Обсуждение конфликта в Южной Осетии. [Архив]

Tandem

15.08.2008, 12:23

Давайте так, народу, ещё много чего есть сказать на эту тему, если обсуждение топика начинает идти немного в разрез с правилами форума, нужно предупреждать персонажей которых заносит, а не лишать народ площадки для обсуждения:znaika:

По сабжу, ну и для затравки:):

Все понимают, что на территории ЮО грузинский сёл не меньше чем Осетинских? Причём нету границы всё идёт в перемешку. Так вот. После начала боевых действий, все грузинские сёла были бандитским образом разграблены Осетинами в т.ч. их военными, подъезжали к магазинам и грузили машины так что днищем чиркали. А куле, Русские пусть воюют марадёрствовать тоже кому то надо. Это как?

Дальше, когда пошёл по телевидению этот информационный венигрет, "порадовал" следующий репортаж: голос корреспондента - "А вот мы снимаем город Гори, как видите никакого присутствия наших войск тут нету!" Камера едет с лева направо показывая понараму города, вроде всё спокойно и тут в картинку попадают несколько штурмовых вертолётов которые утюжат немаленькую площадь...дым коромыслом ракеты, взрывы, пыль..... Я понимаю, что пропаганда нужна, но болванов зачем из людей делать?

Юрко

15.08.2008, 12:35

Дальше, когда пошёл по телевидению этот информационный венигрет, "порадовал" следующий репортаж: голос корреспондента - "А вот мы снимаем город Гори, как видите никакого присутствия наших войск тут нету!" Камера едет с лева направо показывая понараму города, вроде всё спокойно и тут в картинку попадают несколько штурмовых вертолётов которые утюжат немаленькую площадь...дым коромыслом ракеты, взрывы, пыль..... Я понимаю, что пропаганда нужна, но болванов зачем из людей делать?
Накладки разные были. Как-то показали нашего Лаврова, а подпись была: "Лавров, представитель Украины в ОБСЕ"!
В Гори и натовское вооружение захватили и украинских специалистов. Но разрушений вроде видно не было. Грузины всё подросали (даже раненых) и убежали. Передёргивания, наверное, также имели место. Тут уж кто кого, но так врать, как Грузия и Америка мы не можем.

PUMP

15.08.2008, 12:50

Дальше, когда пошёл по телевидению этот информационный венигрет, "порадовал" следующий репортаж: голос корреспондента - "А вот мы снимаем город Гори, как видите никакого присутствия наших войск тут нету!" Камера едет с лева направо показывая понараму города, вроде всё спокойно и тут в картинку попадают несколько штурмовых вертолётов которые утюжат немаленькую площадь...дым коромыслом ракеты, взрывы, пыль..... Я понимаю, что пропаганда нужна, но болванов зачем из людей делать?

Все оч легко объяснить, журналюги зассали ехоть в Гори и снимали панарамму Цхинвалли (абывателю их не отличить), а самолеты были грузинские:znaika: :D

Sailor

15.08.2008, 12:51

Юрко не прибедняйся, Российские СМИ и различные лица врут не надо баловаться.

Эвакуация в ЮО началась 02/08 почему :::
Кокойты сообщил Цхинвал превратили в Сталинград (в смысле разрушений), а картинка ???
Кокойты сообщил 2000 жертв, Путин сказал - десятки, HRW сообщили о 50 ????
Что блокируют российские войска на грузинской территории недопуская грузинскую полицию и журналистов, тотальное разграбление ???
Показателен североосетинский "доброволец" отобравший вчера у канадской журналистки мерседес, потом вернул, но люди в кадре требовали возврата Паджеро и Нивы, Это как ???

Slavok

15.08.2008, 12:53

Tandem

15.08.2008, 13:06

Кстати народ, никто не желает создать движение собрать чего нибудь, что нужно (деньги, одежда и пр.) беженцам из Осетии? Где то вроде в центре есть пункт приёма всего этого...

Павел31

15.08.2008, 13:06

Ну к сожалению там, где есть война или природное бедствие всегда есть место мародерству, тоже было у пиндосов после Катрины :(

Slavok

15.08.2008, 13:09

Ну вот опять-" а у вас негров линчуют".Про свое вроде говорим.Кстати объясни этимологию слова -пиндос, а то много разных версий.

Юрко

15.08.2008, 13:09

Кстати народ, никто не желает создать движение собрать чего нибудь, что нужно (деньги, одежда и пр.) беженцам из Осетии? Где то вроде в центре есть пункт приёма всего этого...
Уже предлагалось, поддержки вообще никакой не получило.

Slim

15.08.2008, 13:10

Кстати народ, никто не желает создать движение собрать чего нибудь, что нужно (деньги, одежда и пр.) беженцам из Осетии? Где то вроде в центре есть пункт приёма всего этого...

Юрко предлагал (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=12631). Ни кто не откликнулся...

Tandem

15.08.2008, 13:14

Юрко

15.08.2008, 13:19

Юрко не прибедняйся, Российские СМИ и различные лица врут не надо баловаться.
Может быть. Однако, может нам всем не стоит начинать обсуждение со слов "они не так грузинов били", может стоит с начала расмотреть всё: кто готовился, кто сосредоточил группировку, кто помогал и по головкегладил, кто первым лупанул по миротворцам и спящему городу, кто потом в своих СМИ начал истерию в поддержку Сакашвили и пр.? Не желаешь, чтобы русские миротворцы дали тебе по американским твоим рогам, соблюдай договорённости и первым не открывай огонь!А уж как наши ребята "принуждали" к миру- это уже дело второе. Та горящая крыша дома несоизмеримо ничтожна с потерями Ю.Осетии. Тут приводили уже ссылки, как грузины снимали жертвы автоаварий за жертвы русских налётов.
И что там Украина делала? Она тоже должна была просчитывать возможные последствия вражды с Россией. Все пошли туда осознанно и все получили по своим заслугам. Теперь вот на гос.даче под Севастополем зализывают друг другу раны.

Slavok

15.08.2008, 13:22

Юр, ну ты загнул про спящий город

Юрко

15.08.2008, 13:22

Йопта, я в тот раздел форума редко хожу и наверное не я один. Юрко давай тут это обсудим думаю желающих будет больше, только причём тут редкросс? м.б. всётаки найти осетинскую общину которая пункт открыла? соберём вещи и отвезём?
Я обычно нажимаю "Новые сообщения", а потом выбираю, что открывать.

Они сначла все под Красным крестом пооткрывали. Там есть адреса приёмных пунктов, там эти осетина сами и принимают, сами упаковывают, и сами отправляют. Желающих очень много, вещи вывозят КАМАЗами. Перечень необходимого тоже насайте указан. деньги осетины принимают под росьпись в своей тетрадке. Или на счёт Красного креста.

Юр, ну ты загнул про спящий город
точно, они не спали, болтали на нашем форуме. Ты прекращай провокации свои!
Объясни, почему твои грузинские миротворцы покидали свои расположения и через некоторое время начинался обстрел? Они знали про это, почему тогда не исполняли свои функции? Ты знаешь, их действия очень напоминают твою натуру!

Tandem

15.08.2008, 13:24

Павел31

15.08.2008, 13:31

Для тех кто будет участвовать
http://newsru.com/russia/15aug2008/help.html

Slavok

15.08.2008, 13:44

Рожаю опус, что нарыл , то нарыл, можете мочить:
Все началось после Косова, создан прецедент и наши стали готовиться к косовскому варианту в ЮО и Абхазии.Обострения начались после заявления России о выходе из режима санкций против непризнанных республик и начале более тесного сотрудничества(хотя какие там санкции были, одни слова..)С начала августа стороны уже подтягивали силы и были постоянные провокации и перестрелки.
Эта война назревала давно, но формальным предлогом послужил подрыв 31 июля на самодельной радиоуправляемой мине машины грузинской полиции на объездной дороге у села Эредви к востоку от Цхинвали. Российские миротворцы успели провести расследование и установить, что были использованы два

122-мм гаубичных снаряда российского образца. Полицейская «Тойота» была разбита в хлам, пять грузин ранены. Буквально на том же месте 4 июля на подобной же мине была подорвана машина, в которой ехал глава временной прогрузинской администрации Южной Осетии Дмитрий Санакоев. После подрыва машину еще обстреляли, но Санакоев не пострадал, хотя его охранники были ранены. Санакоев был министром обороны в сепаратистском правительстве Южной Осетии, но потом разошелся с Кокойты и перешел на грузинскую сторону с группой преданных ему осетинских боевиков. Кокойты и его сторонники считают Санакоева предателем.

1 августа грузины нанесли ответный удар по осетинским позициям, впервые применив дальнобойные крупнокалиберные винтовки. Не ожидавшие такого сепаратисты понесли заметные потери и в свою очередь ответили минометным обстрелом грузинских сел, что было зафиксировано российскими миротворцами. В последующие дни осетины начали активно провоцировать полномасштабный конфликт, очевидно пытаясь втянуть в него Россию, что им в конце концов вполне удалось.

Кокойты делал грозные заявления о том, что зачистит от грузинских сил грузинские деревни в Южной Осетии. В регион были подтянуты осетинские подкрепления из состава формирований, развернутых на границе с Ингушетией в зоне осетино-ингушского конфликта. Начался сбор добровольцев на Северном Кавказе — казаков и прочих. Каждодневно Кокойты объявлял о серьезных боях с грузинами, хотя по большей части, как подтверждали наши миротворцы, это были выдумки или преувеличения. Одновременно осетины отказывались вести какие-либо переговоры с грузинами и все более настойчиво требовали прямого российского военного вмешательства.

7 августа осетины перешли от слов к делу и вместо вялых перестрелок начали ураганный минометный обстрел грузинских сел вблизи Цхинвали, в чем принял активное участие осетинский миротворческий батальон. К вечеру 7-го стало известно, что в результате грузины понесли существенные потери — 10 убитых, 50 раненых, по большей части из числа мирных жителей.

продолжение следует, можете это делить на два, на пять, кому как нравиться.Просто информация.

Tandem

15.08.2008, 13:45

http://ru.fishki.net/picsw/082008/15/carikatura/022_carikatura.jpg

Юрко

15.08.2008, 13:48

http://ru.fishki.net/picsw/082008/15/carikatura/022_carikatura.jpg

Если бы за тем хлипким грузином не стоял бугай-янки, он бы не полез первым в эту драку. Грузия, как тот маленький мальчик: ударит первым и убежит, а с подворотни амбыла потом выходят. Подстрекатель-провокатор! Их (Вить, Миш, Фридерорв, Славегов...) только этому в ленгли и обучают.

В Цхинвали многие уже за несколько дней до бомбёжки в подвалах ночевали, в городе пропали огурцы и помидоры которые привозят только из грузии, т.е. за несколько дней грузины перестали вообще ездить в Цхинвал....все ждали было много косвенных признаков
То, что это для нас было ожидаемым - нет спорю. За неделюдо этого американцы проводили учения под Тбилиси, и мы с десантниками - под Бесланом. Разведка не дремала, потом и грузинские "миротворцы" покинули свои места и ушли в Грузию -мы ждали их первого удара и он не заставил себя долго ждать. Кстати, в первых рядах у них шли иносранные журналюги, о спецах тоже молчу - многие не просто знали и ничего не предприняли, а помогали в разжигании войны. Что они теперь примеряют на себя белые одежды? Некоторые из них теперь лежат в подвале, в белых кальсонах.
Что это меняет? Мы предпринимали шаги, предлагали грузинам подписать договор о неприменении силы - они упорно отказывались. Все надеялись, что до такого не дойдёт. Но молодцы, что хоть извлекли уроки из прошлого и подготовились к достойному ответу.
Так что, мы тут будем ещё сами себя стегать?

Slavok

15.08.2008, 14:25

Операция была подготовлена грузинами заранее и в ночь на 8 она началась, грузины заняли все высоты у Цхинвали и начали подавлять огневые точки в городе, применили Град и артиллерию, весь удар был направлен по комплексу зданий администрации, город пострадал, но в основном его южная часть.Жители еще до начала этого мочилова были эвакуированы(все готовились) и осталась малая часть и они попрятались в подвалы еще до начала.Кокойты сдриснул в Шаву в два часа ночи, грузины быстро подавили сопротивление и вошли в город.Затем продолжилась борьба с огневыми точками, многие дома были превращены в доты, многие осетины из личного мужества сопротивлялись и это продолжалось долго , то есть город(а так в принципе это большой поселок, можно глянуть в гугл земля) не был под полным контролем.Про гибель наших миротворцев много разных версий:
база попала под обстрел
есть показания оттуда(может брехня, короче делим на...), произошло боестолкновение(уже в городе) мобильного отряда грузин с группой юо бойцов, ополченцев и среди них были наши миротворцы, началась перестрелка, грузин было больше и лучше вооруженных, последствия понятны...
После этого начался ввод войск регулярной российской армии, очень много подразделений уже были дислоцированы вдоль направления Владикавказ-Цхинвали.Помимо регулярной армии туда поперли ополченцы и много разного народу(до начала заворухи в Цхинвали уже прибыло много этих непонятных людей), на Газелях, разных грузовиках, на выходе из Рогского тоннеля их оттеснили и тв снимало картинку движения танковых колонн.
Наши сходу атаковали Цхинвали и получили отпор(тогда был ранен зам командующего группировкой).Остановились, над городом поработали Су-25, артиллерия подавляла огневые точки грузин.Затем вошли в город и вытеснили постепенно грузинскую армию из города.

ЗыЗападные СМИ освещали это дело по разному,CNN полная пропаганда,Скай Ньюс частичная, BBC более взвешенно, показывали только картинки и новости с информационных лент, без комментариев.Западных журналистов в ЮО не пустили, а они не работают как наши, проникая туда по личным каналам, если не пускают официально(страховка, безопасность и пр.)

Есть некоторые военные выводы:

http://nvo.ng.ru/wars/2008-08-15/1_generals.html?mthree=2

http://nvo.ng.ru/wars/2008-08-15/8_ossetia.html

и некоторые смешанные

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/59/04.html

gstars

15.08.2008, 14:42

В Цхинвали многие уже за несколько дней до бомбёжки в подвалах ночевали, в городе пропали огурцы и помидоры которые привозят только из грузии, т.е. за несколько дней грузины перестали вообще ездить в Цхинвал....все ждали было много косвенных признаков

Слушал вчера "вести-фм"?

http://m-romanoff.livejournal.com/34828.html

ЖЖ М.Романова военкора New Times

по поводу этого убитого журналиста хадят истории, что он был в НАТОвской форме и нарвавшись на Осетинских военных заговорил с ними на грузинском языке и был сразу расстрелен

Tandem

15.08.2008, 15:31

Слушал вчера "вести-фм"?

Ага:) там сторонний журналист из какой то газеты делился, очень заинтересовался его рассказом, на фоне мудозвонства и пропаганды, было интересно послушать:nod:

Slavok

15.08.2008, 16:01

Ага:) там сторонний журналист из какой то газеты делился, очень заинтересовался его рассказом, на фоне мудозвонства и пропаганды, было интересно послушать:nod:
Чего ,чего ,а это добра навалом.
Мое имхо, главный [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] Кокойты, Саакашвили то же еще тот пидарюга, и далее везде.

Tandem

15.08.2008, 16:04

Мое имхо, главный [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] Кокойты,

Может напишем Саакашвили открытое письмо где выразим ему признательность?:)
А вообще согласен, что личность мутная, местечковый спиртовой олигарх, если я ничего не путаю.

Slavok

15.08.2008, 16:10

Может напишем Саакашвили открытое письмо где выразим ему признательность?:)
А вообще согласен, что личность мутная, местечковый спиртовой олигарх, если я ничего не путаю.

Один другого стоит, печально ,что второй [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color](Саакашвили) по образованию круче гораздо, это выводит его на первое место, а вообще золото обоим.

До кучи , Акунин:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7559000/7559826.stm

Карта:
http://nvo.ng.ru/images/2008-08-15/karta1.jpg
Ролики, возможно с душком:

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/kM50u6xdJas&color1=11645361&color2=13619151&fs=1"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/kM50u6xdJas&color1=11645361&color2=13619151&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" wmode="transparent" width="425" height="344"></embed></object>

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Gl75gAEEubE&color1=11645361&color2=13619151&fs=1"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Gl75gAEEubE&color1=11645361&color2=13619151&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" wmode="transparent" width="425" height="344"></embed></object>

Юрко

15.08.2008, 17:52

VIN Diesel

15.08.2008, 19:02

Все оч легко объяснить, журналюги зассали ...
Грузинские журналюги зассали, а наши никогда не не сцут. Пох всё: 1 канал, перспектива увольнения, аудитория, министр иностранных дел Франции, мировая изоляция... :lol: :lol: :lol:
http://www.from-ua.com/news/38f7740f0c48f.html

VictorMSK

15.08.2008, 19:12

Грузинские журналюги зассали, а наши никогда не не сцут. Пох всё: 1 канал, перспектива увольнения, аудитория, министр иностранных дел Франции, мировая изоляция... :lol: :lol: :lol:
http://www.from-ua.com/news/38f7740f0c48f.html

Пляяяяяяяя, супер :D:D Француз [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], пусть домой едет, гандон в костюме :)

Юрко

15.08.2008, 19:35

1. А что мы недовольны, что население было предупреждено о возможном нападении и покинуло свои дома? Жерт бы было намного больше.
То, что миротворцы и 58 армия подготовились и, на этот раз, с честью дали отпор агрессору - тоже молодцы. А для чего же нужна нам армия и флот?
Политики тоже постоянно предлагали Грузии подписать соглашение о неприменении силы и всегда получали отказ. Надо бы лучше было подготовиться к информационной атаке. Видно, не могли представить, что Запад так всё перевернёт и переврёт.
Ребята, вот если бы случилось всё наоборот, уверен, что тут раздались бы такие голоса: а почему дремала разведка, почему не подготовились, почему не увели людей, почему не дали отпор?
Короче, этотакая особенность славян: если не агрессор, так мы сами себя доклюкаем!

2. Сакашвили сегодня объявил по всей Грузии, что российские танки движутся в направлении Кутаиси. Помните, тут писали о 127 танках в Гори? В Грузии началась паника, а потом власти извинялись и заверяли население, что никто никуда не движется. Даже Райс сказала. что Миша узнаёт обстановку из газет. Она всё-таки заставила его подписать План из 6-ти пунктов.

3. Упоминание за последние дни слова "англосаксы" напомнило мне такую историю об их особенностях. Плывём мы сыном с масками в Шарме вдоль берега, любуемся рыбками Красного моря. Понятное дело, заплыли далеко, устали и засомневались, что доплывём обратно. Встали в ластах на корал типа большого круглого камня, отдыхаем. Вдруг к нам спешит англичанин со своей дочерью, машут руками и кричат, что на коралл становиться нельзя. Мы сошли. И тут же подплывают 2 женщины-итальянки и спрашивают: "С Вами всё в порядке?". Отвечаю, что да и получаю снова вопрос: " С Вами точно всё в порядке"?
Может мы совершили плохой поступок, что встали на камень. Но жизнь человека всё же выше царапины на коралле! Итальянцы это понимают, поэтому и вышли почти все вечером со свечами. как только узнали о гибели детей Беслана. Англичане и американцы этого не заметили, как не заметили бы полного истребление юго-осетин!
Да сволочи эти все англосаксы!

VictorMSK

15.08.2008, 19:49

Англичане и американцы этого не заметили, как не заметили бы полного истребление юго-осетин!
Да сволочи эти все англосаксы!

Они не виноваты, они не плохие, они другие. Как ты знаешь любую боевую собаку можно грамотно натренировать, а можно и так что будет бросаться на всех. Вот и они - другие. У них другие ценности, они живут в фейке. Они войны не видели. Они оружие только у полицейских да в кино видали. Для них человек с автоматом на улице - большая шутка. Просто в гавне они небыли. Пусть живут, время все расставит на свои места. Вся их стабильность - пшик. Так как там целые поколения умеют жить только в стабильности, а любой даже маленький кризис - вызывает у них потребность в памперсах и туалетной бумаге ...

Гаврила

15.08.2008, 19:50

Юрко

15.08.2008, 19:59

Они не виноваты, они не плохие, они другие...
Было бы понятно, если бы они и к себе также относились. Тогда бы были другими. А так они любят только себя, своих, а другие же люди для них - ничто и никак.

VictorMSK

15.08.2008, 20:06

Было бы понятно, если бы они и к себе также относились. Тогда бы были другими. А так они любят только себя, своих, а другие же люди для них - ничто и никак.

Если бы ты был принцем в чудном замке и тебе всю жизнь с детства говорили, что там, за большим забором, живут ужасные твари, то едва ли ты бы думал иначе.

К тому же, слепая поддержка своего правительства уже привела их в тупиковую ситуацию...у них два вариата развития - ряд адак со стороны мусульманских государств (фанатиков там производят больше, чем жигулей у нас), либо деградация в условиях тотального полицейского контроля и промытости мозгов.

Юрко

15.08.2008, 20:10

Если бы ты был принцем в чудном замке и тебе всю жизнь с детства говорили, что там, за большим забором, живут ужасные твари, то едва ли ты бы думал иначе.

Выходит, такое с детства говорят только англосаксам. Почему же итальянцы другие? Видно, им некому сказки рассказывать.
Про американцев мне тоже, кстати, тоже мого чего плохого рассказывали и пугали. Но я бы не прошёл мимо, если бы американскому человеку требовалась помощь или ему было бы плохо. Почему-то, их не любят не только россияне. Почему?

VictorMSK

15.08.2008, 20:16

Выходит, такое с детства говорят только англосаксам. Почему же итальянцы другие? Видно, им некому сказки рассказывать.
Про американцев мне тоже, кстати, тоже мого чего плохого рассказывали и пугали. Но я бы не прошёл мимо, если бы американскому человеку требовалась помощь или ему было бы плохо. Почему-то, их не любят не только россияне. Почему?

Ну знаешь можно, конечно, взять общие черты их характера и поведения и попробовать представить это в одном человеке, которого ты знаешь. Тогда и проще оценить, как бы ты к нему относился. Не любить американцев (итд) можно только двум причинам - либо тебе промывали мозги (возьми любого русского молодого (16-24) парня, у которого фраза "еб, проснулся опять весь бухой ваще" приравнивается к "я защитил докторскую сегодня" и спроси - почему он не любит америку. Он тебе "расскажет". Делает он так лишь потому, что так модно и все тут. Да и на большее у него мозгов не хватает.) , либо вся нация умудрилась тебя чем-то обидеть (что сильно проблематично).

Проходить мимо человека, которому нужна помощь - не правильно, это не обсуждается. И не важно, какой он национальности.

Твоя категоричность в отношении всех итальянцев критики не выдерживает, извини. Я реально прошу всех участников про-политических бесед воздержаться от безаппеляционных определений целых групп базируясь на поведении одного или некоторых ее индивидумов.

Только что по РТР рассказывали

http://www.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ

Вот и опять американская демократия ... о которой они пи...ят направо и налево. Везде все одинаково...

Бугагагага. Из комментов к видео с ютьюба:

"facists are little scared children, cowards. US kicked the shit out of them in 1940s."

Оказывается это мы США должны сказать спасибо за победу во второй мировой )))

cyxov

15.08.2008, 20:58

Интересные карикатуры http://fishki.net/comment.php?id=39500:wave:

Юрко

15.08.2008, 21:07

Вот и опять американская демократия ... о которой они пи...ят направо и налево...
Виктор, Вы не замечаете, что другим запрещаете бть категоричным, а тут. Ну и что там американцы опять не так показали? Они просто другие.

VictorMSK

15.08.2008, 21:30

Виктор, Вы не замечаете, что другим запрещаете бть категоричным, а тут. Ну и что там американцы опять не так показали? Они просто другие.

Я высказал отношение не к американцем, а к демократии как к продукту деятельности политиков. Недовольство ведущего было заметно невооруженным глазом, но ведь не могли же они просто отключить их?

Юрко

15.08.2008, 21:36

Я высказал отношение не к американцем, а к демократии как к продукту деятельности политиков. Недовольство ведущего было заметно невооруженным глазом, но ведь не могли же они просто отключить их?

А, это Вы о выступлении по их ТВ осетинок? Да, конфуз у них получился. Также и у Миши, показали по их ТВ, что эстонское подразделение приехало для службы в грузинской армии. И тут же Эстония дала опровержение, что никто никуда не выезжал служить.

Мы опять пришли к такому тупику: государство N на протяжении многих лет ведёт против нас и нашего государства врежду и пропаганду,готовится нас покорить, а их народ ничего себе. Он просто другой.
Ну и мы просто другие, что им от нас тогда нужно?

VictorMSK

15.08.2008, 21:51

Мы опять пришли к такому тупику: государство N на протяжении многих лет ведёт против нас и нашего государства врежду и пропаганду,готовится нас покорить, а их народ ничего себе. Он просто другой.
Ну и мы просто другие, что им от нас тогда нужно?

Кому им? Мы сейчас про США и европу? Их народу нужно чтобы мы к ним не ехали. Им больше ничего от нас не нужно. Мы им не интересны. Их бизнесменам нужны новые рынки. Я не знаю такого бизнеса, который хотел бы добровольно политизироваться. Их политикам нужна Россия и мировое господство. Политикам других стран надо как-то защищать себя, а значит принимать всё, что говорит "старший брат".

Так кому им ?

Блин, как же тон всего мира изменился после последних событий. Польша как последняя проститутка получив желаемую сумму от США собирается разместить пиндосскую систему ПРО. Русские же в открытую заявляют, что цель этого всего - Россия и предупреждают о возможности ядерного удара по Польше. Рогозин сегодня в интервью тоже высказался в том же духе.

Такими темпами пора бункер строить а не загородный дом ...

alknark

15.08.2008, 23:54

я малчу..
зы чёта после того как запретили с украиной ругаться,тема плохо идёт.. даж читадь всё успеваю.. ;)

VictorMSK

15.08.2008, 23:59

я малчу..
зы чёта после того как запретили с украиной ругаться,тема плохо идёт.. даж читадь всё успеваю.. ;)

Ругаться не надо ни с "украиной" ни с "грузией" ни с США. Нельзя весь народ делать виноватым в чьих то поступках.

alknark

16.08.2008, 00:05

ты щас ка мне обращаешься? :)

VictorMSK

16.08.2008, 00:23

ты щас ка мне обращаешься? :)

Мысли в слух!!! :lol: :lol:

Andrey_

16.08.2008, 00:28

Ругаться не надо ни с "украиной" ни с "грузией" ни с США. Нельзя весь народ делать виноватым в чьих то поступках.
Многа, многа, многа +++++++++++++. Отождествлять народы с президентами нельзя. Черчиль был во главе GB всю вторую мировую. А, поди ж ты, дали под задницу после победы. Лидер (фюрер) и простые люди - это разные понятия.:wave:

alknark

16.08.2008, 00:35

гдто канечно да.. но.. еслиб не было фюрера небылобы фашистов.. соответственно если он был.. то фашисты были.. всё в этом мире взаимосвязано..

Павел31

16.08.2008, 01:03

Только что по РТР рассказывали

http://www.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ

Вот и опять американская демократия ... о которой они пи...ят направо и налево. Везде все одинаково...

коменты (http://www.rian.ru/osetia_news/20080816/150418508.html)

martin

16.08.2008, 02:21

btm

16.08.2008, 03:07

А никто не владеет специфической информацией насколько вообще эффективна эта ПРО ,неужели польша да и другие страны ее имеющие будет реальна неуязвима от ядерного нападения?
Если это так или же они по дури будут думать что это так то в принципе с точки зрения запада как нефиг делать будет нанести "справедливый" атомный удар по" агрессору" россии.
Причем как то вот очень похоже что этот план имеет место быть поскольку натовская удавка все туже охватывает нашу страну.
Рагозин сказал что даже в НАТО говорят что это пиндосовское ПРО всё фуфло, но если даже быть скептиком и подойти логически то представляя что даже одна ядерная ракета сбитая над определённой трриторией всеравно там оставит ядерный след и осадки, ибо это не пороховые газы, то это не так уж далеко от истины. Так что поландштат полюбому себе уже подписала договор на поставку мутантов, правда пока с открытой датой
ИМХО все эти ПРО это скорее всего нечто иное как снабженческие базы, оружия там подкинуть по быстренькому, хавки , ну ещё чего понадобится пиндосам, в общем сказать что они нас недооценивают или не боятся нельзя.

Slavok

16.08.2008, 09:01

Много фото:
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=112

По поводу Беслана(имхо), изначально посыл считаю не верным, в Италии вышло много народа, но не миллион, а меньше гораздо.Просто с Италией у нас считается хорошие отношения, вот и показывали это активно.Там всегда на улицы выходят много людей и против мафии и против мусора и когда бастуют, так же в Испании.Менталитет другой.Люди везде в мире выходили и в Финляндии и во Франции и в Израиле,везде разная культура.В Англии и Америке люди приходили к посольству, оставляли цветы,было создано много фондов, собрали очень много денег и в Штатах и в Польше и в Англии и в Канаде и тд., всякие благотворительные аукционы, много детей потом ездили на реабилитацию в разные страны.Просто ставить клеймо всем нациям взяв за основу этот момент,неверно, все имхо.

VIN Diesel

16.08.2008, 13:19

Многа, многа, многа +++++++++++++. Отождествлять народы с президентами нельзя. Черчиль был во главе GB всю вторую мировую. А, поди ж ты, дали под задницу после победы. Лидер (фюрер) и простые люди - это разные понятия.:wave:
+1 Прочитал на украинском форуме такой пост:

Донецкий шура • 16/08/08 12:05 (Ukraine, Donetsk)
Если проанализировать всю дрибидень,творящуюся в Украине,можно с уверенностью сказать следующее: - В украине полным ходом набирают обороты такие понятия,как нацизм,русофобия и геноцид против собственного народа.Названные течения имеют место и не подвласны каким-либо оспариваниям.Оспаривать могут только морально разложившиеся и пропитанные американизмом личности,которые стремятся поставить себя на уровень сверхчеловеков кичясь незалежностью та самостийностью,выкорчовывая при этом такие понятия,как элементарная порядочность,уважение к своим же гражданам,добрососедство и стабильность.Последние годы самостийности уверенно доказали факт присутствия перечисленного.Раскрученная агрессивная политика против России,завели Украину в политический тупик,где напрочь отброшены в сторону все гуманные институты жизни.Народ радуется всего лишь только одной забаве - пиз-деть разрешили,в то время,когда в России два раза в год пенсии повышают и нищеты я там не видел,как и украинофобства.

ЗЫ Юрку мое сообщение не комментировать:bow: :lol: А то тему сразу прикроют.

Yuri

16.08.2008, 13:32

Наткнулся на перевод иностранной статьи. Весьма здравые рассуждения иностранца, как мне показалось...

http://www.lenta.ru/articles/2008/08/14/checkmate/

VictorMSK

16.08.2008, 13:44

Много фото:
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=112

Мда ... дожили. Все тоже обсудждение Украина-vs-Россия. Вот бы не подумал, что доживу до такого ... :fire:

VIN Diesel

16.08.2008, 14:57

Мда ... дожили. Все тоже обсудждение Украина-vs-Россия. Вот бы не подумал, что доживу до такого ... :fire:
Не расстраивайся сильно. Обсуждают тему Россия(Осетия)-vs-Грузия(т.е.Пендосия)+ пропендосовские Прибалтика, Польша, Украина(точнее её оранжевая часть). Так шо без Украины ну никак низзя:love1:

Анекдот про Мишку: Саакашвили обращается к Дж. Бушу и просит у него 100 млн. долларов на развитие демократии в Грузии. Дж. Буш немного подумал и сказал, я дам Вам 100 млн., если Вы мне сделаете минет. Саакашвили отвечает: только встаньте на стул. Дж. Буш: почему? Саакашвили: Грузия никогда и ни перед кем на коленях не стояла!

Slavok

16.08.2008, 15:44

http://cyxymu.livejournal.com/

http://pepsikolka.livejournal.com/

http://krig42.livejournal.com/

Acula

16.08.2008, 16:40

А никто не владеет специфической информацией насколько вообще эффективна эта ПРО ,неужели польша да и другие страны ее имеющие будет реальна неуязвима от ядерного нападения?

Насколько я знаю (опять же из СМИ) в Польше будет установлено 10 противоракет. Системы ПРО последнего поколения при испытаниях показали 50% эффективность (в лучшем случае). ТО есть на перехват одной баллистической ракеты нужно две противоракеты. Соответственно при лучших раскладах система ПРО в Польше сможет сбить 5-6 баллистических ракет в случае массового пуска. Стока баллистических ракет может запустить ОДНА наша ракетная часть.
Так что противаректы в Польше - это муйня, по крайней мере против России в случае глабального конфликта с массовым пуском всего стратегического арсенала.
А вот средства обнаружения пусков, которые состявляют неотъемлиму часть системы ПРО, - это более серъезная стратегическая угроза. Ранее обнаружение - залог минимизации потерь при атаке, более оперативное реагирование и т.д. Кроме того, с вероятностью 100% (ИМХО) там ьудут системы двойного назначения. То есть не тока системы обнаружения пуска как таковые, но и средства радио электронной разведки. Что тоже не есть хорошо. Именно из за этого нашим так не нравится это ПРО, а не из за их смешных противоракет.

Andrey_

16.08.2008, 16:41

Народ радуется всего лишь только одной забаве - пиз-деть разрешили Камрады, почему все решили, что в Украине пи....ть разрешили. Когда в наших политических телешоу один депутат-миллионер поливает дерьмом такого же миллионера, но с другой фракции, а народ сидит на такой передаче в качестве "народа" на галёрке, то это совершенно не даёт повода говорить о свободе слова в самостийной. Какая нах... свобода, если закрывают телепередачи только потому, что приглашают русскоговорящих гостей, запрещают к прокату фильмы без украинского дубляжа (не титры, а именно дубляж), переписывается вся история страны. Вы наверняка слышали о любимом слове нашего мессии "голодомор". Так вот, один наш историк прокоментировал фотовыставку о голодоморе:"70-80% фотоматериалов, продемонстрированных на выставке, - это материалы голода в Поволжье в 20-е годы." Спекулируя голодомором, наш прыщавенький забывает поведать о том, кто забирал хлеб у украинского крестьянина. А забирал хлеб не Сталин, а такой же самостийный местный гад, каких и сейчас развелось, готовых лизать жопу бушу, саакашвили и всем остальным замухрышкам. А в это время пиндосовская госдеповская подстилка снимает в Артеке орден Дружбы народов со стенда.
Простите за длинную реплику, остоепало смотреть на этих пиндосовских самостийных козлов, которые рассказывают о свободе в Украине. ВСЁ ИМХО.

Acula

16.08.2008, 16:55

Рагозин сказал что даже в НАТО говорят что это пиндосовское ПРО всё фуфло, но если даже быть скептиком и подойти логически то представляя что даже одна ядерная ракета сбитая над определённой трриторией всеравно там оставит ядерный след и осадки, ибо это не пороховые газы, то это не так уж далеко от истины. Так что поландштат полюбому себе уже подписала договор на поставку мутантов, правда пока с открытой датой.

Рагозин - политическая проститутка и дебил!

Сбитая баллистическая ракета с ядерным боезарядом не детонирует! Из курса физики за 11 класс смотрим устройство ядерного заряда. Основным боевым веществом в таком заряде является нерадиоактивное вещество (раньше был водород, потом Литий_6, щас не знаю). Для запуска цепной ядерной реакции этого вещества сипользуется атомный заряд небольшой мощности (обычно плутониевый). Критическая масса плутония от 1 до 6 Кг. Так что если предположить, что весь плутоний из всех боеголовок перехваченной ракеты развеется над территорие Польши, то все равно этого ничтожно мало для сильного радиоактивного заражения.

Идем дальше! Боеголовка представляет из себя герметичный конус с боевой частью и маневровымы двигателемя (последние образцы). Так вот эта боеголовка даолжна выдерживать значительные перегрузки (на старте) и высокие температуры (при входе в атмосферу) и при этом не то что не разрушаться, а оставаться работоспособными. В атомоном заряде для создания критической массы все детали подогнаны с очень большой точностью (если бы все было так просто, то ядерное оружие было бы уже у всех стран) и любое внутреннее повреждение может вывести заряд из строя. Поэтому он очень хорошо защищен от внешних воздействий. Так что противоракета конкретно боеголовке серъезного ущерба не нанесет и плутоний из нее никуда не денется.

В Гори и натовское вооружение захватили и украинских специалистов. Но разрушений вроде видно не было. Грузины всё подросали (даже раненых) и убежали.

А вот объясните мне, дураку, какого лешего наши войска вообще были в Гори! Какое право мы имеем забирать с военных баз другого государства, расположенных на его же территории, оружие, оборудование и технику?
Это чтоли война была, с аннексиями, трофеями и прочим? Или все таки операция по принуждению к миру? И непоянтно, че мы тока оружие забрали? Уж до кучи еще и золотой запас надо было изъять!

Slavok

16.08.2008, 17:34

Камрады, почему все решили, что в Украине пи....ть разрешили. Когда в наших политических телешоу один депутат-миллионер поливает дерьмом такого же миллионера, но с другой фракции, а народ сидит на такой передаче в качестве "народа" на галёрке, то это совершенно не даёт повода говорить о свободе слова в самостийной. Какая нах... свобода, если закрывают телепередачи только потому, что приглашают русскоговорящих гостей, запрещают к прокату фильмы без украинского дубляжа (не титры, а именно дубляж), переписывается вся история страны. Вы наверняка слышали о любимом слове нашего мессии "голодомор". Так вот, один наш историк прокоментировал фотовыставку о голодоморе:"70-80% фотоматериалов, продемонстрированных на выставке, - это материалы голода в Поволжье в 20-е годы." Спекулируя голодомором, наш прыщавенький забывает поведать о том, кто забирал хлеб у украинского крестьянина. А забирал хлеб не Сталин, а такой же самостийный местный гад, каких и сейчас развелось, готовых лизать жопу бушу, саакашвили и всем остальным замухрышкам. А в это время пиндосовская госдеповская подстилка снимает в Артеке орден Дружбы народов со стенда.
Простите за длинную реплику, остоепало смотреть на этих пиндосовских самостийных козлов, которые рассказывают о свободе в Украине. ВСЁ ИМХО.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D 1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D 0%BD%D0%B5

Есть разница между голодом на Украине,Кубани и Поволжье, точнее в его организации и преодолении, изучи вопрос.Геноцидом это назвать нельзя, смысл был в наказании крестьян,как класса. а не по нац.признаку.

Olegator UA

16.08.2008, 17:53

Slavok

16.08.2008, 18:32

+100:nod: :nod: :nod:
Бугага!Все познается в сравнении, знаю конечно про то, что у вас можно пе..деть, а что нельзя ,поверхностно.У нас можно в сети, в нескольких газетах и частично на канале РенТВ и на паре радиостанций с небольшим охватом.Так как основное СМИ это дуроскоп, выводы делайте сами.

Отклонились от темы, получим люлей :lol:

Павел31

16.08.2008, 19:42

А вот объясните мне, дураку, какого лешего наши войска вообще были в Гори! Какое право мы имеем забирать с военных баз другого государства, расположенных на его же территории, оружие, оборудование и технику?
Это чтоли война была, с аннексиями, трофеями и прочим? Или все таки операция по принуждению к миру? И непоянтно, че мы тока оружие забрали? Уж до кучи еще и золотой запас надо было изъять!

Не надо быть пяти пядей во лбу, что б понимать, что ради неповторения ситуации в ближайшем будущем надо максимально снизить военный потенциал Грузии

Acula

16.08.2008, 21:22

Не надо быть пяти пядей во лбу, что б понимать, что ради неповторения ситуации в ближайшем будущем надо максимально снизить военный потенциал Грузии

Так это я , блин, понимаю!
Но вы уж меня тут простите, но я юрист! Я как то привык анализировать ситуацию в правовом поле. С точки зрения военных тут все логично и правильно. Чем меньше у противника будет оружия, тем меньше он будет представлять угрозу.
Но, йопта, ВОЙНЫ то не было! Была "операция по принуждению к миру"! Каким образом мародерство и воровство относится к "принуждению к миру"?

ЗЫ Я не в коей мере не поддерживаю Саакашвили! Но просто хочется (есть такое дурацкое желание) чтоб действия России в ЮО и Грузии были максимально оправданы, соразмерны и законны! Чтоб никакая пиндоская [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] не сказала потом, что мы с вами варвары и агрессоры!

Юрко

16.08.2008, 22:10

Так это я , блин, понимаю!
Но вы уж меня тут простите, но я юрист! Я как то привык анализировать ситуацию в правовом поле. С точки зрения военных тут все логично и правильно. Чем меньше у противника будет оружия, тем меньше он будет представлять угрозу.
Но, йопта, ВОЙНЫ то не было! Была "операция по принуждению к миру"! Каким образом мародерство и воровство относится к "принуждению к миру"?
Даже участковые менты забирают не только самогон, но и аппарат! Наши ссылаются на нормы ООН: миротворцы не только должны отбить нападение, но и сделать так, чтобы это не повторилось впредь. Послушаешь разные источники и недоумеваешь потом: а как мы оказались в Зугдиди? Но ведь особо не орут, что мы там ьоеприпасы себе забираем, может это так нужно? Всё дело в двойных стандартах: почему-то США можно бомбить города, а вот России, представьте себе, нет! Так нельзя.

И вообще, после слов Виктора я думаю, что все наши споры бесполезны, потому что:
-все люди одинаково хороши;
-если они делают что-то не так, они просто другие.
Да они другие, но все одинаковы в одном - все будут оправдывать своё государство, а у этих государств есть интересы, они жалеют только своих за сёт других.
Я даже добавлю, мы вот один народ, а все разные! Итальянцы пожалели детей Беслана - ничего особенного, а вот мы не побежали жалеть осетин - тоже ничего особенного.

Но как-то нам и нашим потомкам все же нужно уживаться в этом доме, в этом городе, в этой стране, в этом мире! Или есть дугие мнения?

Анекдот про Мишку...
Видел по ВВС, как Миша жевал свой галстук?

alknark

16.08.2008, 23:23

http://news.ru.msn.com/kp-article.aspx?cp-documentid=9235513

VIN Diesel

17.08.2008, 09:00

Камрады, почему все решили, что в Украине пи....ть разрешили? Я приводил высказывание камрада на украинском форуме, т.с. глас народа. Видимо, сейчас в свете событий на Кавказе многие начинают определять для себя по какую сторону "барикад" находятся сами. Вот ещё любопытные высказывания украинцев:

Mariupol • 16/08/08 23:00 (Ukraine, Mariupol)
Верх цинизма: Ющенка ОБЯЗЫВАЕТ Восточные регионы из своих бюджетов финансировать постпаводковые работы на западэнщине. При этом отправляет многомиллионную помощь грузинским агрессорам. Мариупольский горсовет ОБЯЗАН финансировать восстановление Франкивська, притом что франкивским бандерлогам из УНА УНСО судьба своего региона пофигу - они готовы ехать убивать наших братьев россиян и осетин. Риторический вопрос - как жить дальше в "соборной"?

Паводки, мнять! • 16/08/08 23:39 (Ukraine, Kharkiv)
Паводки, мнять! Был в Крыму, рассказывала гражданка Львова, которая, находясь в окружении русскоязычного окружения, осмелела и почем свет кляла всех урапатриотов с их гарантом, причитая, что последствия паводков некому в Западной Украине преодолевать, т.к. все мужское (45 % женского) население находится на зароботках в других странах и в частности во Львове остались, как во время войны, одни старики и дети. Вот и получается, что Юго-Восток мало того, что создает материальный продукт Украины, наполняя бюджет, так и востанавливает последствия паводков, отстгнув при этом из своих бюджетов энную сумму деньжат. Так и этого мало. Вместо благодарности глухонемой запад наровит нас поссорить с Россией, "делая" ее врагом, лишить нас родного языка, загнать в филаретовскую церковь, восхищаться "хероизмом" оун-упа, строя памятники ее воякам-убийцам. Что ж: твари, они и в Африке твари!

Видел по ВВС, как Миша жевал свой галстук?
"Некоторые" не верят, что из американцев их система образования и массовая культура делает дебилами. Но ведь дебилами легче управлять, поэтому их постоянно зомбируют. Информацинная война ведется ещё и против своего народа. Если 80% в сфере сервиса заняты, нах им глубокие знания, считают дяди наверху. Тогда чему удивляться? Теперь в странах цветных революционеров будут те же самые явления происходить и они уже происходят. Идет тотальное оглупление людей, особенно молодежи. Ну и лидеры этих государств соответствующие: один галстуки хавает, бегает от пролетающих высоко в небе самолетов, другой - пять лет рассказывает, кто его отравил диоксином, увлекается народными костюмами, пчел с собой возит(даже в Крыму на даче у Ющенки оказывается есть пасека! о как!). Какая нах свобода слова в этом безумном мире может быть: в Штатах на ведущих каналах цензура похлеще чем в СССР, Грузия просто обрубает все неправительственные СМИ и интернет, украинцы уже призывают расстреливать несогласных с нацисткой пропагандой...

http://www.newsru.com/world/16aug2008/tie.html

ost_sul

17.08.2008, 11:22

Как только начались события в ЮО, Донецкий облсовет на своём заседании проголосовал заявление о полной поддержке России :wave: О чём было сообщено на ТРК Украина. Канал пренадлежащий Ахметову, но вещающий на всю Украину.

mlp

17.08.2008, 11:38

Как только начались события в ЮО, Донецкий облсовет на своём заседании проголосовал заявление о полной поддержке России...

А про Южную Осетию забыл Донецкий облсовет? Ведь этот конфликт между Грузией и ЮО, а Россия выполняла "миротворческую" миссию.

Бугага!Все познается в сравнении, знаю конечно про то, что у вас можно пе..деть, а что нельзя ,поверхностно.У нас можно в сети, в нескольких газетах и частично на канале РенТВ и на паре радиостанций с небольшим охватом.Так как основное СМИ это дуроскоп, выводы делайте сами.
...

В России основные СМИ - это лапша, а в Украине - винегрет. :lol:

Юрко

17.08.2008, 11:50

А про Южную Осетию забыл Донецкий облсовет? Ведь этот конфликт между Грузией и ЮО, а Россия выполняла "миротворческую" миссию.
Да всё правильно было сказано. Сейчас хай поднят о неправомерных дествиях России. Все эти конфликты, наезды и предательства имеют собой целью не эти территории, а именно Россию.

Тут вот мы удивлялись нашему появлению в Гори и Зугдиди. А сегодня вдруг стал говорить зам.руководителя штаба ОБСЕ в Цхинвали. Он подтвердил, что арт.огонь вёлся из пригородов Гори и миротворцы должны были поехать туда и эти средства у агрессора забрать. С сожалению, власти и полиция Гори бросила город и там начали хозяйничать вооружённые грузинские бандв мародёров и бандитов. Русские в этом не были отмечены и они только поддерживали порядок и обеспечивал население.
В Зугдиди город властями и полицией брошен не был, мэр, наоборот, организовал взаимодействие с миротворцами и безобразий не было допущено.

Зачем мы пошли туда? Во-первых, подавить огневое воздействие на Ю.Осетию и Абхазию, а во-вторых - собрать доказательную базу, это тооже важно.
Короче, не хотят давать нам англо-саксы спокойно жить и развиваться. Обидно за Грузию и Украину, что они им в этом активно помогают.

А Миша, оказывается, ходок! http://www.ura.ru/content/world/11-08-2008/news/42484.html

Slavok

17.08.2008, 14:10

Павел31

17.08.2008, 14:19

ЗЫ Я не в коей мере не поддерживаю Саакашвили! Но просто хочется (есть такое дурацкое желание) чтоб действия России в ЮО и Грузии были максимально оправданы, соразмерны и законны! Чтоб никакая пиндоская [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] не сказала потом, что мы с вами варвары и агрессоры!

При любой позиции России пиндосы будут высказывать свое недовольство, ИМХО

dedanten

17.08.2008, 14:23

При любой позиции России пиндосы будут высказывать свое недовольство, ИМХО

+1:kos:

Гаврила

17.08.2008, 14:24

http://news.ru.msn.com/kp-article.aspx?cp-documentid=9235513

"...Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира...".

На колени, жалкие америкашки и Ко!!! :lol:

Andrey_

17.08.2008, 14:25

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D 1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D 0%BD%D0%B5

Есть разница между голодом на Украине,Кубани и Поволжье, точнее в его организации и преодолении, изучи вопрос.Геноцидом это назвать нельзя, смысл был в наказании крестьян,как класса. а не по нац.признаку.
А я разве говорил о геноциде по национальному признаку? Я именно подчёркивал, что это наш всенародно избранный каждый день своего президентства пытается всех убедить (и в стране и во всём мире), что голодомор - это геноцид против украинского народа со стороны, конечно же, России. А когда организовывают выставки об этом самом голодоморе, заставляя ужаснуться всех посетителей, то не гнушаются использовать фальшивки, не имеющие никакого отношения к голоду 1932-1933 гг. А детям сейчас в школе втолковывают, что это Россия устроила геноцид против украинцев как нации.

Видимо, сейчас в свете событий на Кавказе многие начинают определять для себя по какую сторону "барикад" находятся сами. Нормальные люди определились ещё в декабре 1991 г.

Slavok

17.08.2008, 14:33

А я разве говорил о геноциде по национальному признаку? Я именно подчёркивал, что это наш всенародно избранный каждый день своего президентства пытается всех убедить (и в стране и во всём мире), что голодомор - это геноцид против украинского народа со стороны, конечно же, России. А когда организовывают выставки об этом самом голодоморе, заставляя ужаснуться всех посетителей, то не гнушаются использовать фальшивки, не имеющие никакого отношения к голоду 1932-1933 гг. А детям сейчас в школе втолковывают, что это Россия устроила геноцид против украинцев как нации.

Если это втолковывают, то это брехня, это советская власть.Но голодомор и голод имеют сильные различия.Россия не правопреемница преступлений советской власти.

Юрко

17.08.2008, 14:36

Юрко, ты вот скажи,нафига там столько "махновцев"(и куча оружия у них, их статус вообще в тумане), ведь из-за них бардак и дезорганизованность и всякие провокации.Потом нашим приходиться из-за них оправдываться.Есть регулярная армия и все.Life.ru это известный ресурс(можешь поинтересоваться что это), первоисточник там, уровень ниже плинтуса.
Не понял, кто такие махновцы и кому это "нам". Твои все в немецких и незалежных крестах. /Шютка/
Ты предлагаешь мир поддерживать не договорными миротворческими силами, а регулярными ВС? Лучше сразу объяви 3-ю мировую, чтобы было понятнее.

Если это втолковывают, то это брехня, это советская власть.Но голодомор и голод имеют сильные различия.Россия не правопреемница преступлений советской власти.
Но это имеет место: Украина и в Гаагу подавала на это, и в ООН, и в школьной программе так!

Slavok

17.08.2008, 14:41

Юрко

17.08.2008, 14:42

При любой позиции России пиндосы будут высказывать свое недовольство, ИМХО
В том-то всё и дело!
Предлагала же Россия Грузии подписать соглашение о неприменении силы и была многократно послана. А сейчас на западе пишут: "Путин принял предложенные Западом правила игры и поставил мат"! Кто им мешал применять нормальные правила игры, удовлетворяющие всех?
Тоже самое и с Украиной. Ей предлагается нормальное партнёрство, а она только спекуляциями и провокациями занимается, а потом ещё и обижается.

Andrey_

17.08.2008, 14:44

Но это имеет место: Украина и в Гаагу подавала на это, и в ООН, и в школьной программе так! Вот поэтому некоторые здравомыслящие политики выступают за ограничение для нашего "всенародно избранного" пи...ть везде и всюду от имени Украины ( в т.ч. и на митингах в Грузии).

Юрко

17.08.2008, 14:45

Шутки у тебя плоские."Махновцы"- ополченцы, казаки и куча всякого народа с оружием.Есть регулярная армия, миротворческий контингент(который можно увеличить).Ты по делу можешь?
Это нужно, чтобы показать, что сами народы не хотят жить с Грузией и терпеть её агрессию против осетин и абхазов. И ещё, чтобы показать, что может начаться братоубийственная война многих народов.
Ты опять упустил вопрос, а что там делали махновцы с трезубцами на картузах?

Вот поэтому некоторые здравомыслящие политики выступают за ограничение для нашего "всенародно избранного" пи...ть везде и всюду от имени Украины ( в т.ч. и на митингах в Грузии).
Скорее нужно его вообще отстранить, пока он не угробил всю Украину. Ему-то есть куда бежать, а народу?

Slavok

17.08.2008, 14:48

Вот поэтому некоторые здравомыслящие политики выступают за ограничение для нашего "всенародно избранного" пи...ть везде и всюду от имени Украины ( в т.ч. и на митингах в Грузии).

Пока он избранный президент он имеет право и будет и дальше звездеть от вашего имени, ваше дело его переизбрать, есть еще импичмент, другого не придумано :lol:

http://www.pik.org.ua/news/2008/8/15/218108.htm

Andrey_

17.08.2008, 14:52

Скорее нужно его вообще отстранить, пока он не угробил всю Украину. Ему-то есть куда бежать, а народу? Думаю, что отстранять его никто не будет, он и так политический труп. Однако, когда в сентябре откроется очередная сессия парламента, неизвестно ещё, что и как будут обговаривать и голосовать. Симоненко (компартия) точно будет в очередной раз выступать за импичмент.

Slavok

17.08.2008, 14:53

Ты опять упустил вопрос, а что там делали махновцы с трезубцами на картузах?

http://www.zaxid.net/newsru/2008/8/15/121553/

больше в сети информации не появлялось.

Юрко

17.08.2008, 14:55

Пока он избранный президент он имеет право и будет и дальше звездеть от вашего имени, ваше дело его переизбрать, есть еще импичмент, другого не придумано :lol:
http://www.pik.org.ua/news/2008/8/15/218108.htm
Поражает твоя особенность игнорировать вопросы к себе и самому забрасывать всех!
А в той статье есть умные слова про Украину:

"Мы можем сколь угодно долго тешить себя лозунгами, а только никогда не будем воевать с Россией. Именно поэтому – а не по каким-то другим причинам – отступала в глубь страны доблестная и реформированная грузинская армия. Именно поэтому мы можем запросто потерять Крым – и не только Крым.

Так что же делать? Сдаваться? Да нет же. Просто строить мирную Украину, умеющую жить во взаимопонимании с соседями и не пытаться изменить их по собственному разумению. Украину, способную быть посредником, а не сторонником, управляемую профессионалами, а не дилетантами. Украину для людей, а не для теней из нашего непростого прошлого. Тот, кто не хочет и не умеет такую Украину устроить – должен уйти. А если он любит эту страну – уйти немедленно".

Slavok

17.08.2008, 15:05

На что я не ответил?Я не забрасываю, а просто дал ссылку на взвешенную статью(В.Портников, грамотный мужик, хоть его там и считают пророссийским).Ты это имел ввиду:

Украина будет добиваться «морального и политического» признания Голодомора как преступления против человечества или геноцид

27.11.2007 Сегодня Постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев напомнил о том, что в эти дни отмечается 75-я годовщина Голодомора. Он сообщил, что его делегация будет добиваться «морального и политического» признания в ООН того, что в 1930-е годы против жителей Украины было совершенно преступление, которое можно квалифицировать как преступление против человечества или геноцид.

В беседе с журналистами в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке украинский посол отметил, что в 1932-1933 годах в результате Голодомора в его стране «были убиты» от 7 до 10 миллионов человек. Юрий Сергеев подчеркнул, что искусственный голод в Украине был вызван действиями тоталитарного сталинского режима.

Постпред заявил, что сейчас Украина добивается того, чтобы весь мир знал об этом преступлении против человечества, добавив, что она не собирается никому мстить и что главная цель состоит в том, чтобы восстановить достоинство и почтить память миллионов жертв Голодомора, и не допустить повторения подобной трагедии в будущем. Он обратил внимание на опасность тоталитарного режима.

Юрий Сергеев добавил, что сейчас Украине не к кому предъявлять претензий. «Иосиф Сталин — умер, Советский союз— распался. Мы никого из современного мира не намерены обвинять», — заявил посол. Он добавил, что его страна добивается признания того, что Голодомор был, и его необходимо квалифицировать как преступление против человечества или геноцида. Он выразил надежду, что в ООН удастся принять по этому поводу соответствующий документ.

Посол отметил, что на сегодняшний день все секретные документы архива спецслужб советской Украины стали доступными и в них найдено подтверждение того, что миллионы людей в Украине умерли в результате систематической конфискации зерна и продуктов питания. Юрий Сергеев пригласил журналистов принять участие в конференции, посвященной 75-й годовщине Голодомора.
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=8690

Отвечаю, мое мнение- голодомор был, геноцида не было.

VictorMSK

17.08.2008, 15:54

Ура! Хорошие новости!

"Британская контрразведка MI-5 объявила о найме на работу геев и лесбиянок"
Глава организации сексуальных меньшинств Stonewall Бен Саммерскил заявил, что через 10-15 лет состав сотрудников МI-5 будет соответствовать современному британскому обществу. "Почему бы гею или лесбиянке не стать генеральным директором MI-5?" – спросил он.
http://www.newsru.com/world/17aug2008/mi5.html

Мы их точно победим :)

VIN Diesel

17.08.2008, 16:46

Сегодня на Вечевой площади Ивано-Франковска состоялось вече в поддержку суверенитета Грузии. Вече организовали областные организации Конгресса украинских националистов, ОУН и Ивано-Франковская городская организация УНП, информирует УНИАН .

Участники вече держали партийные флаги КУН и УНП, а также государственные флаги. Перед началом вече ансамбль «Смеричка» Ивано-Франковского народного дома исполнил повстанческие песни.

На вече была принята резолюция на имя Президента Украины Виктора Ющенко, председателя Верховной Рады Арсения Яценюка и премьер-министра Юлии Тимошенко.

В документе содержатся требования избавиться от скрытого двойного гражданства в Украине, провести аттестацию всех чиновников на знание государственного языка, обеспечить Вооруженные силы Украины новейшей техникой, защитить энергетическую безопасность страны и национальное информационное пространство, а также запретить на территории государства антиукраинские организации и форсировать движение в евроатлантические структуры.

ЗЫ Анекдот: В Кыиве открыли зал боевой славы УПА. Называется "Зал УПА".

При любой позиции России пиндосы будут высказывать свое недовольство, ИМХО
+1 Но в случае с нашей позицией("принуждением к миру") мы, да и весь мир, увидели, что из себя представляют:
1) убегающий от самолетов и грызущий галстук сыкун Саакашвили(ну и психиатрам теперь есть об чем потрындеть!)
2) шо из себя представляет лепразорный( т.е. примерно то же, что и Саакашвили: два сапога пара) http://regnum.ru/news/1042634.html
3) поляки(думаю, Германии(+старой Европе), как и России, не очень понравилась,та роль которую выполняют поляки в "шахматной партии" пиндосов.
4)пендосы, в т.ч. как они ведут информационную войну и с какой целью: http://www.osradio.ru/news/all//12005.html

Slavok

17.08.2008, 17:24

Некоторые комрады с завидным постоянством готовы обсуждать какого цвета трусняк у президентов (и вообще у властей)других стран, какие там пчелы и много или мало ли кто-то сожрал диоксина и прочую муйню, когда есть возможность вернуться в родные пенаты, молчок или все пиз..то.
Унижая противника , унижаешь себя.

Есть более важные темы,имхо:

http://www.permnews.ru/story.asp?kt=2912&n=453

И еще для разогрева:

"Поэтому я никогда не поверю, извините, что в Южной Осетии Россия защищала наших граждан. Когда 140 тысяч российских граждан в Туркмении лишают российского гражданства, потому что фирма с уставным капиталом в 12 тысяч долларов, зарегистрированная в венгерском поселке Чебды, называемая "Юралтрансгаз", получает право на прокачку туркменского газа по трубам "Газпрома", и когда в рамках всех этих контрактов 140 тысяч российских граждан продаются в рабство Туркменбаши, это означает, что не очень высоко это правительство ценит наших российских граждан.

Когда в стране полуфашистская идеология по отношению к кавказцам, когда тот же самый южный осетин, если он приедет в Россию, получит по лицу от первого попавшегося мента, когда бьют Героя России Магомеда Толбоева менты в метро – не говорите мне, пожалуйста, что те самые фашисты, которые здесь снимают кадры "казни оккупантов" кавказских и вывешивают их в Интернет, так вот они именно кударца, который живет в Южной Осетии, будут защищать? Кударец, потому что он живет в Южной Осетии, они его будут защищать, а иронец или дигорец – вот это, наверное, уже оккупанты? "

Еще:
http://vaziani.livejournal.com/2260.html#cutid1

Юрко

17.08.2008, 20:50

"Славег", я тебе уже много раз советовал: раз ты участвуешь в беседе, то участвуй своими словами, а не голыми ссылкаи. Их все видят и без тебя, их очень много и они все разные, нам важно знать мнение именно друг друга. Иначе эти беседы бессмыслены!
Ты может со стороны себя не видишь, но ты всячески пытаешь одеть Украину в белые кальсоны. Любить - это не только всегда гладить по макушке, но и врезать по ней, если совершён некрасивый поступок. Ты живёшь в Москве и постоянно обсераешь Россию, это очень подозрительно выглядит. Уж не шпион ли ты?
Так же ты не ответил, что и как Украина делала в Грузии? В Гори твои начальники сидели, всё знали и не только не остановили Мишу, но и реально помогали ему, посадив своих хлопцев за оружие! Жизни мирных граждан, выходит, и на Вашей совести!
Твои ссылки всегда должны восприниматься, как истина в последней инстанции, хоть в них и сплошное враньё. Например о голодоморе. Это сейчас они так говорят, а ещё весной подавали в европейкие инстанции обращения призвать голодомор геноцидом украинцев по этническому признаку! Это бы дало ей право требовать от России компенсации. Именно так и было, но Европа и ООН отказало Украине в этой части постановки вопроса.
Ужасно, что ты не искренен со своими собеседниками! Ты их не уважаешь?

"Украина н протяжении 4-х лет нстойчиво пробивала в ООН принятия резолюции с признанием Голодомора геноцидом. Но из-за сопротивления России, США, Британии и Израиля эта попытка провалилась. Россия заявляла, что с таким решением Украина может затребовать компенсации от России как правопреемницы Советского Союза. Но несмотря на это, Верховной Радом был принят предложенный Президентом В. Ющенко Закон о признании голодомора геноцидом украинского народа. Более того, Ющенко просит раду ввести уголовную ответственность ха отрицание факта голодомора."

И ещё, мы тебе уже советовали изучить Конституцию Украины (это их основная книжка), там много интересного, но только об одних украинцах. А о других народах и народностях? Вспомни недавнее празднование юбилея Крещения Руси, а запреты празднования годовщины ЧФ и многое-многое другое? Сейчас вот пытаются ЧФ привязать к стенкам причалов и побыстрее заменить на нотовские корабли. Заметь, я всегда упоминаю не какие-то слова какого-то человека, а официальные действия официальных Ваших властей. По ним и судят обо всей Украине. А ты только сплетни и грязь собираешь. Этого добра у нас достаточно, как и в любой стране. Но разве это официальные действия? Со всем этим негативом власти борятся, не сразу это искоренишб, т.к. многие поняли демократию, как вседозволенность. Повторюсь, к счастью, не все люди на Украине против России, многие (в отличии от болтунов-провокаторов) стараются хоть как-то с этим бороться. Об этом выше писали украинские камрады.
Да что с провокаторами говорить? И не захочешь упоминать Украину, так Вы везде проявитесь, где есть хоть малейшая возможность плюнуть в сторону России.

VIN Diesel

17.08.2008, 23:48

Пля, а когда кто-нибудь заговорит о репутации этих долбодятлов-американцев? Я всё, конечно, понимаю, но не до такой же степени можно тупить или пендосы всех считают неполноценными недочеловеками? Короче, не пора ли призвать мировую абчественность к антипендосовскому джихаду? Аллах акбар, во истину акбар! http://www.newsru.com/world/17aug2008/g8.html
Госсекретарь США Кондолиза Райс считает, что российские войска причинили Грузии "огромный ущерб" и несут ответственность за гибель мирных граждан. Наряду с этим она в интервью телеканалу NBC заявила сегодня, что "Грузия будет восстановлена, а репутация России, возможно, нет".

ЗЫ А это на закусь:
http://www.unian.net/rus/news/news-267662.html

Gregor

18.08.2008, 10:01

Да что тут рассуждать - пендосы подымают бабло..вернее не в целом народ, а определенные круги...а теже солдаты в ираке гибнут за то, что кто то экскаваторами отгребают бабки - вчера смотрле фаренгейт 9-11 там показали военного американца - о сидит и говорит вот какого извините у меня з.пэ. 2-3 т долларов в месяц,а у водителя того грузовика который я сопровождаю на скважины - 8-10..где справедливость...одинаковый "раб. день" один и тот же маршрут..... и так много чего там.... Буш сам же сказал - что его оплот не народ, нация, а круги владельцев корпораций..... Ну и пока такое "равновесие" будет и самое главное что в большинстве народ поддерживает такое "течение дел" а цензура и пропоганда работают на полную катушку в мире будет происходить то, что происходит..... а нам было бы хорошо, чтобы интересы наших властей почаще совпадали с интересами нас с вами.....чтобы мы как народ были им оплотом.... То что люди могут поддержать - показала боливия и Венесуэла...да Лидеры у них аткиеж е неоднозначные как и у нас.... но люди поддерживают...... И тоже у нас - можно много рассуждать про то чо не сделано, что нужно было сделать - но не имея информации полной бессмысленно оценивать...то что мы испортили отношения - ну атк это временно и показушно - в итоге выгода от сотруднчиества все переборит..по карйне мере основные европейские игроки будут достаточно взвешенны..а остальные не игроки......правда они ими пытаются быть используя наличие за спиной сильной америки

VIN Diesel

18.08.2008, 10:19

http://www.izvestia.ru/comment/article3119460/
"Наиболее вероятно, что эти провокации будут организованы русофобским контролируемым Вашингтоном руководством Украины. С высокой вероятностью будет отдан приказ украинской армии спровоцировать боевые столкновения с Черноморским флотом. Это соответствует интересам некоторых русофобских политиков Украины, которые мечтают, чтобы между русскими и украинцами пролегла река крови. Столкновение между Россией и Украиной по замыслу неоконов должно вызвать гигантскую волну русофобии в европейских странах."

А на Украине в это время к "будущему противостоянию" Россия/Украина подготавливается "общественное мнение":
http://novaya.com.ua/?/articles/2008/08/13/153259-16
— И как могут развиваться события?

— Все это может привести к определенным провокациям на Востоке или в Крыму, которые российское руководство может осуществить по силовому сценарию(...)

У нас сейчас два пути: или мы идем в систему коллективной безопасности НАТО, или под крыло России со всеми вытекающими последствиями. Представители украинской власти, которые стоят на защите национальных интересов Украины, должны подумать, хотят ли они быть политиками в государстве европейского типа или — марионеточными политиками в какой-то российской провинции.

Почти все авторитетные мировые печатные издания отвели свои первые страницы российско-грузинской войне. Но, что особо пугает, никто не усомнился, что следующая на очереди — Украина.

Гаврила

18.08.2008, 11:06

VIN Diesel

18.08.2008, 11:22

:)
:thumbup:

В Эксперте прикольная статьяhttp://www.expert.ru/printissues/expert/2008/32/neproporcionalno_ubeditelnaya_pobeda/, вот выдержки:
1)Впрочем, Запад не был бы Западом, если бы не продолжил — и с еще более важным видом — поучать Россию. Как же, ведь Россия отступила, не стала оккупировать Грузию. Стало быть, испугалась западного остракизма. Тот факт, что вешать себе на шею эту «бывшую жемчужину империи» (по выражению британского Economist) Россия желанием не горит, видимо, выходит за рамки современного западного понимания. :lol:
2)Только на второй день стало окончательно ясно, что Россия, проведя далеко не идеальную военную операцию, все-таки смогла достичь поставленной цели. Хорошо поняли это и на Западе. Реакцию, впрочем, это вызвало разную.

Англосаксонский истеблишмент открыто заговорил о возродившемся российском империализме и милитаризме. Наша остаточная дееспособность привела их в такую ярость, что даже одно из самых уважаемых интеллектуальных мировых изданий, британский еженедельник Economist, договорился до абсурдных по своему цинизму вещей.

«Его (Саакашвили) рискованное мероприятие в Южной Осетии было глупым и, вероятно, преступным. Но, в отличие от господина Путина, он вел свою страну в широком демократическом направлении, обуздывал коррупцию и достиг быстрого экономического роста, основанного, в отличие от России, не на высоких ценах на энергоносители», — пишет журнал, обосновывая утверждение о виновности России.

В это не хочется верить, но выходит так, будто Economist утверждает, что Запад готов подписаться под преступлением, если оно совершается прозападным и якобы (!) демократическим лидером (на Западе мало у кого остались иллюзии относительно демократичности Саакашвили; впрочем, из контекста понятно, что степень демократичности определяется исключительно подконтрольностью США). :weirdo:

+http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/32/ni_shagu_vpered/

Юрко

18.08.2008, 12:14

1. Мы тут тоже недоумевали, что это мы оказались в Гор и Зугдиди. Оказывается, мы не знаем обязанности и права миротворцев. Они и должны были туда слетать и лишить агрессора средств нападения в такой-то зоне. Слетали, отняли, показали всему свету: кто вооружал, кто сосредотачивал в нейтральной зоне тяжёлое вооружение, кто начал стрелять первым. В Осетии против нашего миротворческого батальона действовали 3 грузинские бригады (танковая, моторизованная и артиллерийская) + авиация. Миротворцы 2 дня держались в окружении.
2. На месте агрессии побывали представители 86 зарубежных СМИ и тон публикаций стал следующим "Вы хотите нас убедить, что русские - плохие парни. На кого это рассчитано"? А вот Славик среди русских находит занятных "экспертов".
Ген.сек ОБСЕ, побывав в лагерях беженцев сделал следующее заявление: «Судьбу Южной Осетии должен решать сам народ Южной Осетии. Люди живут в очень тяжелых условиях. При принятии решения нужно будет учитывать историю и реалии».
3. На этом кризисе другие страны проявляют трезвость мышлений, а другие хотят извлечь для себя выгоду. Турция вот не даёт добро на проход штатовских кораблей, а Украина нашим кораблям припоны ставит и ведёт переговоры с США об использовании радаров в Симферополе и Мукачево, а также об установке новых в Борисполе и ряде восточных областей. Любому "эксперту" ясно, что эти радары будут следить за воздушным пространством России.

Братья-славяне дружные ребята, не правда ли?

Gregor

18.08.2008, 12:53

Чтобы освежить таки кто и ради чего мутит воду в мире со стороны сша - рекомендую пересмотерть 9-11 по фаренгейту.....хотя как мне сказали из штатов фильм говно так как снят только чтобы Буша не переизбрали..джейтсвительно плохой фильм....стоит того чтобы его запретили к показу в США...))

Павел31

18.08.2008, 13:44

Почти все авторитетные мировые печатные издания отвели свои первые страницы российско-грузинской войне. Но, что особо пугает, никто не усомнился, что следующая на очереди — Украина.

ИМХО, Вполне возможно слив Грузии был специален, а основная цель дестабилизация отношений Ураины с Россией.

VIN Diesel

18.08.2008, 14:04

ИМХО, Вполне возможно слив Грузии был специален, а основная цель дестабилизация отношений Ураины с Россией.
Ща х/п, что к чему. Дестабилизировав отношения Украины с Россией, пиндосы дестабилизируют отошения Европы с Россией. Это невыгодно ни Европе, ни России, т.к. ударит по экономикам. Раненный зверь опаснее всего. Видимо, у пиндосов дела и в самом деле неважнецки идут, отбросили в сторону элементарные нормы приличия(чего стоит информационная войнушка!) и ведут себя как ушибленные на голову(видимо, галстуки сейчас грызут не только грузины). У психов нет логики. Чего ещё ждать от пиндосов, наверное, толком уже никому не понятно...:kos: Если им нравится играть в шахматы, то нам надо спокойно пережить атаку и искать способы как эффективнее контратаковать этих г..ндонов, ИМХО.

Slavok

18.08.2008, 14:22

1. Мы тут тоже недоумевали, что это мы оказались в Гор и Зугдиди. Оказывается, мы не знаем обязанности и права миротворцев. Они и должны были туда слетать и лишить агрессора средств нападения в такой-то зоне. Слетали, отняли, показали всему свету: кто вооружал, кто сосредотачивал в нейтральной зоне тяжёлое вооружение, кто начал стрелять первым.

Проясни , что такое "нейтральная зона", сам придумал?или есть ссылка на оф.документ.

http://www.peacekeeper.ru/index.php?id=87

Коммерсант, цитата:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1012852&ThemesID=301

" Когда мы пытаемся догнать колонну российской техники, оказывается, что она уже рассредоточилась по полям и холмам по обе стороны дороги в районе села Игоети, это примерно в 36 км от Тбилиси. Неподалеку от села нас тормозит суровый военный в полной боевой выкладке.

— Кто такие? Куда и откуда?

Узнав, что из России, смягчается и представляется Валерой:

— Вам можно. А американцев я не пускаю. Что там, в Тбилиси, слышно? Когда Саакашвили уймется?

— Да вроде уже на мировую все пошли.

— Не знаю, кто там куда пошел, но в субботу наши позиции они ракетами обстреляли. Хорошо, что мимо. Но ты не про это пиши. А про то, как мы на их военной базе в Гори два банкомата раздолбали и 22 тысячи лари (около $16 тыс.) крестьянам раздали. "

Что-то прям Юрком повеяло :lol: :lol: :lol:

"Он медлит с ответом,
Мечтатель-хохол:
- Братишка! Гренаду
Я в книге нашел.
Красивое имя,
Высокая честь -
Гренадская волость
В Испании есть!

Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.
Прощайте, родные,
Прощайте, друзья -
"Гренада, Гренада,
Гренада моя!""

М.Светлов.

VIN Diesel

18.08.2008, 14:49

О! Терми объявился(нэ утонув?)! Ну-ка подтверди-опровергни эту новость:
http://www.from-ua.com/news/c960d408881f4.html

Юрко

18.08.2008, 14:50

"Славег" ты мне вопросы не ставь, сначала ответь на многие, тебе самому адресованные. И что это за манера, требовать от других прокурорским тоном доказательства, а самому отвечать по своему благоразумию и желанию?
То, что ты мастерски роешься на помойках (как говорит Терми) и там находишь "специалистов" и это самое г... - никто и не сомневается. Не надо это, как Ющенко, постоянно это доказывать.

Пошла уже предвыборная грызня (быть кандидатом от США можно, от России – нет):
"В секретариате президента Украины заявляют, что передают в правоохранительные органы для детального изучения материалы о признаках государственной измены и политической коррупции в действиях действующего премьер-министра Юлии Тимошенко".
http://www.vz.ru/news/2008/8/18/197724.html

VIN Diesel

18.08.2008, 14:54

Коммерсант, цитата:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1012852&ThemesID=301

"Сам генерал разъезжает по городу на черном Land Rover с грузинскими номерами и отдает распоряжения. На вопрос, когда армия покинет здешние места, громко отвечает:

— Мы зашли сюда первыми и последними уйдем.":vah02: :vah02: :vah02:

Генерал рассказывает...
— (...)Все им американцы купили. Силу духа и воли только не купили ни х...! :vah02: :vah02: :vah02:

Юрко

18.08.2008, 14:59

"Сам генерал разъезжает по городу на черном Land Rover с грузинскими номерами и отдает распоряжения. На вопрос, когда армия покинет здешние места, громко отвечает:

— Мы зашли сюда первыми и последними уйдем.":vah02: :vah02: :vah02:

"Славегу" не нравится, что это русский генерал, а не американский?

О! Терми объявился(нэ утонув?)! Ну-ка подтверди-опровергни эту новость:
http://www.from-ua.com/news/c960d408881f4.html
Не вмешимаемся - а почему Вы не работали с кандидатами, вмешиваемся - а что Вы лезете в наши внутренние дела. Мы эти слова хлопцев где-то уже слышали, не в той ли теме? Всегда же найдут повод ткнуть Россию!

Slavok

18.08.2008, 15:00

<div style="width: 415px;"><object classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=9,0,28,0" width="420" height="315">
<param name="movie" value="http://newtimes.ru/bigplayer1.swf?540837" />
<param name="quality" value="high" />
<param name="flashvars" value="file=http://newtimes.ru/Files/mv_2008_08_18_kokojti.jpg" />
<param name="scalemode" value="showAll" />
<param name="allowfullscreen" value="true" />
<embed src="http://newtimes.ru/bigplayer1.swf?540837" quality="high" pluginspage="http://www.adobe.com/shockwave/download/download.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash" type="application/x-shockwave-flash" flashvars="file=http://newtimes.ru/Files/mv_2008_08_18_kokojti.jpg" scalemode="showAll" allowfullscreen="true" height="315" width="420"></embed>
</object><a href="http://newtimes.ru/">NewTimes.ru</a></div>

VIN Diesel

18.08.2008, 15:11

Slavok

18.08.2008, 15:13

Не , это для инфо, да и перец классный.Сергей, ты ж про геополитику любишь, а не про раздачу денег грузинским крестьянам :lol: :lol:

VIN Diesel

18.08.2008, 15:21

Не , это для инфо, да и перец классный.Сергей, ты ж про геополитику любишь, а не про раздачу денег грузинским крестьянам :lol: :lol:
Пришло время претворить в жизнь лозунг В.И.Ленина: "Деньги - крестьянам, п..здюлей - политикам!":bud:

Slavok

18.08.2008, 15:36

Наконец, десятка , медаль :lol:

VIN Diesel

18.08.2008, 16:18

Блин, ну ведь явно провоцируют...
http://regnum.ru/news/1043006.html

Slavok

18.08.2008, 16:35

Ну что ты переживаешь.Просто прикинь внутриполитическую ситуацию на Украине в свете Ющенко-Тимошенко(Тимошенко в отпуске, вон Ющенко её сейчас гнобит и пытается из Сардинии вытащить).То же самое и Буши и Райсы, там скоро выборы, республиканцы уже рейтинг подняли, да и свой избиратель им всегда важнее.Посмотри на вещи через эту призму. Настоящий дизель должен спокойно сидеть на берегу и ждать, когда проплывет труп врага. :lol:

ТЕРМИНАТОР

18.08.2008, 16:36

О! Терми объявился(нэ утонув?)! Ну-ка подтверди-опровергни эту новость:
http://www.from-ua.com/news/c960d408881f4.html

Привет! Кто его знает, может что то и есть. Может до вашего папы дошло, что поддержи в 2004 году не дядю Витю Я. , а кого то другого, может и не пришел бы к власти другой дядя Витя Ю. Скорее всего в Кремле догнали , что поддержи снова на выборах Я. , можно точно получить новую Югославию с лидером, по сравнению с которым Ю. покажется божим агнецом. Вот и леди Ю. видимо смогла договорится(я ранее писал, что она довольно лояльно относится к России). А под знамена собирает конкретных пацанов, Медведчук , кажется, кум кого то из вашей парочки?

Отдыхаю в Форосе, Фу, дыра, бардак , грязь. Пляжи Г-----но. Вода более, менее. Приехал в пятницу, два дня свадьбы, центр забит свадебными машинами , многие украшенны ленточками и бантиками вашего триколора. Не знаю, может это новая Фишка модная, но показалась жополижеством. Если ваши и оттяпают крым, то придут и покажут этим патриотам как по настоящему надо родину любить(с веником и мусорным мешком на пляже, а то не пройти , грязь и мусор). Пришла шальная мысль в беседе с соседкой по пляжу(татарка из российских, живет у нас в городе) Та заберите его на фиг(все равно я его никогда за Украину не считал) может порядок наведете, бабла вкините, а я буду приезжать как интурист(как ваши сейчас ездят) , а то почти все из нашей компании зареклись ездить в Крым.

Slavok

18.08.2008, 16:44

Привет! Кто его знает, может что то и есть. Может до вашего папы дошло, что поддержи в 2004 году не дядю Витю Я. , а кого то другого, может и не пришел бы к власти другой дядя Витя Ю. Скорее всего в Кремле догнали , что поддержи снова на выборах Я. , можно точно получить новую Югославию с лидером, по сравнению с которым Ю. покажется божим агнецом. Вот и леди Ю. видимо смогла договорится(я ранее писал, что она довольно лояльно относится к России). А под знамена собирает конкретных пацанов, Медведчук , кажется, кум кого то из вашей парочки?

Отдыхаю в Форосе, Фу, дыра, бардак , грязь. Пляжи Г-----но. Вода более, менее. Приехал в пятницу, два дня свадьбы, центр забит свадебными машинами , многие украшенны ленточками и бантиками вашего триколора. Не знаю, может это новая Фишка модная, но показалась жополижеством. Если ваши и оттяпают крым, то придут и покажут этим патриотам как по настоящему надо родину любить(с веником и мусорным мешком на пляже, а то не пройти , грязь и мусор). Пришла шальная мысль в беседе с соседкой по пляжу(татарка из российских, живет у нас в городе) Та заберите его на фиг(все равно я его никогда за Украину не считал) может порядок наведете, бабла вкините, а я буду приезжать как интурист(как ваши сейчас ездят) , а то почти все из нашей компании зареклись ездить в Крым.

Да уж , в Крыму к федеральным властям относятся не очень, и давно.Сам был в 2006 и проезжал в 2007.Сейчас под шумок дадим российские паспорта, как будет очередь?, а потом...

Тимошенко и Путин+Медведев дышат одним воздухом, газом и всегда договорятся(если не уже) против Ющенко- схватка только начинается(хоть и идет давно)

Gregor

18.08.2008, 16:49

Главное чтобы эти схватки были родовыми и родился здоровый и крепкий малыш (или малыши) на радость нам всем, хоть и на злобу видимо дяди Сэма..... Худо будет - если дядя Сэм спровоцирует выкидышь и схватки станут боевыми тьфу тьфу тьфу три раза на плешь дяде Сэму со товарищи... не дай Бог коненчо войны....

Юрко

18.08.2008, 16:50

Отдыхаю в Форосе, Фу, дыра, бардак , грязь. Пляжи Г-----но. Вода более, менее.
Тебе же советовали поехать куда-нибудь за кордон. У нас в Сочи тоже не все едут. А ты, видно, "як патриот, поихав у Крим".

VIN Diesel

18.08.2008, 16:53

Пляж под городком эт точно отстойный: мусор, шприцы, прочая гадость. Поэтому я ходил на пляж в санатории. Неужели и там загадили?

А то, что не следите за Крымом, это видно невооруженным глазом. Как-то с женой заехали в Симеиз, это пиндец, причал будто авиация разбомбила(кацапская, естественно!). Архитектурный памятник, здание какое-то в восточном стиле, без окон и дверей, внутри зассанно, засранно...

ЗЫ Ты мою в/ч пофотал? Смари, обещал!

Ещё ЗЫ Пра рузкей изыг:http://www.contr-tv.ru/print/2834/
+ http://www.expert.ru/columns/2008/08/18/raznoe/

ТЕРМИНАТОР

18.08.2008, 16:58

Тебе же советовали поехать куда-нибудь за кордон. У нас в Сочи тоже не все едут. А ты, видно, "як патриот, поихав у Крим".

А то . Есть такое понятие , Родина, сынок.(цитата из анекдота)

Сын отдыхает недалеко , за Севастополем, решил совместить приятное с полезным, проведать и отдохнуть. Рано Дизель из армии дембельнулся, после него не кому здесь порядки наводить, срочно обратно призвать, на сверхсрочную :lol:

В санатории далеко, да и не нравится, вход в санаторий 3 гр, плюс на пляж 10, плюс че то не приглянулся. Зеленый пляж-отстой, больше нравится Тихая бухта.
Подскажи , где твоя часть снова.

Slavok

18.08.2008, 17:02

Море и природа и ландшафт, супер.Сервис и его составляющие-жопа.

VIN Diesel

18.08.2008, 17:11

Рано Дизель из армии дембельнулся, после него не кому здесь порядки наводить, срочно обратно призвать, на сверхсрочную :lol:

Типун тебе на язык!:fak: Мне до сих пор "армия" в кошмарах снится, будто призвали служить по второму разу, и отмазаться никак нельзя!

Slavok

18.08.2008, 17:14

18.08.2008 17:06 : На Украине набирает обороты скандал вокруг позиции Юлии Тимошенко по поводу военной кампании России в Грузии

Президент Ющенко вызывает ее из отпуска для участия в завтрашнем экстренном заседании Кабинета министров. Ранее чиновники из окружения Ющенко обвинили украинского премьера в государственной измене – она не осудила действия России в Грузии. Депутат украинской Рады от Блока Юлии Тимошенко Андрей Шевченко считает такие обвинения "информационной провокацией" с целью смены премьер-министра.
Вместе со своим ближайшим окружением Юлия Тимошенко отдыхает сейчас на Сардинии.

VIN Diesel

18.08.2008, 17:19

В санатории далеко, да и не нравится, вход в санаторий 3 гр, плюс на пляж 10, плюс че то не приглянулся. Зеленый пляж-отстой, больше нравится Тихая бухта.
2)Подскажи , где твоя часть снова.
Раньше бесплатно было, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]!

2)Часть в п.Тыловое. Если через Байдары, проезжаешь Орлиное, поворот налево. Если через Ласпи, то по трассе на Севастополь справа.

Юрко

18.08.2008, 17:22

Вместе со своим ближайшим окружением Юлия Тимошенко отдыхает сейчас на Сардинии.

На Сардинии, на вилле Берлускони? Тогда это точно, Путин ей спротежировал!

Очевидно, для Ющенко мало, что зам.министра ин.дел Украины из Гори корректировал работу своих наводчиков. Нужно ещё, чтобы и Юля там боеприпасы подносила. Тогда бы была в доску своя!

Slavok

18.08.2008, 17:33

На Сардинии, на вилле Берлускони? Тогда это точно, Путин ей спротежировал!

Очевидно, для Ющенко мало, что зам.министра ин.дел Украины из Гори корректировал работу своих наводчиков. Нужно ещё, чтобы и Юля там боеприпасы подносила. Тогда бы была в доску своя!

Блин Юрко, где ты это берешь, поделись источником,а Буш там снаряды не подносил для чешских "Дана :lol: " или там автомат заряжания.

Юрко

18.08.2008, 17:46

Блин Юрко, где ты это берешь, поделись источником,а Буш там снаряды не подносил для чешских "Дана :lol: " или там автомат заряжания.
У тебя обострение? Вроде бы и не весна. Странно!

1. Ты шутку чувствуешь или твоя задача - только ввязаться в драку с клятими москалями?
2. Если не хочешь, чтобы так говорили, докажи, что тот зам.министра пытался предотвратить грузинскую агрессию или в ходе неё, что он пытался организовать гуманитарный коридор для вывоза раненых. Вот когда это докажешь, тогда и снова тут появляйся. А то сам забрасывает нас ссылками, а сам - в кусты.

VIN Diesel

18.08.2008, 18:26

"Сам генерал разъезжает по городу на черном Land Rover с грузинскими номерами и отдает распоряжения.

Пля, скока всего у генерала теперь трофейных тачек?:kos:

http://www.zn.ua/1000/1550/63764/
Вместо БТРа и танков навстречу из Гори выезжает кортеж во главе с трофейным пятисотым «мерседесом», на переднем сиденье которого сидит уже примелькавшийся по новостям генерал-майор российской армии Вячес*лав Борисов.

Slavok

18.08.2008, 18:51

[QUOTE=Юрко;331391]
1. Ты шутку чувствуешь или твоя задача - только ввязаться в драку с клятими москалями?

Твою каменную шутку трудно ощутить, ставь смайлы :lol:

Andrey_

18.08.2008, 21:21

ТЕРМИНАТОР

18.08.2008, 21:35

А я не месте Юльки послала бы президента далеко-далёко (тихонько так, по телефону). Ей даже выгоднее быть отправленной в отставку, чтобы на следующих президентских выборах не оставить от нынешнего президента мокрого места.

Что она и сделала, наверно, поэтому и вызвал-власть употребил. А в отставку её отправит вряд ли -на кого то надо всех собак вешать, а Юля для этого подходит в самый раз, паши-паши и ещё и пилюлей получи, как это было с наводнением. Приказали найти ей 5 миллиардов и тут же раздать по местам своим браткам. А сегодня плакался что на местах работы не видно. Нет денег, нет работы, а вот Юлька за каждую копейку спросила бы.

El13

19.08.2008, 00:24

Улыбнуло:

В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за двери доносятся глухие удары и невнятные крики.
-Да-а… Нехорошо как-то получилось… - говорит кто-то.
Все разворачиваются к Бушу.
-Чего вылупились? Я один, что ли, все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется...
Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно):
-Ну, а тебя, мудоёб, кто за язык тянул?!
-Трохи денег хотелось...
Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
-Ну как? Живой?
-Терпи, казак.
-Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко.
Буш:
-Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джигит! Или уже нет?!...
Саакашвили, растираю по роже кровь кепкой:
-Звэри! Вах! Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубин с наги... А Медведев, тот ваще… Загнали меня в угол и… и… -о тводя глаза. – И отпустили…
Меркель (ехидно):
-В угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы… гм.. отпустили.
Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
-Вах! Я же крычал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли…
Буш (возмущенно):
-Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.
-Тэпэрь знаю...
Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки.
-Памагитэ хатя бы матэриально!
Буш кладет ему в руки банку с вазелином.
-Чем можем – всегда поможем!
Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
- Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий?
Буш Ющенко:
-Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
-Дэржи, кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери.
Меркель в полголоса напевает: "Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня."
Саакашвили всхлипывает.
Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери):
-Интересно, а кто следующий?...
И все посмотрели на Буша.

D.G.

19.08.2008, 01:04

Andrey_

19.08.2008, 01:50

Я тоже окуеваю от политиков (всех стран). Завалили наши доблестные Збройни сылы российский Ту-154 над Чёрным морем, Кучма и сотоварищи пестели "я не я и лошадь (ракета) не моя", пока мордой не ткнули в осколки боевой части этой самой ракеты. Так и в Осетии: поднял запад истерику об окупации Грузии, так надо было хотя бы Тбилиси занять, а западному обывателю объяснить: нельзя же допустить расхождения в фактах. Врач сказал в морг, значит в морг.:lol:

Юрко

19.08.2008, 09:09

Твою каменную шутку трудно ощутить, ставь смайлы :lol:
Твои умные перля тем более!:wave: Я тебя просил ответить на вопросы и по Гори что-то прояснить. Как я этим? Опять будет молчок?

Что она и сделала, наверно, поэтому и вызвал-власть употребил. А в отставку её отправит вряд ли -на кого то надо всех собак вешать, а Юля для этого подходит в самый раз, паши-паши и ещё и пилюлей получи, как это было с наводнением. Приказали найти ей 5 миллиардов и тут же раздать по местам своим браткам. А сегодня плакался что на местах работы не видно. Нет денег, нет работы, а вот Юлька за каждую копейку спросила бы.

Ющенко хорошо устроился: занимается комнатами НАТО, книжками и памятниками, а экономику пусть кто-то тащит и отвечает.

"Официальный Киев присутствия Патриарха Московского на праздновании 1020-летия Крещения Руси старается не замечать. В частности, в программе празднования, распространенной пресс-службой президента Украины, Алексий II вообще не упоминается.
Более того, президент Ющенко Патриарха Московского в аэропорту не встречал, сославшись на то, что был занят гашением юбилейных марок, которые украинская почта выпустила по случаю 1020-летия Крещения. А приехав на литургию, первым делом троекратно расцеловал Варфоломея. Приветствие Алексия II ограничилось сдержанным рукопожатием".
http://www.vz.ru/society/2008/7/27/190514.html
На праздновании наш Митрополит Кирилл напомнил слова украинского святого Андрея Черниговского: "Россия, Украина, Беларусь - вот святая Русь"!

Slavok

19.08.2008, 10:26

Твои умные перля тем более!:wave: Я тебя просил ответить на вопросы и по Гори что-то прояснить. Как я этим? Опять будет молчок?

Что именно, я что-то пропустил.

VIN Diesel

19.08.2008, 11:02

Тока с поезда..Прямиком из Логова ...Не считая,того ,что разбил машину(возможно в хлам) отдохнул классно .Пришлось отпуск провести в основном горизонтально(сотрясение мозга ).Не смотря на заперет пялится-отнефиг делал пялился в телевизор.Внесу свои 5 копеек...Что зацепило в освещении конфликта.. Укр СМИ это несостыковки..в первый день показ по новостям обстрела из "Град" и наступающих грызунских войск и гордых собой грызунских военных и политиков дающих УкрСМИ на языек "оккупантов" победных интерьвю. Потом истеричные крики типа :"Помогите!Хулиганы зрения лишают!!!!" По поводу бомбардировок "мирных" объектов типа радарного комплекса под Тбилиси на фоне спеца с русской фамилией ,который на то-же клятом языке говорит что радар-то был двойного назначения....Выкрики про паром ,заблокированный в Поти...Всё подавалось исключительно с одной стороны ....Скока слёз про трагедию Гори на фоне одного пожара снятого с 5 точек и криков ,что Русские танки в 30 км от Тбилиси видели...Единственный канал который показал ,что в Одессе ,Донецке ,Крыму прошли митинги в поддержку народа Осетии был Интер...Ну нельзя показать одно и не показывать другое...К сожалению с другой точкой зрения на НТВ и ОРТ тож не приятно было знакомится..Наших войск в Гори НЕТ!!!НЕТ!!!НЕТ!!! Потом показывают,есть ...Мы не бомбим Грузинские объекты ,потом бомбим, на таерритории Грузинской базы в Поти нет Российских военных! Потом есть...Ну что всамом деле за детский сад...Скажу так не мы эту войну развязали,но если воевать так по полной...Правды (всей ) всёравно не узнаем ,так хоть в очевидных фактах можно сознатся было?
Эээ, если память не изменяет, пиндосы тоже много чё по телевизору раньше говорили. Про ОМП в Ираке(это стало причиной войны), а оружия этого потом не нашли. Мелочь да? Кто-то обещал, что Косово будет в составе Сербии. Ещё кто-то обещал, что НАТО на Восток не будет расширяться. Даже Караджичу кто-то обещал, что судить не будут. Тот же Саакашвили подписал не тот документ(без какой-то вводной части), что подписали Медведев и Саркози. Тоже мелочь? А то, что пиндосы по ТВ совсем не упоминают о том, кто начал первым херачить из ГРАДа по мирному населению и первые сутки ваще ничего не показывали, это нормально? Пэтому у наших сейчас руки полностью развязаны. Хорошо это или плохо? Х\з, я телик мало смотрю, чего и другим советую. На ихнюю пропаганду мы должны отвечать своей, иначе проиграем, это понятно и детям. Главное моск самому сохранить в целости и сохраности во время таких "информационных мочиловок". Если уж махач начался, то есть только два варьянта: или ты даешь ..зды:dance: , или тебе.:hit:

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243346.html

Sailor

19.08.2008, 11:15

Юрко

19.08.2008, 11:25

Что именно, я что-то пропустил.
Что касается самому ответить, ты ловко включаешь украинскую дурку! Просто профи!:thumbup:

А вот интересно, кто и как оценивает итоги конфликта. Ну, кто что получил или потерял. И что дальше будет. Обсуждение сегодняшнего дня уже не несет ничего нового, действия политиков и военных уже совершены. Вопрос в завтрашнем дне - в широком смысле слова.
1. Россия доказала, что Западу и НАТО верить нельзя и что с ней нужно считаться. Захотят ли?
2. Запад увидел, что Россию так просто не засунешь за пояс и пытается её поссорить со всем и вся. Поэтому она и создаёт другую ось в Азии.
3. Все увидели, что втягивание в такие незначительные конфликты США и Россию может разжечь 3-ю мировую. Всем обычным людям стало не по себе. США ускорили попытки достичь стратегического превосходства над Россией.
4. Россия увидела враждебность Украины, предательство Лукашенко и аморфность членов СНГ. Следует рассчитывать только на себя и не "оплачивать" их дружбу.
5. Время демократических плевков в военных-дармоедов закончено, ВС России стали чуть лучше, но нужно срочно ускорить их модернизацию.
6. По мимо военной силы, нужно наращивать и информационную мощь государства.

Выводов будем много самых разных. Опять, сколько людей, чтолько и мнений будет.

Sailor

19.08.2008, 12:12

1. Россия доказала, что Западу и НАТО верить нельзя и что с ней нужно считаться. Захотят ли?

А России верить можно ???

2. Запад увидел, что Россию так просто не засунешь за пояс и пытается её поссорить со всем и вся. Поэтому она и создаёт другую ось в Азии.

А ШОС не поддержал и тоже затаился....

3. Все увидели, что втягивание в такие незначительные конфликты США и Россию может разжечь 3-ю мировую. Всем обычным людям стало не по себе. США ускорили попытки достичь стратегического превосходства над Россией.

Мне не по себе , я реально обеспокоен, тем что 21 веке возможно применить силу без мандата Европейского или мирового сообщества

4. Россия увидела враждебность Украины, предательство Лукашенко и аморфность членов СНГ. Следует рассчитывать только на себя и не "оплачивать" их дружбу.

И не только, - Чавес, Ким Чен Ир и даже Ахмади Нежад молчат "как рыба об лед" . Кто вообще теперь друг России ? Одна Куба ?

5. Время демократических плевков в военных-дармоедов закончено, ВС России стали чуть лучше, но нужно срочно ускорить их модернизацию.

С этим согласен. Только доведя дело до маразма можно опять провалится в бесконечную изматывающую гонку вооружений...

6. По мимо военной силы, нужно наращивать и информационную мощь государства.

А кто-то тут говорил про промывание мозгов.... СМИ должны быть независимы, иначе они превращаются в промыватели мозгов. И чем больше их мощь тем лучше они промывают...

VIN Diesel

19.08.2008, 12:27

Gregor

19.08.2008, 12:56

Sailor

19.08.2008, 13:09

Гдей то СМИ независимы и объективны???? Я имею ввиду объективность не смотря на точку зрения владельцев, рекламодателей и т.п.??? Силу пременили учитывая НАЛИЧИЕ как раз мандата ООН защищая миротворцев и мирное нселение так как сил тех что были явно было мало для сдерживания... И уж ктобы помалкивал - так это Украина -пославшая на коммерческую войну другого государства своих ребят.... Надеюсь до большой войны не дойдет..... Хотя с нынешним курсом всех и все становистя все груснее...

Про мандат ООН по подробней ,я видно что-то пропустил...

И по поводу "Украина -пославшая на коммерческую войну другого государства своих ребят" Есть реальные доказательства посылки Украиной своих ребят... А то все это напоминает негров - боевиков в Беслане, да и в ЮО сообщалось о б них же...

Tandem

19.08.2008, 13:23

http://www.youtube.com/watch?v=GqSIXIwGLhI

:)

Юрко

19.08.2008, 13:37

1. Россия доказала, что Западу и НАТО верить нельзя и что с ней нужно считаться. Захотят ли?
А России верить можно ???
А кто-то тут говорил про промывание мозгов.... СМИ должны быть независимы, иначе они превращаются в промыватели мозгов. И чем больше их мощь тем лучше они промывают...
Зачем же хлопцы опять просят нас озвучить своё видение итогов этого конфликта, чтобы потом наши мысли критиковать или передёргивать? Я дал свои, а ты, морячок, должен был дать свои. Что Вы всё в базар стараетесь превратить?
И если России верить нельзя, тогда что ты тут делаешь? ты должен возле дачи Ющенко с оранжевым флагом бегать! Ему верить можно, так же, какУкраине и украинцам!
Ты вот как понимаешь "информационная война" -т промывка мозгов для россиян. Больше никаких мыслей нет? Может это у Вас государство воюет со своим народом, у нас такого нет.

МИД Грузии оповестил Исполком СНГ о решении парламента по выходу Грузии из трех соглашений СНГ и Содружества в целом. Россия негативно относится к действиям Тбилиси, но уверена, что это не ослабит объединение. Такого же мнения придерживается Белоруссия, которая за игнорирование многих процессов в СНГ назвала Грузию отрезанным ломтем. Не пострадает и общая система ПВО. На южном направлении Грузия эти функции не исполняла.
http://www.vz.ru/politics/2008/8/19/198048.html

И по поводу "Украина -пославшая на коммерческую войну другого государства своих ребят" Есть реальные доказательства посылки Украиной своих ребят...
Много раз вас всех спрашивал: что делал в Гори для сохранения мира и для раненых ваш зам.министра иностранных дел?
Понятно: отдыхал, на рыбалку ходил, о войне не знал, т.к. телевизор не включал. Украинский ответ принят. Он, правда, стандартный, но лучше, чем обычный молчок.

Доказательства будут позже.

VIN Diesel

19.08.2008, 13:42

Кто-нибудь из соседей может прокомментировать это сообщение украинского сайта:
http://www.from-ua.com/news/78457d9bd6ce2.html

Gregor

19.08.2008, 13:45

Почитай указы своих президентов!!!)) Про мандат ООН - Российский миротворческий контингент находится в Абхазии и осетии согласно мандата ООН причем неадвно подтвержденного!!! Все это можешь анйти в поисковиках...там полно сообщений, сцылок и пр...

VIN Diesel

19.08.2008, 13:50

http://www.youtube.com/watch?v=GqSIXIwGLhI

:)

А мне вот это понравилось... Урок верховой езды!
http://rus.newsru.ua/world/18aug2008/prorvali.html

Юрко

19.08.2008, 14:15

1. А вот интересно, кто и как оценивает итоги конфликта.
2. Ну, кто что получил или потерял.
1. Сегодня где-то читал, что основной итог: Россия поняла, что самые надёжные её союзники - это её армия и флот!
2. Докладывай свои мысли: что приобрела и что потеряла Украина?

martin

19.08.2008, 14:57

в "вестях" горячей строкой прочитал.
До конца августа америка,канада и польша планируют ввести свой флот в черное море.
Похоже западный мир готовится к третьей мировой.

Andrey_

19.08.2008, 14:59

Кто-нибудь из соседей может прокомментировать это сообщение украинского сайта:
http://www.from-ua.com/news/78457d9bd6ce2.html
А чего тут, собственно, коментировать. Всё ясней ясного. Пиндосы зря, что ли, ющенку президентом сделали (ща на меня набросятся ночлежники майдана). Я приветствую создание Россией таких мощных союзников, как армия и флот. Не может современный мир быть однополюсным, а то пиндосы слишком докуя себе позволяют.
Это только наши самостийные считают, что в 21-м веке можно обороняться черенками от лопат, да и тех скоро не будет, весь лес продадут.
2Sailor: Расскажите мне, уважаемый, какой мандат имели войска НАТО, когда разрушали экономику независимого государства Югославия? Я что-то не припоминаю, чтобы эта операция проводилась под флагом и с благословения ООН. Этот же вопрос касается Ирака и Афганистана.

Andrey_

19.08.2008, 15:02

в "вестях" горячей строкой прочитал.
До конца августа америка,канада и польша планируют ввести свой флот в черное море.
Похоже западный готовится к третьей мировой. Значит так и будет. Закутываемся в простыни и медленно ползём на кладбища :lol:

D.G.

19.08.2008, 15:06

в "вестях" горячей строкой прочитал.
До конца августа америка,канада и польша планируют ввести свой флот в черное море.
Похоже западный готовится к третьей мировой.Есть Ба-а-льшие сомнения,что Турция через проливы пустит хоть катер вышозначенных государств....Заявление Турецкого правительства гдето выше почитайте.....Или поройтесь в инете ,если я попутал..Смысл к тому,что с Россией сорится не будем Грузины -сами разбирайтесь никаких третьих сил в Чёрное море не пустим....И ведь не пустят..Вспомните войну в Ираке нет транзита и хоть тресни ...И что в остатке?А ничего..Умылись.

Gregor

19.08.2008, 15:07

Да уж..не смешно....совсем не смешно

Andrey_

19.08.2008, 15:07

...Докладывай свои мысли: что приобрела и что потеряла Украина?
А мы в настоящий момент не умеем ни приобретать, ни терять. Для нас главнейшее - ж..у уметь вылизывать. Зато вылизываем мы её самостийно.

martin

19.08.2008, 15:09

Статьи
Предсказания Ванги на 2008 год
2008 - Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин 3 - ей мировой войны.
2010 - Начало 3 - ей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется как обычная, затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие.
2011 - В результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев.
2014 - Большинство людей будет страдать гнойниками, раком кожи и др. кожными болезнями (следствие химической войны).
2016 - Европа почти безлюдна.
2018 - Новой мировой державой становится Китай. Развивающиеся страны превращаются из эксплуатируемых в эксплуататоров.
2023 - Немного изменится орбита Земли.
2025 - Европа все еще мало заселена.
2028 - Создание нового источника энергии (вероятно, это контролируемая термоядерная реакция). Голод постепенно преодолевается. Стартует пилотируемый космический корабль к Венере.
2033 - Полярные льды тают. Повышается уровень Мирового океана.
2043 - Мировая экономика процветает. В Европе правят мусульмане.
2046 - Выращиваются любые органы. Замена органов становится одним из лучших методов лечения.
2066 - Во время нападения на мусульманский Рим, США применяют новый вид оружия - климатический. Резкое похолодание.
2076 - Бесклассовое общество (коммунизм).
2084 - Восстановление природы.
2088 - Новая болезнь - старение за несколько секунд!!!
2097 - Быстрое старение побеждено.
2100 - Искусственное Солнце освещает темную сторону Земли.
2111 - Люди становятся киборгами (живыми роботами).
2123 - Войны между малыми государствами. Державы не вмешиваются.
2125 - В Венгрии получат сигналы из космоса (опять все вспомнят о Ванге).
2130 - Колонии под водой (с помощью советов инопланетян).
2164 - Животных превращают в полулюдей.
2167 - Новая религия.
2170 - Большая засуха.
2183 - Колония на Марсе становится ядерной державой и требует независимости от Земли (как когда - то США от Англии).
2187 - Удастся остановить извержение 2 крупных вулканов.
2195 - Морские колонии полностью обеспечены и энергией и пищей.
2196 - Полное смешение азиатов и европейцев.
2201 - На Солнце замедляются термоядерные процессы. Холодает.
2221 - В поисках внеземной жизни человечество вступает в контакт с чем - то ужасным.
2256 - Космический корабль занес на Землю новую страшную болезнь.
2262 - Постепенно меняются орбиты планет. Марсу угрожает комета.
2271 - Заново рассчитаны изменившиеся физические константы.
2273 - Смешение желтой, белой и черной рас. Новые расы.
2279 - Энергия из ничего (вероятно, из вакуума или из черных дыр).
2288 - Путешествие во времени. Новые контакты с инопланетянами.
2291 - Солнце остывает. Предпринимаются попытки зажечь его снова.
2296 - Мощные вспышки на Солнце. Изменяется сила притяжения. Начинают падать старые космические станции и спутники.
2299 - Во Франции - партизанское движение против ислама.
2302 - Открыты новые важные законы и тайны Вселенной.
2304 - Открыта тайна Луны.
2341 - Нечто страшное приближается к Земле из космоса.
2354 - Авария на одном из искусственных Солнц приводит к засухе.
2371 - Великий голод.
2378 - Новая быстро растущая раса.
2480 - Столкнутся 2 искусственных Солнца. Земля в сумерках.
3005 - Война на Марсе. Нарушатся траектории планет.
3010 - Комета протаранит Луну. Вокруг Земли - пояс из камней и пыли.
3797 - К этому времени на Земле погибнет все живое, но человечество сможет заложить основы для новой жизни в другой звездной системе.

Может это конечно все гон ,скоро узнаем.

D.G.

19.08.2008, 15:14

Эээ, если память не изменяет, пиндосы тоже много чё по телевизору раньше говорили. Про ОМП в Ираке(это стало причиной войны), а оружия этого потом не нашли. Мелочь да? Кто-то обещал, что Косово будет в составе Сербии. Ещё кто-то обещал, что НАТО на Восток не будет расширяться. Даже Караджичу кто-то обещал, что судить не будут. Тот же Саакашвили подписал не тот документ(без какой-то вводной части), что подписали Медведев и Саркози. Тоже мелочь? А то, что пиндосы по ТВ совсем не упоминают о том, кто начал первым херачить из ГРАДа по мирному населению и первые сутки ваще ничего не показывали, это нормально? Пэтому у наших сейчас руки полностью развязаны. Хорошо это или плохо? Х\з, я телик мало смотрю, чего и другим советую. На ихнюю пропаганду мы должны отвечать своей, иначе проиграем, это понятно и детям. Главное моск самому сохранить в целости и сохраности во время таких "информационных мочиловок". Если уж махач начался, то есть только два варьянта: или ты даешь ..зды:dance: , или тебе.:hit:

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243346.htmlТак и я говорил,что не мы эту войну начали....и нефига стеснятся..Вот честно,надо было ЛЮБУЮ (ну практически кроме людоедства и мародёрства с насилием над мирными гражданами) самую бредовую лож Тбилиси тутжа приводить в исполнение ...Побоялись бы врать...Скзали бомбят Тбилиси...Раз и бомбы на парламент в центре,сказали Гори взят-опа!Таки взят...Учитывая ,что оттуда просто сбежала ВСЯ власть и защитники-легко....Сказали .что конвой правительственный с иностранными представителями бомбили-ищем и бомбим.....Всё на уровне Гебельсовской пропоганды..любую лож перекрываем в десятеро...

ms_exist

19.08.2008, 15:28

в "вестях" горячей строкой прочитал.
До конца августа америка,канада и польша планируют ввести свой флот в черное море.
Похоже западный мир готовится к третьей мировой.

мне кажется, мировая война, при наличии такого количества ядерного оружия, это конец всему, такую войну развязывать очень-очень глупо

VIN Diesel

19.08.2008, 15:31

в "вестях" горячей строкой прочитал.
До конца августа америка,канада и польша планируют ввести свой флот в черное море.
Похоже западный мир готовится к третьей мировой.
"По имеющейся у нас информации, до конца августа планируется вход в акваторию Черного моря боевых кораблей военно-морских сил США, Канады и Польши", - заявил заместитель начальника российского генштаба Анатолий Ноговицын.

По его словам, "группировка сил Черноморского флота продолжает выполнять задачи по обеспечению безопасности в акватории, прилегающей к черноморскому побережью Абхазии". Ноговицын отметил, что отряд кораблей находится в готовности осуществлять морские воинские перевозки подразделений миротворческих сил из Абхазии в Новороссийск.

Он подчеркнул также, что "группировка авиации находится в готовности для выполнения полетов на воздушную разведку, а также выполнения задач по авиационной поддержке войск и их прикрытию с воздуха". Накануне было завершено посменное боевое дежурство над акваторией Черного моря стратегических бомбардировщиков Ту-95МС.

Andrey_

19.08.2008, 15:32

Давайте вспомним нападение Японии на Америку. Что сделала самая демократичная страна с американцами японского происхождения? Правильно, всех в концлагеря посадила. "ДЕМОКРАТИЯ" , аднака.

VIN Diesel

19.08.2008, 15:40

Статьи
Предсказания Ванги на 2008 год
2011 - В результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев.
.......
2025 - Европа все еще мало заселена.
.......
2043 - Мировая экономика процветает. В Европе правят мусульмане.
........
2066 - Во время нападения на мусульманский Рим, США применяют новый вид оружия - климатический. Резкое похолодание.

2011г. Интересно, против оставшихся в живых европейцев начнут химическую войну мусульмане какого полушария? Южного? Кроме Индонезии чёт не припомню мусульманских стран в этом полушарии:shock:
ИМХО, всё остальное тоже бред, но бред не простой, а вполне объяснимый:kos: :kos: :kos: :fly2:

Юрко

19.08.2008, 15:54

Самое главное, что химическое оружие всё задекларировано и сейчас полным ходом идёт его уничтожение. Главная причина, оно в современных условиях малоэффективно, их применение требует определённых условий (температура, движение воздуха и т.д.), оно нестойко и разлагается солнечным светом, водой.
Сейчас уже им не пугают. Для терр.актов - да, эффективно.

Наверное, главная задача была - опять втянуть нас в гонку вооружений и не дать нормально развиваться!

martin

19.08.2008, 16:06

2011г. Интересно, против оставшихся в живых европейцев начнут химическую войну мусульмане какого полушария? Южного? Кроме Индонезии чёт не припомню мусульманских стран в этом полушарии:shock:
ИМХО, всё остальное тоже бред, но бред не простой, а вполне объяснимый:kos: :kos: :kos: :fly2:

Да полушария этож так образно выражаясь типа большая часть наверное.
Кстати если случится обмен ударами то со стороны наших ракеты полетят на страны нато и америку разумеется,со стороны запада исключительно на россию и может белорусию за компанию.Вот и получается что останутся не тронутыми китай,арабский мир,африка ,австралия,япония,индия и возможно южная америка.
А от Россию после обьедененного натовского удара останется вообще "чистое поле".

-Boris-

19.08.2008, 16:08

Есть Ба-а-льшие сомнения,что Турция через проливы пустит хоть катер вышозначенных государств....Заявление Турецкого правительства гдето выше почитайте.....
У кого-то еще есть сомнения, что ничьим заявлениям верить нельзя??? Разговаривать с тупыми и наглыми гопниками можно только кулаками или хитростью, пропоганда в их стане не прокатывает.

А от Россию после обьедененного натовского удара останется вообще "чистое поле".
Я бы сказал, грязное :)
Ну русские не вымирают, у нас иммунитет на гавнюков и их гавнооружие, выработанный сотнями лет. Воля называется.

martin

19.08.2008, 16:12

мне кажется, мировая война, при наличии такого количества ядерного оружия, это конец всему, такую войну развязывать очень-очень глупо

Мне тоже так кажется да и большинству людей в мире,только есть меньшинство у которого ничего святого нет и которым ваабще на все плевать типа гитлера например и еще они могут наивно полагать что им поможет ихняя про.

Gregor

19.08.2008, 16:20

Результат может аткой - Россия потеряет много территории и народу - но думаю сохранится..теже огороды многих выручат..леса маленькая плотность населения..европа сгинет....восток сибири могут занять китайцы вперемешку с остатками анселения..ну а США...то что основные города будут унчитожены будут заселены переселенцами из Латинской Америки..а Уго чавес "наш человек"...))) Правда цена такому переделу будут миллионы жизней....вот это вот и удручает

deflep

19.08.2008, 16:23

ms_exist

19.08.2008, 16:34

http://img11.nnm.ru/imagez/gallery/1/3/d/7/d/13d7df24a031324c0cc04c1df142542e_full.jpg

может было уже :)

allman

19.08.2008, 16:43

Sailor

19.08.2008, 16:53

Млять, что не начало века, так опять какой-нить катаклизм в Рассэи - так если чиста тупа ретроспективу буквально на 3 столетия назад - каждый новый век (в начале) глобально с кем то воюем.

Ретроспективка :shock:

собирание русских земель

присоединение

воссоединение

территориальные приобретения и приращения

добровольное вхождение и вступление

умиротворение

освобождение

приобщение к великой русской культуре

православие, самодержавие, народность

пролетарский интернационализм

мировая революция

выравнивание границ

торжество исторической справедливости

поддержка мирового коммунистического и рабочего движения

братская помощь

борьба за мир

политика мира

защита завоеваний социализма

выполнение интернационального долга

введение ограниченного контингента

единство славянских народов

защита русскоязычного населения и граждан РФ

мочить в сортире

принуждение к миру

VIN Diesel

19.08.2008, 17:00

Млять, что не начало века, так опять какой-нить катаклизм в Рассэи - так если чиста тупа ретроспективу буквально на 3 столетия назад - каждый новый век (в начале) глобально с кем то воюем.
Камрады, шо вы переживаете? Какие нах катаклизмы? Вон НАТО поп..здели и разъехались ни с чем. Моя смеяцца. Гандолиза кипиш хотела устроить, но даже англичане(у которых газ заканчивается) дали заднего хода:super:

"Экстренное заседание Совета министров иностранных дел стран-членов НАТО в Брюсселе не поддержало предложение США о сворачивании сотрудничества с Россией в области обеспечения безопасности, сообщил британский телеканал SkyNews."
http://www.newsru.com/world/19aug2008/nestali.html

БРЮССЕЛЬ, 19 авг - РИА Новости. НАТО не прекращает в связи с конфликтом в Южной Осетии сотрудничество с РФ в рамках совета Россия-НАТО, заявил во вторник генеральный секретарь альянса Яап де Хооп Схеффер.

"Мы не хлопаем дверью, и не разрушаем мост диалога с Россией", - сказал руководитель альянса журналистам по завершении в Брюсселе экстренной встречи глав МИД 26 стран-членов НАТО по ситуации в Грузии, экстренно созванной Соединенными Штатами.

"Мы не будем разрушать контакты, но надо, чтобы российская сторона выполнила свои обязательства (в рамках плана "Медведев-Саркози") добавил Схеффер.

Отвечая на вопрос, были ли приняты какие-либо конкретные решения в отношении будущего сотрудничества между НАТО и Россией, генсек сказал, что таких решений принято не было.
http://www.rian.ru/osetia_news/20080819/150497823.html

+ http://www.vz.ru/politics/2008/8/19/198250.html

Sailor

19.08.2008, 17:07

Зачем же хлопцы опять просят нас озвучить своё видение итогов этого конфликта, чтобы потом наши мысли критиковать или передёргивать? Я дал свои, а ты, морячок, должен был дать свои. Что Вы всё в базар стараетесь превратить?

Да не базар а обмен мнениями.

Мое ИМХО - проиграли ВСЕ
Как нет исторического решения территориальных вопросов так и нет и военного решения. После военного вмешательства проблемы только больше заостряются. Нерушимость границ и территориальная целостность как по мне превалируют над правом нации на самоопределение. Косово - открыло ящик Пандоры. Кроме наших есть Корсика, Баски, Ирландцы, короче лучше говорить об автономиях чем о розвалах стран...
Неподдержка России очень серьезный и опасный сигнал. Право силы в сегодняшних реалиях не в почте.
Украина должна была занять европейскую позицию, мне она кажется наиболее правильной.
О геноциде. Скоро после ДТП будем говорить о геноциде. И Грузия и Россия в пылу риторики потеряла смысл произносимых обвинений.
2 Юрко Обзывать и ерничать над кем-бы то нибыло - не красит человека. Давай придерживаться культуры общения.

2Sailor: Расскажите мне, уважаемый, какой мандат имели войска НАТО, когда разрушали экономику независимого государства Югославия? Я что-то не припоминаю, чтобы эта операция проводилась под флагом и с благословения ООН. Этот же вопрос касается Ирака и Афганистана.

В Югославии был очень долгий период переговором, предложений и ультиматумов, Акция началась по мандату ОБСЕ

В Авганистане - мандат ООН и многонациональные силы. Россия предоставила коридоры для поставки оружия и войск и разведданные.

В Ираке - мандат ООН. Как он был получен - второй вопрос, но он был...

Силу пременили учитывая НАЛИЧИЕ как раз мандата ООН защищая миротворцев и мирное нселение так как сил тех что были явно было мало для сдерживания...

Упустил... Мне помнилось что это было под эгидой СНГ.... Потерялсо....

VIN Diesel

19.08.2008, 17:20

Грузины потихоньку начинают трезветь после национал-милитаристского угара:
http://regnum.ru/news/1043665.html

И среди хохлов появились правдивые мужики:
http://www.glavred.info/archive/2008/08/19/121124-7.html

Да и нашим военным есть над чем подумать:
http://regnum.ru/news/1043665.html
http://www.interfax.ru/news.asp?id=28034

Sailor

19.08.2008, 17:25

Для нас главнейшее - ж..у уметь вылизывать. Зато вылизываем мы её самостийно.

А конкретные примеры "вылизывания" можно ? И тоже, просьба вести дискуссию с уважением ко всем.

Грузины потихоньку начинают трезветь после национал-милитаристского угара:
http://regnum.ru/news/1043665.html

Бурджонадзе наиболее вменяемый политик Грузии, но боюсь на смену Саакашвили прийдет еще больший ястреб Окруашвили. Грузия опозорена и разграблена. В горах этого не прощают и таят злобу, при таких настроениях у "ястребов" больше шансов чем у "голубей". И это плохо....

VIN Diesel

19.08.2008, 17:55

Бурджонадзе наиболее вменяемый политик Грузии, но боюсь на смену Саакашвили прийдет еще больший ястреб Окруашвили. Грузия опозорена и разграблена. В горах этого не прощают и таят злобу, при таких настроениях у "ястребов" больше шансов чем у "голубей". И это плохо....
Х/з. У Европы есть неглупая тетка(фамилии не помню) бывш. министр ин.дел, кажется. А у нас свои неотыгранные козыри в рукаве, их ещё не доставали: Георгадзе и этот аджарец Абашидзе(фамилии мог неправильно назвать).

V-Max

19.08.2008, 18:00

Sailor

19.08.2008, 18:08

Х/з. У Европы есть неглупая тетка(фамилии не помню) бывш. министр ин.дел, кажется. А у нас свои неотыгранные козыри в рукаве, их ещё не доставали: Георгадзе и этот аджарец Абашидзе(фамилии мог неправильно назвать).

Эти козыри уже светились. Реальной поддержки у них нет. Просто личные мотивы не должны использоваться в дипломатии и политике. Речь идет о странах илюдях и поэтому НАДО договариваться СО ВСЕМИ. Пушки не разрулят годами накопившиеся притензии...

Andrey_

19.08.2008, 18:24

А конкретные примеры "вылизывания" можно ? И тоже, просьба вести дискуссию с уважением ко всем. А я участвующих в дискуссии унижать не собираюсь, каждый высказывает своё мнение (также, как и я это делаю). А ж... лизать своим хозяевам, а потом расказывать о своих переживаниях за Украину - это дело политиков, к-рые на майдане обещают одно, а потом без малейшей здравой мысли рубят налево и направо, не задумываясь о последствиях. Когда америкосы проталкивают в президенты своего ставленника, то нам надо в потолок писять от счастья. Если же Россия поддерживает другого кандидата в президенты, то это уже "зрада национальных интересив". Только что договорились о референдуме в Украине по НАТО, а спустя несколько дней наш всенародно избранный заявляет о стремлении Украины в альянс, причём уже и сразу.
Кстати, Sailor, когда ОБСЕ не понравится статус татар в Крыму и эта самая ОБСЕ (без ООН) санкционирует бомбардировки Украины, вы примете такое решение с трепетом и пониманием? Как же, это ведь ОБСЕ, поближе будем к Европе. С каких это пор ОБСЕ, а не ООН, принимает решение о бомбардировках стран.
И ещё одно. Мандат ООН на войну с Ираком был во время 1-й войны в заливе. В 2003 г. америкосы сами решали, что для них хорошо, а что ещё лучше.
Посмотрел наши ТВ каналы (в т.ч. 5-й канал, т.н. чесных новын). Действительно получается, что обнаглевший русский медведь напал на маленькую гордую Грузию. Забыли все наши песатели, что обстрел Цхинвали начал большой друг нашего президента. Причём ночной обстрел, когда мирные жители спали. Большие америкодемократы в этом случае наверняка Тбилиси бы заняли без промедления, и всю инфраструктуру страны разрушили. Поэтому Россия ещё очень поосторожничала.

Slavok

19.08.2008, 18:43

А вот интересно, кто и как оценивает итоги конфликта. Ну, кто что получил или потерял. И что дальше будет. Обсуждение сегодняшнего дня уже не несет ничего нового, действия политиков и военных уже совершены. Вопрос в завтрашнем дне - в широком смысле слова.

Мое имхо, проиграли все (Россия,Грузия,ЮОсетия,запад), выиграл лично Кокойты.

Юрко, что ты спрашивал про Гори? не это?:

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243359.html

Шутка юмора:

Следственный комитет при Прокуратуре России разыскивает бывшего командира батальона "Восток" Сулима Ямадаева, стоящего сейчас на подступах к Гори, для того чтобы вручить Ямадаеву Георгиевский крест.

Понедельник, 18 августа 2008 г. 15:57:06
Однажды Владимир Владимирович™ Путин и Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев сидели на правительственной даче и читали западную прессу.
- Во орут, - качал головой Владимир Владимирович™, - Как после Литвиненко…
- Щас перестанут, - сказал Дмитрий Анатольевич и улыбнулся.
- Почему? - настороженно спросил Владимир Владимирович™.
- Я с Муршарафом договорился, - сказал Президент, - Чтобы он в отставку подал.
Владимир Владимирович™ посмотрел на Дмитрий Анатольевича с потрясением.
- Кондолизе теперь не до нас будет, - довольно сказал Дмитрий Анатольевич, - А что? Ты сам сказал - ты, мол, Дима, президент - вот и займись внешней политикой. Я и занялся.
- С… с…. Сколько? - чуть слышно выдавил Владимир Владимирович™.
- Ну че ты сразу о грустном? - спросил Дмитрий Анатольевич, - Подумаешь… Деньги - это бумага.
И Владимир Владимирович™ побледнел.

Юрко

19.08.2008, 19:57

И по поводу "Украина -пославшая на коммерческую войну другого государства своих ребят" Есть реальные доказательства посылки Украиной своих ребят...
Допомогу тебе быть нормальным собеседником:

В ходе конфликта российскими войсками в качестве трофеев у грузинской армии были взяты:
44 исправных танка Т-72 советского производства,
модернизированных на Украине;
15 боевых машин пехоты БМП-2;
5 комплексов ПВО «Оса»;
6 бронетранспортеров «Кобра» (НАТО);
2 артиллерийские системы «Дана» (Чехия);
машина по установке мостов;
фрегат;
16 катеров различного назначения, в том числе для высадки десанта;
764 автоматические винтовки М-16 (США);
28 пулеметов М-40 (США);
754 автомата Калашникова;
большое количество различных боеприпасов советского и иностранного производства.
Кроме того, в зоне конфликта обнаружены и изъяты украинские дипломатические автомобильные номера. Возможно, их собирались использовать на машинах украинских миротворцев, которые должны были заменить российских в том случае, если бы военная операция Саакашвили увенчалась успехом. http://www.kp.ru/daily/24147.5/364285/

Юрко, что ты спрашивал про Гори? не это?:
Ты подтверждаешь поставленный диагноз: провал памяти и онемение, если задают тебе лично вопрос. Это уже было лично тебе задано 4 раза в прошлой теме и раза 2 твоему Морячку:

Много раз вас всех спрашивал: что делал в Гори для сохранения мира и для раненых ваш зам.министра иностранных дел?
Понятно: отдыхал, на рыбалку ходил, о войне не знал, т.к. телевизор не включал. Украинский ответ принят. Он, правда, стандартный, но лучше, чем обычный молчок.
(Так сказал, потому что упорно замалчивали этот вопрос!)Доказательства будут позже.

2 Юрко Обзывать и ерничать над кем-бы то нибыло - не красит человека. Давай придерживаться культуры общения.....
Давно Вас к этому призываю, но не доходило. Теперь дошло? С Вами очень трудно вести беседу: сами только задаёте вопросы, но сами на наши не отвечаете. Просите назвать итоги и тут же эти слова комментируете. Я сказал о своей стране, Вы бы про итоги свое - вот и обменялись мнениями.
Антироссийская риторика присутствует у Вас у всех. Но при этом, пишите об одурманивании россиян. Я же и писал, бесполезный спор6 ТЕПЕРЬ уже каждый будет выгораживать своих. Признаюсь, Вы наименее агрессивный из всех хлопцев и засланных казачков. Целыми днями показывают Гори и дают высказаться тому же мэру Гори, западные СМИ там были, а вот Славег с постоянным упорством гаходит у "экспертов" каких-то трупов и их обсасывает. Ну нравится ему быть провокатором, что тут уж поделаешь?
На украинских сайтах мы бы тоже были бы в меньшинстве и были бы поклёваны хлопцами. И мне думается, у Вас бы с российскими собеседниками не цацкались, как мы, раз уж тут Россия исчадием ада представляется. Это тут Вы всегда кричите со Славкой: "Админы, ратуйте"!, а там бы: "Фас на московинов"!

Slavok

19.08.2008, 20:18

Юрко

19.08.2008, 20:28

У Лаврова много замов, какой из них?Если ты про украинского, то звиняй не знаю, читал только то же что и ты.Про номера- это были обычные транзитные номера,Наговицыну подсунули туфту и ты повторил.

http://talks.guns.ru/forummessage/33/351678.html
Так мог ответить только одессит! А привести ссылку с такими бульварными словами и высказываниями мог только супер-эксперт. таких готовят в ленгли и в Жмеринке.
При чём тут Лавров? Номера - картонные, а все российские доводы - туфта. Я это с постоянным упорством от таких, как ты, на этом форуме слышу!
Если ответить не можешь, то так бы с первого раза и написал бы и поменьше ам бы от нас требовал ответов и доказательств. Чуешь?

В Гори и во время боевых действий, и после них уж очень часто находят что-то украинское: от зам.министра до транзитных номеров. Спрашивал много раз, что они делали в горячей точке при стрельбе по спящему городу. Ты только хихикаешь и требуешь доказательств, что в Цхинвали абсолютно все спали.

Всё с Вами понятно: что Вам в лоб, что по лбу - один Вам американский хрен!

Slavok

19.08.2008, 20:55

Лавров С.В. мой министр иностранных дел и замы так же.Ты же спросил, что делал ваш (можно на ты, мы примерно одного возраста)зам министра.

Вот точный текст:

"Генштаб РФ: В зоне конфликта найдены украинские дипномера В зоне грузино-осетинского конфликта обнаружены украинские дипломатические номера для автотранспорта, сообщил заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ Анатолий Ноговицын на пресс-конференции в Москве. По его мнению, эти номера могли использоваться на территории Грузии, в том числе для передвижения в режимных зонах. При этом А.Ноговицын отметил, что изъятые номера, по всей видимости, не использовались, так как на них нет следов закрепления. Представитель Генштаба не уточнил, сколько именно было изъято украинских номеров, однако заявил, что речь идет о "большом количестве". В настоящее время проверяется, использовались ли они грузинской стороной, и если использовались, то в каких целях. Так или иначе, обнаружение дипломатических номеров именно Украины не вызывает удивления. Во время конфликта Тбилиси пользовался безоговорочной поддержкой Киева. Украинский президент Виктор Ющенко принял ряд мер, направленных на сковывание действий Черноморского флота РФ, а также всячески морально поддерживал своего коллегу Михаила Саакашвили."

Номера оказались транзитными, после постановки на учет машины, транзитные номера сдаются.Оказалось, все туфта.
Ссылку я тебе дал на наш ресурс, пожалел тебя.
Изучи номера:
http://www.autoonline.com.ua/news/index.php?id=591

ТЕРМИНАТОР

19.08.2008, 21:41

Cовсем камрады озверели, начали мировой махач планировать...........

martin

19.08.2008, 23:20

Мне кажется что в осетии ситуация вобщем то тупиковая для россии.
Сейчас мы выведем войска ,скажем ура конец войне все улажено,потом грузия опять вооружится (что она кстати уже начала делать),потом саакашвили вступит в нато а потом снова вторгнется уже по полной в абхазию и осетию.
Если мы снова введем войска в осетию то это война не с грузией а с нато.

Павел31

19.08.2008, 23:43

пиндосы савсем епнулись
Россия должна вернуть захваченное в Грузии
http://www.rian.ru/osetia_news/20080819/150507195.html

Мне кажется что в осетии ситуация вобщем то тупиковая для россии.
Сейчас мы выведем войска ,скажем ура конец войне все улажено,потом грузия опять вооружится (что она кстати уже начала делать),потом саакашвили вступит в нато а потом снова вторгнется уже по полной в абхазию и осетию.
Если мы снова введем войска в осетию то это война не с грузией а с нато.

Из ЮО и абхазии никто выводить войска небудет, вывод войск из этих регионов это позор дипломатии России

martin

20.08.2008, 00:20

Из ЮО и абхазии никто выводить войска небудет, вывод войск из этих регионов это позор дипломатии России

Ну так уже начался отвод войск и он продолжится, есть же 6 принципов.
Мы усилим там миротворческий контингент бесспорно но он не сможет противостоять атаке всех сил грузинкой армии которая будет входить в нато.
Остается надеятся что грузию в ближайшее время не впустят в нато а если и примут то скажут саакашвили что бы он сидел тихо и попытаюся решить вопрос непризнанных республик мирным путем.

mrz

20.08.2008, 00:47

у нас тоже танки в городе. радостные правда. готовятся цуки дорогу вконец испаганить

http://c.imagehost.org/t/0775/19082008_002.jpg (http://c.imagehost.org/view/0775/19082008_002.jpg)

alknark

20.08.2008, 01:52

эт артилерия однако.. :znaika: дальность прицельной стрельбы километров 15 наверно..

Sailor

20.08.2008, 01:59

А я участвующих в дискуссии унижать не собираюсь, каждый высказывает своё мнение (также, как и я это делаю). А ж... лизать своим хозяевам, а потом расказывать о своих переживаниях за Украину - это дело политиков, к-рые на майдане обещают одно, а потом без малейшей здравой мысли рубят налево и направо, не задумываясь о последствиях. Когда америкосы проталкивают в президенты своего ставленника, то нам надо в потолок писять от счастья. Если же Россия поддерживает другого кандидата в президенты, то это уже "зрада национальных интересив". Только что договорились о референдуме в Украине по НАТО, а спустя несколько дней наш всенародно избранный заявляет о стремлении Украины в альянс, причём уже и сразу.
Кстати, Sailor, когда ОБСЕ не понравится статус татар в Крыму и эта самая ОБСЕ (без ООН) санкционирует бомбардировки Украины, вы примете такое решение с трепетом и пониманием? Как же, это ведь ОБСЕ, поближе будем к Европе. С каких это пор ОБСЕ, а не ООН, принимает решение о бомбардировках стран.
И ещё одно. Мандат ООН на войну с Ираком был во время 1-й войны в заливе. В 2003 г. америкосы сами решали, что для них хорошо, а что ещё лучше.
Посмотрел наши ТВ каналы (в т.ч. 5-й канал, т.н. чесных новын). Действительно получается, что обнаглевший русский медведь напал на маленькую гордую Грузию. Забыли все наши песатели, что обстрел Цхинвали начал большой друг нашего президента. Причём ночной обстрел, когда мирные жители спали. Большие америкодемократы в этом случае наверняка Тбилиси бы заняли без промедления, и всю инфраструктуру страны разрушили. Поэтому Россия ещё очень поосторожничала.

Тема "вылизывания" не раскрыта, опять прошу предоставить конкретные примеры.

Например - Как и кто проталкивал своего президента. Например один лидер страны приезжал, лично поддерживал, думаю, разрешил разместить рекламные бигборды по своей стране (сам видел), а потом еще и ДВАЖДЫ поздравил с победой, каковой (как определил суд) не было.

Теперь ваша очередь.Не стесняйтесь, любые примеры обсудим Но высказывайтесь толерантно, мы же о людях говорим. А человек это звучит гордо (с)

Как показывает практика, военная сила прменяется не сразу. Сначала переговоры, увещевания, экономические санкции, татальное эмбарго, ну и потом самое страшное.
Решение выносится не одноособное а коллегиальное. Думаю желающих просто повоевать мало. Поэтому завтрашние бомбардировки Крыма по решению ОБСЕ для меня бред.

По поводу второй войны с Ираком, там тоже есть санкция ООН, как это не прискорбно. Ибо ОМП не нашли...

Ну а телеканлы, что ж вы Интер-то не смотрите, он российское видение передает полностью. Но все же исходите из аксиомы - Вам ВРУТ, поэтому проверяйте, находите новостные источники достойные уважения.

2 Юрко, Вроде, все посты просмотрел, так и не увидел вопроса на который не дал ответ. Если не сложно то повторите.

Вторая просьба выделять вопрос. Ибо в массиве текста вопросительная часть теряется.

Я спрашивал о подтверждении посылки украинских парней на войну. А вы мне про трофейное оружие , я о нем не спрашивал. Никто и не отказывался что Украина продавла Грузии оружие , и не только она. Но доказательств участия украинских парней до сих пор нет.

Кстати а могут быть трофеи если война не объявлялась?

dedanten

20.08.2008, 08:35

Что думают коллеги (http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=5579) :weirdo:

crv

20.08.2008, 09:15

эт артилерия однако.. :znaika: дальность прицельной стрельбы километров 15 наверно..Камрад, это 152-мм самоходная гаубица 2С19 «Мста-С». Дальность стрельбы 28900 м.

AzaG

20.08.2008, 10:06

А между тем...http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051

crv

20.08.2008, 10:17

А между тем...http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051
Пилять, куда катится мир.:shock:

VIN Diesel

20.08.2008, 10:30

А между тем...http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051
Фигня это всё, пусть ипонцы Австралию бомбят или Гондурас. Ипонский генсек внес свои 5 йен в общий хор осуждающих Россию и тут же успокоился:
"Генеральный секретарь кабинета министров Японии Нобутака Матимура призвал Россию немедленно вывести свои войска из Грузии в соответствии с соглашением о прекращении огня. Он повторил, что подобное военное вторжение вызывает глубокую обеспокоенность со стороны международного сообщества. В то же время Матимура отметил, что вооруженный конфликт не будет иметь серьезного и прямого влияния на отношения между Японией и Россией."

+ http://www.rian.ru/authors/20080820/150516077.html

"Естественно возникает вопрос: насколько разумно для России интегрироваться в глобальные структуры, если то, что Джордж Буш и Кондолиза Райс называют международным сообществом, последовательно относится к нам с позиций презумпции виновности, что бы ни произошло? Нужна ли нам такая «взаимозависимость»?

Перво-наперво, я бы перестал беспокоиться по поводу вступления в ВТО. Россия – развитая страна, нуждающаяся в модернизации своей экономики. Для решения этой задачи просвещенный протекционизм подходит гораздо лучше, чем свободная торговля. Он обеспечил бы нам лет 10-15 устойчивого развития до того, как возникнет угроза застоя… А за 10-15 лет много чего в этом мире изменится…

Далее, я бы не держался особо и за членство в так называемой «большой восьмерке». Это бессмысленная говорильня, чьи решения не имеют никакого веса даже для тех, кто их принимает. А терпеть бесконечные разговоры, что нас оттуда надо исключить, лишь ради того, чтобы наш президент мог время от времени покрасоваться среди западных лидеров – уже становится унизительным для России.

Принимать подобные решения, мне кажется, следует без привычного российского хамства и вызова, а максимально доброжелательно. Вы, мол, ребята-демократы, создали себе замечательные организации, с чем вас от души и поздравляем, но нам они не нужны. Если что от нас понадобится – обращайтесь. Нам что-то потребуется – тоже обсудим.
Вежливость надо соблюдать всегда, а вот стараться выглядеть респектабельным в глазах людей, утративших представления о приличиях - нелепо."

Sailor

20.08.2008, 12:47

http://www.zn.ua/1000/1550/63775/

Трезвый взгляд на вещи. Рекомендую.

http://unian.net/rus/news/news-268037.html

Сопоставление времени, свидетельств и сообщений

VIN Diesel

20.08.2008, 13:54

Есть и такое мнение. От себя: Польша разрешила ПРО у себя и в придачу получила Пэтриоты. У нас развязаны руки, если Гандолиза называет Россию изгоем, то в Белоруссии наша ПВО. завтра сирийский президент приезжает, мы ему поставим Искандеров(тем более израильтяне нарушили негласное солашение с Россией и поставили грузинам военную технику). Если прикроем Иран, то пендосы, думаю, ещё не раз будут кипятком поливать мировую общественность. Не удивлюсь, если активизируют свои вылазки "партизаны" в Ираке и Афгане. Всякое ж может быть... Да и в Украине оранжевая власть может внезапно накрыться медным тазиком...
http://fintimes.ru/25737

Юрко

20.08.2008, 14:02

Короче, всё плохо. Есть США, Запад и НАТО. Есть Россия, усиления и подъёма которой они не хотят допустить.
Есть страны, болтающиеся между ними и пытающиеся споймать выгоду от этих перебежек.. Россия и США потом всё-равно помирятся, а те страны?

Не вступиться за Ю.Осетию мы не могли, нас бы тогда совсем опустили. Заступились, это тоже разворачивают против нас. Лучше уж остаться сильными, чем слабыми и униженными. Раз уж они не хотят жить в мире, как тут ещё поступить?

Лавров С.В. мой министр иностранных дел и замы так же.Ты же спросил, что делал ваш (можно на ты, мы примерно одного возраста)зам министра.
Был вопрос о деятельности Вашего зам.министра, а не нашего. Вопросами закидывать и требовать доказательств Вы все мастаки. Хоть через раз сами отвечайте по-нормальному.
Вопрос был очень простой: При подготовке и во время грузинской агрессии и обстрелов наших миротворцев в Гори (а именно отттуда долбали по Цхинвали) находился зам.министра иностранных дел Украины. Что он там делал и что сделал для уменьшения количества жерт? Чем Украина помогла разбитой Ю.Осетии? Или Вы с Мишей хотели их и абхазов истребить или на штыках загнать в Грузию? Эх ты, а в это время российские гуманитарные грузы расгружались в западных областях Украины!
Кроме этого, ты постоянно игнорируешь мой вопрос: гражданином какого государства ты себя считаешь?

Есть такие вот граждане:
-махнули на всё, уехали на Запад, молчат и о России, и об Украине - понятно и честно;
-живут и хвалят Украину, т.к. считают её лучше всех - понятно и честно;
-живут на Украине и считают, что в ней не всё так хорошо, борятся, т.к. им ехать не куда и не хочется - тоже понятно и честно;
-решили, что в России лучше, перехали туда и её отстаивают - понятно и честно;
-сбежали в Россию, где посытнее, но ругают Россию и хвалят Украину - тоже понятно, нобесчестно.

Athena

20.08.2008, 14:51

завтра сирийский президент приезжает, мы ему поставим Искандеров(тем более израильтяне нарушили негласное солашение с Россией и поставили грузинам военную технику).

да не только искандеров (http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=332217&postcount=10556):wave:

мы еще и флот тихоокеанский перетянем в средиземное море)

VIN Diesel

20.08.2008, 15:23

да не только искандеров (http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=332217&postcount=10556):wave:

мы еще и флот тихоокеанский перетянем в средиземное море)
К сожалению, приходится полностью согласиться с сирийским президентом.:( Видит Бог, не мы в этом виноваты:
"То, что произошло в Грузии, является переломным моментом в этом плане. Раньше у России был очень громкий голос. А сейчас у России есть сильная рука. Мы сейчас живем в мире силы. Нет ни принципов, ни морали, ни этики, нет международного права,...", - заявил президент Сирии.
http://www.newsru.com/world/20aug2008/asad.html

+ Вот уже и на Западе стали слышны голоса здравомыслящих людей. Так шо пока всё чук-и-гек :
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243435.html
http://www.inopressa.ru/guardian/2008/08/20/14:42:50/nato

Не по теме: на Украине ЮТ отжигает нипабабске:)
Премьер Юлия Тимошенко опровергает свои якобы договоренности с российской властью относительно поддержки ее кандидатуры на следующих президентских выборах, передает Українська правда.
«Я хочу это опровергнуть», - сказала она на пресс-конференции в среду, отвечая на вопрос журналистов.
Комментируя соответствующие обвинения Секретариата Президента, Тимошенко сказала, что подобные заявления требуют «не комментариев, а услуг хорошего столяра, который сменит вывеску Секретариата Президента, на палату №6».

Slavok

20.08.2008, 18:13

Вопрос был очень простой: При подготовке и во время грузинской агрессии и обстрелов наших миротворцев в Гори (а именно отттуда долбали по Цхинвали) находился зам.министра иностранных дел Украины. Что он там делал и что сделал для уменьшения количества жерт?
Кроме этого, ты постоянно игнорируешь мой вопрос: гражданином какого государства ты себя считаешь?

1.Откуда ты это взял?приведи источник, может это life.ru, (ресурс газеты "твой день" и сливной бачок), так помой руки, ведь ты постишь оттуда всякую..., тем более я уже писал, что не знаю, что он там делал, если был и делал.
2.Я гражданин Российской Федерации.(я уже на допросе?)

2SailorВ статье по Вашей ссылке есть фраза:

" Кстати, в суде никогда не принимают во внимание информацию свидетеля, которую он пересказывает со слов других лиц.."
так вот в Российских судах это проходит на ура, но это просто ремарка.

SailorВсе журналисты, что наши, что Интера сидели в одном подвале гостиницы, а потом на базе миротворцев и пишут примерно одно и то же, с различиями на профессионализм.Почитайте ЖЖ Вадима Речкалова(военный обозреватель со стажем "Московского комсомольца", это более интересно и старается он писать то , что видел, а то что слышал, то же пытается обсудить и разобрать и всякие слухи то же:

http://voinodel.livejournal.com/

И еще новости:

20.08.2008 15:07 : Российские следователи зафиксировали гибель 133-х жителей Южной Осетии в результате военного конфликта

Об этом заявили сегодня в Следственном комитете. Там, однако, сказали, что в республики есть многочисленные захоронения, которые следователи пока вскрывать не могут.
Ранее власти Южной Осетии официально заявили о 1492 погибших. По данным Смешанной контрольной комиссии, в зоне грузино-осетинского конфликта погибли около двух тысяч человек.

20.08.2008 16:32 : 64 российских военнослужащих погибли во время конфликта в Южной Осетии

Такую цифру обнародовал сегодня замначальника Генштаба Анатолий Ноговицын. Ранее, напомним, российские власти говорили о 74-х погибших.
Ранения с российской стороны получили 323 человека. По словам Ноговицына, без вести пропавших среди российских военнослужащих нет. 19 августа, Россия и Грузия обменялись пленными. Грузинская сторона отдала пятерых военных, в том числе двух пилотов.
По последним сообщениям грузинских властей, со стороны Грузии в результате конфликта погибли 215 жителей страны: военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов и мирных граждан – передает РИА-Новости.

Sailor
Спасибо за ссылку на интервью Гриценко, я и раньше его считал очень грамотным политиком, а тут полный респект(за исключением некоторых личных обид, они чувствуются), вот вам будущий президент, но не скоро.
У нас давно от депутатов такого взвешенного анализа не услышишь

Можно почитать, за достоверность естественно не ручаюсь,(есть натяжки и некая туфта), но художественность присутствует:

http://dobrokhotov.livejournal.com/258303.html

VIN Diesel

20.08.2008, 22:24

Можно почитать, за достоверность естественно не ручаюсь,(есть натяжки и некая туфта), но художественность присутствует:

http://dobrokhotov.livejournal.com/258303.html
Ну шо... хороший честный репортаж. Мародерствовали добровольцы(судя по ТВ-репортажам, это они с белыми повязками). Кстати, Путин предупреждал, что в ЮО могут прибыть сотни добровольцев. Там и "казаки", и осетины, видимо, были. А "казаки" это те, кто прошел через Югославию, Приднестровье, Абхазию. Думаю, они поддерживают контакты между собой, поэтому оперативно подоспели в ЮО. На этих "солдат фортуны" никакие законы не распространяются. Они живут войной, но и рискуют-играют своими жизнями. Это в регулярной армии действует устав и уголовный кодекс, а для "казаков" старый закон войны - победителям достается всё, города отдаются на разграбление. Можно ли их осуждать? С т.з. мирного обывателя - да, а с т.з. военной ситуёвины - х/п(кстати, когда монголы захватили Багдад, то "прославились" под командованием какого-то монгольского хана именно грузинские хлопцы при разграблении города. Монголы даже вынуждены были перенести свой лагерь дальше от Багдада, такой стоял трупный запах, почти все мирное нселение вырезали).
Ещё про "казаков". Вспомнил, прочитав статью. В 90-е ехал как-то на троллейбусе по Садовой в универ со странными чуваками в выгоревшей на солнце военной форме(они, видимо, ехали от ростовского ж/д вокзала) . Парни обосновались на задней площадке, загорелые дальше некуда, базарили громко матом, семачки грызли и плевали тут же на пол. Не помню, но по-моему, при них были калаши. Я смотрел на них, было понятно, что они здесь из какого-то другого мира. И они смотрели на "мирный" мир как-то дико, и было видно, что они не врубаются в то, как им теперь вести себя и жить в этом другом мире... Откуда они были, из какой горячей точки(наверно, из Абхазии), через что они прошли, прежде чем оказаться у себя дома на Дону?...

Sailor

20.08.2008, 22:24

Sailor

20.08.2008, 22:29

Ну шо... хороший честный репортаж. Мародерствовали добровольцы(судя по ТВ-репортажам, это они с белыми повязками). Кстати, Путин предупреждал, что в ЮО могут прибыть сотни добровольцев. Там и "казаки", и осетины, видимо, были. А "казаки" это те, кто прошел через Югославию, Приднестровье, Абхазию. Думаю, они поддерживают контакты между собой, поэтому оперативно подоспели в ЮО. На этих "солдат фортуны" никакие законы не распространяются. Они живут войной, но и рискуют-играют своими жизнями. Это в регулярной армии действует устав и уголовный кодекс, а для "казаков" старый закон войны - победителям достается всё, города отдаются на разграбление. Можно ли их осуждать? С т.з. мирного обывателя - да, а с т.з. военной ситуёвины - х/п(кстати, когда монголы захватили Багдат, то "прославились" под командованием какого-то монгольского хана именно грузинские хлопцы. Монголы вынуждены были перенести свой лагерь дальше от Багдада, такой стоял трупный запах).
Ещё про "казаков". Вспомнил, прочитав статью. В 90-е ехал как-то на троллейбусе по Садовой в универ со странными чуваками в выгоревшей на солнце военной форме(они, видимо, ехали от ростовского ж/д вокзала) . Парни обосновались на задней площадке, загорелые дальше некуда, базарили громко матом, семачки грызли и плевали тут же на пол. Не помню, но по-моему, при них были калаши. Я смотрел на них, было понятно, что они здесь из какого-то другого мира. И они смотрели на "мирный" мир как-то дико, и было видно, что они не врубаются в то, как им теперь вести себя и жить в этом другом мире... Откуда они были, из какой горячей точки(наверно, из Абхазии), через что они прошли, прежде чем оказаться у себя дома на Дону?...

А как управлять этими бандами (если у вас есть другое название давайте обсудим) Они никому не подчиняются, стрелюют куда и сколько хотят, В условиях городского боя запросто могут крошить своих, или плпасть под "дружественный" огонь. С точки зрения кадровых военных их на пушечный выстрел нельзя подпускать к месту боя. И как после боевых действий держать их в узде ???

VIN Diesel

20.08.2008, 22:35

"Ранее власти Южной Осетии официально заявили о 1492 погибших"

-Перед этим 1600, еще перед этим 2000... Чет не клеица

По заявлениям экспертов при проведении боевых действий , количество раненых в ТРИ раза больше количества погибших. Тогда где 4500-6000 раненых ????? Причем только со стороны ЮО (без учета пострадавших со стороны Грузии)
Генштаб: На войне в Южной Осетии погибли 64 российских миротворца, 323 - получили ранения и контузии.

Не хочется арифметикой заниматься, но 323/64=5. А 1492 погибло МИРНЫХ жителей и осетинских ополченцев. 1600(потом 2000) - сразу говорили, что это предварительные(приблизительные) цифры. А в чем вопрос? Что 1492 мало? И это практически за один день...

А как управлять этими бандами (если у вас есть другое название давайте обсудим) Они никому не подчиняются, стрелюют куда и сколько хотят, В условиях городского боя запросто могут крошить своих, или плпасть под "дружественный" огонь. С точки зрения кадровых военных их на пушечный выстрел нельзя подпускать к месту боя. И как после боевых действий держать их в узде ???
Для тебя это банды, а для осетин - это те, кто пришел их защищать не за деньги и не за награды. И если бы бы не подоспела армия, можешь не сомневаться, они бы и без военных дали бы грузинам проср..ться. Я их не осуждаю, не куй было грузинам лезть на Цхинвали, ИМХО.

Tandem

21.08.2008, 00:02

Генштаб: На войне в Южной Осетии погибли 64 российских миротворца, 323 - получили ранения и контузии.
.

Если это не пиздёжж, то значит, боестолкновений, как таковых, и не было.

alknark

21.08.2008, 00:14

имхо их и небыло..

Sailor

21.08.2008, 01:27

Не хочется арифметикой заниматься, но 323/64=5. А 1492 погибло МИРНЫХ жителей и осетинских ополченцев. 1600(потом 2000) - сразу говорили, что это предварительные(приблизительные) цифры. А в чем вопрос? Что 1492 мало? И это практически за один день...

Вопрос тот-же - Какое количество раненых и контуженых среди мирного населения?.

Для тебя это банды, а для осетин - это те, кто пришел их защищать не за деньги и не за награды. И если бы бы не подоспела армия, можешь не сомневаться, они бы и без военных дали бы грузинам проср..ться. Я их не осуждаю, не куй было грузинам лезть на Цхинвали, ИМХО.

Ты себя на место любого командира поставь . хоть младшего хоть старшего. Кроме своих подразделений, разных родов с которыми надо правильно и грамотно взаимодействовать и противника против которого не иенее грамотно надо вести боевые действия есть еще и никому не подчиняющиеся, как ты говоришь защитники, которые выдвигаются куда хотят, стреляют куда хотят, и понятия не имеют где свои, а где противник. Представил? Ну и как грамотно воевать в таких условиях ?????

Slavok

21.08.2008, 09:28

Раненных около 700 человек, соотношение между раненными и погибшими 5:1(по Чечне и прочим конфликтам), пока все сходится.Неясно только , как погибли миротворцы, если погибли, тут туман.Как я понял контактных столкновений нашей армии с грузинами не было, они почти сразу отошли, кое где попадались группы разрозненные.Перед нашими войсками впереди всегда (сознательно это было или нет хз) действовал чеченский батальон Восток и осетины.

VIN Diesel

21.08.2008, 10:06

Если это не пиздёжж, то значит, боестолкновений, как таковых, и не было.

Я не военный, но, кажись, Чечня многому нас научила. Сначала работают артилерия, минометы, танки, авиация. Людей не пускают до тех пор, пока "сопротивление не сломлено". Ещё во время второй чеченской войны, помню, какой-то вояка говорил, что лучше мы снарядов не пожалеем, но сохраним жизни своих солдат. В ЮО был казус, когда "в засаду" попала колонна, где был ранен генерал 58 армии и журналисты. Колона без разведданных решила поехать обходными путями в Цхинвал и нарвалась на грузин, те тоже не ожидали их встретить, в результате "боестолкновение", почти в рукопашную пошли друг на друга. Грузины попалили до хрена нашей техники.

Славик. Про миротворцев(15 человек) как и что не знаю, но показывали офицера МС, он рассказывал, что по зданию(точнее даже, по комнате), из которого ми ротворцы наблюдали за подходящими грузинами, пальнул танк. Двое погибли сразу.

Slavok

21.08.2008, 10:24

Sailor

21.08.2008, 10:37

"Призрачные срочники
Командование Вооруженных сил РФ признало, что в боевых действиях на территории Южной Осетии принимали участие солдаты срочной службы, хотя ранее само же опровергало эту информацию"

Так среди срочников потери, как тут продолжать свистеть что в ЮО воюют ТОЛЬКО контрактники?

Slavok

21.08.2008, 10:43

Потому и вынуждены были признать.

deflep

21.08.2008, 10:54

Со срочниками как обычно получилось - хотели умолчать, но где то инфа проскочила. Я знаю точно, что из Коврова ребят срочников отсылали - у нас одного родственника от туда в ЮО.

Юрко

21.08.2008, 11:22

мы еще и флот тихоокеанский перетянем в средиземное море)
При союзе наша Черноморско-Среднеземноморская эскадра была больше 6-го флота США. В Сирии, Югославии, Тунисе, Греции были базы.

А вот про выборы 2009:
Виктор Ющенко настаивает, что события на Кавказе должны ускорить процедуру получения Украиной Плана действий по членству в НАТО. Причем на полноценное вступление в альянс многие сторонники президента отводят Киеву максимум год. Премьер-министр Юлия Тимошенко предпочитает по этому поводу отмалчиваться, зато в среду заговорила о другом. А именно – об обвинениях в «измене родине», о перспективах ЧФ РФ в Крыму, о войне в Грузии и о том, что можно узнать от средиземноморских сардин.
http://www.vz.ru/politics/2008/8/20/198773.html

Sailor

21.08.2008, 11:34

От Юрко - "Причем на полноценное вступление в альянс многие сторонники президента отводят Киеву максимум ГОД."

Давно так не смеялся. Имя эксперта в студию !!!

Юрко

21.08.2008, 11:34

1.Откуда ты это взял?приведи источник, может это life.ru, (ресурс газеты "твой день" и сливной бачок), так помой руки, ведь ты постишь оттуда всякую..., тем более я уже писал, что не знаю, что он там делал, если был и делал.
2.Я гражданин Российской Федерации.(я уже на допросе?
1. Уж по каким помойкам ты роешься, гаже не бывает.
2. Будь настоящим гражданинов, а не по бумагам.
3. Ты ведёшь себя, как провокатор, поэтому нормально беседовать с тобой нельзя. Твоя цель - только поплеваться в собеседником и Россию! Не буду тебе в этом помогать. Нравится тебе быть таком, давай. Россия от твоих плевков не утонет.

От Юрко - "Причем на полноценное вступление в альянс многие сторонники президента отводят Киеву максимум ГОД."
Давно так не смеялся. Имя эксперта в студию !!!
Ты знаешь их адрес в Киеве - администрация Ющенко.

VIN Diesel

21.08.2008, 11:36

Сергей, вот это и не ясно, толи 15, толи 12, в какой момент и тд, просто про это меньше всего ясности.
Я уже писал, что есть версия, что наши миротворцы с осетинами, столкнулись лоб в лоб с грузинским мобильным отрядом, началась перестрелка и..., но это только слух.

"Призрачные срочники
Командование Вооруженных сил РФ признало, что в боевых действиях на территории Южной Осетии принимали участие солдаты срочной службы, хотя ранее само же опровергало эту информацию"

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=28258
У правозащитников это вызвало вполне оправданное возмущение – народ, может быть, и подзабыл, а они-то прекрасно помнят слова Сергея Иванова, который в апреле 2006-го, еще будучи министром обороны, клятвенно заверял общественность: "В любых локальных конфликтах, если они, не дай Бог, возникнут, предполагается использовать только части постоянной боевой готовности. Призывники в этих конфликтах использоваться не будут".

Иванов много чего обещал, можно вспомнить ту же ГЛОНАСС. Другой вопрос, является ли конфликт в ЮО локальным? А если бы за грузин пиндосы подписались? И потом никто не знал, как проявит себя регулярная грузинская армия в боевых условиях, ведь её несколько лет натаскивали спецы из Пендосии и других стран. Раздавались голоса, что грузины никогда не были хорошими солдатами, но нельзя же было заниматься от этого шапкозакидательством. А если в армии нужно будет принимать оперативные решения, тогда что? для того, чтобы понравится правозащитникам, нужно устроить в армии голосование, кто пойдет добровольно в зону конфликта, а кто нет? Думаю, будет сложно такие мероприятия утаить от разведки противника( в российской армии полно тех же грузин).

Gregor

21.08.2008, 11:44

Насколько я знаю посылали туда офицеров из запаса - так как новых нехватает.....а командовать кто то должен....насчет солдат х.з...

Sailor

21.08.2008, 11:48

Ты знаешь их адрес в Киеве - администрация Ющенко.

А ссылку можна ? О такой утопии у нас ни слуху ни духу. И не мудрено - засмеют

deflep

21.08.2008, 12:35

Насколько я знаю посылали туда офицеров из запаса - так как новых нехватает.....а командовать кто то должен....насчет солдат х.з...

Я не слышал, я знаю, что посылали срочников Ковровской какой то там дивизии. Знаю, потому что наш родственник-срочник уехал в ЮО. И разговоры о том, что мало ли что Иванов обещал, не канают. Со своими гражданами можно и с уважением обращаться..

VictorMSK

21.08.2008, 12:36

Я не слышал, я знаю, что посылали срочников Ковровской какой то там дивизии. Знаю, потому что наш родственник-срочник уехал в ЮО. И разговоры о том, что мало ли что Иванов обещал, не канают. Со своими гражданами можно и с уважением обращаться..

В сказках ... :(

Gregor

21.08.2008, 12:52

Мне просто знакомый фсошник говорил его туда послали в командировку, а он уже сказал,ч то некоторых запасников вызывают...

Tandem

21.08.2008, 13:10

Я не военный, но, кажись, Чечня многому нас научила. Сначала работают артилерия, минометы, танки, авиация. Людей не пускают до тех пор, пока "сопротивление не сломлено". Ещё во время второй чеченской войны, помню, какой-то вояка говорил, что лучше мы снарядов не пожалеем, но сохраним жизни своих солдат.

Валенок извини, но эти аргументы не работают в условиях боя в городе. Грузины полностью завладели Цхинвалом, но не смогли перекрыть рокский туннель, что то им помешало, хоть они и не пускали наших, первые два дня. Но потом когда начали входить части Ред арми (30 тысячный контингент между прочим) ВС Грузии Цхинвал покинули, боёв небыло, были стычки с ихними разведчиками и спецназовцами и взаимный артеллирийский обстрел огневых позиций. Вот так я вижу себе картину этого конфликта.

VIN Diesel

21.08.2008, 13:37

Валенок извини, но эти аргументы не работают в условиях боя в городе. Грузины полностью завладели Цхинвалом, но не смогли перекрыть рокский туннель, что то им помешало, хоть они и не пускали наших, первые два дня. Но потом когда начали входить части Ред арми (30 тысячный контингент между прочим) ВС Грузии Цхинвал покинули, боёв небыло, были стычки с ихними разведчиками и спецназовцами и взаимный артеллирийский обстрел огневых позиций. Вот так я вижу себе картину этого конфликта.
В целом соглашусь, не берусь спорить. Тогда... самое "любопытное" в этой истории, почему грузины сразу ушли из Цхинвала? Неужели, главной целью было все же заманить части регулярной армии РФ в Грузию, чтобы потом кипиш на весь мир поднять? Почему грузины даже и не предпринимали сколь-нибудь серьезных попыток перекрыть Рокский тоннель? Почему западные СМИ молчали целый день, ждали когда РФ отреагирует? Неужели антироссийская пропаганда на Западе под предлогом дел Литвиненко, Политковской и т.д., были только артподготовкой к масштабной травле и попытке изолировать Россию? Получается, все шло к тому.

ЗЫ http://www.rian.ru/osetia_news/20080821/150559323.html
ГЕНШТАБ ВС РФ УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО ОБСЕ ЗНАЛА О ДАТЕ НАПАДЕНИЯ ГРУЗИИ НА ЮЖНУЮ ОСЕТИЮ, НО НЕ ПРЕДУПРЕДИЛА РОССИЙСКИХ МИРОТВОРЦЕВ.

РИА НОВОСТИ.

Юрко

21.08.2008, 13:38

А ссылку можна ? О такой утопии у нас ни слуху ни духу. И не мудрено - засмеют
А они когда-нибудь с народом что-то согласовывают, смешливый ты наш?
Вы с Терми смеялсь, что официально никто не писал в НАТО, а оказалось, что обращение с просьбой принять в НАТО подписали и Ющенко, и Юля, и Луценко. Всё у Вас смешки!
Белоруссия в ожидании оттепели в отношениях с США и Евросоюзом. Вашингтон приветствует досрочное помилование сразу нескольких видных оппозиционеров. В Минск срочно вылетает представитель Госдепа США.
http://www.vz.ru/top/

А в этом «Славег» любит копаться и потом кричать о нехорошей России:
Чтобы доказать свой статус пострадавшей стороны, Грузия не жалеет ни живых, ни мертвых: к многочисленным диверсионным группам, замеченным на границе Грузии с Россией, добавились десятки погибших грузинских солдат. Убитых не хоронят, а планируют использовать для антироссийских коллажей.
http://www.vz.ru/society/2008/8/21/198926.html

Насколько я знаю посылали туда офицеров из запаса - так как новых нехватает.....а командовать кто то должен....насчет солдат х.з...
Я не думаю, что 58 Армия с её частями постоянной боевой готовности имеет дифицит в офицерах и контрактниках. Сейчас сами солдаты после 6 месяцев пишут заявления и переходят на контракт. Матери даже и не знают, а им так легче и интересней служить. Наша молодёжь сама рвётся в бой (ещё детство и ветер в голове), а грузины оказались трусами: по старухам стреляли, а от боевых частей убежали. Умиратьна чужой земле просто так, хоть и за деньги - никому не хочется!
Сейчас любое совпадение (кто-то где-то слышал от кого-то) будут истолковывать как привлечение срочников. там после Чечни целый перечень частей постоянной готовности подготовлен, а Вы всё бабкины слова пересказываете.
Кроме этого, есть перечень специальностей, которые привлекаются для ведения боевых действий по боевому приказу, а есть специальности, которые их обеспечивают и не упоминаются в боевых приказах. По приказу и льготы и оплата. Так о каких срочниках идёт речь: связисты, хлебопёки или может электрики?

Гаврила

21.08.2008, 13:50

http://www.akado.com/news/document25941/novoteka

deflep

21.08.2008, 14:13

Сейчас любое совпадение (кто-то где-то слышал от кого-то) будут истолковывать как привлечение срочников. там после Чечни целый перечень частей постоянной готовности подготовлен, а Вы всё бабкины слова пересказываете.

Я же написал - мой родственник. Он срочник в Ковровской дивизии. Механик.

Кроме этого, есть перечень специальностей, которые привлекаются для ведения боевых действий по боевому приказу, а есть специальности, которые их обеспечивают и не упоминаются в боевых приказах. По приказу и льготы и оплата. Так о каких срочниках идёт речь: связисты, хлебопёки или может электрики?

Вот:

Ковровская дивизия. 467-й окружной учебный центр. Это единственная войсковая часть в Московском военном округе, которая занимается обучением младших специалистов - механиков танков, боевых машин пехоты, командиров автомобильных отделений, зенитчиков.

VIN Diesel

21.08.2008, 14:20

Пендосы висиляцца:

http://osradio.ru/news/all//12143.html

Gregor

21.08.2008, 14:47

Тех что я знаю направили в абхазию..это фсо-шник едит в осетию...а офицеров сейчас мало

Slavok

21.08.2008, 14:48

Прямые ссылки:

http://ru.youtube.com/watch?v=1qsq9Xk1XN8&eurl=http://www.yaplakal.com/forum28/st/0/topic204954.html

http://ru.youtube.com/watch?v=61aU3uRarUM&feature=related

deflep

21.08.2008, 14:58

Прямые ссылки:

http://ru.youtube.com/watch?v=1qsq9Xk1XN8&eurl=http://www.yaplakal.com/forum28/st/0/topic204954.html

http://ru.youtube.com/watch?v=61aU3uRarUM&feature=related

кросавчег :)

Sailor

21.08.2008, 15:04

Цитата:Сообщение от Sailor
А ссылку можна ? О такой утопии у нас ни слуху ни духу. И не мудрено - засмеют

Цитата:Сообщение от Юрко
А они когда-нибудь с народом что-то согласовывают, смешливый ты наш?
Вы с Терми смеялсь, что официально никто не писал в НАТО, а оказалось, что обращение с просьбой принять в НАТО подписали и Ющенко, и Юля, и Луценко. Всё у Вас смешки!

Значится, так и запишем "Ссылок - нет" И то, что вы высказали всего лишь ваше личное мнение.

Slavok

21.08.2008, 15:10

Юрко, я газеты Твой день и Жизнь не смотрю и тебе не советую :lol: , круче говна, наверное нет.
Срочников по закону нельзя посылать за пределы Р.Ф.

Про миротворцев неясен момент- писали и говорили, что грузины расстреливали базу миротворцев прямой наводкой из танков и градов, тогда они и погибли, это оказалось брехней, что правда, вопрос.

Грузины просто получили приказ отступить и ушли, как мне видится они и не собирались воевать с регулярной российской армией.

Курс на вступление Украины в Нато был принят и законодательно закреплен еще при Кучме, затем продолжен Януковичем и Ющенко, просто последовательность действий, Юрко учи матчасть.

Про перестрелки, как и писал TANDEM тут хорошо написано:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/11/society/365842/

Юрко, просьба, набросай тезисы, что значит быть настоящим гражданином.

Юрко

21.08.2008, 15:20

Думаю, было бы правильнее и ценне, если бы мыобменивались свои мыслями, суждениями и выводами, а не вели войну разных ссылок разных людей.
Получается, дискутируют они, а не мы. Некоторые совсем без ссылок не имеют свои мыслей бросанули ссылку без объяснений и в темень. Дело сделано.
Я не хочу участвовать в переругивании со Славегом и пр. Зачем мы спорим? Зачем бросаем друг другу ссылки? Зачем требуем доказательств? Вы - в одну ду-ду: вопросы к себе игнорируете, Ваши ссылки и СМИ (с оскорблениями и чуть ли не матом) - самые правдивые, для своих властей Вы всегда найдёте оправдание, а если что-то не то - они просто другие. У Вас постоянно присутствует антироссийская направленность.
Славег, ты хоть с чем-то согласился, хоть что-то одобрил? Как же тебе тогда трудно жить в этой ненавистной тебе стране!
Украина значит, Слава, всё правильно делает? Ну и пусть дальше это делает, нам уже давно нужно понять, что мы уже далеко ушли друг от друга, у нас и цели и способы - разные. Всё благодаря таким, как ты. Люди не могут быть противоположностью своих государства, за исключением "Славега" (был такой Янус - глядел вперёд и назад, не путать с анусом). Раз не получается, России и Украине уже давно нужно разгородиться забором. Мы тянули и терпели до последнего, Вы тянулись к США и НАТО (Слава это приветствует). Декабрь даст команду на разграничение! Чего Вы добивались, то и произойдёт.

Я же написал - мой родственник. Он срочник в Ковровской дивизии. Механик.
Он был направлен в подразделения, воевавшие в Ю.Осетии и Грузии? Тогда получается, что в соединениях постоянной боевой готовности 58 ОА не хватает механиков и их аж из МВО в СКВО посылали? Там и свои учебки есть. Впрочем, у нас может всякой быть. Уточните.

Slavok

21.08.2008, 15:47

Юрко, зачем ты все перекручиваешь и передергиваешь.Я не говорил , что Украина все делает правильно, раз.Я нигде ни говорил, что все одобряю, два.
Ты постоянно перевираешь факты, чужие слова, добавляешь свои и смысл меняется прямо на противоположный.Тебя много раз на этом ловили, тебя пытаются поправлять.Ты производишь пук во Вселенную, ничем не подкрепленный часто.Ты постоянно смешиваешь власть и народ, государство и власть, государство и народ, у тебя частенько полный сумбур.Ты готов оправдать любые действия наших властей, даже если они на "белое" говорят "черное", врут и не краснеют, и аргументов не надо.Напротив действия и слова властей других стран у тебя всегда априори неправильны без попыток мало мальского анализа.
Это все очень примитивно.
Мы тут пытаемся что-то понять, для тебя же все предельно ясно всегда .

ЗЫ.новые фото:
http://drugoi.livejournal.com/2699816.html

Юрко

21.08.2008, 16:10

Мы тут пытаемся что-то понять, для тебя же все предельно ясно всегда.
По-моему, ты уже всё давно понял: тикать нужно в Россию. Почему ты её обсераешь, вот это вопрос! Вот кому всё предельно ясно и абсолютно повсем вопросам и направлениям - так это тебе!
Ты нам тут доказывал, что ракеты в Польше американцы ставят для своей ПВО. А теперь что ты скажешь, когда та же Райс об этом откровенно высказалась? Все эти радары и ракеты могут быть как оборонительными средствами, так и элементами нанесения удара или наводки своих ракет. Украина тоже желает их пустить к себе и против нас. Так почему меня должны радовать твои перлы в их защиту?

Для того зам.министра, отдыхавшего в Гори, нашёл оправдания?

Slavok

21.08.2008, 16:30

По-моему, ты уже всё давно понял: тикать нужно в Россию. Почему ты её обсераешь, вот это вопрос! Вот кому всё предельно ясно и абсолютно повсем вопросам и направлениям - так это тебе!
Ты нам тут доказывал, что ракеты в Польше американцы ставят для своей ПВО. А теперь что ты скажешь, когда та же Райс об этом откровенно высказалась? Все эти радары и ракеты могут быть как оборонительными средствами, так и элементами нанесения удара или наводки своих ракет. Украина тоже желает их пустить к себе и против нас. Так почему меня должны радовать твои перлы в их защиту?

Для того зам.министра, отдыхавшего в Гори, нашёл оправдания?

Ни чего не понял, какой-то бред,Талейран и Клемансо были правы.

Sailor

21.08.2008, 16:41

http://echo.msk.ru/programs/personalno/534948-echo/

Хоть Юрко и считает его обиженным чиновником, но говорит он лучше Ноговицина ...

deflep

21.08.2008, 17:02

http://echo.msk.ru/programs/personalno/534948-echo/

Хоть Юрко и считает его обиженным чиновником, но говорит он лучше Ноговицина ...

У Илларионова своя правда, построенная на грузинских словах. Причем он об этом много раз оговаривается, но продолжает развивать тему, танцуя от грузинских данных. Опять однобоко.

Slavok

21.08.2008, 17:27

У Илларионова своя правда, построенная на грузинских словах. Причем он об этом много раз оговаривается, но продолжает развивать тему, танцуя от грузинских данных. Опять однобоко.

Согласен.Он не посередине.
И согласен, что говорит складно.
И по экономическим вопросам постоянно сквозит личная неприязнь к Гайдару и Чубайсу, в экономике он ведь разбирается, но ощущение межличностных разборок напрягает.

Ну .ля, опять йухня:

http://dolboeb.livejournal.com/1319083.html

Sailor

21.08.2008, 17:59

Согласен.Он не посередине.
И согласен, что говорит складно.
И по экономическим вопросам постоянно сквозит личная неприязнь к Гайдару и Чубайсу, в экономике он ведь разбирается, но ощущение межличностных разборок напрягает.

Согласен, но он предлагает смотреть с разных сторон, а не только через прицел автомата. Он не утверждает, потому что он не свидетель, но после появления такой информации должны быть подкрепленные фактами заявления оф лиц. Спутниковые фото в конце концов. А не заявления класса - наших войск в Гори нет, призывники не воюют, тонны украинских дипломатических автономеров в Грузии...

Slavok

21.08.2008, 18:06

Согласен, но он предлагает смотреть с разных сторон, а не только через прицел автомата. Он не утверждает, потому что он не свидетель, но после появления такой информации должны быть подкрепленные фактами заявления оф лиц. Спутниковые фото в конце концов. А не заявления класса - наших войск в Гори нет, призывники не воюют, тонны украинских дипломатических автономеров в Грузии...

Эти заявления и рассматривать нечего, раз совравши, кто потом поверит.Да и вообще не понятно, нафига Наговицин комментирует политические аспекты, это не дело военных.Его уже столько раз подставили.Нашли бы какого-нибудь Дыгало, званием поменьше и вместе с представителем Мида все бы объясняли.

Еще статьи:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011908

http://n-zlobin.livejournal.com/16204.html

VIN Diesel

21.08.2008, 18:41

Не в тему. Пока Терми в Крыму балдеет, я ему тут присмотрел надувной матрасик :lol:
http://www.lenta.ru/news/2008/08/21/rusbal/

deflep

21.08.2008, 18:47

Не в тему. Пока Терми в Крыму балдеет, я ему тут присмотрел надувной матрасик :lol:
http://www.lenta.ru/news/2008/08/21/rusbal/

да ну, хрень какая то! сейчас со спутника можно прочитать, что написано в газетке - так что кого можно наипать таким матрасом?

VIN Diesel

21.08.2008, 18:48

да ну, хрень какая то! сейчас со спутника можно прочитать, что написано в газетке - так что кого можно наипать таким матрасом?
Кого-кого? Грузин! ... если с моря заплыть :lol:

Slavok

21.08.2008, 18:53

Грузины уже напуганы, пугать надо Польшу. :lol:

Гаврила

21.08.2008, 19:02

Не в тему. Пока Терми в Крыму балдеет, я ему тут присмотрел надувной матрасик :lol:
http://www.lenta.ru/news/2008/08/21/rusbal/

Вчера по ТВ показывали и надувные танки :)

ТЕРМИНАТОР

21.08.2008, 20:06

Не в тему. Пока Терми в Крыму балдеет, я ему тут присмотрел надувной матрасик :lol:
http://www.lenta.ru/news/2008/08/21/rusbal/

Хорошо хоть надувную женщину не предлагаешь.

Эх с какими сиськами сегодня девчата загорали(топлес). Размер так 4, не меньше, и такие все молоденькие, Вот чем народ пугать надо, приятно так испугаться :lol:

Юрко

21.08.2008, 21:19

да ну, хрень какая то! сейчас со спутника можно прочитать, что написано в газетке - так что кого можно наипать таким матрасом?
Ага, вот грузины и подумали, что танки надувные и что получилось!

Эх с какими сиськами сегодня девчата загорали(топлес). Размер так 4, не меньше, и такие все молоденькие, Вот чем народ пугать надо, приятно так испугаться :lol:
Не верим, давай фото!

Грузины уже напуганы, пугать надо Польшу. :lol:
Призовут, пойдёшь поляков пугать или будешь со справкой опять тут ссылки подкидывать нам?

deflep

21.08.2008, 21:59

Нда... И как это понимать теперь? Все, пора запасаться тушенкой и рыть землянку?

Россия уведомила страны – члены НАТО о прекращении военного сотрудничества с альянсом. В НАТО подтвердили получение соответствующих нот и выразили надежду, что Россия, несмотря на это, не остановит транзит невоенных грузов альянса в Афганистан через российскую территорию. Кроме этого, в альянсе неожиданно дали понять, что не поддерживали Грузию в ее атаке на Южную Осетию.
О том, что Россия прекращает сотрудничество со странами НАТО, первыми сообщили в министерстве обороны Эстонии. «Газете.Ru» в эстонском военном ведомстве рассказали о присланной из Москвы ноте о прекращении военного сотрудничества с Эстонией как со страной – членом НАТО. Такие же ноты, как оказалось, от российского посольства получили в МИДе Латвии и Норвегии.

По словам эстонского министра иностранных дел Урмаса Паэта, в документе говорится, что в связи со сложившейся в мире ситуацией Россия приостанавливает военное сотрудничество со странами, входящими в НАТО. По его словам, аналогичные документы получили и в остальных странах-членах альянса. В Латвии и Эстонии заявили, что не сотрудничают с Россией в военной сфере, а потому их подобное решение Москвы не затронет. В свою очередь Reuters сообщает, что накануне Норвегия получила аналогичное уведомление.

В штаб-квартире Североатлантического альянса подтвердили, что Россия приостанавливает сотрудничество с НАТО в военной сфере.
«Россия проинформировала нас по военным каналам, что министр обороны России принял решение приостановить мероприятия по международному военному сотрудничеству между Россией и странами НАТО», – сказала Reuters пресс-секретарь блока Кармен Ромеро. Она добавила, что в альянсе приняли к сведению уведомление, однако пока нет информации о том, скажется ли это на соглашении о транзите грузов НАТО в Афганистан через Россию.

Москва еще в четверг утром предупредила Запад о намерении пересмотреть отношения с НАТО. Об этом «Интерфаксу» заявил замминистра иностранных дел Александр Грушко. По его словам, изменения затронут военное сотрудничество между Россией и Североатлантическим альянсом. Представитель РФ в НАТО Дмитрий Рогозин накануне заявил Reuters, что Москва намерена отказаться только от совместных операций, в том числе различных учений.

Министр иностранных дел Сергей Лавров на пресс-конференции в Сочи заявил о взаимной заинтересованности НАТО и России друг в друге и сказал, что прекращение военного сотрудничества не должно затронуть транзит невоенных грузов НАТО в Афганистан.
«Я могу сказать только то, что Россия нуждается в сотрудничестве с НАТО не больше, чем НАТО нуждается в России. Судьба НАТО решается в Афганистане. После знаменитого саммита НАТО (на котором члены альянса решили приостановить контакты с Россией. – «Газета.Ru») некоторые высокопоставленные чиновники альянса шептали мне: «Вы же не собираетесь закрыть транзит?», – сказал Лавров. По его словам, Россия не намерена «захлопнуть дверь», но «все зависит от приоритетов НАТО». «Если они предпочитаю поддерживать обанкротившийся режим Саакашвили партнерству с Россией, то это будет не наша вина», – пригрозил Лавров.

Напомним, что отношения между Россией и НАТО осложнились после того, как Москва приняла активное военное участие в конфликте Грузии и Южной Осетии. После ввода российских войск на территорию Грузии ряд совместных учений между РФ и странами НАТО были отменены по инициативе обеих сторон. 19 августа министры иностранных дел стран НАТО заявили, что члены альянса пересмотрят отношения с Россией в связи с ее действиями против Грузии. В свою очередь Лавров назвал заявление Совета НАТО по Южной Осетии «необъективным и предвзятым» и обвинил альянс в попытке «обелить преступный режим Грузии».

Между тем в четверг в НАТО робко попытались откреститься от российский претензий в том, что Саакашвили развязал войну в Южной Осетии с санкции или даже после приказа западных партнеров. По словам постоянного представителя США в НАТО Курта Волкера, «США постоянно говорили Грузии, что вопрос Южной Осетии нельзя решать военным путем». «Буквально за день до начала военной операции мы сказали: «Не делайте этого, это не в ваших интересах». Однако давление на Грузию было слишком сильным», - сказал Волкер, оправдав тем самым и Тбилиси.