Просмотр полной версии : Что бы вы сделали (про недвижимость)...
dedanten
20.04.2008, 00:30
Итак комрады, ваши мнения, как бы вы поступили:help: :
1) купили бы еще одну квартиру в Москве (речь про 1-ку):confused:
2) продали бы существующую, и добавив денег (см пункт 1), купили бы домег в Подмосковье, км 25 от кольца, не дальше, под постоянное проживание:kos:
Огромная просьба отвечать аргументированно!!!
А зачем еще одна квартира? Вложение денег?
ИМХО, домик лучше, но новый...
dedanten
20.04.2008, 00:34
Домик новый, квартира - так как в существующей не хватает места.
Дом, напрмиер в железке на месте старых дачь (у станции кучино) ща строят домики и таунхаусы - вода, отопление, газ, свет, но все в лесу - подъезд нормальный (либо горьковка либо носсовиха, лтбо атйной тропой на волгоградку или рязанку) инфраструктура вся есть (школы, больницы магазины и пр интернет)...едитнственный минус - эхксплуатация дома дороже квартиры, зато нет проблем со стоянкой для машины, воздух чище чем в москве...купавна таже, ЖД станция близко - 30 минут и на курском вокзале..........ну и елси в выхи охота поехать к комута на дачу выйхать немного но проще..так что кроме стоимости эксплуатации плюсов у дома больше.... дом это дом....
VictorMSK
20.04.2008, 01:09
В свете последних условий жизни в МСК, думаю область и дом лучше ...
По квартирам соотношение цена/качество находится ниже плинтуса, тупой ажиотаж на костях маньяков приезжих, ушлых инвесторов/строителей, нездоровой экономики и т.д.
Я за дом ...
Я за квартиру. Прекрасно понимаю все преимущества загородной жизни при развитой инфраструктуре. Но для меня всё перевешивает один минус. А ездить как? Москва и так уже почти встала, а тут до неё ещё добраться надо.А дети потом как ездить будут? (Я имею в виду всякие курсы, секции, институт, кино и т.д.) Всё время с родителями или персональным шофером или на электричке (особенно по вечерам девчонкам). А в Москве какое никакое а метро относительно рядом.
также как и тысячи девченок которые сейчас ездят) плюс маршрутки..насчет на машине - я 3 года ездил из Железки на юго-западную на машине..ниче не развалился....кстати с утра получалось обычно быстрее чем вечером.... коненчо не без минусов (народу много, комфорту ноль)...ну атк и в метро тоже народу немеряно.....если грамотно подойти к вопросу - с добиранием до москвы проблем нет особых - напрмиер из тойже железки естькак минимум 4 ре варианта выезда на авто в Москву причем получается довольно большой сектор перечисляю:
Щелковское шоссе - через балашиху можно проехать,
Горьковка
Носсовиха
Косинский выезд
Рязанский проспект
Волгоградксий (причем выезд прям к мкаду)
для совсем маньяков - в районе дзержинки....коненчо, везде можно попасть, но вот у меня сестра с универа в центр ездит на машине по полтора часа.....ну и что??? на машине без разницы куда и откуда по большому счету ехать.....бывает я с работы в люберцах еду на электричке..и кстати насчет девушек, у нас девченка работает она из под щелково ездит в люберцы своим ходом..не боится
За квартиру. Лишних два часа на дорогу (в лучшем случае) сомнительное удовольствие
В свете последних условий жизни в МСК, думаю область и дом лучше ...
По квартирам соотношение цена/качество находится ниже плинтуса, тупой ажиотаж на костях маньяков приезжих, ушлых инвесторов/строителей, нездоровой экономики и т.д.
Я за дом ...
+ 1 000 000 000 etc
У дома плюсов нАААмного больше, единственное при такой постановке вопроса я выбрал-бы альтернативный вариант, а именно купил-бы участок в интересующем месте и строил бы сам, а не покупал готовый вариант, на короткое время ( около года) можно снять квартиру, зато при нехватке бюджета можно построить небольшой дом - впоследствии гостевой, переехать в него, и потихоньку строить основное жилье - такое какое хочется, так сказать дом мечты, а не типовой таунхаус, построенный с экономией по всем позициям - я занаю что говорю :znaika:
и кстати насчет девушек, у нас девченка работает она из под щелково ездит в люберцы своим ходом..не боится
Вопрос же не про то, кто боится, а кто нет.Жизнь может так обернуться, что и из Гагарина придётся на электричке ездить-и будем ездить.
Речь о том ,что сейчас можно всё выбрать. А выбор сложен...
За квартиру. Лишних два часа на дорогу (в лучшем случае) сомнительное удовольствие
Это смотря откуда и куда, сейчас с н.. риги до центра минут за 20 можно добраться и это еще только начало.
Я живу на дмитровском шоссе около м-на спортмастер - через эти дворы все самые умные объезжают по утрам пробку - мой рекорд выезда со двора - 25 минут...., лично я за 20-25 минут лучше проеду 40 км до МСК и 10 по МСК по хорошей дороге и при этом буду дышать чистым воздухом и жить в собственном доме.
Это смотря откуда и куда, сейчас с н.. риги до центра минут за 20 можно добраться и это еще только начало.
.
Так я не понял, будет лучше или хуже?
Если будут согласовывать движение и строить дороги - улучшатся - сейчас напрмиер в люберцах по пятницам и понедельникам на всех светофорах менты стоять и пропускают егорьевку, в итоге люберцы едут и в часы пик стали ставить на основных свеьтофорах.. Так что елси чистый воздух да и просто то, что дом во всех планах выгоднее не понятно какой квартиры, для человека важнее, нежели лишние 20 минут на дорогу то квартиру в топку.....тем более так как ща строят
Это смотря откуда и куда, сейчас с н.. риги до центра минут за 20 можно добраться и это еще только начало.
Я живу на дмитровском шоссе около м-на спортмастер - через эти дворы все самые умные объезжают по утрам пробку - мой рекорд выезда со двора - 25 минут...., лично я за 20-25 минут лучше проеду 40 км до МСК и 10 по МСК по хорошей дороге и при этом буду дышать чистым воздухом и жить в собственном доме.
Если предпологается хорошая транспортная доступность, тогда это меняет дело, ну подобрать такой участок думаю проблематично
Так я не понял, будет лучше или хуже?
По обещаниям лужкова должно быть лучше, уже много проектов запущено в черте МСК. Для меня самый важный это строительство платной трассы МСК-СПБ, которую уже года два начать никак не могут :mad:. Сейчас много есть проектов по упрощению тарнспортной проблемы МСК-область
- тем более так как ща строят
Да. Если это не элитное жльё, то качество-мама не горюй.
Кстати ведь и метро строят дальше, в Жулебино, новокосино.....так что думаю елси на электричке боязно, то забрать любимое дите, которео едит поздно, от метро не проблемно....
Открою страшную тайну - элитное не лучше строят..да какие тов ещи (там мож трубы, кабельные сети получше) нов целом...
что электрички, что метро в топку
Если предпологается хорошая транспортная доступность, тогда это меняет дело, ну подобрать такой участок думаю проблематично
Было-бы желание все можно осуществить, для примера мой знакомый чуть меньше двух лет назад нашел участок под Чеховым 17 соток за 20 кило USD, сейчас ему за этот участок перекупщики предлагают по 4000 USD за сотку.
Да. Если это не элитное жльё, то качество-мама не горюй.
Да нормальное качество, уж стены точно ровнее, чем 25 лет назад :).
Да нормальное качество, уж стены точно ровнее, чем 25 лет назад :).
+1 в Оренбурге уж точно все новое жилье лучше совкового
Ты уверен??? по планировкам да, но вот открою те страшную тайну - то что необходимо сделать в строительно части не выполняется на даже наверное 60%..Пример из жизни, замеряли тут по необходимости звукопоглощение перекрытий меду подвалом и первым этажом, при норме, что данное перекрытие должно уменьшать уровень звука на 40 дБ....оно еле еле гасит 10!!! Начали разбиратся оказалось, что в перекрытии должна быть звукопоглощающая прослойка, в проекте она етсь а вот в реальности ее НИКТО не делает....или напрмиер прифигачивают трубы на арматуре прямо к потолку, или фундамент заливают в -25......нормы не соблюдаются нигде, я уж не говорю о такой вещи как предварительная "геологоразведка"..... так что лучше только по планировкам ну и слава Богу начали проводку медью класть.....а вот в строительной части еще не известно...как правило соблюдавшиеся нормы при советском строительстве и как правило не соблюдающиеся сейчас...
думаю лед через ...дцать центр хиреть начнёт - в трущёбы превращаться, все за город перебираться будут, цена на жильё падать начнёт, так в крупных городах Штатов было.... свой дом - МЕЧТА!!!
Сейчас достраиваю квартиру. Дом полностью кирпичный, перекрытие пустотные плиты, фундамент заливали летом, про геологические изыскания не знаю, но фундамент залит сплошной подушкой. Общее впечатленее положительное
Тох, смотри как тебе, твоим родным лучше, по мне так вариант "за городом" отпадает, взял бы квартиру, но однушка...,тоже вообще не катит... хотя бы двушку.., в общем смотри по себе, советовать сложно. :)
Внешнее впечатлениее положительное, вопрос что в реальности!!!! Может у вас строит добропорядочный и педантичный в нормах застройщик, но что то я сильно в этом сомневаюсь....Щас в строительстве творится хрен занет что...это при том что контрол усилися....раньше был вообще писец полный...
А по моему лучше дом - и на перспективу, и просто дом это дом......со всеми минусами......
Пока дети маленькие, лучше жить загородом - экология.:thumbup:
Когда подрастут - спецшкола, курсы, институт, танцы-манцы-ресторанцы, вы в собственном доме в экологии будете, а молодёжь в собственной квартире или придёться снимать, в самой Москве - им центр науки и развлечений будет гораздо важней экологии.
ЗЫ. Пройденный этап.:nod:
Родители, не забывайте, что детство сейчас заканчиваеться уже лет в пятнадцать и никто из вызревших деток после школы(максимум), не будет сидеть в экологически чистой деревне в собственном вашем доме.
Стройте, покупайте дома за городом, но квартиру в самой Москве сохраняйте для отпрысков своих, пока не научаться и не нагуляються.:wave:
если есть материальная возможность....
Итак комрады, ваши мнения, как бы вы поступили:help: :
1) купили бы еще одну квартиру в Москве (речь про 1-ку):confused:
2) продали бы существующую, и добавив денег (см пункт 1), купили бы домег в Подмосковье, км 25 от кольца, не дальше, под постоянное проживание:kos:
Огромная просьба отвечать аргументированно!!!
пробки достанут ездить в подмосковье и жене будет скучно , я за квартиру.....
хотя, вопрос крайне сложный
ТЕРМИНАТОР
20.04.2008, 09:05
Открою страшную тайну - элитное не лучше строят..да какие тов ещи (там мож трубы, кабельные сети получше) нов целом...
По молодости лучше квартира, потом, ближе к сорока, больше хочется своего дома.
Недавно нашел по объяве большой недостроенный дом, вроде ничего, позвал друзей, кот себе домики строили, тоже вроде ничего, потом стали приглядываться, стены колупать, короче дом отстой, стены никудышние, фундамент никакой. Чел строил дом на продажу, экономия непросто на всем, а преступная зкономия. А ведь дострой, все спряч под шубу, под вагонку зашей и досмотреть будет сложно, а через год два- начнут стены в стороны расползаться и что потом. Контролировать дом надо еще и на этапе постройки , закладке фундамента, кароче, самому строить.
Пока дети маленькие, лучше жить загородом - экология.:thumbup:
Когда подрастут - спецшкола, курсы, институт, танцы-манцы-ресторанцы, вы в собственном доме в экологии будете, а молодёжь в собственной квартире или придёться снимать, в самой Москве - им центр науки и развлечений будет гораздо важней экологии.
ЗЫ. Пройденный этап.:nod:
Родители, не забывайте, что детство сейчас заканчиваеться уже лет в пятнадцать и никто из вызревших деток после школы(максимум), не будет сидеть в экологически чистой деревне в собственном вашем доме.
Стройте, покупайте дома за городом, но квартиру в самой Москве сохраняйте для отпрысков своих, пока не научаться и не нагуляються.:wave:
Пока на время пока будут жить в доме - квартиру можно сдавать(1кб в месяц) не так уж и плохо...т.е. простаивать не будет!
В свете последних условий жизни в МСК, думаю область и дом лучше ...
По квартирам соотношение цена/качество находится ниже плинтуса, тупой ажиотаж на костях маньяков приезжих, ушлых инвесторов/строителей, нездоровой экономики и т.д.
Я за дом ...
Полностью поддерживаю. Москва уже задыхается от людей и транспорта. Проехать трудно, а скоро будет трудно пройти.
Построить дом еще зачастую и дешевле......земля правда дорожает год от года.....и опять же, дом можно строить поэтапно, а купив квартиру придется сразу вкладыватся в ремонт....согласен, покупать готовый дом тоже кот в мешке (как и квартира), но в любом случае при жеоании можно найти разные варианты, вот не так давно что то смотрел недвижимость у нас, продавали дом два этажа плюс цоколь, участок 10 соток, дом кирпичный, в цоклоьном этаже сауна, в доме жили какое то время (т.е. уже какаято гарантия приличной постройки), газ вода электричество (по моему даже канализация)..да не совсем под себя..но переделать то можно и просили по моему за все это пом еому что то в районе 160 тыщ.... у меня друг за эти деньги благодаря везению и оперативности купил квартиру трешку, которая уже тогда стоила под 200 а сейчас уже 230....
+1 за дом, тока по нормальному направлению (новая рига, киевка, что-то в этом стиле)
Сам уже почти пять лет как сбежал из столицы за город. Слава Богу, на хорошей трассе (Киевка). Соответственно, каждый день в МСК и обратно. Не то чтобы напрягало сильно, тока на бенз уходит прилично =)
Время в дороге - понятие относительное =) Из дома отец до работы (офис на тверской) за полтора часа максимум добирается, то есть столько же, сколько занимает дорога от московской квартиры. Я до универа, если ко второй паре, за 30 минут. От квартиры ехать в это же время минут на 15 дольше =) Никакого удаления от цивилизации =)))
Так что почти сплошные плюсы: природа красивая, воздух чистый, места много, участок свой, там сад, пруд, птички-ежики, прочая фигня =)))
Минус по идее только один, содержание. Недешево, и порой весьма гиморно.
ЗЫ: полностью согласен насчет того, что строить лучше самому для себя любимого. Это конечно небыстро и нелегко, но из тех готовых домов, что лично видел - большинство не ахти по планировке и с серьезными косяками, обнаруженными после покупки. Итог - все знакомые, кто покупал готовый дом, немало времени и сил тратили и продолжают тратить, чтобы их исправить. Одно дело, когда дом строишь для себя, и совсем другое - на продажу
дом+квартира.. :) я от подъезда дома в мрскве до работы в любое время суток доезжаю со всеми пробками за 15 минут.. :)
а дом нужен полюбе,природа,воздух...,там могут жить члены семьи у которых нет необходимости каждый день появляться на работе.. но каждый день тратить на дорогу полтора часа это сильно!!! и раз в вопросе подразумевается раздельное проживание /ещё одна 1ка/ то это самый оптимальный вариант.. возможно присмотреться и к кредитным предложениям? на сегодня москва рига в плане вьезда и ВЫЕЗДА из москвы самый наилучший вариант..,утро час пик 15мин до 1905г и вечер час пик 15мин и ты в области.. но это только если работать гдето в райне 1905года.. зы подземные поезда нелюблю.. :) а от квартиры в любом случае нельзя отказываться..
В свете последних условий жизни в МСК, думаю область и дом лучше ...
По квартирам соотношение цена/качество находится ниже плинтуса, тупой ажиотаж на костях маньяков приезжих, ушлых инвесторов/строителей, нездоровой экономики и т.д.
Я за дом ...
+1 мульен
Trahtorist
20.04.2008, 20:20
дом+квартира.. :) ...,там могут жить члены семьи у которых нет необходимости каждый день появляться на работе....
+1
Если однушка рассматриваться для целей отселения части семьи, то уж дом для этих целей намного лучше ИМХО.
А в выходные вся БОЛЬШАЯ семья собирается в доме :).
Оставлять квартиру ибо в любом случае потом с нее можно больше получить, цены растут и будут продолжать расти. А самим сваливать за город, имхо как не крути свой домик куда лучше квартиры.
ипотека - двушка.
Кто-то не таг давно хотел переехать в подмосковье, и теперь переехав сетует за отсутствие иммигрантов в МО :lol: .
ЗЫЖ насколько я помню деде нужна однушка, чтобы переселить соседей и тем самым расширить свою жил площадь
Итог - все знакомые, кто покупал готовый дом, немало времени и сил тратили и продолжают тратить, чтобы их исправить. Одно дело, когда дом строишь для себя, и совсем другое - на продажу
К сожалению это не исключение, поэтому я за самостоятельную постройку.
sheff777
20.04.2008, 22:12
конечно дом за городом или 2-ка за городом.
В идеале конечно "квартира в Москве + дом в МО"
С большим удоволствием жил бы в загородном доме, но при этом хотелось бы и иметь квартиру в Москве.
Вдруг на работе задержался до поздна - остался. В жизни всяко бывает. Опять же, любовницу будет куда привести :lol:
Но, если выбирать квартира или дом, то конечно же квартира.
дом, 100%
дешевле, комфортнее и т.д.
..хоть машину есть куда поставить.
В прошлом году купил дом в пригороде Воронежа. По цене за кв\м дешевле чем квартира, есть гараж, участок, рядом природа, все коммуникации. 20 мин на машине и в городе. Масса маршруток.
В Москве, наверное такая же ситуация, только цены выше.
ms_exist
21.04.2008, 08:14
проголосовала бы за дом, если бы не пробки.... 25 км. вроде бы не так далеко, но тратить 2-3 часа ежедневно на дорогу... поэтому присоединюсь к Гавриле, квартира+дом, ну а если так пока не получается, тогда я за вторую квартиру
Дом & квартира:D. Если выбор стоит либо то либо другое то тут есть множество нюансов, например в дом надо в принципе вкладывать больше денег, ком услуги, уборка территории, это если готовый, а если еще и строицо это года 2-3 минимум которых я так понимаю нет и некислое количества бабосов (1 плюс сделаешь все как хочешь:) ), + переезжая на ПМЖ за город надо отдавать себе отчет что поликлиника, д/сад, школа, гамазин и т.д. все не в пяти минутах хотьбы и их выбор не такой большой как в городе. Дом в котором можно жить постоянно это хорошо, но при таком выборе я выбрал бы квартиру.:kos:
Кто-то не таг давно хотел переехать в подмосковье, и теперь переехав сетует за отсутствие иммигрантов в МО :lol: .
ЗЫЖ насколько я помню деде нужна однушка, чтобы переселить соседей и тем самым расширить свою жил площадь
К сожалению это не исключение, поэтому я за самостоятельную постройку.
Я начинал с квартиры:nod: . Есть двушка, живём спокойно, ковыряемся потихоньку с домиком. А уезжать загород и жечь мосты с москвой имхо черезчур лихо. Домик это путь больших вложений и колоссальная трата времени, голосую осознано за квартиру, потому, что знаю о чём говорю, а большинство высказавшихся за домег - фантазёры:) кстати аргументация "квартирщиков" против домика тоже глупость:) . Кароч я один самый умный :lol: :lol: :lol:
Vayzunoff
21.04.2008, 10:45
дом+квартира.. :) я от подъезда дома в мрскве до работы в любое время суток доезжаю со всеми пробками за 15 минут.. :)
а дом нужен полюбе,природа,воздух...,там могут жить члены семьи у которых нет необходимости каждый день появляться на работе.. но каждый день тратить на дорогу полтора часа это сильно!!! и раз в вопросе подразумевается раздельное проживание /ещё одна 1ка/ то это самый оптимальный вариант.. возможно присмотреться и к кредитным предложениям? на сегодня москва рига в плане вьезда и ВЫЕЗДА из москвы самый наилучший вариант..,утро час пик 15мин до 1905г и вечер час пик 15мин и ты в области.. но это только если работать гдето в райне 1905года.. зы подземные поезда нелюблю.. :) а от квартиры в любом случае нельзя отказываться..
+ 1
слово в слово моя речь, шайтан)))))))))))))
летом и весной живем за городом, около 20 км от мкад, между старой волоколамкой и новой ригой, пробки ипанешься до цетра минимум ехать 1,40. так я выезжал в пол шестого, за 35 минут доежал до хаты, высыпался и писдовал на работу и доволен как слон:)
Вообщето в основном встает москва и въезды - я на работу в люберцы с дачи еду час, если спокойно!! дача в 70 км от москвы по дикому егорьевскому шоссе, на работу к 9-ти, я обычнов ыезжаю гдето около полвосьмого и полдевятого я уже на работе...сейчас вообще как то пошла тенденция, что стараются разгрести пробки, вчера ехал с дачи другой дорогой, обычно переезд стоит, а тут пулей прллетел, по моему стали перерыве в закрытии переззда сокращать то минимума безопасного......проверю коненчо что дальше буит..может просто еднь такой....но вообе машин было много... так что с дорогой в принципе больше проблем не в области, а в москве..к томуже почти всегда есть партизанские тропы....в принципе по тойже волгоградке от мкада до тектсилей можно вообще без проблем доехать....из области...из москвы вроде как от ТТК до текстилей тоже..но каким то более сложным путем
Не знаю, баяню али нет, но вроде как недавно был весьма интересный судебный прицыдент, заключающийсо в том, што теперь гражданам ражрешено праписываццо в домах на садовых участках (т.е. не участках под ИЖС). Так шта цены на землю сейчас еще попрут как нифсебе. Строить лучче самому, т.к. потом не придеццо перестраивать за кем-то. Взявшись за ремонт квартиры, на себе чуйствую, наскока всё было бы проще, если бы это был свой дом с ровными по дефолту полами, стенами и потолками, а не кривая квартира системы "снеси-построй заново".
2ю квартиру - в газенваген!
dedanten
21.04.2008, 11:23
Кароч, буду пытаться купить однушку возле МКАДа и построить дом:) Ща изучаю предложения по земле. Построиться можно и существенно быстрее, смотря какие технологии использовать:) И 3 месяца рильно.
Кароч, буду пытаться купить однушку возле МКАДа и построить дом:) Ща изучаю предложения по земле. Построиться можно и существенно быстрее, смотря какие технологии использовать:) И 3 месяца рильно.
Сейчас по Дмитровскому шоссе, сразу при выезде за мкад, возводят большой жилой комплекс. Посмотри там, место не плохое + если брать сейчас, думаю будет дешевле.
И там же чуть дальше по Дмитровскому шоссе, можно взять участок под под строительство дома.
Кароч, буду пытаться купить однушку возле МКАДа и построить дом:) Ща изучаю предложения по земле. Построиться можно и существенно быстрее, смотря какие технологии использовать:) И 3 месяца рильно.
риольно, но это будит типавой "сарай":D
Сейчас по Дмитровскому шоссе, сразу при выезде за мкад, возводят большой жилой комплекс. Посмотри там, место не плохое + если брать сейчас, думаю будет дешевле.
И там же чуть дальше по Дмитровскому шоссе, можно взять участок под под строительство дома.
Камрад ты в сваем уме:D дмиртовку придлагать? там пробка кругласутачно:)
Камрад ты в сваем уме:D дмиртовку придлагать? там пробка кругласутачно:)
Я в своем уме! Каждый день езжу по Дмитровке и ничего.
Ты лучше, тогда скажи, а где сейчас не стоит? Ленинградка? Волгоградка?
тока дмитровка это одна большая пробка
Я в своем уме! Каждый день езжу по Дмитровке и ничего.
Ню Ню:D я бы и врагу не пожелал на Дмитровке (за ОЖД) жить :)
Ню Ню:D я бы и врагу не пожелал на Дмитровке (за ОЖД) жить :)
Ты хочешь сказать, что Дмитровка стоит глуше, чем Ленинградка, Волгоградка, Рязанка и т.д.?
по моему глуше по крайне мере рязанки и волгоградки)) я вот тут езжу и по той и по другой - коненчо бывает всякое, но как правило вполне ничего катится...да и объехать есть где...люберцы ща вообще регулировать стали почумовому..по крайне мере на удивление, но по сравнению с прошлым годом ситуация улучшилась....
Ты лучше, тогда скажи, а где сейчас не стоит? Ленинградка? Волгоградка?
Киевка, Калужка. Короткие перекрытия из-за проезда "слуг народа" - не в счёт.
Ты хочешь сказать, что Дмитровка стоит глуше, чем Ленинградка, Волгоградка, Рязанка и т.д.?
канешна:)
а уж что творится в пятницу и в воскр на дмитровке рассказывать не нужно - у тестя дача за талдомом - ездил - по сути съезжать на дмитровку со мкада 2 часа это круто....а уж торчать на ста миллиардах светофорах чуть не до дмитрова вообще офигительно удовольствие....я сначала думал горьковка в этом плане жесть...когда езжу по дмитровке понмиаю, что горьковка просто хайвей....хотя тут давеча аэ от электростали толкался
по моему глуше по крайне мере рязанки и волгоградки))
Да ну нет, зря ты так, каждый день езжу...
На Дмитровке, тоже есть объездные дороги...
вот блин, всегда думал, что Дмитровка в плане пробок более менее нормально... а тут на тебе ))) Волгоградка, та вообще, из области и до самого третьего кольца по утрам пробки, тоже самое и рязанка.
хз короче )
я сначала думал горьковка в этом плане жесть...когда езжу по дмитровке понмиаю, что горьковка просто хайвей....хотя тут давеча аэ от электростали толкался
вот Горьковка действительно жесть :)
Я седня ехал в 9 утра - до моквы проблем особых нет!!! волгоградка тоже водилы сказали едит..... бывает коненчо....но не атк как на дмитровке....тем более сейчас когда стали люберцы регулировать.....да и вогоградка встает как правило не в Москву а в область у жулебино
Да ну нет, зря ты так, каждый день езжу...
На Дмитровке, тоже есть объездные дороги...
камрад раскажи пожалуйста, как с дегунено объездными до молодежки (гост.Молодежная), к примеру, добрацо?:)
камрад раскажи пожалуйста, как с дегунено объездными до молодежки (гост.Молодежная), к примеру, добрацо?:)
Мы же говорим о двух зонах "за мкад" и "внутри мкад"
Если так, то можно проскочить и через мытищи по пьяной дороге, и через Долгопрудный и т.д.
Сначала квартира....а жить за городом, особенно если работаешь в центре-тяжко..пробки..и т.п.Я за квартиру!!И потом копить на дом-как место отдыха)
Сначала квартира....а жить за городом, особенно если работаешь в центре-тяжко..пробки..и т.п.Я за квартиру!!И потом копить на дом-как место отдыха)
я думаю это все сугубо индивидуально. Смотря какая и где, квартира; и смотря какой и где, дом. Лучше дом в доступной близости с городом и с инфраструктурой( больница или амбулатория, школа, детсад, макасины продуктовые)
Сначала квартира....а жить за городом, особенно если работаешь в центре-тяжко..пробки..и т.п.Я за квартиру!!И потом копить на дом-как место отдыха)
+1
и йа, и йа, и йа такого мненийа:)
Просили дать аргументированный совет? Аргументы у меня есть, и весьма весомые, поскольку преимущества и недостатки обоих вариантов испытал на собственной шкуре, ибо и квартирный вопрос давно решен, и дом собственный имею. Так вот, построил я дом (21 км от МКАД), думалось, что жить буду там долго и счастливо, и на работу каждое утро ездить, и с работы, а усталость от дороги будет компенсирована вдыханием свежего воздуха и прослушиванием птичек. Переехал. Поездил в Москву и обратно месяц, второй, третий, и понял, что больше так не могу. Жизнь одна, и тратить на дорогу каждый день по 4-5 часов (а быстрее не получается) по меньшей мере нерационально. Поэтому успешно перебрался обратно в московскую квартиру (благо она никуда не делась), а дом трансформировал в дачу для посещения в выходные и летнего проживания семьи.
Нужно также иметь в виду, что какой бы качественный и оснащенный у вас не был дом, там все время приходится что-то делать, и в отсутствие прислуги (уборщицы, садовника, ассенизатора, спеца по котельному оборудованию, сантехника, трубочиста, дровосека и т.д. до бесконечности) к 4 часам в дороге неизбежно будет добавляться время на домашние дела, так что кроме здорового сна никаких прочих радостей в жизни не останется. Ведь дом, в отличие от квартиры, подразумевает еще и «хозяйство», хотите вы этого или нет. А хозяйство тоже требует немалого времени, и никуда от этого не деться.
Поэтому мой вывод однозначный: пока не решены проблемы с квартирой, о доме думать не следует. Лучше, конечно, иметь и то, и другое, но порядок приоритетности все-таки именно такой.
P.S. Впрочем, если каждый день на работу ездить не нужно, расклад получается совсем другой. А для людей на пенсии и вовсе.
Мы же говорим о двух зонах "за мкад" и "внутри мкад"
Если так, то можно проскочить и через мытищи по пьяной дороге, и через Долгопрудный и т.д.
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ ну ты загнул:D , вообщето дегунено в пределах МКАД, а вод добрацо до молодежки можно только по одной дороге, все остальное перерезано линиями Ж/Д и никаких вариантов объезда, канешна можно через хорвино махнуть но это еще хуже:) :kos:
я думаю это все сугубо индивидуально. Смотря какая и где, квартира; и смотря какой и где, дом. Лучше дом в доступной близости с городом и с инфраструктурой( больница или амбулатория, школа, детсад, макасины продуктовые)
А Вы представляете скока стоит это??????:eek:
Просили дать аргументированный совет? Аргументы у меня есть, и весьма весомые, поскольку преимущества и недостатки обоих вариантов испытал на собственной шкуре, ибо и квартирный вопрос давно решен, и дом собственный имею. Так вот, построил я дом (21 км от МКАД), думалось, что жить буду там долго и счастливо, и на работу каждое утро ездить, и с работы, а усталость от дороги будет компенсирована вдыханием свежего воздуха и прослушиванием птичек. Переехал. Поездил в Москву и обратно месяц, второй, третий, и понял, что больше так не могу. Жизнь одна, и тратить на дорогу каждый день по 4-5 часов (а быстрее не получается) по меньшей мере нерационально. Поэтому успешно перебрался обратно в московскую квартиру (благо она никуда не делась), а дом трансформировал в дачу для посещения в выходные и летнего проживания семьи.
Нужно также иметь в виду, что какой бы качественный и оснащенный у вас не был дом, там все время приходится что-то делать, и в отсутствие прислуги (уборщицы, садовника, ассенизатора, спеца по котельному оборудованию, сантехника, трубочиста, дровосека и т.д. до бесконечности) к 4 часам в дороге неизбежно будет добавляться время на домашние дела, так что кроме здорового сна никаких прочих радостей в жизни не останется. Ведь дом, в отличие от квартиры, подразумевает еще и «хозяйство», хотите вы этого или нет. А хозяйство тоже требует немалого времени, и никуда от этого не деться.
Поэтому мой вывод однозначный: пока не решены проблемы с квартирой, о доме думать не следует. Лучше, конечно, иметь и то, и другое, но порядок приоритетности все-таки именно такой.
P.S. Впрочем, если каждый день на работу ездить не нужно, расклад получается совсем другой. А для людей на пенсии и вовсе.
По моему это самый исчерпывающий ответ!!!!!!+5:thumbup:
Просили дать аргументированный совет? Аргументы у меня есть, и весьма весомые, поскольку преимущества и недостатки обоих вариантов испытал на собственной шкуре, ибо и квартирный вопрос давно решен, и дом собственный имею. Так вот, построил я дом (21 км от МКАД), думалось, что жить буду там долго и счастливо, и на работу каждое утро ездить, и с работы, а усталость от дороги будет компенсирована вдыханием свежего воздуха и прослушиванием птичек. Переехал. Поездил в Москву и обратно месяц, второй, третий, и понял, что больше так не могу. Жизнь одна, и тратить на дорогу каждый день по 4-5 часов (а быстрее не получается) по меньшей мере нерационально. Поэтому успешно перебрался обратно в московскую квартиру (благо она никуда не делась), а дом трансформировал в дачу для посещения в выходные и летнего проживания семьи.
Нужно также иметь в виду, что какой бы качественный и оснащенный у вас не был дом, там все время приходится что-то делать, и в отсутствие прислуги (уборщицы, садовника, ассенизатора, спеца по котельному оборудованию, сантехника, трубочиста, дровосека и т.д. до бесконечности) к 4 часам в дороге неизбежно будет добавляться время на домашние дела, так что кроме здорового сна никаких прочих радостей в жизни не останется. Ведь дом, в отличие от квартиры, подразумевает еще и «хозяйство», хотите вы этого или нет. А хозяйство тоже требует немалого времени, и никуда от этого не деться.
Поэтому мой вывод однозначный: пока не решены проблемы с квартирой, о доме думать не следует. Лучше, конечно, иметь и то, и другое, но порядок приоритетности все-таки именно такой.
P.S. Впрочем, если каждый день на работу ездить не нужно, расклад получается совсем другой. А для людей на пенсии и вовсе.
+1
Думаю, что вопросов больше не возникнет.
Знакомый, тоже купил дом. Природа, свежий воздух, романтика и т.д. Не прошло и пол года, как вернулся обратно в городскую квартиру.
Другое дело, когда и жить в МО и там же работать.
А Вы представляете скока стоит это??????:eek:
не думаю что больше стоимости 2-х квартир в МСК. Хотя это тоже индивидуально.
Тоже собираюсь строить дом. Участок есть - 10 соток прямо за 2-ым микрорайоном Солнцево. Кто-нить может ориентировочные цены назвать на строит-во? И посоветовать через какую фирму строить. Т.к. строить самому нет времени.
Нужно также иметь в виду, что какой бы качественный и оснащенный у вас не был дом, там все время приходится что-то делать, и в отсутствие прислуги (уборщицы, садовника, ассенизатора, спеца по котельному оборудованию, сантехника, трубочиста, дровосека и т.д. до бесконечности) к 4 часам в дороге неизбежно будет добавляться время на домашние дела, так что кроме здорового сна никаких прочих радостей в жизни не останется. Ведь дом, в отличие от квартиры, подразумевает еще и «хозяйство», хотите вы этого или нет. А хозяйство тоже требует немалого времени, и никуда от этого не деться.
Имеют ввиду - новую секретаршу:) а здесь нужно очень чётко представлять как, какими методами и силами эти вопросы будут решаться, в любом случае, загородный дом для своего хозяина это или хобби или надрыв и подвиг(в последнем случае люди и бегут обратно в город), но в любом случае на всю жизнь:nod:
Имеют ввиду - новую секретаршу:) а здесь нужно очень чётко представлять как, какими методами и силами эти вопросы будут решаться, в любом случае, загородный дом для своего хозяина это или хобби или надрыв и подвиг(в последнем случае люди и бегут обратно в город), но в любом случае на всю жизнь:nod:
Насчет хобби полностью согласен, с удовольствием отдаюсь ему по выходным. Что касается вопросов, которые "будут решаться", то решаются они исключительно через наем соотвтетствующих людей за соответствующие бабки и, опять-таки, затраты времени. Насчет "на всю жизнь" никто и не спорит, я говорил о "на каждый день".
P.S. Насчет секретарши не понял.
Тоже собираюсь строить дом. Участок есть - 10 соток прямо за 2-ым микрорайоном Солнцево. Кто-нить может ориентировочные цены назвать на строит-во? И посоветовать через какую фирму строить. Т.к. строить самому нет времени.
Непростое это дело. Я сам строю дом..уже три года...Расказывать все перепитии сложно и долго.Но путь по которому я пошел показался мне верным...А именно..На все работы нанимал разных людей-фундамент одни, стены другие, крыша третьи и т.п...Ибо универсальных гениев не существует...
Для примера-мне фундамент по работам просчитали три года назад 10000 у.е..., 9000 у.е, 12000 у .е. три разных компании..Путем поисков нашел московских работяг кто строит мосты на 3-м кольцо , так они все работы сделали в свои выходные за 2500 долл, при отличном качестве работ!!
Так что ищите и лопатьте инет и знакомых...И еще- материалы сами покупайте..хоть дело это и трудное и отнимет много времени..
Удачи!
Насчет хобби полностью согласен, с удовольствием отдаюсь ему по выходным. Что касается вопросов, которые "будут решаться", то решаются они исключительно через наем соотвтетствующих людей за соответствующие бабки и, опять-таки, затраты времени. Насчет "на всю жизнь" никто и не спорит, я говорил о "на каждый день".
P.S. Насчет секретарши не понял.
Нуу, вот так новость, у нас всё за бабки:) что, кто то расчитывает на что то другое?:) Покупка любой(!) недвижимости, подразумевает траты денег на её содержание. Если кто-то открыл это для себя только тогда, когда построился, то искренне завидую обнулённому состоянию мозга по жизни:)
Зы: раз не понял, значит нет красивой.
Непростое это дело. Я сам строю дом..уже три года...Расказывать все перепитии сложно и долго.Но путь по которому я пошел показался мне верным...А именно..На все работы нанимал разных людей-фундамент одни, стены другие, крыша третьи и т.п...Ибо универсальных гениев не существует...
Для примера-мне фундамент по работам просчитали три года назад 10000 у.е..., 9000 у.е, 12000 у .е. три разных компании..Путем поисков нашел московских работяг кто строит мосты на 3-м кольцо , так они все работы сделали в свои выходные за 2500 долл, при отличном качестве работ!!
Так что ищите и лопатьте инет и знакомых...И еще- материалы сами покупайте..хоть дело это и трудное и отнимет много времени..
Удачи!
Спасибо за ответ.
Три года:vah03: Я за год планировал. Ну 1.5 максимум.
Нуу, вот так новость, у нас всё за бабки:) что, кто то расчитывает на что то другое?:) Покупка любой(!) недвижимости, подразумевает траты денег на её содержание. Если кто-то открыл это для себя только тогда, когда построился, то искренне завидую обнулённому состоянию мозга по жизни:)
Зы: раз не понял, значит нет красивой.
Ладно, хватить дискутировать, базар чисто пустой. Человек спрашивал наше мнение, я его высказал, исходя из собственного опыта. Есть другое мнение - ради бога, только причем здесь обнуленное состояние?
Ладно, хватить дискутировать, базар чисто пустой. Человек спрашивал наше мнение, я его высказал, исходя из собственного опыта. Есть другое мнение - ради бога, только причем здесь обнуленное состояние?
Проехали камрад. Дело не в мнении, а в отношении к той проблме которую мы тут затронули. Вещи которые ты тут продекларировал (всё, кроме дровосека:) и трубочиста действительно нужно, кстати) не должны быть неожиданностью для домовладельца. Но и убиваться по этому поводу не стоит, всё решаемо.
зы: строюсь 5 лет:)
зы: строюсь 5 лет:)
фига се!!! :eek: Че за вилла??? :1eek:
Ну вот опять, причём тут вилла не вилла.
Проехали камрад. Дело не в мнении, а в отношении к той проблме которую мы тут затронули. Вещи которые ты тут продекларировал (всё, кроме дровосека:) и трубочиста действительно нужно, кстати) не должны быть неожиданностью для домовладельца. Но и убиваться по этому поводу не стоит, всё решаемо.
зы: строюсь 5 лет:)
А я живу (вернее, пожевываю) уже 8, и ни слова насчет самоубийства на почве существующих проблем не произнес. Говорил только о времени, требуемом для их решения.
А я живу (вернее, пожевываю) уже 8, и ни слова насчет самоубийства на почве существующих проблем не произнес. Говорил только о времени, требуемом для их решения.
сколько км, по какой трассе?
сколько км, по какой трассе?
Да-да, и истчё улицу, № дома и где сейф расположен:D
сколько км, по какой трассе?
Ярославка, Правдинский, а что?
Ярославка, Правдинский, а что?
тогда более вопросов не имеется :)
я понимаю, был бы разговор о Загорянке или ближе... :)
тогда более вопросов не имеется :)
я понимаю, был бы разговор о Загорянке или ближе... :)
А изначально вопрос и был не про Загорянку или ближе, а про 25 км от кольца.
Да и ярославка известна своими заторами...... особенно когда развязку в королеве делали там же вообще все от мкада вставало
Да и ярославка известна своими заторами...... особенно когда развязку в королеве делали там же вообще все от мкада вставало
а сейчас не лучше стало - потому как развязку проектировали мудаги!!! :fire:
Кароч, буду пытаться купить однушку возле МКАДа и построить дом:) Ща изучаю предложения по земле. Построиться можно и существенно быстрее, смотря какие технологии использовать:) И 3 месяца рильно.
риольно, но это будит типавой "сарай":D
+ 1
За три месяца - только сарай можно построить и никакие технологии тут не причем, только отделка займет больше времени, для примера начнешь выбирать плитку - а все что нра под заказ, да и выбирать и заказывать не меньше недели будешь и при наличии достаточного количества свободного времени и т.д. А технологии надо использовать только те, которые показали себя работоспособными именно у нас, а где-нибуть на юге пиндосии - примеров масса, когда применение супер-пупер ноухау оборачивалось большими проблемами и не всегда дело в материале, еще очень часто в руках.
Пару руководителей на прежнем месте работы свои дома строили примерно по 3 года, в деньгах и трудовых ресурсах они были полностью неограничены
dmitri_kh
21.04.2008, 23:25
за квартиру
но если надобности мотаться каждый день в москву нет, то можно подумать о доме, правда в любом случае его ликвидность и рост в цене будет ниже чем у квартиры в Москве
+1 в Оренбурге уж точно все новое жилье лучше совкового
-1
извините но вы вообще не в теме
такой жуткой экономии и воровства как сейчас не было никогда:fly2:
Ты уверен??? по планировкам да, но вот открою те страшную тайну - то что необходимо сделать в строительно части не выполняется на даже наверное 60%..Пример из жизни, замеряли тут по необходимости звукопоглощение перекрытий меду подвалом и первым этажом, при норме, что данное перекрытие должно уменьшать уровень звука на 40 дБ....оно еле еле гасит 10!!! Начали разбиратся оказалось, что в перекрытии должна быть звукопоглощающая прослойка, в проекте она етсь а вот в реальности ее НИКТО не делает....или напрмиер прифигачивают трубы на арматуре прямо к потолку, или фундамент заливают в -25......нормы не соблюдаются нигде, я уж не говорю о такой вещи как предварительная "геологоразведка"..... так что лучше только по планировкам ну и слава Богу начали проводку медью класть.....а вот в строительной части еще не известно...как правило соблюдавшиеся нормы при советском строительстве и как правило не соблюдающиеся сейчас...
+1
абсолютно такое же мнение, извиняюсь каждый чих слышен в нынешних панельных домах, уж молчу про промерзающие стены, трещины и.т.п.!
новодел всегда поэтому дешевле стоит, советские кирпичные дома всегда дифицит!
PS лучше Сталинки нет ничего!:super:
-1
извините но вы вообще не в теме
такой жуткой экономии и воровства как сейчас не было никогда:fly2:
По воровсту строительная отрасль и в советское время была доходной, да и покачеству знаем, плавали
+1
абсолютно такое же мнение, извиняюсь каждый чих слышен в нынешних панельных домах, уж молчу про промерзающие стены, трещины и.т.п.!
новодел всегда поэтому дешевле стоит, советские кирпичные дома всегда дифицит!
PS лучше Сталинки нет ничего!:super:
У меня дед живет в сталинке (не Москва), строили пленные немцы, к настоящему времи без капитальных ремонтов, с деревянными перекрытиями это жилье убого :1puke:
dmitri_kh
21.04.2008, 23:41
По воровсту строительная отрасль и в советское время была доходной, да и покачеству знаем, плавали
даже стройбатовкие кривые дома качественней, раньше хоть слабо но контролировалось что то, сейчас вообще ничего поголовное взяточничествои по"#изм:wave:
PS подруга гл. экономиств строительной конторе!:wave:
У меня дед живет в сталинке (не Москва), строили пленные немцы, к настоящему времи без капитальных ремонтов, с деревянными перекрытиями это жилье убого :1puke:
ну естественно за 60лет то, еще посмотрим что будет с "Джамшут домами" через такое время, боюсь их снесут также как сейчас хрущебы, а сталинки будут стоять и дорожать как и прежде!
перекрытия легко меняются и звукоизоляцию можно сделать вообще глухую в отличии от панели:wave:
VictorMSK
22.04.2008, 00:05
Да пидорги в москве руководят (именно РУКОВОДЯТ) стройками ... меня затрахали чудные соседи сверху, у которых двое относительно маленьких детей, так вот эти выродки свой диван начинают раскладывать в лучшем случае в районе часа ночи, а то и в пол второго или даже позже. Суки. Сопровождая эту процедуру диким топотом, как будто не спать ложаться а на карнавал собираются. У меня изоляция даже в потолке есть, никуя не спасает. Эти питары кинули паркет на стяжку (типа бедные - [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]!) и сидят радуются, а у меня каждый шаг слышен! :-(
Твари ...
Тоха таже проблема, мы её решили просто решили свалить на Бали :) (шутка) На самом деле тоже долго голову ломали и пришли к выводу в МСК нужна квартира однушка (чтобы после работы переночевать, если ехать в лом до дачи/коттеджа). Самый реальный вариант однушка + на свободные деньги купить участок взять ипотеку на строительство дома. В дальнейшем, если как ты говоришь дом построиться за 3 месяца, можно сдать в аренду однушку и покрывать платежи по ипотеке. Во как:vah03: Насчет ипотеки обращайся помогу оформить Сбер, ВТБ, Альфа:)
Послезавтра буду постить отчед о недвижимости на о.Бали :)
Кстати прелесть собственного дома что над/под/сбоку нет никаких соседей, которые могут сверлить стены каждый день :) Вообщем я за дом
ну естественно за 60лет то, еще посмотрим что будет с "Джамшут домами" через такое время, боюсь их снесут также как сейчас хрущебы, а сталинки будут стоять и дорожать как и прежде!
перекрытия легко меняются и звукоизоляцию можно сделать вообще глухую в отличии от панели:wave:
перекрытия меняется легко, но требует отселения всех жильцов.
P.S. первое образование: промышленное и гражданское строительство. Работаю по специальности
Согласись - нормы ВСЕХ этапов строительсва контролировались и выполнялись в Союзе жестче: Примеры из жизни: Ну звукопоглощение перекрытий и сознательное занижение нагрузок я уже приводил, теперь все знают торговый комплекс охотный ряд - под личным контролем лужкова - так вот он через год ПРОТЕК по периметру, не в отдельных местах а ВЕСЬ!!!!!!!! на момент его пуска в эксплуатацию нормально работало только освещение,все остальное было что по времянке, что вообще не работало!!! Напримиер пожарка!!! А факт занижения количества несущих колонн в одном из торговых центров, слава Богу гостехнадзор отработал и строителей затавили усиливать контсрукцию.... А занижение количества арматуры, толщин стен, не проведение в 99% случаев предварительной разведки грунтов....а заливка монолитов в независимости от условий (мороз, дождь и пр).... а квалификация строителей??? большая часть строителей в союзе имела какминимум ПТУ за плечами и практику, а сейчас большая часть из них гастеры которые и школу то не все законцили, чертежей элементарно прочитать не могут..сталкиваемся со строителями постоянно....мы занимаемся тепловодоснабжением и 90% наших заказчиков - это строители....
образование: промышленное и гражданское строительство.
:wave: тоже ПГС:)
dmitri_kh
22.04.2008, 10:47
Павел31
тоже МГСУ тока ЭОУС:wave:
3Dwardas
22.04.2008, 12:11
Тоха таже проблема, мы её решили просто решили свалить на Бали :) (шутка) На самом деле тоже долго голову ломали и пришли к выводу в МСК нужна квартира однушка (чтобы после работы переночевать, если ехать в лом до дачи/коттеджа). Самый реальный вариант однушка + на свободные деньги купить участок взять ипотеку на строительство дома. В дальнейшем, если как ты говоришь дом построиться за 3 месяца, можно сдать в аренду однушку и покрывать платежи по ипотеке. Во как:vah03: Насчет ипотеки обращайся помогу оформить Сбер, ВТБ, Альфа:)
Послезавтра буду постить отчед о недвижимости на о.Бали :)
Кстати прелесть собственного дома что над/под/сбоку нет никаких соседей, которые могут сверлить стены каждый день :) Вообщем я за дом
Сейчас с другом разговаривал, он себе на осташковке построил за 3 месяца, с басейном внутри. Ща берет кредит и начинает строить под продажу, меня агитирует. Желудочный бизнес уже надоел, Лех , а в ипотеке какой примерно проц берут. и под что? Просто реально хочется риски просчитать. Стоит ли овчина выделки?
VictorMSK
22.04.2008, 12:31
Не верю!!! Что за 3 месяца можно что-то построить. У меня знакомый сруб дольше возводит, который на заводе делают.
Не верю!!! Что за 3 месяца можно что-то построить. У меня знакомый сруб дольше возводит, который на заводе делают.
Домик домику рознь, одно дело сруб поставить, а другое дело каркас фанерой обшить:znaika: :D
VictorMSK
22.04.2008, 12:37
Домик домику рознь, одно дело сруб поставить, а другое дело каркас фанерой обшить:znaika: :D
А бассейн? Яму водой залили чтоли? :) Хочу фото дома возведенного за 3 месяца...
3Dwardas
22.04.2008, 12:41
А бассейн? Яму водой залили чтоли? :) Хочу фото дома возведенного за 3 месяца... ХЗ, может он конечно и приукрасил в сроках. Позвал на д.р. сына, если вырвусь то поеду и сфоткаю!! :wave:
А бассейн? Яму водой залили чтоли? :) Хочу фото дома возведенного за 3 месяца...
А мож он над прудом домик скалатил:D
Я баню уже второй год строю)))) Поставли сруб...не уследитл, умельцы костромчане ( по совету знакомого) испоганили сруб....как потмо выйснилось......ну что делать.....оставил осаживатся под крышей осенью понял что не толкьо сруб испоганили в итоге нанял других, не без огрехов, но многое переделали, усислили фундамент, "переложили" печку, врезали по человечески окно и дверь в срубе, сменили крышу и пристроили веранду....вот в этмо году надеюсь добить...в принципе нам сам дом ребята быстро возвели, учитывая что переделывали из старого садового домика....сделали просто отлично, быстро качественно.....но сейчас уже как то не смогли найти контакт....( в общем в принципе псотроить ерально может не за 3 месяца а за полгода-год...но это во первых надо посторатся найти отличных строителей, и тех кто будет делать отделку, а также чтобы не ыбло задержек с материалами ну и своего времени и главное денег нужно вагон.....Двоюродняая сестра строит дом в районе комммунарки 3-й год пошел.....пока еще не доделали....
А мож он над прудом домик скалатил:D
Продаётся вилла, на благоустроенном садовом участке, на дне илистого пруда..... :lol:
dedanten
22.04.2008, 18:56
Тоха таже проблема, мы её решили просто решили свалить на Бали :) (шутка) На самом деле тоже долго голову ломали и пришли к выводу в МСК нужна квартира однушка (чтобы после работы переночевать, если ехать в лом до дачи/коттеджа). Самый реальный вариант однушка + на свободные деньги купить участок взять ипотеку на строительство дома. В дальнейшем, если как ты говоришь дом построиться за 3 месяца, можно сдать в аренду однушку и покрывать платежи по ипотеке. Во как:vah03: Насчет ипотеки обращайся помогу оформить Сбер, ВТБ, Альфа:)
Послезавтра буду постить отчед о недвижимости на о.Бали :)
Кстати прелесть собственного дома что над/под/сбоку нет никаких соседей, которые могут сверлить стены каждый день :) Вообщем я за дом
Леха, примерно так и мыслю.
2Вацер и Памп: коль вы не в теме, это не значит, что это так. Я сам этим занимаюсь, и в курсе того, что пишу. А ваши разговоры мне напоминают страхи 10 лет назад перед АКПП, типа "ну его нах, лучше старое но проверенное, у них в Европе все по другому, и потому АКПП допустимо, а нас все не так, и т.д. и т.п." Я лично видел плоды внедрения новых технологий у нас, результат впечатлил. Я не говорю, что все что делают хорошо, есть и шлак, но я знаю фирмы делающие качественный продукт по вменямой цене.
VictorMSK
22.04.2008, 19:46
Я не говорю, что все что делают хорошо, есть и шлак, но я знаю фирмы делающие качественный продукт по вменямой цене.
Держи нас вкурсах, думаю здесь много кому это интересно :wave:
Леха, примерно так и мыслю.
2Вацер и Памп: коль вы не в теме, это не значит, что это так. Я сам этим занимаюсь, и в курсе того, что пишу. А ваши разговоры мне напоминают страхи 10 лет назад перед АКПП, типа "ну его нах, лучше старое но проверенное, у них в Европе все по другому, и потому АКПП допустимо, а нас все не так, и т.д. и т.п." Я лично видел плоды внедрения новых технологий у нас, результат впечатлил. Я не говорю, что все что делают хорошо, есть и шлак, но я знаю фирмы делающие качественный продукт по вменямой цене.
Тони, ты слишкам сирьезен, выпей чаю:D
Держи нас вкурсах, думаю здесь много кому это интересно :wave:
+1 не просто интересно, а очень интересно
Из-за строительства не то гаражика, не то второго жилого дома :)
Леха, примерно так и мыслю.
2Вацер и Памп: коль вы не в теме, это не значит, что это так. Я сам этим занимаюсь, и в курсе того, что пишу. А ваши разговоры мне напоминают страхи 10 лет назад перед АКПП, типа "ну его нах, лучше старое но проверенное, у них в Европе все по другому, и потому АКПП допустимо, а нас все не так, и т.д. и т.п." Я лично видел плоды внедрения новых технологий у нас, результат впечатлил. Я не говорю, что все что делают хорошо, есть и шлак, но я знаю фирмы делающие качественный продукт по вменямой цене.
А можно поконкретней, что за технология такая :cool: , без подробностей разговор ниапчем. Про каркассы можно не писать, итаг все панятно, но все равно если предположить стахановские темпы - неделя на фундамент, недели три на каркас с утеплением, две на кровлю, подшивку свесов, водосток, фасад если кирпичем обкладывать, то это не меньше 2-х недель при условии хорошей погоды, дальше окна (срок изготовления ?), инженерка, потом отделка со всеми вытекающими (сроки-сроки заказы и т.д.) а еще нужно поездить все выбрать - строишь один раз и хочется, чтобы все красиво и хорошо было, только светильники не меньше недели выбирать и покупать будешь, а там еще двери на них ручки и так до бесконечности. Если строить самому, то надо быть готовым, что в 10 вечера позвонят строители и скажут, что завтра с утра им нужны гвозди на 100 мм и без них прямо с утра вся стройка встанет и это будет постоянно, если в комплексе нанимать строительную фирму, то это СОВСЕМ другие деньги, хотя это будут теже самые гастеры, только к ним добавятся ИТР (имеются далеко не всегда), контроль тех-же гастеров, снабжение и ответственность компании (гарантия не бесплатна) и там где все это налаженно хотя-бы на 3 с +, ценник уже покажется как минимум не интересным :lol: , но хорошие компании (сейчас говорю о ген. подряде) знают цену своей работе и демпинговать не будут. Кароч фсе что больше сарая за три месяца не построить, компания Зодчий не фсчет :lol: , даже если распологать суммой от милиона и больше, есно не вечно деревянных.
Тони, ты слишкам сирьезен, выпей чаю:D
+ 1 :beer:
ЗЫЖ многа букав палучилось
Кстати прелесть собственного дома что над/под/сбоку нет никаких соседей, которые могут сверлить стены каждый день :) Вообщем я за дом
Это если только у тебя многа денех и участок гектара два, а дом ровно посередине в лесу, но все равно могут найтись такие соседи, которые будут мешать :tnp: . Мои соседи на даче косят газоны с утра до вечера, блин просто достали, у меня тоже имеется жалкое подобие газона, но чтобы его покосить уходит минут 30-40 с перекуром, раз в две недели, а не с утра до вечера каждый день:(
+1000
мы тут напились по банкам стреляли, а потом когда угомонились мы, через участок от нас стали шмалять салюты:), утром у кого болгарка у кого газонокосилка:) тихо будет если не очень большой, а очень маленький участок будет...метра 2 на 0.8 :)
поэтому такой кайф на даче в будни - ТИШИНА!!!!! а в выхи как настройке))) мне понравилось как в Черногории дома строят - льют монолитный каркас а потмо блоками закладывают и атк строятся наверное 90% жилья малоэтажного и частного..причем они как еще делают сделалип ервый этаж вывели арматуру дальше...деньги появилсиь достраивают второй.....естественно если атк делать нужно как минимум сразу просчитать адекватно фундамент и стены с перекрытиями....но все арвно интересно..я так понимаю это у них получается довольно быстро строить (правда и климат другой соответсвенно сохнет схвтывае и не арскисает)
dedanten
23.04.2008, 11:18
А можно поконкретней, что за технология такая :cool: , без подробностей разговор ниапчем. Про каркассы можно не писать, итаг все панятно, но все равно если предположить стахановские темпы - неделя на фундамент, недели три на каркас с утеплением, две на кровлю, подшивку свесов, водосток, фасад если кирпичем обкладывать, то это не меньше 2-х недель при условии хорошей погоды, дальше окна (срок изготовления ?), инженерка, потом отделка со всеми вытекающими (сроки-сроки заказы и т.д.) а еще нужно поездить все выбрать - строишь один раз и хочется, чтобы все красиво и хорошо было, только светильники не меньше недели выбирать и покупать будешь, а там еще двери на них ручки и так до бесконечности. Если строить самому, то надо быть готовым, что в 10 вечера позвонят строители и скажут, что завтра с утра им нужны гвозди на 100 мм и без них прямо с утра вся стройка встанет и это будет постоянно, если в комплексе нанимать строительную фирму, то это СОВСЕМ другие деньги, хотя это будут теже самые гастеры, только к ним добавятся ИТР (имеются далеко не всегда), контроль тех-же гастеров, снабжение и ответственность компании (гарантия не бесплатна) и там где все это налаженно хотя-бы на 3 с +, ценник уже покажется как минимум не интересным :lol: , но хорошие компании (сейчас говорю о ген. подряде) знают цену своей работе и демпинговать не будут. Кароч фсе что больше сарая за три месяца не построить, компания Зодчий не фсчет :lol: , даже если распологать суммой от милиона и больше, есно не вечно деревянных.
+ 1 :beer:
ЗЫЖ многа букав палучилось
www.haus-konzept.ru
Tam vse napisano:wave:
мне кажется если жить - то лучше "капитальный" дом, кирпич, блоки и пр......каркас из дерева будет гулять скорее всего....в итоге срок службы дома будет меньше.... каменный долговечнее...
dedanten
23.04.2008, 11:29
мне кажется если жить - то лучше "капитальный" дом, кирпич, блоки и пр......каркас из дерева будет гулять скорее всего....в итоге срок службы дома будет меньше.... каменный долговечнее...
Kluchvie slova, vse tolko dumaut, i vsem kazetsa... Vi giviom to videli to o chem ya govory, Zodchiy i takogo plana schlak ne v schet?
Видел в живую новый, и в тойже европе - красиво, но новые все красивые, для объектива посмотреть на такойже дом лет через ....дцать.... у меня правда на даче по похожей технологии ребята дом ставили стоит уже 10 лет вроде ниче (тока стнеы не шуткатурка а под американку обшиты).....есть у таких домов по сравнениюс каменными одно безспорное преимущество - прогреть и "просушить" дом после долгого отсутствия в разы проще.......в каменном надо жить и постоянно греть!!!! т.е. получится экономия на обогреве....(если они делают проект, должны дать по идее параметры термоизоляции стен)...но опятьже, я не зря про черногорию сказал, также стряот и в Хорватии и видел туже технологию в гремании...монолит а стены закладываются как я понимаю типа пенобетоннными блоками....
3Dwardas
23.04.2008, 11:38
А можно поконкретней, что за технология такая :cool: , без подробностей разговор ниапчем. Про каркассы можно не писать, итаг все панятно, но все равно если предположить стахановские темпы - неделя на фундамент, недели три на каркас с утеплением, две на кровлю, подшивку свесов, водосток, фасад если кирпичем обкладывать, то это не меньше 2-х недель при условии хорошей погоды, дальше окна (срок изготовления ?), инженерка, потом отделка со всеми вытекающими (сроки-сроки заказы и т.д.) а еще нужно поездить все выбрать - строишь один раз и хочется, чтобы все красиво и хорошо было, только светильники не меньше недели выбирать и покупать будешь, а там еще двери на них ручки и так до бесконечности. Если строить самому, то надо быть готовым, что в 10 вечера позвонят строители и скажут, что завтра с утра им нужны гвозди на 100 мм и без них прямо с утра вся стройка встанет и это будет постоянно, если в комплексе нанимать строительную фирму, то это СОВСЕМ другие деньги, хотя это будут теже самые гастеры, только к ним добавятся ИТР (имеются далеко не всегда), контроль тех-же гастеров, снабжение и ответственность компании (гарантия не бесплатна) и там где все это налаженно хотя-бы на 3 с +, ценник уже покажется как минимум не интересным :lol: , но хорошие компании (сейчас говорю о ген. подряде) знают цену своей работе и демпинговать не будут. Кароч фсе что больше сарая за три месяца не построить, компания Зодчий не фсчет :lol: , даже если распологать суммой от милиона и больше, есно не вечно деревянных.
Андрюха, ну как знающий эту всю строительную кухню, скажи, во сколько примерно обойдется м2 строительства дома из блоков. Но только не для себя, а на продажу, но опять же не полный шлак.:znaika: Есть вообще смысл заняться этим бизнесом? просто слышал если не строить харомы, то при вложении 200-300кт$ можно получить за дом 400-500? Это реально? Просто вот Антон, настоящий пример тенденции в Москве . Квартиры просто жуть дорогие, и люди имея 300-700 штук зелени реально купили бы дом. По крайней мере я бы точно купил бы :lol:
dedanten
23.04.2008, 12:44
Видел в живую новый, и в тойже европе - красиво, но новые все красивые, для объектива посмотреть на такойже дом лет через ....дцать.... у меня правда на даче по похожей технологии ребята дом ставили стоит уже 10 лет вроде ниче (тока стнеы не шуткатурка а под американку обшиты).....есть у таких домов по сравнениюс каменными одно безспорное преимущество - прогреть и "просушить" дом после долгого отсутствия в разы проще.......в каменном надо жить и постоянно греть!!!! т.е. получится экономия на обогреве....(если они делают проект, должны дать по идее параметры термоизоляции стен)...но опятьже, я не зря про черногорию сказал, также стряот и в Хорватии и видел туже технологию в гремании...монолит а стены закладываются как я понимаю типа пенобетоннными блоками....
Ya videl doma stoyaschie i po pochti 20 let, esli postroen normalno, to vse tam puchkom. A esli stroit abi kak, to i kerpichniy dom cheres 5 let budet razvalivatsa. Rasnovidnostey dannoy technologii mnogo.
Cho kasaetsa teplopoter, to choroschiy karkasnik dast foru i kamennomu domu i derevannomu. Posmotrite v inete, ochen mnogo infi na etu temu.
Да, правильно!
Это смотря как строить!? Если денег достаточно и не парить мозг типа "хочу такой дом..., а нет, лучше такой. хочу красный, хочу зеленый, камень, дерево. то горячо, то холодно и т.д." то можно и за 1,5 года смело построить.
Да, правильно!
Это смотря как строить!? Если денег достаточно и не парить мозг типа "хочу такой дом..., а нет, лучше такой. хочу красный, хочу зеленый, камень, дерево. то горячо, то холодно и т.д." то можно и за 1,5 года смело построить.
Да правильно и строить нужно не так как тебе хочется, а так как строителям удобней :)
www.haus-konzept.ru
Tam vse napisano:wave:
Пасматрел, выскажу свое мнение
Оговорюсь сразу, против каркасной технологии ничего не имею, в следующем году планирую нах снести хоз. блок и на его месте построить новое более функциональное строение, само-собой каркасное, предварительный размер 8х16, но об этом позже.
По данной технологии
1. они что акуели :eek: 29 900 руб за кв.м. без отделки
2. см. п.1
3. см п.1
4. За три месяца его все равно не построить - даже на сайте указан срок производства 1 месяц, значит это в лучшем случае - в сезон только месяца три будешь ждать производство свого комплекта домика-лего - это о сроках
5. Дальше - везде где написано "возможно", следует читать за отдельную плату - куда уж больше :vis:
6. Использование теплоизоляции Изовер или Урса в стенах и тем более кровле это полный трындец, из контекста понятно что роквул (минераловатный утеплитель) будет за отдельную плату см. п.1 :lol: , а за базовую расценку будет рулонная стекловата, которую только в межэтажное перекрытие можно укладывать - т.к. большая усадка и плохая связь между волокнами, а простыми словами за пару лет все нах осыпится в крысиные норки :lol: , ничего плохого не хочу сказать про изовер, но достойные, в этом случае, внимания модели из-за цены точно не используются - могу поспорить.
Cho kasaetsa teplopoter, to choroschiy karkasnik dast foru i kamennomu domu i derevannomu. Posmotrite v inete, ochen mnogo infi na etu temu.
Готов поспорить, что если через пару лет после постройки снять на тепловую камеру два таких дома в неметчине и у нас, картинка будет ну очень разная :lol:
7. Дальше мне абсолютно непонятно, зачем, если есть желание строить каркасный дом, нужно платить за два, ДВА :eek: слоя прессованных опилок :shock:, почему нельзя сделать каркас, напихать в него теплоизоляцию, сделать ветрозащиту снаружи и пароизоляцию внутри, а дальше любую отделку - абсолютно любую, что снаружи, что изнутри.
8. С внешней отделкой тоже не все понятно, что за штукатурка включена в эти деньги :kos: , цену на немецкую клинкерную плитку, которую они предлагают как альтернативу можно найти в тырнете (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0% BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BF%D0%B8%D1%8 7) , включив воображение можно представить crazy2 , сколько они добавят за нее в стоимости кв.м. площади - материалы купленные заказчиком, думаю, использовать откажутся или цену за монтаж ТАКУЮ заломям, что пинцет :lol:
Антон, не мне тебе рассказывать, что ОСП бывают, мягко говоря разное, бывает Глюнц, бывает Норборд бельгийский, бывает канадский, бывает Кроношпам болгарский (или венгеский - не помню), который в руках разваливается, бывает что-то там белорусское, etc. У них не написано, что за производитель, а следовательно самое дешевое. Плюс ко всему всяких накладных расходов насчитают, кровля наверняка отдельно и квадрат под 35000-45000 БЕЗ отделки получится.
Сегодня консультировался с человеком, который строит деревянные дома под ключ - он сказалал, что с домом из оцилиндрованного бревна с кровлей, окнами, инженеркой и черновой отделкой 500 USD за кв.м. можно уложиться, to Эдвард узнаю про каменный - напишу, занаю только одно - те кто строят на продажу, затрачивают в лучшем случае 6-7 месяцев на дом без отделки и инженерки - все коммуникации только ввод в дом без разводки, а то и по году, и это при налаженной системе снабжения, наличии необходимого количества рабочих рук и достаточном финансировании.
Вернемся к моему хозблоку - с учетом сноса того что есть, вывоза мусора, возведения нового, - под общей крышей кусок ~ 8х8 двухэтажный, второй этаж мансардный полуторный, всю это утепленное, там парная, комната отдыха, на втором этаже большая комната еще не понятного назначения, остальное открытый навес над мангалом (беседка), дам-же место для.......еще до конца не придумал (спа бассейн :weirdo: ,например) , все в стиле шале - внешняя отделка природный камень + имитация бруса, кровля натуральный сланец (правда я им сам торгую) и т.д. со всей отделкой, инженеркой, камином, пристройкой для твердотопливного котла обойдется не больше 1 500 000руб, это если на отделке не экономить (1,2-1,3 думаю в сл. году реально уложиться) и то я покуда думаю, хотя проект уже заказал.
Подтверждаю цифры про бревно, баня с учетом переделки (устранения ляпов первых горе строителей) обошлась гдето в 250-300 тыщ, это сруб 3х5 плюс закрытая террсаска еще 1,5х5 две крыши (первая шифер, теперь профнастил), плюс веранда 3.5х5 крытая, окна двери, отделка комнаты на 2-м этаже, полы в т.ч. и на вернаде, потолок веранды, фронтоны, труба (печку выцыганил нахаляву у знакомого), насосная станция, бак на 500 литров анкопитель, бак 80 литров нагреватель, утеплитель и пр стройматериал....в итоге площадь дома без веранды получилось 4.5х5=22,5, ну пусть с верандой возьмем 40 кв метров получаем 7500, к дому добавится еще стены у веранды, утеплители окна двери и пр......баня еще не дсоотроена..и фундамент у нее не ленточный...
dedanten
26.04.2008, 20:07
Пасматрел, выскажу свое мнение
Оговорюсь сразу, против каркасной технологии ничего не имею, в следующем году планирую нах снести хоз. блок и на его месте построить новое более функциональное строение, само-собой каркасное, предварительный размер 8х16, но об этом позже.
По данной технологии
1. они что акуели :eek: 29 900 руб за кв.м. без отделки
2. см. п.1
3. см п.1
4. За три месяца его все равно не построить - даже на сайте указан срок производства 1 месяц, значит это в лучшем случае - в сезон только месяца три будешь ждать производство свого комплекта домика-лего - это о сроках
5. Дальше - везде где написано "возможно", следует читать за отдельную плату - куда уж больше :vis:
6. Использование теплоизоляции Изовер или Урса в стенах и тем более кровле это полный трындец, из контекста понятно что роквул (минераловатный утеплитель) будет за отдельную плату см. п.1 :lol: , а за базовую расценку будет рулонная стекловата, которую только в межэтажное перекрытие можно укладывать - т.к. большая усадка и плохая связь между волокнами, а простыми словами за пару лет все нах осыпится в крысиные норки :lol: , ничего плохого не хочу сказать про изовер, но достойные, в этом случае, внимания модели из-за цены точно не используются - могу поспорить.
Готов поспорить, что если через пару лет после постройки снять на тепловую камеру два таких дома в неметчине и у нас, картинка будет ну очень разная :lol:
7. Дальше мне абсолютно непонятно, зачем, если есть желание строить каркасный дом, нужно платить за два, ДВА :eek: слоя прессованных опилок :shock:, почему нельзя сделать каркас, напихать в него теплоизоляцию, сделать ветрозащиту снаружи и пароизоляцию внутри, а дальше любую отделку - абсолютно любую, что снаружи, что изнутри.
8. С внешней отделкой тоже не все понятно, что за штукатурка включена в эти деньги :kos: , цену на немецкую клинкерную плитку, которую они предлагают как альтернативу можно найти в тырнете (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0% BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BF%D0%B8%D1%8 7) , включив воображение можно представить crazy2 , сколько они добавят за нее в стоимости кв.м. площади - материалы купленные заказчиком, думаю, использовать откажутся или цену за монтаж ТАКУЮ заломям, что пинцет :lol:
Антон, не мне тебе рассказывать, что ОСП бывают, мягко говоря разное, бывает Глюнц, бывает Норборд бельгийский, бывает канадский, бывает Кроношпам болгарский (или венгеский - не помню), который в руках разваливается, бывает что-то там белорусское, etc. У них не написано, что за производитель, а следовательно самое дешевое. Плюс ко всему всяких накладных расходов насчитают, кровля наверняка отдельно и квадрат под 35000-45000 БЕЗ отделки получится.
Сегодня консультировался с человеком, который строит деревянные дома под ключ - он сказалал, что с домом из оцилиндрованного бревна с кровлей, окнами, инженеркой и черновой отделкой 500 USD за кв.м. можно уложиться, to Эдвард узнаю про каменный - напишу, занаю только одно - те кто строят на продажу, затрачивают в лучшем случае 6-7 месяцев на дом без отделки и инженерки - все коммуникации только ввод в дом без разводки, а то и по году, и это при налаженной системе снабжения, наличии необходимого количества рабочих рук и достаточном финансировании.
Вернемся к моему хозблоку - с учетом сноса того что есть, вывоза мусора, возведения нового, - под общей крышей кусок ~ 8х8 двухэтажный, второй этаж мансардный полуторный, всю это утепленное, там парная, комната отдыха, на втором этаже большая комната еще не понятного назначения, остальное открытый навес над мангалом (беседка), дам-же место для.......еще до конца не придумал (спа бассейн :weirdo: ,например) , все в стиле шале - внешняя отделка природный камень + имитация бруса, кровля натуральный сланец (правда я им сам торгую) и т.д. со всей отделкой, инженеркой, камином, пристройкой для твердотопливного котла обойдется не больше 1 500 000руб, это если на отделке не экономить (1,2-1,3 думаю в сл. году реально уложиться) и то я покуда думаю, хотя проект уже заказал.
Андрей, по пунктам отвечать не буду, отвечц в общем. Базовая цена около 30.000 руксов за метр, это верно. Что суда входит:
- фундамент
- стены, крыши, перекрытия с монтажем
- деревянные окна со стеклопакетом (делают они и сами, и очень не плохого качества)
- входная дверь
- разводка систем жизнеобеспечения по дому (отопление с радиаторами, электрика, вентиляция, водоснабжения без самих ван и сантехники)
- так как стены обшиты из нутри гипсокартоном, то они считай готовы под чистовую отделку, только швы замазать надо
- чистовые бетонные полы на первом и втором этаже
Что еще надо делать самому:
- котел
- внутренние двери
- лестница
- конечная электрика (то есть сами розетки, выключатели)
- чистовая отделка, то есть обои, краска, ламинат, ковер и т.д.
Так что "без отделки" я бы это не назвал.
Насчет OSB, для справки, у нас его пока не делают вообще, так что только импорт. Они используют польское OSB группы Krono, один из крупнейших плитников в мире.
Штукатурный состав немецкий, все с ним в порядке.
Срок изготовления 1 месяц с момента внесения предоплаты, 1,5-2 месяца монтаж и описанная выше отделка.
Насчет теплофизики - полная чушь, вот уж что что, а с ней у данных домов построенных не абы как все в порядке, и через год, и два, и три, и пять, и т.д. И камень тут нервно курит в стороне, ну если не брать в расчет стены толщиной в 1 метр, такие все равно никто не строит:)
30.000 конечно не мало, но попробуй предложить что либо в похожей комплектации за теже / меньшие деньги.
И еще, знаешь неободимую толщину стены из бруса для московского региона по СНИПу?:) Посмотри, акуеешь, а строить из карандашей толщиной 100-140 мм постоянный дом не есть верно, вылетишь на отоплении в трубу. И не надо писать про утепление брусового дома тем же Роквелом, Изовером и т.д. Зачем тогда городит огород из брусьев?
Андрюх, без обид, но ты не в теме про которую я говорю. Есть много разновидностей каркасны технологий, есть плохие, есть хорошие. Я ни кого тут не уговариваю строить такие дома, но и не надо писать чушь про то, чего не знаешь.:wave:
Если есть интерес, заскакивай как нить ко мне на работку, расскажу и покажу тебе поподробней:wave:
Антох, я не говорю, что данная технология плоха, более того я считаю, нет знаю на верно, что карасный дом по теплопотерям лучше, чем каменные или деревянный, но сам строил рубленный - потому, что меня это прет - в рубленном доме воздух особенный и никто меня в этом не переубедит :drinka: . Я говорю о том, что они акуели с ценой, за эти деньги можно построить тоже самое с отделкой и инженеркой и еще останется, причем в эти деньги ИМХО можно и с клееным брусом вписаться, а не с польким ОСП.
Если строить каркасный дом - его надо делать самому, по этапам:
1. проект (обязательно с расчетом всех нагрузок)
2. каркас -от проекта, можно таже из кленной древесины сделать - все равно дешевле чем там получится :lol: )
3. Минераловатный утеплитель
4. Ветрозащита (только не Тайвек софт :lol: ) и пароизоляция
5. Внешняя и внутренняя отделки по вкусу
Сам прикинул вчера все расходы + 10% выходит не больше 300 баксов за квадрат, так что думайте сами-решайте сами (с).
dedanten
26.04.2008, 22:45
Антох, я не говорю, что данная технология плоха, более того я считаю, нет знаю на верно, что карасный дом по теплопотерям лучше, чем каменные или деревянный, но сам строил рубленный - потому, что меня это прет - в рубленном доме воздух особенный и никто меня в этом не переубедит :drinka: . Я говорю о том, что они акуели с ценой, за эти деньги можно построить тоже самое с отделкой и инженеркой и еще останется, причем в эти деньги ИМХО можно и с клееным брусом вписаться, а не с польким ОСП.
Если строить каркасный дом - его надо делать самому, по этапам:
1. проект (обязательно с расчетом всех нагрузок)
2. каркас -от проекта, можно таже из кленной древесины сделать - все равно дешевле чем там получится :lol: )
3. Минераловатный утеплитель
4. Ветрозащита (только не Тайвек софт :lol: ) и пароизоляция
5. Внешняя и внутренняя отделки по вкусу
Сам прикинул вчера все расходы + 10% выходит не больше 300 баксов за квадрат, так что думайте сами-решайте сами (с).
Я тебя и не переубеждаю, сколько людей, столько мнений. Кому ручка, кому автомат :lol: Насчет цены: это реальный производитель с реальным качеством, потому и цена такая, и у меня там скачуха еще имеется. Насчет стоить самому: с этого и все проблемы, так как у данной тенологии имеются свои хитрости и нюансы, и если их не учитывать, то как раз сарай и получится. Насчет бруса я уже писал, ничего против него не имею, но если строить из бруса реально по уму, то ценник будет космос. А за 300$ как раз у получится домег глядя на который никогда не захочешь строить каркасник или брусовик. Я приценивался к нормальным брусовым домам, речь, естественно, не про Зодчий. Кстати, для справки, в том же Бундесе каркасник стоит ничуть не дешевле сравнимого дома из кирпича или пенобетона, дороже только дерево. Подчеркиваю, именно сравнимого, не надо сравнивать цену на каркасник экономкласса с пенобетонником бизнескласса.
сколько людей, столько мнений.
+ Бисканечность
Но дом из клееного бруса (причем пачти за теже деньги - он не нуждается во внутренней отделке) при подъезде к нему и тем более проживании в нем, смотрится гораздо зачетней - а это очень важно для самоупакоения :lol: .
Если обложить кирпичом дом из опилок (ОСП) - извини не удержался :lol:, то ценниг налучится ну ваще нириальный, хотя немецкий кирпич ну очень красивый, и дарагой :lol: .
dedanten
26.04.2008, 23:16
+ Бисканечность
Но дом из клееного бруса (причем пачти за теже деньги - он не нуждается во внутренней отделке) при подъезде к нему и тем более проживании в нем, смотрится гораздо зачетней - а это очень важно для самоупакоения :lol: .
Если обложить кирпичом дом из опилок (ОСП) - извини не удержался :lol:, то ценниг налучится ну ваще нириальный, хотя немецкий кирпич ну очень красивый, и дарагой :lol: .
Андрюх, готовый дом смотрится на столько, на сколько качественные и дорогоие материалы использовались при отделке.:wave: Я не фанат кирпичных стен, штукатурка рулид. Когда дом стоит и отделан, снаружи и внутри, ты не догадаешся что он каркасный, проверено не однократно и не на одном строителе:wave:
Дискурсию предлагаю закрыть.:wave:
Помогите лучше участок хороший найти, все что сегодня смотрел шлак полный.:kos:
Дискурсию предлагаю закрыть.:wave:
Не фига :lol:
А с немецким облицовочным кирпичом, или испанским (у нас пока не представлен) ну или на :lol: ..... эстонским, ни одна штукатурка не сравнится, даже близко - красота страшная сила.
dedanten
26.04.2008, 23:41
Не фига :lol:
А с немецким облицовочным кирпичом, или испанским (у нас пока не представлен) ну или на :lol: ..... эстонским, ни одна штукатурка не сравнится, даже близко - красота страшная сила.
Спорим о том, что красивее Мокка или Графит?:)
Чисто внешне мне больше всего нравится комбинация структурной штукатурки с клинкером:thumbup:
Помогите лучше участок хороший найти, все что сегодня смотрел шлак полный.:kos:
Посмотри здесь http://arsrealty.ru/ может чего понравится :)
dedanten
26.04.2008, 23:49
Посмотри здесь http://arsrealty.ru/ может чего понравится :)
Спс, базы то я мониторю, может у кого сосед/родственник/друг/знакомый и т.д. продает что приличное.:wave:
Спс, базы то я мониторю, может у кого сосед/родственник/друг/знакомый и т.д. продает что приличное.:wave:
Ох... Сейчас все покупают, а вот продавать... приличного-то почти и нет.
Я вот продаю дачный участок. Сам участок - красота, лужайка, с тремя чудными березками. Но, млин, вокруг эти дачники со своими сараями... Вот и получается что не совсем приличное. Да и далеко очень - Владимирская область. Год продаю - не продается...
Да и знакомые тоже такой-же неликвид продают, а сами в элитных поселках живут :)
dedanten
27.04.2008, 18:07
Кароч, ищу:
- от 8 соток
- до 30 км до МКАД по следующим направлениям - Ленинградка, Новая Рига, Киевка, Каширка.
- с коммуникациями
- дор 150.000 кб.
Ох... Сейчас все покупают, а вот продавать... приличного-то почти и нет.
Я вот продаю дачный участок. Сам участок - красота, лужайка, с тремя чудными березками. Но, млин, вокруг эти дачники со своими сараями... Вот и получается что не совсем приличное. Да и далеко очень - Владимирская область. Год продаю - не продается...
Да и знакомые тоже такой-же неликвид продают, а сами в элитных поселках живут :)
Все от цены зависит :), у меня одни соседи развелись и чтобы дачу пополам не пилить решили ее продать - за 150000 уе :eek: - 8 соток дом зодчий, и баня - качество строительства за гранью фантастики :lol: , продают уже второй год.
dedanten
27.04.2008, 22:25
Речь про реальные объявы:)
На самом деле смотрю 2 варианта, пустой участок, или участок с домом. Смотря что попадется.
Все от цены зависит :), у меня одни соседи развелись и чтобы дачу пополам не пилить решили ее продать - за 150000 уе :eek: - 8 соток дом зодчий, и баня - качество строительства за гранью фантастики :lol: , продают уже второй год.
Люди у которых есть деньги, хотят не только приобрести дачу (дом), но и чтобы окружение соответствовало уровню их покупки. Согласись, 150000 у.е. это не мало. И участок может быть хорошим, и дом отличный и все это вместе реально стоит таких денег. А вышел за забор? Дороги нет, освещения нет, напротив заброшенный участок заросший бузиной, а в целом в поселке сараи и собачьи будки... И приходится цену снижать. И пока не снизишься (по цене) на общий уровень поселка - продать оч. трудно. А за бесценок ведь ни кто не хочет свое имущество продавать... Вот и получается. Все хорошо - а неликвид.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot