Просмотр полной версии : Религия, церковь.
В виду того, что тему о смерти патриарха, начали засерать, создаю тему о религии (тут имею введу любые религии) вообще и церкви (тут имею введу любых служителей той или иной религии) в частности.
Поехали.
У меня перед глазами стоит встреча двух груп акционеров Пушкинского завода церковной утвари - с одной стороны братки, с другой стороны - батюшки. Обнимались и лобызались как кровные братья :cool:
Леш, примеров которые не красят церковь и её служителей полно, и это не есть хорошо, но я считаю это не повод, чтоб отказаться посещать церковь и тем более перестать верить в Бога.
Саш, какое бескультурье?
Обыкновенное, вот (http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=374579&postcount=63) и вот (http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=374590&postcount=64) последее вообще к теме неотносится, спрашивается куйли он хател этим сказать?
Леш если ты считаешь что культурно хаить покойного патриарха, который (не зависимо от мнения некоторых) сдела ооооочень много для востановления РПЦ в нашей стране да и в мире, и все что связано с его погребением то как гаварицо флаг в руки.
pasha77rus
07.12.2008, 22:54
Думайте чего хотите....а мне все равно....в БОга я верю (а бог во мне)....а в церковь НЕТ...все вы тут нюни распустили при комунистах никто не верил и ваши мамы и папы кто в партии был...и ни чего жили поживали и добра наживали.....а кто не верит сьездийте в Переделкино постойте возле его ризеденнции я посмтрю скоко вы зубов не досчитаетесь(на себе проверено.)....БОГ есть в каждом и каждый верин своему БОГУ...умер обычный человек....мне вот больше Жену Хабенского жалко и обидно до слез .......что так получается.....
Простите Эмоции.....
Кстате если разобрать то каждый из вас (форумчан) сделал в жизни не моло в ушерб себе.....
Думайте чего хотите....а мне все равно....в БОга я верю (а бог во мне)....а в церковь НЕТ...все вы тут нюни распустили при комунистах никто не верил и ваши мамы и папы кто в партии был...и ни чего жили поживали и добра наживали.....а кто не верит сьездийте в Переделкино постойте возле его ризеденнции я посмтрю скоко вы зубов не досчитаетесь(на себе проверено.)....БОГ есть в каждом и каждый верин своему БОГУ...умер обычный человек....мне вот больше Жену Хабенского жалко и обидно до слез .......что так получается.....
Простите Эмоции.....
Вообще-то людям свойственно умирать(не только жене Хабенского), да и люди все обычные, не кибоги, я больше переживаю за близких.
А про Переделкино и зубы ни хрена не понял и зачем туда ехать.
pasha77rus
07.12.2008, 23:35
туда и не надо ехать...я там было случайно.....ехал в дом Писателей (он рядом) любой босс с Рублевки просто ребенок со своим котеджем....там забор метров 5 в высоту с золотыми росписями(скорее просто золотой краской там расписано) и все под камерами и если ты вдруг встанешь то в течении митут 3 прискочат мусарки.....и с воплями какого куя ты тут стоишь,вали на куй от сюдова...и када ответишь я сломался....те ответят не ипет.....сейчас эвакуатор приедит...но едит он на штрафстоянку))))))))
- а в пробках помянули покойника и того больше.
причем помянули "добрым словом" :D
А.Петров
10.12.2008, 08:54
В большом городе огромной страны, невозможно провести подобное мероприятие без неудобств для населения. Да, у нас это ещё усугублено тем, что это у нас.
В пробках и в другом г..., давно живём. Но тут, особенно заело чтоль?
Умер Патриарх. Наш, Патриарх.
Или раньше надо было трендеть, или уже истории оставить надо, там уж разберут всё по косточкам.
- умер посредник между людьми и богом от одной из многих ветвей религии (умные священнослужители говорят, что Бог - один, единый, вопрос в том, как правильнее молиться. А у мусульман например считается, что профессиональные священники не нужны вовсе, ибо наживаться на любви людей к Богу нельзя), церковный олигарх, умело подстраивавший свою политическую деятельность под текущие надобности властей и получавший за это большие-пребольшие бабосы. В Москве не более одного процента населения реально являются верующими православного вероисповедования, реально верующих в Аллаха правоверных много больше, возможно что и правоверных иудеев больше. Среди миллиона активного населения, мучившегося в пробках, верующих вообще было ноль целых х... десятых процента, за что им эти муки ? Если кому-то усопший был близок-дорог, то почему миллион народа должен страдать ? Правильно ли приходить к соответствующим вратам с миллионом проклятий за спиной ? Увеличится ли количество верующих согласно православной традиции после вчерашней давиловки ? - НЕТ !
РПЦ имеет такое же отношение к богу, как и Чубайс к движению электронов.Просто бизнес.
А.Петров и Slavok вы такие умники [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] мона, адин умнее другого, идите в чат и там трындите.
andrex-1
10.12.2008, 10:33
РПЦ имеет такое же отношение к богу, как и Чубайс к движению электронов.Просто бизнес.
Именно так
А.Петров и Slavok вы такие умники [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] мона, адин умнее другого, идите в чат и там трындите.
Зря ты Саш - как бы это не прискорбно звучало, но для подавляющего большинства людей так оно и есть.
У меня перед глазами стоит встреча двух груп акционеров Пушкинского завода церковной утвари - с одной стороны братки, с другой стороны - батюшки. Обнимались и лобызались как кровные братья :cool:
Одна мне вещь всегда была интересна касательно подобных дискуссий. Ну вот вы все это пообсуждали (хотя я подозреваю, что беседа далека от своего финала), скажите, Вам полегчало?
Зря ты Саш - как бы это не прискорбно звучало, но для подавляющего большинства людей так оно и есть.
У меня перед глазами стоит встреча двух груп акционеров Пушкинского завода церковной утвари - с одной стороны братки, с другой стороны - батюшки. Обнимались и лобызались как кровные братья :cool:
да так и есть, те еще предприниматели.
Я уже тут писал, мне в церкви дочь покрестить отказали. Тут же подбегает другой батюшка, рангом ниже и предлагает покрестить мое чадо дома за 3000 рублей. Отказался.
Я уже тут писал, мне в церкви дочь покрестить отказали. Тут же подбегает другой батюшка, рангом ниже и предлагает покрестить мое чадо дома за 3000 рублей. Отказался.
хм. а почему, Андрей? кто-то из родителей некрещен? или еще какие причины выдвинули?
да так и есть, те еще предприниматели.
Я уже тут писал, мне в церкви дочь покрестить отказали. Тут же подбегает другой батюшка, рангом ниже и предлагает покрестить мое чадо дома за 3000 рублей. Отказался.
Как в той песни поётся:"Правит нами век казённый..."
Мне показалось, что все это выглядело слишком искусственно, наиграно что-ли. Эти "обыватели", дающие интервью о том, как им дорог был патриарх... Смахивало на похороны Ельцина. Вот это отталкивает и вызывает раздражение. Не по-божески это - из похорон какое-то пафосное шоу делать в прямом эфире.
Наверное он немало сделал для церкви и России, и наверное он был хорошим человеком, но скорее всего на его месте любой человек был бы таким же. По человечески всегда жалко, когда кто-то умирает, но в остальном все слишком неоднозначно...
ms_exist
10.12.2008, 12:18
у нас светское государство, в котором живут люди разных религий, наверно, не стоило такое устраивать....
у нас светское государство
Именно поэтому, если один человек хочет попрощаться с другим человеком - никто не может ему этого запретить.
А что собственно такого устроили? Или те 100 тыс. людей пошли по какому-то приказу? А сколько людей придёт проводить каждого из нас? "Не спрашивай, по ком звонит колокол. Ибо, он звонит по тебе!"
Во всём мире религия - это часть культуры людей, их внутренний мир. К чему плохому она призывает? Да, среди священнослужителей есть нехорошие люди, но их значительно меньше, чем в обществе. А осуждать может только тот, кто сам безгрешен. Есть такие? Тем более некрасиво такое говорить во время похорон любого человека. Что-то же святое должно быть или нет?
Вчера показывали фильмы про выживание нашей церкви в советское время: и свои их убивали, и фашисты. Но они, кроме украинских священников, никого не предавали.
Хочется надеяться, что наше общество возродится, станет лучше, терпимие, сердечнее. И много заслуг в этом будет принадлежать нашей церкви.
Эстонцы вот удивили - http://www.vz.ru/society/2008/12/9/237095.html
Зря ты Саш - как бы это не прискорбно звучало, но для подавляющего большинства людей так оно и есть.
Леш, не зря, не нравится тебе ПРЦ и все что там происходит? так создай соответствующую тему, найдутся сторонники и противники обсуждайте.
Умер Великий человек и не надо ТУТ (в этой теме) ля-ля разводить, тем самым, показывая свое бескультурье.
Леш, не зря, не нравится тебе ПРЦ и все что там происходит? так создай соответствующую тему, найдутся сторонники и противники обсуждайте.
Умер Великий человек и не надо ТУТ (в этой теме) ля-ля разводить, тем самым, показывая свое бескультурье.
Присоединяюсь :wave:
Леш, не зря, не нравится тебе ПРЦ и все что там происходит? так создай соответствующую тему, найдутся сторонники и противники обсуждайте.
Умер Великий человек и не надо ТУТ (в этой теме) ля-ля разводить, тем самым, показывая свое бескультурье.
Саш, какое бескультурье?
А.Петров
10.12.2008, 12:54
Леш, не зря, не нравится тебе ПРЦ и все что там происходит? так создай соответствующую тему, найдутся сторонники и противники обсуждайте.
Умер Великий человек и не надо ТУТ (в этой теме) ля-ля разводить, тем самым, показывая свое бескультурье.
- чтобы объявлять человека Великим, нужно выждать сколько-нибудь десятилетий. А культуру с религиозностью путать не надо - Святая Инквизиция замучила-уничтожила сотни тысяч людей, это что, от большой культуры епископов и патриархов ? В условиях обнищания и вымирания русского народа в 90-ые годы Алексий хоть раз покритиковал за это власти ? - За это он и любим был властями - православная церковь как-никак выполняла свою роль умиротворения населения и не вякала.
... А создавать десять тем про одного и того же человека ИМХО абсурдно.
ms_exist
10.12.2008, 13:07
Именно поэтому, если один человек хочет попрощаться с другим человеком - никто не может ему этого запретить.
никто не говорит о том, чтобы запрещать кому-либо что-либо....
я говорила только о том, что весь центр был перекрыт
Мне показалось, что все это выглядело слишком искусственно, наиграно что-ли. Эти "обыватели", дающие интервью о том, как им дорог был патриарх... Смахивало на похороны Ельцина. Вот это отталкивает и вызывает раздражение. Не по-божески это - из похорон какое-то пафосное шоу делать в прямом эфире.
Наверное он немало сделал для церкви и России, и наверное он был хорошим человеком, но скорее всего на его месте любой человек был бы таким же. По человечески всегда жалко, когда кто-то умирает, но в остальном все слишком неоднозначно...
+1, родным и близким г-на Ридигера соболезную.
Раздел форума акуенно удачно выбран :lol: :lol: :lol:
и Вы еще грите, что люди не потеме общаются :D
Йа тут разделом чутка ошибся:)
дафайте пирийдем сюда (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=14068)
А культуру с религиозностью путать не надо - Святая Инквизиция замучила-уничтожила сотни тысяч людей, это что, от большой культуры епископов и патриархов ?
В условиях обнищания и вымирания русского народа в 90-ые годы Алексий хоть раз покритиковал за это власти ? - За это он и любим был властями - православная церковь как-никак выполняла свою роль умиротворения населения и не вякала.
Зря ты всё-таки упорствуешь. При чём тут зарубежная инквизиция? В России и раньше, и сейчас толпами уничтожают людей, друг дружку режут - и всё хорошо. Нужно знать историю, в том-то и различие между православием и католицизмов, что одни не претендовали на светскую власть, а другие, наоборот, всегда старались светскую власть подчинить себе. Поэтому, наша церковь не может напрямую вмешиваться в мирские дела. Нужно ещё не забывать, что в нашей стране не одна эта религия! Но, именно наша религия всегда объединяла людей на борьбу с захватчиками, сами монастыри всегда становились крепостями. И власть Ельцина церковь тоже поправляла, в противостоянии его с Верховным Советом только она была посредником. Не надо на неё перекладывать злодеяния мирских людей!
Повторяю, чтобы так критиковать церковь, нужно самому быть идеальным безгрешником. Вы таковым являетесь?
В конце последнего интервью у Алексия спросили: "Что является самым трудным?" Он подумал и ответил: "Ответственность!"
Леш, примеров которые не красят церковь и её служителей полно, и это не есть хорошо, но я считаю это не повод, чтоб отказаться посещать церковь и тем более перестать верить в Бога.
Почему-то все забыли примеры, когда священники вступали в противоборство с преступностью (при бездействиии властей и лудей) и многие за это поплатились и своей жизнью, и жизнями своих близких. Были и примеры, когда настоятели отказывались получать из рук братков колокола, деньги и пр. со словами: "Не пытайтесь от Бога откупиться!"
- чтобы объявлять человека Великим, нужно выждать сколько-нибудь десятилетий.
Не в этом случае, пример, великие полководцы были великими и при жизни
- А культуру с религиозностью путать не надо
никто ничего не путает это вы что-то путаете
- Святая Инквизиция замучила-уничтожила сотни тысяч людей, это что, от большой культуры епископов и патриархов ? В условиях обнищания и вымирания русского народа в 90-ые годы Алексий хоть раз покритиковал за это власти ? - За это он и любим был властями - православная церковь как-никак выполняла свою роль умиротворения населения и не вякала. причем тут Святая Инквизиция? не вижу никакой связи.
обнищания и вымирания русского народа происходило многократно в его истории и церковь никогда (как вы выразились) не вякала, фунция у церкви другая.
А создавать десять тем про одного и того же человека ИМХО абсурдно.
Тема общая а не про
одного и того же человека
хм. а почему, Андрей? кто-то из родителей некрещен? или еще какие причины выдвинули?
Сказали, что к этому великому для родителей и дитя дню нужно готовиться... Ходить в церковь каждые выходные, читать молитвы и т.д. Готовиться духовно. Сказал, вот как увижу, что вы будите ходить каждые выходные в церковь на протяжении чуть ли не года, тогда приходите... даже и не знаю... может просто... ну да ладно...)
А при выходе подбегает другой батюшка с коммерческим предложением )
Пошел в другую церковь, нет проблем.
Сказали, что к этому великому для родителей и дитя дню нужно готовиться... Ходить в церковь каждые выходные, читать молитвы и т.д. Готовиться духовно. Сказал, вот как увижу, что вы будите ходить каждые выходные в церковь на протяжении чуть ли не года, тогда приходите... даже и не знаю... может просто... ну да ладно...)
А при выходе подбегает другой батюшка с коммерческим предложением )
Пошел в другую церковь, нет проблем.
В принципе первый сказал все правильно, но справедливо это лишь отчасти, ходить готовится надо если взрослый человек желает покреститься, когда крестят ребенка это не нужно, а крестные априори должны быть готовы.
А.Петров
10.12.2008, 14:14
2 PUMP:
- я не понял, почему вы считаете, что я ХАЮ покойного ? Я думаю, что он был хорошим человеком, но мне он чужой, также как и 99,99 % людей, мучившихся вчера в пробках. Вот допустим мне очень дорога была моя любимая бабушка, она точно (в отличие от вчерашнего покойника - про него мы ничего реально не знаем, ни Вы, ни я) была чудесным, светлым человеком, я бы ее и на тысячу патриархов не сменял - так когда бабушка умерла, я не заставлял по этому поводу страдать миллион человек, которые с ней при жизни не были знакомы...
Насчет "Великий" человек - не смешите ! Нынешняя РПЦ живет по установлениям, придуманным патриархом Никоном, однако никто не называет его Великим, притом что он длительное время не только рулил церковью, как хотела его левая нога, но и считал царя своим подчиненным, писал указы от имени царя, и не считал при этом даже необходимым с царем эти указы согласовывать. А усопший Алексий 11 по сути возглавлял отдел церковных сношений в Администрации Президента, слуга власти. Вкусно ел, вкусно пил, жил в дворцах, по возможности в хороших странах типа Швейцарии. На его лечение РПЦ тратила столько денег, что по-видимому новых православных храмов будет строиться еще много больше.
Я помню похороны (служения в храмах, Новодевичье кладбище, приглушенные голоса, слезы на глазах людей в телевизоре) мамы Леонида Ильича Брежнева - тоже трагедия была "всенародная"... И где теперь эта Великая женщина ?
Йа тут разделом чутка ошибся:)
дафайте пирийдем сюда (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=14068)
+1. Иначе отвечать Юрку неудобно.
B.B.Flint
10.12.2008, 14:32
Насчет "Великий" человек - не смешите ! Нынешняя РПЦ живет по установлениям, придуманным патриархом Пименом, однако никто не называет его Великим, притом что он длительное время не только рулил церковью, как хотела его левая нога, но и считал царя своим подчиненным, писал указы от имени царя, и не считал при этом даже необходимым с царем эти указы согласовывать.
Вы бы сначала историю подучили, или на худой конец имена исторических личностей, и только потом туфту бы гнали. Было бы более "наукообразно".
когда крестят ребенка это не нужно.
да. согласна. ребенка должны крестить так.
2 PUMP:
- я не понял, почему вы считаете, что я ХАЮ покойного ? Я думаю, что он был хорошим человеком, но мне он чужой, также как и 99,99 % людей, мучившихся вчера в пробках. Вот допустим мне очень дорога была моя любимая бабушка, она точно (в отличие от вчерашнего покойника - про него мы ничего реально не знаем, ни Вы, ни я) была чудесным, светлым человеком, я бы ее и на тысячу патриархов не сменял - так когда бабушка умерла, я не заставлял по этому поводу страдать миллион человек, которые с ней при жизни не были знакомы...
Насчет "Великий" человек - не смешите ! Нынешняя РПЦ живет по установлениям, придуманным патриархом Пименом, однако никто не называет его Великим, притом что он длительное время не только рулил церковью, как хотела его левая нога, но и считал царя своим подчиненным, писал указы от имени царя, и не считал при этом даже необходимым с царем эти указы согласовывать. А усопший Алексий 11 по сути возглавлял отдел церковных сношений в Администрации Президента, слуга власти. Вкусно ел, вкусно пил, жил в дворцах, по возможности в хороших странах типа Швейцарии. На его лечение РПЦ тратила столько денег, что по-видимому новых православных храмов будет строиться еще много больше.
Я помню похороны (служения в храмах, Новодевичье кладбище, приглушенные голоса, слезы на глазах людей в телевизоре) мамы Леонида Ильича Брежнева - тоже трагедия была "всенародная"... И где теперь эта Великая женщина ?
Таваристч Петров если вы пишите что
про него мы ничего реально не знаем, ни Вы, ни я то зачем столько невнятной мути потом писАть? и сравнивать маму Брежнева и Алексея || по крайней мере смешно. Людям дали простится с патриархом, и по другому( кроме как переквыв движение по некоторым улицам) это сделать было нельзя, может перекрыли и не самым лучшим образом, но это уже другая тема. А в пробках люди и так каждый день стоЯт и зачастую эти пробки пахлещи вчерашних.
Вы бы сначала историю подучили, или на худой конец имена исторических личностей
вспомнился анекдот::confused:
- как назовем корабль?
- Васко да Гама.
- а почему Васко да Гама?
- а больше всего похоже на " й*б твою мать!"
А.Петров
10.12.2008, 14:51
Уели, уели с Никоном, торопился я. Так вот даже Никона Великим не называют, м.б. потому, что был реально ярок и слишком независимо вел себя по отношению к власти.
хм...дайте и я скажу, во первых +1 к Саше, тока он слепец тему куда то свою разместил непонятно:)
Тут что то ляпнули про 1 % православных, в москве 15 миллионов, 150000 получается? Да только служителей культа (священники, клир, причет, монашествующие, ученики семенарий и пр.) примерно столько. Храмы по воскресеньям переполнены и дна не видно сколько не строят новых. А в Рождество или Пасху приходят и неверующие Русские люди для которых слово традиции не пустой звук. И когда некий Фома-Иван (неверущий-непомнящий родства), который слово Бог пишет с маленькой буквы начинает в теме про кончину нашего предстоятеля, рассуждать про никчёмность организации с более чем тысячелетней историей, которая по сути является родителем титульной нации в нашей стране. Ну вот честно меня подклинивать начинает.
РПЦ имеет такое же отношение к богу, как и Чубайс к движению электронов.Просто бизнес.
Славок, я несколько раз вытаскивал за уши Ваши темы где Вы обсуждали политику, экономику и прочее и ни я, ни Петя, автор этой темы,не лезли туда оскорблять Ваши чувства. Я так скажу, ещё пара таких реплик и я постараюсь сделать так, чтобы Вас небыло на нашем форуме. Я надеюсь, что я высказался относительно корректно и достаточно понятно.
B.B.Flint
10.12.2008, 14:57
а больше всего похоже на " й*б твою мать!"
Пральна. Никон, Пимен - какая разница. :weirdo:
А по сабжу могу сказать, что я не религиозный человек. Но!
За всю историю РПЦ патриархами было всего 15 человек. И смерть патриарха - это, как минимум, историческое событие. Я уж не говорю о чувствах верующих.
Для примера. В некоей стране умирает избранный президент. Значит ли это, что не голосовавшие за него граждане имеют право испражняться и гадить по поводу его похорон на страницах форумов? Если А.Петров на этот вопрос ответит "да", то говорить с ним больше не о чем в принципе.
Значит ли это, что не голосовавшие за него граждане имеют право испражняться и гадить по поводу его похорон на страницах форумов? Если А.Петров на этот вопрос ответит "да", то говорить с ним больше не о чем в принципе.
не совсем понятно, что имеется ввиду под этой фразой "испражняться и гадить по поводу его похорон"?
B.B.Flint
10.12.2008, 15:12
Например, это -
причем помянули "добрым словом" :D
хм...дайте и я скажу, во первых +1 к Саше, тока он слепец тему куда то свою разместил непонятно:)
Тут что то ляпнули про 1 % православных, в москве 15 миллионов, 150000 получается? Да только служителей культа (священники, клир, причет, монашествующие, ученики семенарий и пр.) примерно столько. Храмы по воскресеньям переполнены и дна не видно сколько не строят новых. А в Рождество или Пасху приходят и неверующие Русские люди для которых слово традиции не пустой звук. И когда некий Фома-Иван (неверущий-непомнящий родства), который слово Бог пишет с маленькой буквы начинает в теме про кончину нашего предстоятеля, рассуждать про никчёмность организации с более чем тысячелетней историей, которая по сути является родителем титульной нации в нашей стране. Ну вот честно меня подклинивать начинает.
Славок, я несколько раз вытаскивал за уши Ваши темы где Вы обсуждали политику, экономику и прочее и ни я, ни Петя, автор этой темы,не лезли туда оскорблять Ваши чувства. Я так скажу, ещё пара таких реплик и я постараюсь сделать так, чтобы Вас небыло на нашем форуме. Я надеюсь, что я высказался относительно корректно и достаточно понятно.
И снова присоединяюсь. Надо бы уже учиться корректно выражать свои мысли.
Славок, я несколько раз вытаскивал за уши Ваши темы где Вы обсуждали политику, экономику и прочее и ни я, ни Петя, автор этой темы,не лезли туда оскорблять Ваши чувства. Я так скажу, ещё пара таких реплик и я постараюсь сделать так, чтобы Вас небыло на нашем форуме. Я надеюсь, что я высказался относительно корректно и достаточно понятно.
Мне кажется Славок все правильно сказал. Церковь - это в чистом виде бизнес корпорация, прикрывающаяся благой идеей. Доказательств тому миллион.
А пугать баном - ну какой в этом смысл? Атеизм по сути тоже вера, кто-то верит в бога, кто-то в аллаха, кто-то в кришну, кто-то говорит об абсолютной идее, а кто-то не верит... и что такого?
нужно быть терпимее...
и в чем собственно ваши чувства были уязвлены?
А.Петров
10.12.2008, 15:20
Вы бы сначала историю подучили, или на худой конец имена исторических личностей, и только потом туфту бы гнали. Было бы более "наукообразно".
- я УВЕРЕН, что читал и знаю по истории России в ДЕСЯТКИ раз больше, чем вы. Про Никона, в частности, я читал много. И про других патриархов, в частности Гавриила (Петрова), приходящегося мне родственником, читал и держу в доме недавно изданную книгу. Ваша искренняя радость по поводу моей очепятки (я таки в основном работаю, а сюда для флуда заглядываю на бегу) выдает в Вас довольно мелкую натуру. Насчет "испражняться и гадить" - это вы в зеркало взляните, никто здесь кроме вас таких выражений в связи с обсуждаемой темой (смерть патриарха) не употреблял.
Например, это -
ну если так и было!!!
Правда традиционно глаза режет?
Я понимаю, что о мертвых либо хорошо либо никак, но речь то ведь не об усопшем. Речь идет о том, что наши власти из кожи вон вылезли, чтобы набрать политические очки на смерти главного попа страны. Медведев вон на индию бооольшой болт забил и прилетел сюда. Зачем? Чтобы верующая часть электората была на его стороне.
Похороны надо было делать скромнее - все-таки кризис. Да и улицы зачем перекрывать?
Мне кажется Славок все правильно сказал. Церковь - это в чистом виде бизнес корпорация, прикрывающаяся благой идеей. Доказательств тому миллион.
и в чем собственно ваши чувства были уязвлены?
А давайте я скажу что-нибудь подобное о ваших родителях, к примеру :wave: Или о ком-нибудь, кого Вы любите... Не суть. И посмотрим на Вашу реакцию... Атеизм тут не при чем. Он не отменяет элементарной культуры общения.
- я УВЕРЕН, что читал и знаю по истории России в ДЕСЯТКИ раз больше, чем вы.
я конечно, дико извиняюсь. но вот слово "УВЕРЕН" как-то субъективностью попахивает.
заменить бы его на "СЧИТАЮ".
простите, не хочу лезть в спор, и лично я считаю, что раз так пишете, то и правда много знаете, но...слово Уверен здесь не оч. уместно. откуда Вы можете знать, ЧТО знают другие. тут можно говорить только за себя.
я вот могу за себя сказать - я УВЕРЕНА, что лично Вы знаете больше меня. и не потому, что я мало читаю, малообразована, нет - в силу своего возраста просто физически не успела догнать:wave:
А давайте я скажу что-нибудь подобное о ваших родителях, к примеру :wave: Или о ком-нибудь, кого Вы любите... Не суть. И посмотрим на Вашу реакцию... Атеизм тут не при чем. Он не отменяет элементарной культуры общения.
ну если вы что-то плохое скажете о моих родителях и это будет правда - у меня не будет возражений...
а вот если это будет неправда - тогда вам будет сложно...
Культура общения - это хорошо. Я не возражаю. Только частью этой культуры является и истина. Вам в детстве ваши родители не говорили, что "обманывать - плохо"? Почему я должен скрывать факты или делать вид, что их не замечаю?
И что вообще было некультурно сказано? или для вас некультурным выглядит все, что вам не нравится?
ну если так и было!!!
Правда традиционно глаза режет?
Я понимаю, что о мертвых либо хорошо либо никак, но речь то ведь не об усопшем. Речь идет о том, что наши власти из кожи вон вылезли, чтобы набрать политические очки на смерти главного попа страны. Медведев вон на индию бооольшой болт забил и прилетел сюда. Зачем? Чтобы верующая часть электората была на его стороне.
Похороны надо было делать скромнее - все-таки кризис. Да и улицы зачем перекрывать?
вставлю и свои 5 коп
Если-б Медведев не прилетел, то был-бы полным мудаком в глазах у всех без исключения
И что вообще было некультурно сказано? или для вас некультурным выглядит все, что вам не нравится?
Я считаю, что сказанное Вами - НЕ правда. А именно, искусственно вырванная из контекста небольшая часть правды, которую Вы выдаете за всю правду, потому что Вам это то ли выгодно, то ли хочется в это верить. Именно поэтому Вам будет сложно. В первую очередь мне не нравится форма, в которой Вы выражаете свои мысли.
Славок, я несколько раз вытаскивал за уши Ваши темы где Вы обсуждали политику, экономику и прочее и ни я, ни Петя, автор этой темы,не лезли туда оскорблять Ваши чувства. Я так скажу, ещё пара таких реплик и я постараюсь сделать так, чтобы Вас небыло на нашем форуме. Я надеюсь, что я высказался относительно корректно и достаточно понятно.
У меня не было в мыслях оскорблять Ваши чувства.Просто я отделяю веру, религию и институт церкви.
вставлю и свои 5 коп
Если-б Медведев не прилетел, то был-бы полным мудаком в глазах у всех без исключения
Например, я так не считаю. Если бы он продолжил работать на благо страны, я бы лично к нему проникся большим уважением. Толку стоять у гроба?
Отношусь к религии спокойно, без фанатизма. Нет религии выше истины.....В церковь специально не хожу. К РПЦ отношусь как к части русской культуры и истории.
А она, культура и история, у каждой народности своя.... у каждого есть свои черные и белые полосы в прошлом.
В любом случае, смерть человека такого уровня, не есть ординарное событие и надо уважать отношение к этому других людей, коих достаточно много.
Я не следил за жизнью Алексия II, и не буду высказываться о его достоинствах и недостатках. Но по человечески я к нему хорошо относился.
Толку стоять у гроба?
п*здец:eek: :eek: :eek: :eek:
неделю назад я похоронила бабушку. вопрос о походе на работу в тот день даже не стоял. я стояла у гроба.
желаю Вам, чтобы Вы втакой момент, когда он все же настанет (увы, такова -жизнь ), сделали правильный для себя выбор.... всего хорошего.
Ок. Но плиз, отделяйте их в профильных ветках.
Например, я так не считаю. Если бы он продолжил работать на благо страны, я бы лично к нему проникся большим уважением. Толку стоять у гроба?
ОК, вопросов больше не имею.
Например, я так не считаю. Если бы он продолжил работать на благо страны, я бы лично к нему проникся большим уважением. Толку стоять у гроба?
То есть, если бы он лоббировал там интересы г-на Дерипаски или кого-то еще это было бы намного лучше, чем отдать дань уважения Патриарху.
Все правильно Медведев сделал. Если хотите, то это часть его работы в конце концов... Так поступит любой политик высшего уровня,
в любой нормальной стране, если умирает другой деятель высшего уровня (в нашем случае религиозный).....
п*здец:eek: :eek: :eek: :eek:
ОК, вопросов больше не имею.
Они родственниками были? или друзьями?
Да, они по работе встречались, но тогда нужно Медведеву ходить на похороны любого сотрудника любого ведомства как федерального, так регионального и муниципального уровней... но он ведь не ходит... иначе бы он все время стоял у гробов...
это в чистом виде политика. А политика как известно - грязное дело.
А.Петров
10.12.2008, 15:47
хм...дайте и я скажу, во первых +1 к Саше, тока он слепец тему куда то свою разместил непонятно:)
Тут что то ляпнули про 1 % православных, в москве 15 миллионов, 150000 получается? Да только служителей культа (священники, клир, причет, монашествующие, ученики семенарий и пр.) примерно столько. Храмы по воскресеньям переполнены и дна не видно сколько не строят новых. А в Рождество или Пасху приходят и неверующие Русские люди для которых слово традиции не пустой звук. И когда некий Фома-Иван (неверущий-непомнящий родства), который слово Бог пишет с маленькой буквы начинает в теме про кончину нашего предстоятеля, рассуждать про никчёмность организации с более чем тысячелетней историей, которая по сути является родителем титульной нации в нашей стране. Ну вот честно меня подклинивать начинает.
Славок, я несколько раз вытаскивал за уши Ваши темы где Вы обсуждали политику, экономику и прочее и ни я, ни Петя, автор этой темы,не лезли туда оскорблять Ваши чувства. Я так скажу, ещё пара таких реплик и я постараюсь сделать так, чтобы Вас небыло на нашем форуме. Я надеюсь, что я высказался относительно корректно и достаточно понятно.
- Сергей, когда я писал про 1% верующих согласно православной традиции среди населения Москвы, я имел в виду реально верующих, регулярно посещающих церковь, соблюдающих посты, участвующих в крестном ходе и т.д. Таковых среди сотни моих знакомых нет ни одного, хотя довольно много крещеных, и много людей, носящих на шее крестики, и некоторые по случаю иногда заглядывают в церковь. Среди упомянутых служителей культа таковых много меньше 100%. Вспоминаю, как когда учился в школе, к нам приходил рассказывать, что "религия - ложь, способ одурманивания населения в эксплуататорских обществах" и т.д. (атеизм был темой его научной работы) доцент с философского факультета МГУ, который в молодости оканчивал духовное училище, семинарию, и даже будучи священником защитил диссертацию на степень кандидата богословия, а потом по-видимому решил, что таки выгоднее быть профессиональным неверующим.
Вы насколько я понимаю считаете себя православным христианином, вопрос: было бы Вам приятно, если бы так же, как вчера, Москву перекрывали ради организации траурной процессии в случае похорон главы мусульман, или главного раввина ?
B.B.Flint
10.12.2008, 15:47
- я УВЕРЕН, что читал и знаю по истории России в ДЕСЯТКИ раз больше, чем вы. Про Никона, в частности, я читал много. И про других патриархов, в частности Гавриила (Петрова), приходящегося мне родственником, читал и держу в доме недавно изданную книгу. Ваша искренняя радость по поводу моей очепятки (я таки в основном работаю, а сюда для флуда заглядываю на бегу) выдает в Вас довольно мелкую натуру. Насчет "испражняться и гадить" - это вы в зеркало взляните, никто здесь кроме вас таких выражений в связи с обсуждаемой темой (смерть патриарха) не употреблял.
Мне как-то даже неловко дискутировать об истории с коммерсантами-математиками. Тем не менее, странная уверенность для человека, который даже читать-то по русски не в состоянии как следует...
Извиняюсь за цитирование самого себя, но все-таки -
Для примера. В некоей стране умирает избранный президент. Значит ли это, что не голосовавшие за него граждане имеют право испражняться и гадить по поводу его похорон на страницах форумов? Если А.Петров на этот вопрос ответит "да", то говорить с ним больше не о чем в принципе.
В этом примере нет ни одного слова про патриарха. А если уж А.Петров воспринял некое словосочетание на свой счет, тем самым фактически ответив "да", то говорить действительно больше не о чем. И радоваться, тем более искренне, тут, к сожалению, совершенно нечему.
То есть, если бы он лоббировал там интересы г-на Дерипаски или кого-то еще это было бы намного лучше, чем отдать дань уважения Патриарху.
дань уважения можно отдать разными способами. Думаю, выступления было бы достаточно...
я не говорю о лоббировании интересов олигархов, я говорю о работе по вытаскиванию страны из ж..пы..., сорри, кризиса
ОК, вопросов больше не имею.
Они родственниками были? или друзьями?
Да, они по работе встречались, но тогда нужно Медведеву ходить на похороны любого сотрудника любого ведомства как федерального, так регионального и муниципального уровней... но он ведь не ходит... иначе бы он все время стоял у гробов...
это в чистом виде политика. А политика как известно - грязное дело.
хорошо, что таких как ты меньшинство :wave:
Дядя Саш, тему про религию уже перенесли поудобней пойдёмте туда, а вообще, если бы мой родной город назывался Эль Рияд или Тель Авив, то да, безпроблем.
Я считаю, что сказанное Вами - НЕ правда. А именно, искусственно вырванная из контекста небольшая часть правды, которую Вы выдаете за всю правду, потому что Вам это то ли выгодно, то ли хочется в это верить. Именно поэтому Вам будет сложно. В первую очередь мне не нравится форма, в которой Вы выражаете свои мысли.
Если вы считаете, что я говорю не правду почитайте историю религии. Я изучал этот предмет и в школе и в институте и на основе моих знаний могу сделать вывод, что от церкви было больше бед, чем хорошего...
посмотрите, например, первую часть этого фильма:
http://video.google.com/videoplay?docid=-1271063760405577325&ei=Xp-ySM-NOISq2AKE9KH0DA&q=zeitgeist
По поводу формы поясните, плиз, что именно не нравится и почему.
Ни к чему хорошему подобные темы не приведут имха!
Скажу одно: между Богом и человеком посредники не нужны....
А.Петров
10.12.2008, 15:55
я конечно, дико извиняюсь. но вот слово "УВЕРЕН" как-то субъективностью попахивает.
заменить бы его на "СЧИТАЮ".
простите, не хочу лезть в спор, и лично я считаю, что раз так пишете, то и правда много знаете, но...слово Уверен здесь не оч. уместно. откуда Вы можете знать, ЧТО знают другие. тут можно говорить только за себя.
я вот могу за себя сказать - я УВЕРЕНА, что лично Вы знаете больше меня. и не потому, что я мало читаю, малообразована, нет - в силу своего возраста просто физически не успела догнать:wave:
- скорее всего, Вы интересная девушка, и в данном случае рассуждаете справедливо. ...А вот когда девушки цитируют выражения типа "... твою мать" - меня как-то подташнивает, ИМХО такие выражения более подходят представителям мужского пола, и то только когда надо выпустить пар, а Вас вроде здесь никто не обижает. :wave:
Дядя Саш, тему про религию уже перенесли поудобней пойдёмте туда, а вообще, если бы мой родной город назывался Эль Рияд или Тель Авив, то да, безпроблем.
у нас государство в соответствии с конституцией является светским, поэтому по идее, любых духовных сановников высшего уровня, должны хоронить с таким же пафосом...
п*здец:eek: :eek: :eek: :eek:
неделю назад я похоронила бабушку. вопрос о походе на работу в тот день даже не стоял. я стояла у гроба.
желаю Вам, чтобы Вы втакой момент, когда он все же настанет (увы, такова -жизнь ), сделали правильный для себя выбор.... всего хорошего.
уважаемая местная ведьмочка, если бы патриарх был бабушкой медведеву, я бы против ничего не имел... это, извините за слэнг, "козе понятно"..
повнимательнее читайте мои посты
А вот когда девушки цитируют выражения типа "... твою мать" - меня как-то подташнивает, ИМХО такие выражения более подходят представителям мужского пола
издержки воспитания. практически - дочь полка.:wave:
а матерюсь я редко. так что постоянную тошноту Вам не гарантирую.
повнимательнее читайте мои посты
Упаси Бог. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ни к чему хорошему подобные темы не приведут имха!
Скажу одно: между Богом и человеком посредники не нужны....
щас вам скажут, что вы отрицаете всю тысячелетнюю историю церкви...:)
а потом забанят :D
Упаси Бог. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ладно, специально для Вас, Тандем, буду писать более доступным языком ))))))
уважаемая местная ведьмочка, если бы патриарх был бабушкой медведеву, я бы против ничего не имел... это, извините за слэнг, "козе понятно"..
повнимательнее читайте мои посты
Нет приятель, ты не прав!
Вот тема - http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=14069
Там никто не остановился.
И судя по твоим высказываниям, должно именно так и происходить. Проезжающий мимо в машине, думает, "...ай ладно, все равно уже сдохла, да и не знакома она мне, ну и пусть валяется, а меня дома семья ждет"
Зря ты так...
Если вы считаете, что я говорю не правду почитайте историю религии. Я изучал этот предмет и в школе и в институте и на основе моих знаний могу сделать вывод, что от церкви было больше бед, чем хорошего...
посмотрите, например, первую часть этого фильма:
http://video.google.com/videoplay?docid=-1271063760405577325&ei=Xp-ySM-NOISq2AKE9KH0DA&q=zeitgeist
По поводу формы поясните, плиз, что именно не нравится и почему.
Не вижу никакого смысла продолжать эту дискуссию, простите. Для меня нет ни одного "доказательства" тому, что "Церковь - это в чистом виде бизнес корпорация, прикрывающаяся благой идеей" (конец цитаты). Хотя историю религий тоже изучал. У меня другой опыт. Тем не менее я не спешу выкрикивать лозунги вроде "атеисты-идиоты" (это что-то вроде того, что Вы написали в моем понимании). Хотя бы потому, что в реальной жизни нет места таким однозначным определениям. И я лично знаком с весьма мыслящими атеистами. А дерьма везде хватает. Мне нечего больше добавить :wave:
Нет приятель, ты не прав!
Вот тема - http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=14069
Там никто не остановился.
И судя по твоим высказываниям, должно именно так и происходить. Проезжающий мимо в машине, думает, "...ай ладно, все равно уже сдохла, да и не знакома она мне, ну и пусть валяется, а меня дома семья ждет"
Зря ты так...
не надо подменять понятия и путать ситуации...
у патриарха сотня помогающих и подбегающих к помогающим... Он не нуждался в помощи президента
а вот девушка в отличие от патриарха, нуждалась... Я бы остановился... Я всегда останавливаюсь, если авария боле мене серьезная и спрашиваю, не нужна ли помощь...
не нужно путать разные ситуации
На лицо протестанты, атеисты и христиане.
Но одно точно ведь верно, сейчас религию никто не навязывает, в церкви не гонит, все сугубо по желанию. Пробок на дорогах от чиновников и других гей-парадов бывает не меньше, так что не стоит так уж сразу винить церковь.
Венчание - деньги, крещение - деньги, машину освятить - деньги, но ведь это зависит от священников на местах, никто им тарифную сетку сверху не дает, может не надо винить всю РПЦ. Мне хочется верить, что обвенчают и бесплатно, ежели нету у людей денег...
А с 3-й стороны, ну хорошо, бога нет, религия зло, так чем заменить то? Новыми религиями? Новыми сентенциями тех, кто думает что умнее всех предков? Не знаю, вера ведь это не только церковь, этож внутри. Ничему плохому наша религия не учит, а любовь, терпимость, совесть в конце-концов - разве плохо?
Нипанимаю нападок на РПЦ, вот нападающие, конкретно лично вам, что она сделала плохого?
Тем не менее я не спешу выкрикивать лозунги вроде "атеисты-идиоты" (это что-то вроде того, что Вы написали в моем понимании). Хотя бы потому, что в реальной жизни нет места таким однозначным определениям. И я лично знаком с весьма мыслящими атеистами. А дерьма везде хватает. Мне нечего больше добавить :wave:
ну-ка, ну-ка поподробнее и с обоснованием, где я такое написал?
за свои слова нужно отвечать...
я наоборот призывал к терпимости и толерантности!
Нипанимаю нападок на РПЦ, вот нападающие, конкретно лично вам, что она сделала плохого?
Интересная логика :)
Типа если убийца убил не меня, а кого-то другого, то я не могу назвать его убийцей?
не нужно играть в подмену понятий.
не нужно играть в подмену понятий.
я и не играю - это вы вопрос так поставили. Кстати ответ на этот вопрос есть в вашем же посте:
Венчание - деньги, крещение - деньги, машину освятить - деньги
список можно продолжить.
я наоборот призывал к терпимости и толерантности!
Должно быть у меня что-то со зрением... :wave:
я и не играю - это вы вопрос так поставили. Кстати ответ на этот вопрос есть в вашем же посте:
Венчание - деньги, крещение - деньги, машину освятить - деньги
список можно продолжить.
Вот видите, как вы здорово вырываете слова из контекста и ими играетесь, прям как КГБ на Лубянке.
Я далее специально написал, это инициативы конкретных людей на местах. Причем тут РПЦ. Мало того, что плохого тут? Вас что заставляют это делать?
Вы лучше скажите, что плохого лично вам, или вашим родным сделала РПЦ.
Вот видите, как вы здорово вырываете слова из контекста и ими играетесь, прям как КГБ на Лубянке.
Я далее специально написал, это инициативы конкретных людей на местах. Причем тут РПЦ. Мало того, что плохого тут? Вас что заставляют это делать?
Вы лучше скажите, что плохого лично вам, или вашим родным сделала РПЦ.
А почему РПЦ не может как то регулировать "инициативы конкретных людей на местах"? В церкви ведь есть жесткая иерархия.
Мне ничего плохого церковь не сделала. Но по ходу истории церков оч. много дров наломала...
я и не играю - это вы вопрос так поставили. Кстати ответ на этот вопрос есть в вашем же посте:
Венчание - деньги, крещение - деньги, машину освятить - деньги
список можно продолжить.
Камрад, а ты хочешь чтобы церковь газпром финансировал?:) или наше мудрое правительство? сейчас не лето вроде, перегреться сложно:)
ms_exist
10.12.2008, 16:34
....., а вообще, если бы мой родной город назывался Эль Рияд или Тель Авив, то да, безпроблем.
хм.....
Камрад, а ты хочешь чтобы церковь газпром финансировал?:) или наше мудрое правительство? сейчас не лето вроде, перегреться сложно:)
В лихие 90-е церковь ввозила на территорию РФ водку и сигареты без пошлин, как некоммерческая организация и реализовывала через свою сеть - ахуенна богоугодное дело... на этом деле попы поднялись и стали ездить на иномарках и жить в хороших особняках... неплохо им бог подал, да?!
а если посчитать себестоимость свечей (и проч. товаров и церковных услуг), которые продаются в церкви, то у церкви рентабельность будет гораздо выше, чем в нефтяном бизнесе... Почему например, крещение стоит 3000 руб.? а не 500 руб. или 10 руб.?
меня, кстати, в свое время крестили совершенно бесплатно...
Ого! Сколько я пропустил!
2 Шурег - я про бескультурье подумал, что это ты ко мне!
Что касается - перекрывать, не перкрывать дороги - недавно тут Жорж возбухал о том как "хорошо" слушать разговоры о гастербайтерах и не русских людях Свете, Леше. Теперь у него прямо противоположная позиция - налицо кризис "второго лица" :)
ms_exist
10.12.2008, 16:48
Ого! Сколько я пропустил!
2 Шурег - я про бескультурье подумал, что это ты ко мне!
Что касается - перекрывать, не перкрывать дороги - недавно тут Жорж возбухал о том как "хорошо" слушать разговоры о гастербайтерах и не русских людях Свете, Леше. Теперь у него прямо противоположная позиция - налицо кризис "второго лица" :)
+ мульен
неприятно было читать, что раз мы в Москве живем, то ради патриарха дороги перекроем, а остальные все так... недостойные...
Камрад, а ты хочешь чтобы церковь газпром финансировал?:) или наше мудрое правительство? сейчас не лето вроде, перегреться сложно:)
"И вошел Иисус в храм Божий выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
<sup> </sup>и говорил им: написано, -- дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников."(с)Евангелие от Матфея
В лихие 90-е церковь ввозила на территорию РФ водку и сигареты без пошлин, как некоммерческая организация и реализовывала через свою сеть - ахуенна богоугодное дело... на этом деле попы поднялись и стали ездить на иномарках и жить в хороших особняках... неплохо им бог подал, да?!
а если посчитать себестоимость свечей (и проч. товаров и церковных услуг), которые продаются в церкви, то у церкви рентабельность будет гораздо выше, чем в нефтяном бизнесе... Почему например, крещение стоит 3000 руб.? а не 500 руб. или 10 руб.?
меня, кстати, в свое время крестили совершенно бесплатно...
Патаму чта ты лашара(с) :lol: :lol: :lol: :lol:
Я всех своих детей крестил когда меня вообще никто про деньги не спрашивал, я в очень хороших отношениях со священником и его приходу при возможности помогаю, т.к. досконально знаю всю внутреннюю кухню храмовой жизни. А вот с тебя камрад, я бы слупил все 5000 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Ладна шучу, жизнь любого храма имеет устав в котором прописано, что если у человек в деньгах стеснён, то все требы проводить за минимальную плату или бесплатно. Откажут только если ты сам реально не осазнаёшь, зачем ты это делаешь, а не из за денег. Ну а про сигаретный скандал я слышал много это ерунда всё, раздутая журналистами.
У меня раньше соседи сильно верующие в квартире напротив жили. Жена, Муж и дочь. Я даже несколько раз с ними в церковь ходил. Затем, в 90-х годах они освящали машины на Волгоградском проспекте (их даже по ТВ показывали). После чего, глава семьи пересел со ржавой копеечки на новую волгу, стал появляться в костюме и галстуке, и дипломатом. Мама и дочь стали ходить в более дорогих одеждах и т.д. А затем и вовсе продали квартиру и куда-то съехали.
И все равно, не стоит всех под одну гребенку...
Да и свечи далеко не везде денег стоят. В Сергиевом-Пасаде в лавре их раздают совершенно бесплатно, подходи и бери, сколько угодно.
... а вообще молчу !!!!!:don't:
+ мульен
неприятно было читать, что раз мы в Москве живем, то ради патриарха дороги перекроем, а остальные все так... недостойные...
Светик не передёргивай, я сказал иначе, что если бы я жил в мусульманской стране, то отнёсся бы терпимо к неудобствам при похоранах местного духовного лидера несмотря на то, что христианин. А вот ты нервничать сразу стала:) Как дела? Дениса в ислам надо срочно перекрестить :lol:
Патаму чта ты лашара(с) :lol: :lol: :lol: :lol:
Я всех своих детей крестил когда меня вообще никто про деньги не спрашивал, я в очень хороших отношениях со священником и его приходу при возможности помогаю, т.к. досконально знаю всю внутреннюю кухню храмовой жизни. А вот с тебя камрад, я бы слупил все 5000 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Ладна шучу, жизнь любого храма имеет устав в котором прописано, что если у человек в деньгах стеснён, то все требы проводить за минимальную плату или бесплатно. Откажут только если ты сам реально не осазнаёшь, зачем ты это делаешь, а не из за денег. Ну а про сигаретный скандал я слышал много это ерунда всё, раздутая журналистами.
от лашары и слышу :lol: :lol: :lol:
тебе даже ссылку на евангилие скинули...
а сигаретный скандал - в этом не журналисты выноваты, это просто крайняя степень ойухения церковников...
во все времена жрецы наепывали простой народ... Вот уж воистину - религия - опиум для народа..
ms_exist
10.12.2008, 16:55
Сереж, а я думала у нас светское государство? так даже в конституции написано...
тут же дело не в неудобствах при похоронах, а в принципе - получается интересы одной религии будут всегда превыше интересов другой
Нет ну чего Вы хотите?:) чтобы священники были святыми? Этого не будет, они люди. Институт церкви нужен обществу так же как институт брака семье. И никто не отменяет, что каждый сам для себя решает как ему жить. А по поводу стиха из Писания, дык ребят Вы в любой храм зайдите, это дом молитвы. Не голубей там не продают не доллары не меняют. Но если тебе лично нужно чтобы священник для тебя что то сделал(покрестил детишек, повенчал с жонушкой, отпел родственника), то почему это должно быть бесплатно? На что жить храму тогда? Кароче не несите ересь Господа.:)
Нет ну чего Вы хотите?:) чтобы священники были святыми? Этого не будет, они люди. Институт церкви нужен обществу так же как институт брака семье. И никто не отменяет, что каждый сам для себя решает как ему жить. А по поводу стиха из Писания, дык ребят Вы в любой храм зайдите, это дом молитвы. Не голубей там не продают не доллары не меняют. Но если тебе лично нужно чтобы священник для тебя что то сделал(покрестил детишек, повенчал с жонушкой, отпел родственника), то почему это должно быть бесплатно? На что жить храму тогда? Кароче не несите ересь Господа.:)
ну вот, и ты согласился, что церковь - это бизнес :lol: :lol: :lol:
а как сопротивлялся то!!!
Сереж, а я думала у нас светское государство? так даже в конституции написано...
тут же дело не в неудобствах при похоронах, а в принципе - получается интересы одной религии будут всегда превыше интересов другой
Интересы большинства всегда будут превыше всех остальных, думать по другому наивно. Много есть светских государств где большая часть людей имеет какую то религию и для людей это важно. Повторюсь, находясь в их среде я бы не варчал, хотя перекрытые улицы мне ненравятся в любом случае:)
ну вот, и ты согласился, что церковь - это бизнес :lol: :lol: :lol:
а как сопротивлялся то!!!
Я не сопротивлялся, я нормальный человек и мне как и многим тут не нравится, что когда речь заходит о православной церкви то часто это значит, что нужно достать кошелёк и заплатить. Есть такое дело, другой вопрос, что много людей кричат попы - жмоты не понимая, что Церковь институт социальный и полностью отображает внутреннюю природу людей в среде которых он существует. Вы во внутрь зайдите, литературу почитайте, поймите в чём суть всех построений, будет легче встать выше пороков, т.к. они станут теряться на фоне того великого дела которое делает Церковь.
ms_exist
10.12.2008, 17:16
Интересы большинства всегда будут превыше всех остальных, думать по другому наивно. Много есть светских государств где большая часть людей имеет какую то религию и для людей это важно. Повторюсь, находясь в их среде я бы не варчал, хотя перекрытые улицы мне ненравятся в любом случае:)
ну извините, мы же у вас тут в гостях :wave:
hans2000
10.12.2008, 17:19
Нет ну чего Вы хотите?:) чтобы священники были святыми? Этого не будет, они люди. Институт церкви нужен обществу так же как институт брака семье. И никто не отменяет, что каждый сам для себя решает как ему жить. А по поводу стиха из Писания, дык ребят Вы в любой храм зайдите, это дом молитвы. Не голубей там не продают не доллары не меняют. Но если тебе лично нужно чтобы священник для тебя что то сделал(покрестил детишек, повенчал с жонушкой, отпел родственника), то почему это должно быть бесплатно? На что жить храму тогда? Кароче не несите ересь Господа.:)
to Tandem: Не согласен. Подаяния - одно, прайс на помахать кадилом над тачилой - другое. Если поп может проводить аналогии и логические связи между духовным действом и баблом - нах такого попа. IMHO Я вообще не могу осознать все эти брюлики на крестах и мерседесы-пульманы у высших санов. И, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], полуголодные бабульки вокруг.
Мне вот фильм "Остров" понравился, как там об этом обо всем рассказали...
ну извините, мы же у вас тут в гостях :wave:
Зря ты так, ты прекрасно знаешь, что я так не думаю. Но и мы тут не пописать зашли, Русский народ имеет право на Историю.
ms_exist
10.12.2008, 17:22
мы тоже на этой земле не сто лет назад появились и у нас история есть
to Tandem: Не согласен. Подаяния - одно, прайс на помахать кадилом над тачилой - другое. Если поп может проводить аналогии и логические связи между духовным действом и баблом - нах такого попа. IMHO Я вообще не могу осознать все эти брюлики на крестах и мерседесы-пульманы у высших санов. И, [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color], полуголодные бабульки вокруг.
Мне вот фильм "Остров" понравился, как там об этом обо всем рассказали...
Читай внимательно мой пост ниже. По уставу поп вообще не должен заниматься деньгами. В среде прихожан должен избираться староста который получает зарплату и рулит хозяйственно-финансовой жизнью прихода. Но найти преданного на 100%, хорошо образованного человека который согласится в своей жизни заниматься только этим - анриал. Кто наёмом персонала в любой сфере занимался знает о чём я говорю. Вот и тянут настоятели. Подаяния не вытягивают хозяйство. Это целый организм его нужно финансировать, другого пути нет, если это будут делать властьпридержащие как до 1917 года, то пульманы будут у каждого дьячка. Будет ещё хуже.
"Доходы Русской православной церкви (РПЦ) давно перестали исчисляться копейками, которые прихожане бросают в жестяные ящики у входа в храм. Церковь зарабатывает сама, выступая инвестором, в частности в бизнес-центры. На прошлой неделе в Москве прошел Архиерейский собор Русской православной церкви. Один из главных вопросов – "Церковь, государство и общество". Можно было бы смело добавить "и бизнес", в котором РПЦ в последнее время играет все более серьезную роль, пишет "Собеседник"."
http://newsru.com/religy/02jul2008/rpcinvestor.html
Статья старая по дате , но не по содержанию:
http://www.tks.ru/reviews/2004/11/01/03
мы тоже на этой земле не сто лет назад появились и у нас история есть
Темку про нерусских в Москве не читала тут? Я был единственный кто встал на Вашу сторону.
ОФ
В Столешниковом переулке (сразу за агагви) есть Храм, так все обряды без исключения бесплатны, живут на подаяния и прибыль с продажи свечек (рубля по 2 за шт) литературы и пр.
"Доходы Русской православной церкви (РПЦ) давно перестали исчисляться копейками, которые прихожане бросают в жестяные ящики у входа в храм. Церковь зарабатывает сама, выступая инвестором, в частности в бизнес-центры. На прошлой неделе в Москве прошел Архиерейский собор Русской православной церкви. Один из главных вопросов – "Церковь, государство и общество". Можно было бы смело добавить "и бизнес", в котором РПЦ в последнее время играет все более серьезную роль, пишет "Собеседник"."
http://newsru.com/religy/02jul2008/rpcinvestor.html
Статья старая по дате , но не по содержанию:
http://www.tks.ru/reviews/2004/11/01/03
Повторяю для тех кто в танке, Церковь у нас отделена от государства а не от общества. Всё что присуще нам присуще и ей, так как там работают люди а не Архангелы, и вокруг нас не Атлантида, а капитализм.
А почему главные церковные чиновники должны сидеть в лохмотях в избушке? Они также избираются, только в отличии от реальной власти не дерут лично с вас налоги и НДС )))
С чего-бы людям, которые решают глобальные проблемы не иметь машин, помошников и прочее? А ежели могут заработать, так и слава богу, за что ненавидеть? Получается прям идиология большевиков, все отнять и отдать всем, только проходили ведь уже.
Странные люди, ей богу.
Тандем, держись камрад ))) Я бы не смог всем и так долго все разжевывать ))
ms_exist
10.12.2008, 17:43
Темку про нерусских в Москве не читала тут? Я был единственный кто встал на Вашу сторону.
спасибо, ты настоящих друг :)
hans2000
10.12.2008, 17:44
Читай внимательно мой пост ниже. По уставу поп вообще не должен заниматься деньгами. В среде прихожан должен избираться староста который получает зарплату и рулит хозяйственно-финансовой жизнью прихода. Но найти преданного на 100%, хорошо образованного человека который согласится в своей жизни заниматься только этим - анриал. Кто наёмом персонала в любой сфере занимался знает о чём я говорю. Вот и тянут настоятели. Подаяния не вытягивают хозяйство. Это целый организм его нужно финансировать, другого пути нет, если это будут делать властьпридержащие как до 1917 года, то пульманы будут у каждого дьячка. Будет ещё хуже.
Да какая разница, кто занимается. Поп, или назначенный им человек. Суть от этого не меняется. Кстати, это очень плохо, что сложно найти в приходе описанного человека.
Что касается того, что подаяния не вытягивают хозяйство, значит оно не нужно.
Все вышесказанное - строго IMHO.
А, вообще, мне все равно, как там строится "хозяйственно-финансовая" жизнь...
А, вообще, мне все равно, как там строится "хозяйственно-финансовая" жизнь...
из-за таких как ты Ленин к власти и пришёл :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Я только за, когда церковь(любая) существует на добровольные пожертвования.У церкви
огромные налоговые льготы.Церковь крупный собственник и землевладелец.Закона о реституции не было, но церкви вернули много собственности.Напрягает, что когда у школ падают стены и давят детей, храмы растут , "как грибы".Губернаторы соревнуются в любви к церкви и восстанавливают храмы, но количество церквей не добавляет количества верующих.В этом много лицемерия.Часто (некоторые) представители действуют нахрапом, мягким рэкетом.
В свое время наша организация раз в неделю выделяла самосвал Татра церкви(водитель рассказывал, куда и что он возил), ладно от сердца, а ведь под давлением властей(намеками).
Во время строительства Храма Христа Спасителя, Ресин собирал руководителей строительных организаций и прямо заявил, что денег за выполненные работы в Москве никто не получит, пока все не скинутся на храм(инфа правдивая, от того кто там присутствовал).
В Подольске есть церковь, она вроде не относится к РПЦ, но считается какой-то правильной(то ли катакомбная, врать не буду) в отличие от РПЦ(так считают прихожане).Туда на службу и в праздники приезжает много известных, не бедных людей.Это ее фото, напротив дом служителя, могу сфотографировать, дом как не самый плохой коттедж Рублевки.
Не хочу мазать все черной краской, наверняка большинство служителей церкви бескорыстные люди, особенно в селах, но попадаются чаще обратные примеры, может не везет.
Я только за, когда церковь(любая) существует на добровольные пожертвования.У церкви
огромные налоговые льготы.Церковь крупный собственник и землевладелец.Закона о реституции не было, но церкви вернули много собственности.Напрягает, что когда у школ падают стены и давят детей, храмы растут , "как грибы".Губернаторы соревнуются в любви к церкви и восстанавливают храмы, но количество церквей не добавляет количества верующих.В этом много лицемерия.Часто (некоторые) представители действуют нахрапом, мягким рэкетом.
В свое время наша организация раз в неделю выделяла самосвал Татра церкви(водитель рассказывал, куда и что он возил), ладно от сердца, а ведь под давлением властей(намеками).
Во время строительства Храма Христа Спасителя, Ресин собирал руководителей строительных организаций и прямо заявил, что денег за выполненные работы в Москве никто не получит, пока все не скинутся на храм(инфа правдивая, от того кто там присутствовал).
В Подольске есть церковь, она вроде не относится к РПЦ, но считается какой-то правильной(то ли катакомбная, врать не буду) в отличие от РПЦ(так считают прихожане).Туда на службу и в праздники приезжает много известных, не бедных людей.Это ее фото, напротив дом служителя, могу сфотографировать, дом как не самый плохой коттедж Рублевки.
Не хочу мазать все черной краской, наверняка большинство служителей церкви бескорыстные люди, особенно в селах, но попадаются чаще обратные примеры, может не везет.
http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=374868&postcount=100
Темку про нерусских в Москве не читала тут? Я был единственный кто встал на Вашу сторону.
Вот ОН - двуликий анус Жоржа!!!
Вот ОН - двуликий анус Жоржа!!!
На рамадан барана резал?:)
Сережа, баранов режут на Курбан-байрам, а рамадан - это пост (или название месяца в который этот пост начинается). Если я не прав пуска мусульмане меня поправят :) .
Сережа, баранов режут на Курбан-байрам, а рамадан - это пост (или название месяца в который этот пост начинается). Если я не прав пуска мусульмане меня поправят :) .
:) Вы с Ахмедом вместе чтоли резали? :lol: :lol: :lol: :lol:
:) Вы с Ахмедом вместе чтоли резали? :lol: :lol: :lol: :lol:
Теперь меня зовут Акакий Зумбельшнабс :znaika:
ну так меняй себе статус
Я за Спартак не перестал болеть - эта Религия всегда со мной
+1 к тому, что церковь это коммерческое предприятие
и может кто нибудь из верующих объяснит мне, почему у метрополита Оренбургского и Бузулукского на мерине номера ООО, причем в первой сотне, где присутствуют губернатор, начальник УВД и т.д., причем у генерального директора Газпром добыча Оренбург номер только в третьей сотне, он, что гаишников боится?
p.s. принудительные сборы на строительство церкви наблюдал.
+1 к тому, что церковь это коммерческое предприятие
и может кто нибудь из верующих объяснит мне, почему у метрополита Оренбургского и Бузулукского на мерине номера ООО, причем в первой сотне, где присутствуют губернатор, начальник УВД и т.д., причем у генерального директора Газпром добыча Оренбург номер только в третьей сотне, он, что гаишников боится?
p.s. принудительные сборы на строительство церкви наблюдал.
Я думаю, что верующим это не надо объяснять - это не к ним вопрос и это не вопрос их веры. А так - да, бабло стрижется по жесткой схеме в большинстве случаев.
Я думаю, что верующим это не надо объяснять - это не к ним вопрос и это не вопрос их веры. А так - да, бабло стрижется по жесткой схеме в большинстве случаев.
Предлагаю тему закрыть, т.к. в рамках форума, да и в целом по жизни, в вопросах веры доказать что либо не представляется возможным, а так толко срач между комрадами, даже толерантный Tandem готов банить :)
Во статейку нашел :)
http://newsru.com/religy/10dec2008/suenden.html
:) Вы с Ахмедом вместе чтоли резали? :lol: :lol: :lol: :lol:
А то :)
hans2000
11.12.2008, 09:25
из-за таких как ты Ленин к власти и пришёл :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Вчера прочел - всю ночь проплакал :D
Вчера прочел - всю ночь проплакал :D
такое на ночь низзя читать:wave:
2 Шурег - я про бескультурье подумал, что это ты ко мне!
местоимение "тебе" в моем посте было безотносительное, я в спешке не указал это:)
Сереж, а я думала у нас светское государство? так даже в конституции написано...
тут же дело не в неудобствах при похоронах, а в принципе - получается интересы одной религии будут всегда превыше интересов другой
Светик, понятие "светское государство" не противоречит произошедшему, и вообще не понятно кто кого ущемляет и наоборот?:)
Нет ну чего Вы хотите?:) чтобы священники были святыми? Этого не будет, они люди. Институт церкви нужен обществу так же как институт брака семье. И никто не отменяет, что каждый сам для себя решает как ему жить. А по поводу стиха из Писания, дык ребят Вы в любой храм зайдите, это дом молитвы. Не голубей там не продают не доллары не меняют. Но если тебе лично нужно чтобы священник для тебя что то сделал(покрестил детишек, повенчал с жонушкой, отпел родственника), то почему это должно быть бесплатно? На что жить храму тогда? Кароче не несите ересь Господа.:)
Сереж, это все от незнания, и не желания понять суть некоторых вещей, еслиб люди чаще ходили в храмы и общались со служителями, то я думаю что воинствующих противников церкви былобы куда меньше, а так наслушаютя всякой муйни, па ящику, в лучем случае выделенной из контекста в худшем бальной фантазии журналиста и начинают рассуждать о том чего незнают и палучается "Пастернака не читал, но осуждаю" мне вот тоже некоторые вещи связанные с церковью не неравяцо, но это человеческой фактор и не куда от него не децо, не архангелы там сидят:)
Повторяю для тех кто в танке, Церковь у нас отделена от государства а не от общества. Всё что присуще нам присуще и ей, так как там работают люди а не Архангелы, и вокруг нас не Атлантида, а капитализм.
Это точно. И церкви тоже нужно на что-то жить и восстанавливаться.
Тут все спорят ни о чём: вносите огромные суммы для церкви, а потом критикуйте. Ан нет, нищему 10 копеек жалко бросить, в туде же.
Да и свечи далеко не везде денег стоят. В Сергиевом-Пасаде в лавре их раздают совершенно бесплатно, подходи и бери, сколько угодно.
Не бесплатно, а в надежде на твою помощь. Там рядом ящичек и каждый определяет сам цену этим свечкам. Кто-то взял бесплатно, а кто-то заплатил за себя и за него.
я и не играю - это вы вопрос так поставили. Кстати ответ на этот вопрос есть в вашем же посте:
Венчание - деньги, крещение - деньги, машину освятить - деньги
список можно продолжить.
Есть и обратный список: восстановление монастырей, коммуналка, электроэнергия, ремонт здания, воскрестная школа, еда для нищих и т.д.
Мне кажется Славок все правильно сказал.
А пугать баном - ну какой в этом смысл? Атеизм по сути тоже вера, кто-то верит в бога, кто-то в аллаха, кто-то в кришну, кто-то говорит об абсолютной идее, а кто-то не верит... и что такого?
нужно быть терпимее...
и в чем собственно ваши чувства были уязвлены?
Нет, не прав. Ему просто многое слодит с рук: то мат напишет, то оскорбит кого. Это всё от уровня развития и культуры.
Действительно, нужно быть терпимее. Вам. Не верите, не нравится - молчите. Вас, как атеиста, никто же не оскорблял? Или Вы хамство понимаете только, когда это касается только лично Вас?
Вы похожи на тех коммунаров с нагано: кто-то ходил в церковь, а кто-то, вместо того, чтобы молча пройти мимо, врывался в неё, чтобы убить священника, сжечь все иконы и составить донос на всех прихожан. Теперь понятно?
Есть и обратный список: восстановление монастырей, коммуналка, электроэнергия, ремонт здания, воскрестная школа, еда для нищих и т.д.
Нет, не прав. Ему просто многое слодит с рук: то мат напишет, то оскорбит кого. Это всё от уровня развития и культуры.
Действительно, нужно быть терпимее. Вам. Не верите, не нравится - молчите. Вас, как атеиста, никто же не оскорблял? Или Вы хамство понимаете только, когда это касается только лично Вас?
Вы похожи на тех коммунаров с нагано: кто-то ходил в церковь, а кто-то, вместо того, чтобы молча пройти мимо, врывался в неё, чтобы убить священника, сжечь все иконы и составить донос на всех прихожан. Теперь понятно?
Извини, не догнал...
непонятно, кто не прав, кому с рук все сходит, кто кого оскорбит...
Терпимость разве выражается в молчании?
С чего вы взяли, что я атеист?
Про хамство вообще бред - не понятно к чему это.
Убийство священника и доносительство на прихожан - это к чему?
Ты че на антидепрессантах сидишь или куришь много? :wave:
Ты че на антидепрессантах сидишь или куришь много? :wave:
а типа че , действует одинаково? видно знаток
а типа че , действует одинаково? видно знаток
и то и другое негативно отражается на связности речи и способности четко высказывать свои мысли :)
А.Петров
11.12.2008, 15:58
Это точно. И церкви тоже нужно на что-то жить и восстанавливаться.
Тут все спорят ни о чём: вносите огромные суммы для церкви, а потом критикуйте. Ан нет, нищему 10 копеек жалко бросить, в туде же.
Есть и обратный список: восстановление монастырей, коммуналка, электроэнергия, ремонт здания, воскрестная школа, еда для нищих и т.д.
Вы похожи на тех коммунаров с нагано: кто-то ходил в церковь, а кто-то, вместо того, чтобы молча пройти мимо, врывался в неё, чтобы убить священника, сжечь все иконы и составить донос на всех прихожан. Теперь понятно?
- напоминаю, что подавляющее большинство населения РФ никоим образом не нуждаются в том, чтобы боссы РПЦ ездили на мерседесах и жили в дворцах, и то, что власти в стремлении заработать авторитет у верующей части населения заставляют "жертвовать" на РПЦ население в целом, является пакостью по отношению как к неверующему большинству населения, так и к верующим других вероисповедований.
Так ведь можно дойти и до того, чтобы восстановить все монастыри и раздать им земли в радиусе десятков километров, объявив население этих земель крепостными при монастырях...
В царской армии попы играли роль коммуняк-политработников, сейчас они пытаются опять влезть и в армию, и в школы, получить прямой доступ к бюджетным деньгам. Мне эти поползновения вернуть нас в средневековье видятся нарушением норм демократии. Человек, молящийся на икону по православной традиции, не должен ничем отличаться в правах от человек, верующего в Аллаха, или человека, считающего их обоих глупцами. Тем более что уровень религиозности по многим наблюдениям обратно пропорционален уровню образования населения. чем человек темней, тем...
Тем более что уровень религиозности по многим наблюдениям обратно пропорционален уровню образования населения. чем человек темней, тем...
Пипец, сейчас начнется, г-н Петров, срочно в блиндаж:)
Да, боюсь крест для Петрова уже сколочен :)
А.Петров
11.12.2008, 16:18
Да, боюсь крест для Петрова уже сколочен :)
- представил сцену из "Живых мертвецов", в первых рядах - паханистый Tandem и комиссаристый Юрко, за ними толпа, все с огромными крестами в руках, глаза горят, слюна течет,... Ужаснах... :)
- напоминаю, что подавляющее большинство населения РФ никоим образом не нуждаются в том, чтобы боссы РПЦ ездили на мерседесах и жили в дворцах, и то, что власти в стремлении заработать авторитет у верующей части населения заставляют "жертвовать" на РПЦ население в целом, является пакостью по отношению как к неверующему большинству населения, так и к верующим других вероисповедований.
Так ведь можно дойти и до того, чтобы восстановить все монастыри и раздать им земли в радиусе десятков километров, объявив население этих земель крепостными при монастырях...
В царской армии попы играли роль коммуняк-политработников, сейчас они пытаются опять влезть и в армию, и в школы, получить прямой доступ к бюджетным деньгам. Мне эти поползновения вернуть нас в средневековье видятся нарушением норм демократии. Человек, молящийся на икону по православной традиции, не должен ничем отличаться в правах от человек, верующего в Аллаха, или человека, считающего их обоих глупцами. Тем более что уровень религиозности по многим наблюдениям обратно пропорционален уровню образования населения. чем человек темней, тем...
Здесь ключевое слово именно боссы, радовые священники по большей части бедны, а именно они и помогают людям
Это не Живые мертвецы, а Апокалепсис:nod:
....в первых рядах - паханистый Tandem и комиссаристый Юрко, за ними толпа, все с огромными крестами в руках, глаза горят, слюна течет, перед ними поднимаясь отталкиваясь от земли руками лежит светлая личность, прекрасный оратор, блестяще образованный г-н Петров, но он не говорит а только скрежещет зубами. Его видно только наполовину, но вот камера отъезжает, давая зрителю крупный план и становится понятно, что он не лежит а достаточно удобно стоит на корточках примыкая к тучной фигуре розовощёкого BitSa....негромко звучит известная мелодия Поля Мориа....идут титры.
Это не Живые мертвецы, а Апокалепсис:nod:
....в первых рядах - паханистый Tandem и комиссаристый Юрко, за ними толпа, все с огромными крестами в руках, глаза горят, слюна течет, перед ними поднимаясь отталкиваясь от земли руками лежит светлая личность, прекрасный оратор, блестяще образованный г-н Петров, но он не говорит а только скрежещет зубами. Его видно только наполовину, но вот камера отъезжает, давая зрителю крупный план и становится понятно, что он не лежит а достаточно удобно стоит на корточках примыкая к тучной фигуре розовощёкого BitSa....негромко звучит известная мелодия Поля Мориа....идут титры.
Это пять балов :lol: :lol: :lol: , Сергей в тебе гибнет сценарит - срочно в голивуд или мосфильм :lol:
Это не Живые мертвецы, а Апокалепсис:nod:
....в первых рядах - паханистый Tandem и комиссаристый Юрко, за ними толпа, все с огромными крестами в руках, глаза горят, слюна течет, перед ними поднимаясь отталкиваясь от земли руками лежит светлая личность, прекрасный оратор, блестяще образованный г-н Петров, но он не говорит а только скрежещет зубами. Его видно только наполовину, но вот камера отъезжает, давая зрителю крупный план и становится понятно, что он не лежит а достаточно удобно стоит на корточках примыкая к тучной фигуре розовощёкого BitSa....негромко звучит известная мелодия Поля Мориа....идут титры.
а что за мелодия?
а что за мелодия?
ну как же, в полицейской академии в одной из сцен...та тара та ра ра, та тара тара ра ра ра :lol: :lol: :lol:
ну как же, в полицейской академии в одной из сцен...та тара та ра ра, та тара тара ра ра ра :lol: :lol: :lol:
не уловил мотив - показать можешь?
commodore
11.12.2008, 17:00
ну как же, в полицейской академии в одной из сцен...та тара та ра ра, та тара тара ра ра ра :lol: :lol: :lol:
Счас татары обидятся):)
не уловил мотив - показать можешь?
Песня исполняется вручную?:)
не уловил мотив - показать можешь?
Зумбельшнабс, иди домой уже.
Это не Живые мертвецы, а Апокалепсис:nod:
....в первых рядах - паханистый Tandem и комиссаристый Юрко, за ними толпа, все с огромными крестами в руках, глаза горят, слюна течет, перед ними поднимаясь отталкиваясь от земли руками лежит светлая личность, прекрасный оратор, блестяще образованный г-н Петров, но он не говорит а только скрежещет зубами. Его видно только наполовину, но вот камера отъезжает, давая зрителю крупный план и становится понятно, что он не лежит а достаточно удобно стоит на корточках примыкая к тучной фигуре розовощёкого BitSa....негромко звучит известная мелодия Поля Мориа....идут титры.
даааа, то-то я давно Стасега здесь не видел! :lol: :lol: :lol:
не уловил мотив - показать можешь?
Как аффтаритед тебе заивляю, что эту мелодия еще называецо "бар голубая устрица" :D
Прочитал тему....
Где-то на форуме этот вопрос(или подобный) мы уже обсуждали.
Все закончилось переходом на личности и закрытием темы.
После прочтения для себя уяснил, что...
Гыыыы.... Славок не только шпиен и наводчик грузинских ракет, но и еретик.
Да, и фраза "Коммерсант-математик" - это пять.
commodore
11.12.2008, 17:04
Это не Живые мертвецы, а Апокалепсис:nod:
....в первых рядах - паханистый Tandem и комиссаристый Юрко, за ними толпа, все с огромными крестами в руках, глаза горят, слюна течет, перед ними поднимаясь отталкиваясь от земли руками лежит светлая личность, прекрасный оратор, блестяще образованный г-н Петров, но он не говорит а только скрежещет зубами. Его видно только наполовину, но вот камера отъезжает, давая зрителю крупный план и становится понятно, что он не лежит а достаточно удобно стоит на корточках примыкая к тучной фигуре розовощёкого BitSa....негромко звучит известная мелодия Поля Мориа....идут титры.
Да, а примыкает Петров к тучному господину Битсе так что видно что тот розовощекий, или все же розовопопый?:)
Да, а примыкает Петров к тучному господину Битсе так что видно что тот розовощекий, или все же розовопопый?:)
предлагаешь изменить сцену и на финальных кадрах повернуть камеру за спину Бицце, постепенным увеличиванием его розовой попы добиться устойчивого тёмного фона и только потом пустить титры?
предлагаешь изменить сцену и на финальных кадрах повернуть камеру за спину Бицце, постепенным увеличиванием его розовой попы добиться устойчивого тёмного фона и только потом пустить титры?
Я думаю, что если так сильно не приближать будет лучше :nod:
commodore
11.12.2008, 17:16
предлагаешь изменить сцену и на финальных кадрах повернуть камеру за спину Бицце, постепенным увеличиванием его розовой попы добиться устойчивого тёмного фона и только потом пустить титры?
Да,коллега.И титры должны извергаться из центра темного фона вулканообразно
Да,коллега.И титры должны извергаться из центра темного фона вулканообразно
мелодию ту же оставим или последуем за динамикой кадра и включим туда Рамштайн?
Да,коллега.И титры должны извергаться из центра темного фона вулканообразно
да уж... больная фантазия, у вас, господа сценаристы...
судя по сценарию, это уже не Голливуд и не Мосфильм... Это скорее немецкий фильм, ну или голландский...:wave:
Я чот не понял - ща вы про какую религию начали говорить?
мелодию ту же оставим или последуем за динамикой кадра и включим туда Рамштайн?
"Черные глаза" подойдет лучше :nod:
Я чот не понял - ща вы про какую религию начали говорить?
ща Стас подтянется объяснит тебе, зайка:)
сумки бездуховные!
жёпа у мина загорелая, я её [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] 2 неделе загорал!
тока вам педам её не видать как своих ушей!
У мина есть свой вариант событий:
"Во главе деманстрации в аптягивающем латексном костюме идёт главный пед - мандеовод, его держит под ручку камрад с крылами за спиной, с перьямина голове, вся толпа несёт радужные флаги, пед в латексе виляет и извиваеца в непатребных позах. Участнеги парада напевают писклявыми голосами "Вааааай Ээээм Сииии Эээээй""
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41836000/jpg/_41836782_oxfstr300.jpg
сумки бездуховные!
жёпа у мина загорелая, я её [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] 2 неделе загорал!
тока вам педам её не видать как своих ушей!
У мина есть свой вариант событий:
"Во главе деманстрации в аптягивающем латексном костюме идёт главный пед - мандеовод, его держит под ручку камрад с крылами за спиной, с перьямина голове, вся толпа несёт радужные флаги, пед в латексе виляет и извиваеца в непатребных позах. Участнеги парада напевают писклявыми голосами "Вааааай Ээээм Сииии Эээээй""
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41836000/jpg/_41836782_oxfstr300.jpg
Баклан ты неумный, будешь выёпывацца мы твой эпизод отдадим нашему порно-стару когда он с гостролей из Кишенёва приедет :lol:
зы: пикча из семейного альбома?
пляяяя...
любая тема в итоге выливается в блюмоушн...
типичная сублимация нерастраченного либидо б/п :)
commodore
11.12.2008, 17:27
Черные глаза - нормально. Финальные титры предлагаю сократить до "Конец"
Или -"Сейчас будет конец!" или "Сейчас здесь будет конец!"
Здесь присутствуют: deflep, -Boris-, BitSA, commodore, CoolEkb, crv, Freem, ms_exist, Tandem, V-Max, А.Петров, Вацер - какая популярность! И никакого тухляка на форуме! :)
Здесь присутствуют: deflep, -Boris-, BitSA, commodore, CoolEkb, crv, Freem, ms_exist, Tandem, V-Max, А.Петров, Вацер - какая популярность! И никакого тухляка на форуме! :)
я уже не с вами :)
Здесь присутствуют: deflep, -Boris-, BitSA, commodore, CoolEkb, crv, Freem, ms_exist, Tandem, V-Max, А.Петров, Вацер - какая популярность! И никакого тухляка на форуме! :)
Появился Жорж и жить стало лучше-жить стало веселей :)
А.Петров
11.12.2008, 17:36
Это не Живые мертвецы, а Апокалепсис:nod:
....в первых рядах - паханистый Tandem и комиссаристый Юрко, за ними толпа, все с огромными крестами в руках, глаза горят, слюна течет, перед ними поднимаясь отталкиваясь от земли руками лежит светлая личность, прекрасный оратор, блестяще образованный г-н Петров, но он не говорит а только скрежещет зубами. Его видно только наполовину, но вот камера отъезжает, давая зрителю крупный план и становится понятно, что он не лежит а достаточно удобно стоит на корточках примыкая к тучной фигуре розовощёкого BitSa....негромко звучит известная мелодия Поля Мориа....идут титры.
- я сразу не понял, почему глубоко религиозный :bow: Tandem отвел камраду Bitsa наименее престижную пассивную роль в описанном коленно-локтевом тандеме, а потом думаю: раз меня объявляют еретиком, то кто у этих святошей еще хуже ? - Хуже неверующих (которых еще есть возможность обратить в истинную веру) у христианских священников всегда считались лица, придерживающиеся "неправильных" течений того же христианства (отстегивающих "не тому" епископу). - Может, Сергей узнал, что Стас тоже мракобес, но молится неправильному истонскому то ли католическому, то ли еще какому богу, и не красит яйца !? Хотя есть и другой вариант объяснения: Стас обижает своего крАкАдила, а Сергей переживает за него (крокодила), и типа намекает Стасу, что тот поступает нехорошо ?... :lol:
Здесь присутствуют: deflep, -Boris-, BitSA, commodore, CoolEkb, crv, Freem, ms_exist, Tandem, V-Max, А.Петров, Вацер - какая популярность! И никакого тухляка на форуме! :)
Да тухляком и не пахнет, так пахнет только жесткий БМ :lol:
Сейчас придет автор темы и устроит вам за богохульство!!!
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/L_UDgYm7Nrg&hl=ru&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/L_UDgYm7Nrg&hl=ru&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
- я сразу не понял, почему глубоко религиозный :bow: Tandem отвел камраду Bitsa наименее престижную пассивную роль в описанном коленно-локтевом тандеме, а потом думаю: раз меня объявляют еретиком, то кто у этих святошей еще хуже ? - Хуже неверующих (которых еще есть возможность обратить в истинную веру) у христианских священников всегда считались лица, придерживающиеся "неправильных" течений того же христианства (отстегивающих "не тому" епископу). - Может, Сергей узнал, что Стас тоже мракобес, но молится неправильному истонскому то ли католическому, то ли еще какому богу, и не красит яйца !? Хотя есть и другой вариант объяснения: Стас обижает своего крАкАдила, а Сергей переживает за него (крокодила), и типа намекает Стасу, что тот поступает нехорошо ?... :lol:
покрайней мере тема ушла пусть и в пошлый но юмор а не в раздоры которые являются пошлыми по определению
зы: Стасег в сцене - актив:wave:
Нехристи, гареть вам в аду:znaika: :lol: :lol: :lol:
Нехристи, гареть вам в аду:znaika: :lol: :lol: :lol:вот плюс один!
вот плюс один!
плюс один кубометр дров в костер инквизиции :lol:
commodore
11.12.2008, 20:54
плюс один кубометр дров в костер инквизиции :lol:
Канистра бензина тоже всегда за мной))
Нехристи, гареть вам в аду:znaika: :lol: :lol: :lol:
А каждого своя религия :)
Я здесь, читаю потихоньку
commodore ангелог,
дай карающий меч на денЁг,
йа снесу адну башкУ
и вернУ,
астальные сразу паймут
ненада тут
разводить флуд и гамасятину
мать её
Ёёууу:)
commodore ангелог,
дай карающий меч на денЁг,
йа снесу адну башкУ
и вернУ,
астальные сразу паймут
ненада тут
разводить флуд и гамасятину
мать её
Ёёууу:)
Это типа рЭп? :)
Это типа рЭп? :)
Это типа каг хош таг и панимай:)
commodore ангелог,
дай карающий меч на денЁг,
йа снесу адну башкУ
и вернУ,
астальные сразу паймут
ненада тут
разводить флуд и гамасятину
мать её
Ёёууу:)
Дэцл б/п :)
Дэцл б/п :)
непалихату ЁЁууу :znaika: :)
commodore ангелог,
дай карающий меч на денЁг,
йа снесу адну башкУ
и вернУ,
астальные сразу паймут
ненада тут
разводить флуд и гамасятину
мать её
Ёёууу:)
аааааааааа!
гопники на ресурсе!!! :1eek:
2commodore , две башки:znaika: :lol:
2commodore , две башки:znaika: :lol:
адна башка харашо а две лучше, а шышки ещё лучше!
ну чо, на пол-шышечки? :) ;)
адна башка харашо а две лучше, а шышки ещё лучше!
ну чо, на пол-шышечки? :) ;)
Стас, Петров ждет тибя:)
Стас, Петров ждет тибя:)
Сань, ты его подержишь? :lol:
Сань, ты его подержишь? :lol:
Леш, четай внимательней сценарий, миня там нет, слава Богу:)
Сань, ты его подержишь? :lol:
Лучше ты Саню подержи!
аааааааааа!
"Все это очень похоже на Beastie Boys" (с)
:lol: :lol: :lol:
Лучше ты Саню подержи!
руки коротки:bud: :bud: :bud: :)
- представил сцену из "Живых мертвецов", в первых рядах - паханистый Tandem и комиссаристый Юрко, за ними толпа, все с огромными крестами в руках, глаза горят, слюна течет,... Ужаснах... :)
Забыли, что Петров достал из пакета полотенце и утёрся им. Так члены нашего клуба обретут ""Спас" нерукотворный"?
Извини, не догнал...
непонятно, кто не прав, кому с рук все сходит, кто кого оскорбит...
Терпимость разве выражается в молчании?
С чего вы взяли, что я атеист?
Про хамство вообще бред - не понятно к чему это.
Убийство священника и доносительство на прихожан - это к чему?
Дйствительно, Вы не догоняете. Про "сходит с рук" я адресовал Славику.
Терпимость выражается в равнодушии: какое там кому дело, что кто-то там делает.
Одно дело- пройти мимо и не зачипать людей, другой дело - их обосрать, потому что они что-то делают, что Вам не нравится. А Вам от этого так сильно плохо, так сильно это Вам мешает?
Поэтому и написал, что в истории нашей церкви были такие времена, когда и убивали, и закрывали, и доносительствовали.
и то и другое негативно отражается на связности речи и способности четко высказывать свои мысли :)
А также на понимании других людей. Не правда ли?
ноу коментс
http://sol-tat.livejournal.com/381211.html
А.Петров
12.12.2008, 19:19
ноу коментс
http://sol-tat.livejournal.com/381211.html
- по-видимому даже возле могилы т.н. верующих РПЦ подразделяет на VIP и людишек второго сорта... Типа все равны перед Богом но есть такие кто ровнее других ?! :confused:
- по-видимому даже возле могилы т.н. верующих РПЦ подразделяет на VIP и людишек второго сорта... Типа все равны перед Богом но есть такие кто ровнее других ?! :confused:
Хорош уже засорять эфир, если есть личная неприязнь к церкви - оставьте ее при себе ! Устал уже читать этот негатив с Вашей стороны, че тут воздух сотрясать.
Есть перегибы, нет, не нам судить , самое главное, что церковь по любому несет добро!
Полюбому каждый новый храм это благо для всех, чем больше люди будут ходить в церковь тем лучше , так как там плохому не научат.
Люди это люди , священники тоже люди, все в жизни может быть , тоже грешат, но из-за это всех под одну гребенку не стоит!
Каждый человек в праве выбрать себе сам своего духовника, никто ничего не навязывает и денег не вымогает.
А так брюзжать..... правда от Вас в основном другого и не бывает.
Ничего плохого в том что наш народ сплотился бы с помощью ВЕРЫ нет.
Есть священники которые по кирпичику востанавливают храмы......короче всем и так все понятно...
А.Петров
12.12.2008, 22:22
Ничего плохого в том что наш народ сплотился бы с помощью ВЕРЫ нет.
Есть священники которые по кирпичику востанавливают храмы......короче всем и так все понятно...
- но не могут россияне сплотиться с помощью православной веры: верующих в Аллаха в РФ реально не меньше, а больше, чем православных, а есть и другие религии... Выпячивание одной из религий на общем фоне в многонациональном государстве с неизбежностью приводит в возмущение приверженцев других религий и может в перспективе привести к тому, что например Татарстан с Башкирией выделятся из РФ в отдельное государство, чтобы мусульманскому большинству этих территорий не мешали верить в то, что они считают единственно правильным.
То, что среди православных священников есть замечательные люди, не оспаривается, но не менее замечательные люди встречаются и среди мулл, и среди раввинов, и они тоже восстанавливают свои храмы. И не Вам решать, какая из религий самая правильная. Например,иудейская религия более древняя, чем христианство, придуманное теми же евреями для менее ценных народов, причем реально сплачивает иудеев на протяжении тысячелетий и по-видимому является основой жизнеспособности и успехов этого народа. А страны, в которых основной религией исторически было православное течение христианства, и населяющие их народы в настоящее время имеют весьма печальный вид, по сравнению например со странами, где основной религией является протестантство...
В любом случае восстанавливать храмы за счет неверующего большинства населения и угнетать интересы этого большинства ради похорон священника нечестно по отношению к большинству населения. Если бы священников обложили налогом на проведение антирелигиозных мероприятий, вряд ли это понравилось бы верующим...
- но не могут россияне сплотиться с помощью православной веры: верующих в Аллаха в РФ реально не меньше, а больше, чем православных, а есть и другие религии... Выпячивание одной из религий на общем фоне в многонациональном государстве с неизбежностью приводит в возмущение приверженцев других религий и может в перспективе привести к тому, что например Татарстан с Башкирией выделятся из РФ в отдельное государство, чтобы мусульманскому большинству этих территорий не мешали верить в то, что они считают единственно правильным.
То, что среди православных священников есть замечательные люди, не оспаривается, но не менее замечательные люди встречаются и среди мулл, и среди раввинов, и они тоже восстанавливают свои храмы. И не Вам решать, какая из религий самая правильная. Например,иудейская религия более древняя, чем христианство, придуманное теми же евреями для менее ценных народов, причем реально сплачивает иудеев на протяжении тысячелетий и по-видимому является основой жизнеспособности и успехов этого народа. А страны, в которых основной религией исторически было православное течение христианства, и населяющие их народы в настоящее время имеют весьма печальный вид, по сравнению например со странами, где основной религией является протестантство...
В любом случае восстанавливать храмы за счет неверующего большинства населения и угнетать интересы этого большинства ради похорон священника нечестно по отношению к большинству населения. Если бы священников обложили налогом на проведение антирелигиозных мероприятий, вряд ли это понравилось бы верующим...
Сплотится это не значит противопоставлять себя другим религиям!
Сплотится надо в борьбе с бездуховностью, так как это самое страшное.
Какие ценности у бездуховных людей? Я понять не могу, и вооще как жить если не верить?
Еще я не разу не слышал, чтоб храмы востанавливали засчет неверующих, наверное Вас прям преследуют.....
Сплотится это не значит противопоставлять себя другим религиям!
Сплотится надо в борьбе с бездуховностью, так как это самое страшное.
Какие ценности у бездуховных людей? Я понять не могу, и вооще как жить если не верить?
Еще я не разу не слышал, чтоб храмы востанавливали засчет неверующих, наверное Вас прям преследуют.....
Если не слышали, что на храмы собируют деньги принудительно это не значит, что этого нет, я такую картину наблюдал лично, убеждали сдавать в том числе атеистов и мусульман.
Кроме того атеизм это тоже вера и верующим в бога или аллаха этого не дано понять, так же как не дано понять атеистам в каго еще можно верить
А.Петров
13.12.2008, 15:24
Сплотится это не значит противопоставлять себя другим религиям!
Сплотится надо в борьбе с бездуховностью, так как это самое страшное.
Какие ценности у бездуховных людей? Я понять не могу, и вооще как жить если не верить?
Еще я не разу не слышал, чтоб храмы востанавливали засчет неверующих, наверное Вас прям преследуют.....
- а Вы не слышали, как Лужок и Ко вытряхивали деньги из коммерсантов для строительства пенопластобетонного Храма Христа Спасителя ? Грызун Цинандали получил 600 лямов зелени за лепешки из пенопласта и т.п. "творчество" на этом новострое. Выделение преференций для РПЦ в светском государстве - это и есть противопоставление одного из течений христианской религии другим течениям и религиям. Кого могут сплотить чиновники-попы ? Почему на строительство храма, нужного попу-чиновнику для торговли доступом к Богу, по сути магазина по продаже православных услуг населению, торговую сеть должны финансировать люди, достаточно духовные без стуканий лбом о половицы и повторения заклинаний (т.н.неверующие - люди, верующие в себя, в своих близких, но не верующие в то, что они считают брехней, глупостью малообразованных людей), а также люди, верующие в Бога, но не нуждающиеся в услугах попов для общения с Богом ? :confused:
Церковь исторически предназначалась властями не для борьбы с бездуховностью, а для сплачивания населения вокруг царей-императоров. Сплачиваться вокруг нее было полезно для нации в те дикие времена, когда 10 заповедей для многих были откровением (хотя человеку, убившему другого человека, католическая церковь предоставляла возможность сразу прикупить бумажку-индульгецию и мочить дальше, не опасаясь пресловутого ада). А за последние столетия жители Европы стали достаточно развиты-цивильны-духовны, чтобы не только не воровать, не убивать и т.д., но и критически относиться к разного рода шарлатанам, стригущим бабло с отдельных суеверных-легковерных граждан.
Сплотится надо в борьбе с бездуховностью,
а как это?
мне кажется религия,а в моём понятии тоже самое и церковь не тема для споров..! мне например тоже не нравится что по всем масульманским праздникам я должен на работу опаздывать только от того что порядка 1000 машин паркуется в хаотичном порядке возле мечети на парке победы и при этом в постоянном порядке одна эта тысяча хочет припарковаться,а другая отпарковаться.. причём естественно каждый считает сИбЯ более правоверным чем все остальные и наровит вьехать в саму мечеть на машине отчего возникают огромные пробки.. и эти высоко образованные,культурные и глубоко верущие ещё и толпами перебегают минскую улицу прыгая при этом через разделительное ограждение высотой около метра.. отчего я не кричу на каждом углу что они чтото не правильно делают.. я понимаю что это их праздник и мирюсь с этим.. так почему здесь столько злобы? помоему не каждый день патриархи умирают...
ниразу никто не принуждал меня или того кого я знаю насильно помогать церкви.. мой отец в 90х финансировал востановление церкви в крылатцком и его тоже никто ни к чему не принуждал.. всё было сугубо по его личному желанию.. можно сказать что в частности благодаря ему те руины что из себя представляла церковь в начале 90 обрели божеский вид..
а по поводу атэистов то тут либо придёт понимание своей ошибки со временем либо на смертном одре.. либо человеку просто не дано и нет в нём души и ничего святого.. хотя это сейчас и не редкость..
мне кажется религия,а в моём понятии тоже самое и церковь не тема для споров..!
мне например тоже не нравится что по всем масульманским праздникам я должен на работу опаздывать только от того что порядка 1000 машин паркуется в хаотичном порядке возле мечети на парке победы.. я понимаю что это их праздник и мирюсь с этим..
так почему здесь столько злобы? помоему не каждый день патриархи умирают...
ниразу никто не принуждал меня или того кого я знаю насильно помогать церкви..
Поддерживаю. Нужно быть терпимей друг к другу. Если они ничего человеческого не нарушают, так и мне вот абсолютно не мешают мусульмане, католики иудеи, кришнаиты, ездящие в машинах голыми или с блатными номерами и пр.
В обычае тех жа мусульман - на свой праздник угостить едой посторонних людей. Мне как-то рабочие (таджики) со стройки нашего дома предложили плов с бараниной и курдючным салом. Сначала брезговал, а когда попробовал, понял, что вкуснее этого никогда плова не пробовал!
Кроме этого, нужно знать историю. Вот мы спорим, а у нас в стране нечего посмотреть и показать из древности, кроме храмов, монастырей и икон. А нам тут говорят, что к культуре это не относится. Славянскую письменность монахи дали. Первые книги монахи тоже напечатали. У нас вообще, религия особенная: в основном, чтобы стать святым нужно пострадать за веру. А руководителем епархии и выше могут стать не только безбрачные, а только целомудренные люди. Представьте, чего они себя лишают, ради служению вере!
И вопрос остаётся, откуда у некоторых русских бывают такие приступы русофобии?
Тема глупая, это всё равно/, что обсуждать цвет машины или толщину девок - для каждого свой вкус, своё решение, вои интересы.
господа.... идите вы все на свежий воздух а...
Хорош уже засорять эфир, если есть личная неприязнь к церкви - оставьте ее при себе ! Устал уже читать этот негатив с Вашей стороны, че тут воздух сотрясать.
Есть перегибы, нет, не нам судить , самое главное, что церковь по любому несет добро!
Полюбому каждый новый храм это благо для всех, чем больше люди будут ходить в церковь тем лучше , так как там плохому не научат.
Люди это люди , священники тоже люди, все в жизни может быть , тоже грешат, но из-за это всех под одну гребенку не стоит!
Каждый человек в праве выбрать себе сам своего духовника, никто ничего не навязывает и денег не вымогает.
А так брюзжать..... правда от Вас в основном другого и не бывает.
Ничего плохого в том что наш народ сплотился бы с помощью ВЕРЫ нет.
Есть священники которые по кирпичику востанавливают храмы......короче всем и так все понятно...
Абсолютно поддержую! Ну да, бывает что не приятно как ведут себя священослужители. Но, ёлки, чему нас учил Христос? Я дословно не помню, но помню что в своём глазу бревна не заметишь а в чужом соринку увидишь...Недавно еду мимо храма, красивого храма, проезжает если не ошибаюсь на сузуки витаре батюшка...как-то разозлило аж меня. Но это его право. Он мог продать СВОЙ дом, ему могли подарить (в городе много состоятельных людей), да и в общем злиться не на что. Я сам за то чтоб у батюшек были машины, и не за 10 тысяч, а хотяб уровня опеля астры - понадёжней, гольфики там 3-4, а у лучше пассатики универсальчики чтоб перевозить что-то можно было. Я тут прям так разозлился, но мне 20 лет а ему около 50, я стою в день на ногах 1-2 часа - а он 5-10, у меня пассат стоит 35 тысяч, сузук до 30.
Мы ищем плохое в церкви, так и хочется подколоть - а вот видите, агааааа, поймали!?!? Это, наверное, от того что нам стыдно за нас самих и пытаемся сделать самооправдание путём разоблачения кого-то в чём-то плохом. Помните детство? У некоторых была тактика - найти слабого и прилюдно наказать побороть и т.п.
Верующих в Аллаха - меньше чем Православных. Они просто об этом афишируют громче и дальше =).
мой отец в 90х финансировал востановление церкви в крылатцком и его тоже никто ни к чему не принуждал.. всё было сугубо по его личному желанию.. можно сказать что в частности благодаря ему те руины что из себя представляла церковь в начале 90 обрели божеский вид..
вот не знала...да. ее восстанавливали в 92-93 годах. до этого она стояла закрытая.
то, что сейчас она собой представляет - . это моя любимая церковь. я в ней крестилась в свое время.
респект твоему отцу, Лех:wave:
Эх, прости господи, придам драйва теме, в угоду новым тенденциям:
http://newtimes.ru/magazine/2008/issue096/doc-60246.html
http://www.runewsweek.ru/country/26298/
сразу каюсь- мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора.
Разберитесь сначала с Петровым, я подожду, может и ржавые гвозди закончатся.
hans2000
27.01.2009, 16:45
Эх, вроде сюда...
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2009/01/27/1446483
не хочу никого обидеть в этом вопросе.. но
мне пофиг....
но устроили шоу по СМИ... для чего
для чего столько пафоса
бабушка несет последние деньги что бы свечку поставить..а эти живут во дворцах и ездят на дорогих авто
я против такого
БОГ внутри нас.... а не в дурацких правилах которые придумали "некие люди"
Не хочешь обидеть? интиресна палучаецо, мол извиняйте, но я тут у Вас паднасру немного, это мол маё мнение такое. Тема паздравительная, а ты негативу напускаешь, если из тебе прет пости в этом разделе (хде модеры мля:) ).
камрад внутри Вас, и только Вас, да, но видимо не тот, что внутри у многих людей которые ходят в храмы...не превращай свои отмазки в идеологию, у тебя опыта меньше чем у РПЦ
+1:)
Саша, не ведитесь на провокации :)
Каждый все равно придет к Богу. Раньше или позже.
Саша, не ведитесь на провокации :)
Каждый все равно придет к Богу. Раньше или позже.
Валерий, я и не собирался:) , понятно что у каждого свое мнение и все такое, но вот в том разделе Димин пост, мягко говоря, не к селу не к городу:)
Каждый все равно придет к Богу. Раньше или позже.
Валерий, золотые слова.
Валерий, я и не собирался:) , понятно что у каждого свое мнение и все такое, но вот в том разделе Димин пост, мягко говоря, не к селу не к городу:)
Дима тоже божий человек. Ну не нравится ему что то, ну высказался, увидел тему и вскипел, на глаза упала шторка :) . Ничего страшного, одумается со временем.:wave:
Дима тоже божий человек. Ну не нравится ему что то, ну высказался, увидел тему и вскипел, на глаза упала шторка :) . Ничего страшного, одумается со временем.:wave:
Нисумневаюсь:wave:
а не одумается поможем :)
commodore
28.01.2009, 11:48
а не одумается поможем :)
...как святая инквизиция)
...как святая инквизиция)
Не, инквизиция это не Наш метод:)
А кто будет в Храме Божьем материцо таво кадилом акуячу:)
Наши методы надёжны и проверены :)
Не хочешь обидеть? интиресна палучаецо, мол извиняйте, но я тут у Вас паднасру немного, это мол маё мнение такое.
Это излюбленная тактика многих на форуме: выспросить, а потом извиниться и плюнуть в душу. Есть такая арабская пословица: "Для таких людей главное найти причину и хоть ковёр из мечети неси"!
Эх, прости господи, придам драйва теме, в угоду новым тенденциям:
http://newtimes.ru/magazine/2008/issue096/doc-60246.html
http://www.runewsweek.ru/country/26298/
Тут драйвом и не пахнет, воняет. Ты, согласно инструкции, забрасываешь нас голыми ссылками на подрывные статьи из американских источников.
"Если провести опрос среди верующих, то Кирилл бы не вошёл и в десятку" - да его верующие только и знают! Умнее и образованнее Кирилла нет.
А всё потому, что Кирилл за единение церкви и народов. Славу и его единомышленников это коробит, но тот же Кирилл своей энергетикой так настроил молодёжь на оранжевом Майдане ("Россия, Украина, Беларусь - вот что такое святая Русь" /Никола Черниговский), что молодёжь потом шла по Киеву с самодельными плакатиками "Русские попы так зажигают!" А Славин Ющенко им стамбульского старичка подсовывал, он ближе, роднее. Даже религию подчинил своей нац.политике.
С Кириллом всё по-другому, церковь будет заниматься своими делами:
"Новый патриарх в своей речи дал понять, что будет создавать новую правовую базу, закрепляющую невмешательство государства в церковные дела и особые гарантии священнослужителям. При новом главе РПЦ, соглашаются эксперты, церковь будет занимать то положение, с которым власти придется считаться."
А миряне тоже могли бы иметь машины и пр. по-скромнее. Но не хотят. Спросить с себя всегда труднее, чем найти причину в ком-то!
Представляю, на какой машине ты бы ездил, достигнув его уровня.
И атеистам тоже надо бы поскромнее?
И вообще - Юрий, научитесь уважать чужое мнение - ни кто тут на форуме не срет, а высказывает свое отношение к вопросу. Причем это отношение не запрещено законом и не нарушает установленных норм светского общества. Все кто не с вами - против вас. Пора избавляться от этого.
Лемурочка
28.01.2009, 12:19
Спорт,религия и политика-вот три темы из-за которых любая война разгореться может.Зачем кому-что доказывать????Я ,например,в реалии видела как настоятель Борисоглебского монастыря деньги нычет,и что ???в бога после этого перестать верить?
И атеистам тоже надо бы поскромнее?
этим в первую очередь, они же не признают культов, значит маммоне не служат, а если иначе, то не атеисты они, а адепты веры в золотого тельца.
Спорт,религия и политика-вот три темы из-за которых любая война разгореться может
ну я по превычке опровергну Лему :) из-за женщин все проблемы с войнами, раздорами и личной неприязнью:nod:
этим в первую очередь, они же не признают культов, значит маммоне не служат, а если иначе, то не атеисты они, а адепты веры в золотого тельца.
и чо? как это связано со скромностью в выборе авто? :)
и чо? как это связано со скромностью в выборе авто? :)
ну блин, Лёш я тебе по секрету скажу, что скромность вообще не от чего не зависит, либо есть природный такт либо нет...имхо...про воспитание не надо гнать:)
Я ,например,в реалии видела как настоятель Борисоглебского монастыря деньги нычет,и что ???в бога после этого перестать верить?
"...а теперь одевайся, душа моя, и уёпывай..." :super: :super: :super:
ну блин, Лёш я тебе по секрету скажу, что скромность вообще не от чего не зависит, либо есть природный такт либо нет...имхо...про воспитание не надо гнать:)
а причем тут тогда религия, о мудрец, купивший мондео за ... k$??? :lol: :lol: :lol:
а при чём тут мой мондео? ты ещё расскажи тут всем кто не знает, на каком ты скромном гольфе ездишь :)
Все кто не с вами - против вас. Пора избавляться от этого.
А если моё мнение отличается от другого, почему же Вы так всегда реагируете? Наверное, потому, что одни мнения изначально всегда правильные, а другие - нет.
А если моё мнение отличается от другого, почему же Вы так всегда реагируете? Наверное, потому, что одни мнения изначально всегда правильные, а другие - нет.
Юрий перечитайте внимательно то, что Вы сейчас написали :) точки зрения могут быть правильными и на разных полюсах понимания той или иной проблематики:nod:
нет - вы посмотрите на ваше общение на всем форуме - везде где есть вы есть некоторая склока - Украина, фото и т.д.
С Украиной склока не только у меня и она потому, что одни забрасывают нас дезой, другие её отстаивают, а третьи - над всем этим потешаются.
Про фото. Был простой вопрос, может и наивный для профи. Я бы подсказал или промолчал, но не стал бы гнать несколько постов, чтобы завязать ссору. Разве это я начал там делить на гражданских и военных, на фото природы и фото учений?
У Вас всегда и во всём предвзятость. А Фемида должна быть с завязанными глазами. Скажите, разве Вам тот стишок Славика сильно понравился? А вот он (матерный и низменный стишок) - позор для любого нормального форума.
Лемурочка
28.01.2009, 20:47
"...а теперь одевайся, душа моя, и уёпывай..." :super: :super: :super:
Пусть тебя бог простит...
ну я по превычке опровергну Лему :) из-за женщин все проблемы с войнами, раздорами и личной неприязнью:nod:
По-поводу женщин-согласна,просто по скромничала это упомянуть.Ну,а привычка Тандема меня везде и во всем опровергать напоминает ситуацию как в анекдоте:"Идет охотник по лесу,видит зайка скачет,подстреливает ему заднюю лапу.Заяц прихрамывая начинает убегать-охотник отстреливает вторую лапу.Заяц уползает на передних лапах.Пиф=паф-охотник отстреливает оставшиеся лапы,но заяц цепляясь ушами за землю продолжает уползать.Еще два выстрела и заяц без ушей...Из последних сил заяц отползает вгрызаясь двумя передними зубами в землю...Пиф-паф...Заяц сплевывает остатки зубов на землю:"Ну фто ты ко мне прифстал...!????????!":p
ищу антогониста себе просто....присматриваюсь :) просто очень бардачная натура я
commodore
29.01.2009, 09:50
ищу антогониста себе просто....присматриваюсь :) просто очень бардачная натура я
Иди к Петрову присмотрись, бардачная натура))))
2 лемурочка - не обращай внимания, он в душе добрый)
Иди к Петрову присмотрись, бардачная натура))))
2 лемурочка - не обращай внимания, он в дУше добрый)
А аткуда ты это знаешь?:)
Vayzunoff
29.01.2009, 10:09
А аткуда ты это знаешь?:)
closer comrad, very closer& :lol: :lol: :lol:
Пусть тебя бог простит...
Если это не в шутку то я бы написал слово "Бог" с большой буквы.
:nod:
А аткуда ты это знаешь?:)
Саня жжот :):thumbup:
closer comrad, very closer& :lol: :lol: :lol:
Вы фтраем душ принимали?:)
commodore
29.01.2009, 10:22
Если это не в шутку то я бы написал слово "Бог" с большой буквы.
:nod:
лемуры вообще писать не умеют:)
лемуры вообще писать не умеют:)
КамрАд, пожалуйста, ставь ударения:)
Не говори, Сань, интеллигент тож мне!
Нет чтоб сказать "Лемуры не **сут!" :)
commodore
29.01.2009, 10:32
КамрАд, пожалуйста, ставь ударения:)
Фантазия разыгралась?:) Ведетесь на провокации) А вообще это тема про религию, прыг отсюда,как дефдеп говаривал):)
Всё в этом мире взаимосвязано, бездуховный Вы наш!
Vayzunoff
29.01.2009, 10:35
Вы фтраем душ принимали?:)
xt забыл уже как тебе спинку тер :lol: :lol: :lol: :lol:
xt забыл уже как тебе спинку тер :lol: :lol: :lol: :lol:
Ты не забыл, просто этава небыло:)
Сейчас появилось много интевью с митрополитом Кириллом.
На вопрос "Как Вы относитесь к критике церкви" он так ответил: "А это смортря какая критика":
-Если критикует человек, хорошо знающий церковь изнутри, церковный человек, то к такой критике нужно относиться серьёзно.
-Если критикует человек, смотрящий на церковь со стороны, то его взгляд всегда будет поверхностный или предвзятый.
-А есть критика, специально выливаемая в общество с целью дискредитации церкви. Например, "Церковь получает доходы от торговли табаком!", а что мы не занимаемся этим - уже никто слышать не хочет.
Церковь не считает необходимым на каждый роток накидывать платок и погрязнуть в судебных разберательствах. Но хотел бы добавить, что церковь не изолированна от общества и поэтому общество, порой, что-то может и превносить в церковь."
Фантазия разыгралась?:)
Да, йа фантазёр:)
Ведетесь на провокации)
нед, падырываю;)
А вообще это тема про религию, прыг отсюда,как дефдеп говаривал):)
Не упаминай имя м:) одера в суе:znaika:
глас Юрия тухнет в стёбе....жыв ещё пассатклаб :)
А.Петров
29.01.2009, 11:37
Расшалились правоверные. :)
"И глядят на образа
С плачем жертвы обреза"
(И.Бродский)
Я обратил внимание, что у Станислава в кризисные времена вновь появился здоровый румянец на щеках, и крокодила раскрасил. К чему бы это ? :)
Я обратил внимание, что у Станислава в кризисные времена вновь появился здоровый румянец на щеках, и крокодила раскрасил. К чему бы это ? :)
Может решил в монахи податься?
А.Петров
29.01.2009, 12:26
Может решил в монахи податься?
- с кракадилом могут не пустить (Сергея в сходной ситуации не пустили). :)
Сейчас появилось много интевью с митрополитом Кириллом.
На вопрос "Как Вы относитесь к критике церкви" он так ответил: "А это смортря какая критика":
-Если критикует человек, хорошо знающий церковь изнутри, церковный человек, то к такой критике нужно относиться серьёзно.
-Если критикует человек, смотрящий на церковь со стороны, то его взгляд всегда будет поверхностный или предвзятый.
-А есть критика, специально выливаемая в общество с целью дискредитации церкви. Например, "Церковь получает доходы от торговли табаком!", а что мы не занимаемся этим - уже никто слышать не хочет.
Церковь не считает необходимым на каждый роток накидывать платок и погрязнуть в судебных разберательствах. Но хотел бы добавить, что церковь не изолированна от общества и поэтому общество, порой, что-то может и превносить в церковь."
Кирилл, человек умный, образованный и что немаловажно умеет грамотно изьяснять свои мысли
Простите, есть вопрос - считаете ли вы морально допустимым тот факт, что церковь участвовала в дистрибьюции алкогольной и табачной продукции?
Простите, есть вопрос - считаете ли вы морально допустимым тот факт, что церковь участвовала в дистрибьюции алкогольной и табачной продукции?
недопустимо
З.Ы. а что есть маза присоединицо?:)
недопустимо
З.Ы. а что есть маза присоединицо?:)
да, но придёца абрезание пройти.
Готов? :)
Простите, есть вопрос - считаете ли вы морально допустимым тот факт, что церковь участвовала в дистрибьюции алкогольной и табачной продукции?
Стас - скелетов из шкафчика можно у любого достать! Считашь ли ты морально допустимым тот факт, что католическая церковь учавствовала в крестовых походах и сжигании ведьм? Или то что масульманская религия поддерживает джихад?
да, но придёца абрезание пройти.
Готов? :)
если абризание ногтей или валос на голове то да:)
З.Ы. Пеши в личку:)
Саня, на 5 см обрезаца нада :)
Саня, на 5 см обрезаца нада :)
Да вы чо парни ? давайте лучше удлинять а не укорачивать, готов покатать всех кто отчаился :lol:
Саня, на 5 см обрезаца нада :)
придецо купить телег:) или монвеву на крайняг;)
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot