Срочно! Не работает зажигание! [Архив]

ReZvblY KoSyaK

23.11.2008, 20:54

Поехал на выходные за город, сегодня с утра не смог завести свой пассат.
Вставляю ключ в замок зажигания, нажимаю секретную кнопку включающую зажигание, на секунду загораются значки на приборной панели и все гаснет(либо вообще не включается).
Из сигналок только вот эта кнопка и скай брейк.
До стартера дело не доходит...
Аккумулятор исправен.
Пришлось оставить машину и ехать обратно в Питер.
Проблема еще в том, что машина б\у и нет возможности узнать фирму этой сигналки.
До Питера 100км., эвакуатор дорого...
Что делать?

Спасибо!

allman

23.11.2008, 20:58

Имхо! в доп иммо дело.

ReZvblY KoSyaK

23.11.2008, 21:01

Имхо! в доп иммо дело.

А как его отключить?:help:

Wlad

23.11.2008, 21:01

Бери электрика(установщика сигналок)и езжайте разбираться.
Что еще можно посоветовать?:kos: :shock:

allman

23.11.2008, 21:04

Если после установки иммо, тебе не рассказали, как его можно аварийно отключить, тогда только так:

Бери электрика(установщика сигналок)и езжайте разбираться.
Что еще можно посоветовать?:kos: :shock:

Либо эвакуатор.

ReZvblY KoSyaK

23.11.2008, 21:09

Буквально вчера, когда ехал за город, такая же проблема была на трассе.
После остановки не смог включить этой кнопкой зажигание, в течении 10 минут тырканий все заработало..
А сегодня вообще за 3 часа ничего...

толстый

23.11.2008, 21:14

Имхо! в доп иммо дело.

+6

+читать ошибки, будет видно что неправильно рвется :cool:

Тим

23.11.2008, 21:26

Может сам замок глючит :shock:

ReZvblY KoSyaK

23.11.2008, 21:32

Может сам замок глючит :shock:

Замок работает.
Включает первое положение(когда загорается желтый руль)
Затем должно включаться зажигание кнопкой и дальше заводиться...

В любом случае барахлит эта кнопка..

Как её отключить млин... И электриков знакомых нет:(

толстый

23.11.2008, 21:35

Замок работает.
Включает первое положение(когда загорается желтый руль)
Затем должно включаться зажигание кнопкой и дальше заводиться...

В любом случае барахлит эта кнопка..

Как её отключить млин... И электриков знакомых нет:(

найти грамотного и оплатить почасовую работу, причем, если ставили грамотно, то брать того, кто в курсе нюансов пассата...

AndrewOne

23.11.2008, 21:52

а если не эта сигналка?
а если это скайбрейк глючит?
а если реально проблема в самом зажигании паси?
имхо - эвакуатор надежнее, но ехать все равно надо к грамотному электрику-сигнализаторщику, знакомому с В6.
если не знаешь к кому ехать - могу в личку отписать телефон такого.

Kuznets_18T

23.11.2008, 21:57

Может клемма на аккумуляторе неплотно прикручена?
у меня раз такое было, проверь!!!

ReZvblY KoSyaK

23.11.2008, 22:23

Может клемма на аккумуляторе неплотно прикручена?
у меня раз такое было, проверь!!!

Даже другой аккум ставили.. Эффект 0..

а если это скайбрейк глючит?

Скайбрейк в принципе не должен,т.к. он за зажигание не отвечает, он просто глушит машину если без таблетки заводишь..
А зажигание включается даже без этой таблетки.

Stalker

23.11.2008, 23:37

А когда первый раз так проглючило часы не обнулились?

ReZvblY KoSyaK

23.11.2008, 23:57

А когда первый раз так проглючило часы не обнулились?

Нет.

Strannik

24.11.2008, 01:22

:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

Кнопка наверняка выведена на зажигание через реле. Значит проблема либо в реле, а скорее в "массе", подходящей к реле, либо в кнопке, либо в плотности соединений проводов. Я бы с кнопки начал-соединил бы провода, подходящие к ней между собой, ну а дальше искать реле "секретки" и т.д.

Шмель

24.11.2008, 11:26

толстый

24.11.2008, 11:31

прикольная у тебя метка-секрета, о которой теперь знают многие :)

Шмель

24.11.2008, 11:41

зато как ею управлять знаю только я один )

Strannik

24.11.2008, 17:21

а я недавно поставил магнитную метку - прерыватель цепи бензонасоса - тоже иногда глючит. авта может заглохнуть по прошествии значительного вермени в пути просто так. а иногда от нажатия педали торомза глохнет, но не всегда. взял щас магнит помощнее - пока езжу присматриваюсь. есть мнения, уважаемые единомышленники?

Я бы от нее избавился. Кто чип в ключе у В-6-го обойти сможет, тому проблем не составит провода напрямую к бензонасосу кинуть. Это стандартная "секретка" и к ней готовятся заранее, тем более, что в Москве "работают" профессионалы высокого класса, а вот самому она может гораздо больше хлопот и неудобств доставить(контакт окислился, "метка" размагнитилась и т.д.). Подобные "секретки" на "Жигули" обычно ставили, чтоб пацаны покататься не взяли.
Гораздо целесообразней что-нибудь механическое внедрить для АКПП например, блокировку рычага переключения передач, а для МКПП блокировку рулевого вала. С ними повозиться подольше придется, да и не так удобно.

alknark

24.11.2008, 17:28

Я бы от нее избавился. Кто чип в ключе у В-6-го обойти сможет, тому проблем не составит провода напрямую к бензонасосу кинуть. Это стандартная "секретка" и к ней готовятся заранее, тем более, что в Москве "работают" профессионалы высокого класса, а вот самому она может гораздо больше хлопот и неудобств доставить(контакт окислился, "метка" размагнитилась и т.д.). Подобные "секретки" на "Жигули" обычно ставили, чтоб пацаны покататься не взяли.
Гораздо целесообразней что-нибудь механическое внедрить для АКПП например, блокировку рычага переключения передач, а для МКПП блокировку рулевого вала. С ними повозиться подольше придется, да и не так удобно.+1000 :)

ReZvblY KoSyaK

25.11.2008, 00:13

МаксиМ-UFA

25.11.2008, 00:42

Кому интересно, сегодня привезли на эвакуаторе в Питер..
Оказалось, внимание - села батарейка в скайбрейке!!!
Итого: 10 000р. эвакуатор и 200р. замена батарейки.
Вот так отдохнул на выходных.

Обидно, досадно , но ладно. Всякое в жизни бывает. Гда-то потерял, а где-то найдешь.:thumbup:

Kuznets_18T

25.11.2008, 19:37

села батарейка в скайбрейке!!!
это в ключе что ли?

Garic

26.11.2008, 12:12

зато как ею управлять знаю только я один )

какое нафиг управление может быть, подал питание на бензонасос, от того-же прикуривателя и в путь.

Autosecurity

26.11.2008, 12:17

какое нафиг управление может быть, подал питание на бензонасос, от того-же прикуривателя и в путь.

От прикуривателя неудобно, а вот с плафона багажника в самый раз...

Garic

26.11.2008, 15:17

От прикуривателя неудобно, а вот с плафона багажника в самый раз...

О! опыт есть
только прийдёться ехать с открытым багажником

Шмель

27.11.2008, 15:05

спасибо, ребзя! просвятили! ))
пока кроме неудобств - никакого кайфа не испытываю от обладания этой чудо-секреткой. на бабло меня развели, ссэболащи - установщики...

Yuri

27.11.2008, 15:44

какое нафиг управление может быть, подал питание на бензонасос, от того-же прикуривателя и в путь.

Я, конечно, не изучал электросхемы пасика, но на машинах, где схемы с шинами, не так все просто. Питание может быть, а насос (или еще какое-то другое оборудование)работать не будет, так как не получает управляющего сигнала.

deflep

27.11.2008, 16:27

Autosecurity

27.11.2008, 16:39

Я, конечно, не изучал электросхемы пасика, но на машинах, где схемы с шинами, не так все просто. Питание может быть, а насос (или еще какое-то другое оборудование)работать не будет, так как не получает управляющего сигнала.

Извините, но при чем в данном месте шинный сигнал? Для того чтобы помпа насоса стала работать ей нужен плюс и минус, но никак не управление по цифровой шине. Может Вы имели в виду синхронизацию насоса, форсунок и свечей? Дабы не заливать последние...В насосе нет микросхемы, чтобы он мог переработать цифровой сигнал сам, непосредственно.
И плафон в В6 стоит самый обыкновенный с лампочкой, и концевик багажника по минусу, а потому ехать с открытым багажником не придется, так как плюс и при закрытом есть.

alknark

27.11.2008, 16:50

и на каждый контакт (катушки,форсунки,два насоса,стартер,акп,датчикики коленвала и т.д. и т.п.) подаём плюс и минус! и фсё пестец.. проблема решена! пассат В6 угоняем.. :)

Autosecurity

27.11.2008, 16:57

и на каждый контакт (катушки,форсунки,два насоса,стартер,акп,датчикики коленвала и т.д. и т.п.) подаём плюс и минус! и фсё пестец.. проблема решена! пассат В6 угоняем.. :)

Речь шла о секретке блокирующей бензонасос и методе ее обхода "по-быстрому".
Если же Вас интересует метод-способ угона В6, то стоит немного заняться поиском в сети, потом потратить примерно тысяч 5-6 (не рублей правда) и Вы станете обладателем необходимого оборудования для угона данного автомобиля.
Думаю сарказм неуместен, хотя бы потому, что Вы не любите заниматься получением новой информации. А у меня работа такая...

не ипет, Автосекьюрити скзало, что можно - значит так и будет :lol:

Конечно будет. Вы попробуйте, может и у Вас получится, тогда фраза несколько изменится, наверно. Будет: раз концерн VAG сказал - так и будет...наверно.:)

alknark

27.11.2008, 17:03

Речь шла о секретке блокирующей бензонасос и методе ее обхода "по-быстрому".
Если же Вас интересует метод-способ угона В6, то стоит немного заняться поиском в сети, потом потратить примерно тысяч 5-6 (не рублей правда) и Вы станете обладателем необходимого оборудования для угона данного автомобиля.
Думаю сарказ неуместен, хотя бы потому, что Вы не любите заниматься получением новой информации. А у меня работа такая...в вашем сообщении не хватает только ссылочки.. такскать для общего развития.. :)

Autosecurity

27.11.2008, 17:09

в вашем сообщении не хватает только ссылочки.. такскать для общего развития.. :)

Для начала могу дать просто банальную ссылку (http://phreak.ru/showthread.php?t=1165)в таком формате...

Своих же информаторов никто выдавать не будет, и надеюсь с этим Вы согласитесь?!

Шмель

27.11.2008, 17:45

ушли от темы. чувствую себя причастным. соррррри )
да лишний раз обезопасил себя от угона при краже или утере ключей. от лохов в т.ч.

alknark

27.11.2008, 17:53

Для начала могу дать просто банальную ссылку (http://phreak.ru/showthread.php?t=1165)в таком формате...

Своих же информаторов никто выдавать не будет, и надеюсь с этим Вы согласитесь?!спасибо :) прикольный сайтик.. :) надо буит на досуге почитать.. :)
зыж так там вродь всё до 2005 г.в. открыли пока..?:)

deflep

27.11.2008, 17:55

спасибо :) прикольный сайтик.. :) надо буит на досуге почитать.. :)
зыж так там вродь всё до 2005 г.в. открыли пока..?:)

Леш, когда нам в милиардный раз дают ссылку на этот фрик.ру, у меня уже даже сил смеятся не остается...

Autosecurity

27.11.2008, 17:57

спасибо :) прикольный сайтик.. :) надо буит на досуге почитать.. :)
зыж так там вродь всё до 2005 г.в. открыли пока..?:)

Просили же для общего просвещения, я и сказал, что своих информаторов выдавать не буду...А для общего пользования и этого в принципе достаточно.
Думаю когда "прога" пойдет в продажу "широкому кругу", то и что-то подобное на этом сайте появится. У них практически вся информация публикуется с некоторой задержкой.

alknark

27.11.2008, 18:06

лет на десять? :)

Autosecurity

27.11.2008, 18:12

лет на десять? :)

Ну почему же - всего-то получается на три года, да и то не полных. Как раз к сроку когда автомобиль будут угонять не только под продажу, но и на запчасти...
Появление такой публичной информации, просто как реклама старого пылесоса - самому уже не нужен, а так можно и денег заработать.:kos:

maximus

27.11.2008, 18:25

Извините, но при чем в данном месте шинный сигнал? Для того чтобы помпа насоса стала работать ей нужен плюс и минус, но никак не управление по цифровой шине.

Товарисч! К бензонасосу идут пять проводов. На какие будем подавать плюс, на какие минус?

Autosecurity

27.11.2008, 18:28

Товарисч! К бензонасосу идут пять проводов. На какие будем подавать плюс, на какие минус?

Те, что идут на датчик - нас думаю не интересуют?

maximus

27.11.2008, 18:42

Те, что идут на датчик - нас думаю не интересуют?

Я к тому, что на пассате бензонасос-таки подключается к шине и по ней-таки управляется и на датчик там еще отдельные два провода.

Autosecurity

27.11.2008, 18:48

Я к тому, что на пассате бензонасос-таки подключается к шине и по ней-таки управляется и на датчик там еще отдельные два провода.

Не управляется по шине, а отслеживается наличие и исправность его. А сама помпа насоса благополучно получая плюс и минус начинает постоянно качать.
При установке иммобилайзеров MED было время убедится в более или менее стандартном виде насоса. Реле от данного иммобилайзера рвет и плюсовой и минусовой провод идущий к помпе, но делается это уже внутри бака.

maximus

27.11.2008, 18:56

Не управляется по шине, а отслеживается наличие и исправность его. А сама помпа насоса благополучно получая плюс и минус начинает постоянно качать.

Как грится, эспешиали фо ю!

Это цитата из ELSA.

===
Работа топливного насоса проверяется через диагностирование исполнительных элементов.

– Подключить тестер -VAS 5051 A-, как указано далее:
– Вставить разъем кабеля системы диагностики в диагностический разъем в зоне ног водителя.
– Включить зажигание.
– На дисплее по очереди следует нажать на поля „Самодиагностика автомобиля“,„01 - электроника двигателя“ и „03 - диагностика исполнительных элементов“.
– Нажать на дисплее правую кнопку со стрелкой и держать ее, пока не появится 'Диагностика исполнительного элемента электроники топливного насоса'.

Топливный насос теперь должен медленно увеличивать частоту вращения до максимальных оборотов.

===

Расскажи, как можно "медленно увеличивать частоту вращения" имея только плюс и минус?

alknark

27.11.2008, 18:58

таки пока один хотябы без ключа не угонят - никуя колхозить не буду.. :)

толстый

27.11.2008, 19:00

maximus, забей, пусть деньги платят за обучение

Autosecurity

27.11.2008, 19:01

Как грится, эспешиали фо ю!

Это цитата из ELSA.

===
Работа топливного насоса проверяется через диагностирование исполнительных элементов.

– Подключить тестер -VAS 5051 A-, как указано далее:
– Вставить разъем кабеля системы диагностики в диагностический разъем в зоне ног водителя.
– Включить зажигание.
– На дисплее по очереди следует нажать на поля „Самодиагностика автомобиля“,„01 - электроника двигателя“ и „03 - диагностика исполнительных элементов“.
– Нажать на дисплее правую кнопку со стрелкой и держать ее, пока не появится 'Диагностика исполнительного элемента электроники топливного насоса'.

Топливный насос теперь должен медленно увеличивать частоту вращения до максимальных оборотов.

===

Расскажи, как можно "медленно увеличивать частоту вращения" имея только плюс и минус?

Если Вас и нтересует правильная работа бензонасоса - то лучше обходом секреток не заниматься, ну или хотя бы взять с собой резистор с плавающей регулировкой. А если просто включить помпу, то плюса вполне достаточно.

таки пока один хотябы без ключа не угонят - никуя колхозить не буду.. :)

А Вас никто и не уговаривает. Зачем?! :)

maximus, забей, пусть деньги платят за обучение

Если у Вас есть чему меня научить, то я готов заплатить...Но если это просто слова, то какой от них смысл?

alknark

27.11.2008, 19:07

А Вас никто и не уговаривает. Зачем?! :)таки да.. действительно.. ведь ни один есчо за три года без ключа пока не угнали.. :)

толстый

27.11.2008, 19:13

Если у Вас есть чему меня научить, то я готов заплатить...Но если это просто слова, то какой от них смысл?

вы бы хоть научились бесплатную информацию с форума воспринимать, а то у вас насос по CAN'у не управляется, концевики у крышки багажника какие-то находите .... жесть через пост:cool:

Autosecurity

27.11.2008, 19:19

вы бы хоть научились бесплатную информацию с форума воспринимать, а то у вас насос по CAN'у не управляется, концевики у крышки багажника какие-то находите .... жесть через пост:cool:

Можете подъехать прямо сейчас и на пассате клиента, который стоит у нас в боксе, я Вам все это продемонстрирую.
Пежде чем что-либо утверждать, у меня есть возможность это проверить. Опыт, нашей компании, не только мой личный, но и других установщиков, отображается в записях.
Так что Вам лучше либо подъехать и убедится, либо вскрыть насос и плафон в багажнике и прозвонить. Надеюсь у Вас есть обычный тестер или прозвонка?

alknark

27.11.2008, 19:29

Можете подъехать прямо сейчас и на пассате клиента, который стоит у нас в боксе, я Вам все это продемонстрирую.
Пежде чем что-либо утверждать, у меня есть возможность это проверить. Опыт, нашей компании, не только мой личный, но и других установщиков, отображается в записях.
Так что Вам лучше либо подъехать и убедится, либо вскрыть насос и плафон в багажнике и прозвонить. Надеюсь у Вас есть обычный тестер или прозвонка?ну на пассате вашего клиента возможно всё... :)

Autosecurity

27.11.2008, 19:32

ну на пассате вашего клиента возможно всё... :)

Я же предложил - попробуйте на своем :) Возьмите прозвонку и тестер и попробуйте.
Зачем спорить...Я же попробовал.
И потом заметьте, я не предлагаю ничего лишнего, максимум что могу предложить на VAG-овскую продукцию нового образца - это защиту от десантирования, и возможность избежать последствий карманных краж.
Я не стану предлагать сигнализации - они в данном случае просто выброшенные деньги (правда, если клиент настаивает, то деньги всегда деньги)...

толстый

27.11.2008, 19:36

Не управляется по шине, а отслеживается наличие и исправность его. А сама помпа насоса благополучно получая плюс и минус начинает постоянно качать....

....И плафон в В6 стоит самый обыкновенный с лампочкой, и концевик багажника по минусу, а потому ехать с открытым багажником не придется, так как плюс и при закрытом есть.

эти два пассажа - бред :wave:

и ваш очередной слив

Можете подъехать прямо сейчас и на пассате клиента, который стоит у нас в боксе, я Вам все это продемонстрирую.
Пежде чем что-либо утверждать, у меня есть возможность это проверить. Опыт, нашей компании, не только мой личный, но и других установщиков, отображается в записях.
Так что Вам лучше либо подъехать и убедится, либо вскрыть насос и плафон в багажнике и прозвонить. Надеюсь у Вас есть обычный тестер или прозвонка?

засчитан

http://kolobok.us/smiles/personal/hi.gif

Autosecurity

27.11.2008, 19:42

эти два пассажа - бред :wave:

и ваш очередной слив

засчитан

http://kolobok.us/smiles/personal/hi.gif

Мне Вас искренне жаль...

Yuri

27.11.2008, 20:06

maximus, забей, пусть деньги платят за обучение

Толстый, держи пять!

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

deflep

27.11.2008, 23:22

Хорошо, давайте пойдем по другому пути - предположим Автосекьюрити прав - смогли включить б/насос от плафона. Насос работает в постоянном режиме - что скажет ЭБУ двигателя, на такой "пассаж" насоса, если его попросят запустить двигатель? Это первый вопрос. Второй вопрос - даже если двигатель запустился - что скажет ЭБУ на полное несоответсвие давления в магистрали с давлением, которое должно быть на подходе к форсункам? Обратки, для сброса зебина, в Б6, насколько я понимаю, нет.

alknark

28.11.2008, 00:29

таг я понимаю что задача насоса в баке просто поддерживать давление в канале до насоса высокого давления,а вот уже он создаёт то давление каторое нужно для работы форсунок.. так получается что пох ему буи что давление до насоса выс.дав. буит много больше чем нужно.. просто насос который в баке если постоянно будет пытаться закачать топливо в уже заполненный трубопровод просто быстрее наипнётся.. хотя мозги тож конечно могут заругаться чёнить.. но имхо вопрос в другом.. :)
зыж лёш.. ну чтоты такой невнимательный а? яж уже писал.. плюс с минусом на все контакты подал и усе дела.. :) и никакое эбу и пикнуть не успеет.. :)

maximus

28.11.2008, 09:20

что скажет ЭБУ двигателя, на такой "пассаж" насоса, если его попросят запустить двигатель?

Мне кажется, что не найдя блок управления насосом (который мы порвали секреткой), ЭБУ просто зажжет Check engine и самоустранится от дальнейших попыток что-то предпринять :)