Просмотр полной версии : Нужен совет....по ДТП
Бригадир
15.07.2009, 17:28
День добрый друзья....
Такая фигня вчера случилась:
еду по алтушке в среднем ряду никого не трогаю....
решил перестроиться в левый ряд ( В НЕГО НЕ ЗАЕЖАЛ ),глянул в заднее зеркало (никого не было) на сек наехал одним колесов в левый ряд (продолжая смотреть в зеркало) из середины проезжой части в левый ряд на юзах летит15 ка) ...я увидев ее есчо в далеке сразу уровнялся в своем ряду....влетает в отбойник и переварачиваетсо....(рядом со мной в принципе)
я остановился чуть впереди него заехал в левый ряд ........
с женой побежали оказывать первую помощь...
славу богу никто не пострадал...
мимо проезжал гаец....
водила начал толкать что я мол его резанул...
я ему: я тебе не мешал,если мешал бы то ты мне разнес пассата ( у меня не царапины тьфу тьфу)
шок был сурьезный....
в итоге меня вызвали на группу разбора....
по ПДД он меня не цапанул...значит я не виновник ДТП...
в реале....псих ехал с превышением ( тормозной след тоже не малый) нах группа разбора нужна....?
и вообще что могут все таки меня сделать виновником??
С уважением
Свидетели есть? Если нет - то пусть идет лесом.
Mr_Lebedev
15.07.2009, 17:35
Свидетели есть? Если нет - то пусть идет лесом.
+1!:thumbup:
У нас в ПДД, кмк, нет понятия "подрезал" - соответственно "подрезание" формально не может послужить причиной ДТП. А вот не соблюдение скоростного режима и дистанции есть, что в твоем случае и послужило причиной аварии
даже если есть свидетели , он ничего не нарушал и виновником сделать не могут!
так-же можно захватить ссобой знакомого и сделать его свидетелем что тебя подрезала ярко красная ферари без номеров )) ну это накрайняк ))
Нет удара - нет ответственности...если пассат цел и нет повреждений, то не будет и проблем. Говорить, что у парня проблемы с бошкой.
Нет удара - нет ответственности...если пассат цел и нет повреждений, то не будет и проблем. Говорить, что у парня проблемы с бошкой.
Если будут свидетели со стороны пострадавшего, такой номер не прокатит.
Да уж.... Вот так и останавливайся помочь людям!
Mr_Lebedev
15.07.2009, 19:19
Да уж.... Вот так и останавливайся помочь людям!
да наверное хачье свинорыльное
У нас в ПДД, кмк, нет понятия "подрезал" - соответственно "подрезание" формально не может послужить причиной ДТП. А вот не соблюдение скоростного режима и дистанции есть, что в твоем случае и послужило причиной аварии
Есть в ПДД "подрезание" :nod: Просто обличено в культурную форму русского языка - водитель своими действиями не должен вводить в заблуждение других участников ДД.
Ехал в своей полосе. Никуда не перестраивался. Жена свидетель. Увидел аварию. Остановился для оказания первой помощи.
Вызвали на группу разбора как? Устно, письменно. если был протокол, то что в нем?
Так твоих тормозных следов даже нет, в отличии от... . Так что переживать нечево! потдерживаю всё вышесказанное
читатель
15.07.2009, 20:55
Топикстартеру! На этот случай, да и на все остальные, свидетели должны быть в кармане.:shock: Ни со зла говорю, пару раз за 19 лет помогало.
Да , инетересно как это он , при разрешённых в населённом пункте 60-ти км\ч перевернул машину? Это не реально. Явное привышение скорости.
Бригадир
15.07.2009, 21:47
Парни,спасибо за ответы!
1) свидетель единственный ето телка ехавшая с ним
2) у меня жена свидетель если на то пошло...
3) тупой гаец дал протокол...в котором написано,слова пострадавшего мужика с 15-ки...вот такой текст: ......................управляя а\м следовал по алтушке в область в районе дома 79 при перестроении из второго ряда в первый не предоставил примущество в движении машине ваз 2115 управлявший такой то который следовал прямо в третьем ряду без изменения направления.В результате маневра фольксваген водитель а\м ваз 2115 ,чтобы избежать столкновения 2= х автомашин совершил наезд на разделительное огрождение и совершил опрокидывание.Свидетель телка его объяснительная прилагается................я написал на протоколе...с протоколом не согласен и подпись.............там написано мол группа разбора такого то числа и время....В ПРОТОКОЛЕ если внимательно прочесть: есть ошибки гайца с рядами...мол он ехал в третьем я ехал в первом.....бред какой=то......
4) за рулем не хач...очкарик-ботаник-псих)))котор. первым делом не свою телку вытаскивал,а смотрел ,что с 15-кой....
В объяснительной я все указал....как было.......в справке гайца где я расписался....стоит что у пассат повреждений нет.....
ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫЫ.ПОДДЕРЖКУ....ЖДУ ВАШИХ МНЕНИЙ!!!
С УВАЖЕНИЕМ!!
ExDriver
15.07.2009, 22:20
в итоге меня вызвали на группу разбора....
На каком основании Вас туда вызвали? Гайцы составили протокол и указали в нем Вас, как второго участника ДТП?
по ПДД он меня не цапанул...значит я не виновник ДТП... в реале....псих ехал с превышением ( тормозной след тоже не малый) нах группа разбора нужна....?
и вообще что могут все таки меня сделать виновником??
В нашей стране конечно все возможно и примеры мы все видим каждый день, но я бы на Вашем месте строго придерживался версии:
Двигался В ПРЕДЕЛАХ занятой ранее полосы, увидев, перевернувшийся автомобиль, перестроился в левую полосу, чтобы не создавать помех автомобилям следующим в попутном направлении и остановился для оказания помощи, как того требовал Ваш гражданский долг.
Ввиду того, что Ваш автомобиль повреждений не имеет Вы не можете согласиться с тем, что Вы участник ДТП. Отсылайте к определению ДТП в ПДД (пункт 1.2) : "Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
Ну и заодно можете дать свою оценку ситуации:
По Вашему мнению СПИДИ-ГОНЩИК двигался с превышением разрешенной скорости, что подтверждает тормозной путь, неверно оценил дорожную ситуацию, утратил контроль за движением транспортного средства и не смог предпринять мер к снижению скорости транспортного средства вплоть до полной остановки при возникновении "Опасности для дальнейшего движения", в создании которой Вас пытаются обвинить, как того требует пункт 10.1 ПДД РФ. "Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."
Ни о каком торможении об отбойник с переворотом, ну или хотя бы о маневрировании при возникновении опасности для дальнейшего движения в ПДД не сказано.
Ну и до кучи определение из ПДД "Опасность для движения" - ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия.
Все, что могут показать свидетели, это то, что Вы например смещались влево, НО как я понимаю, в левой полосе СПИДИ-ГОНЩИК оказался уже чертя на асфальте следы "из середины проезжой части в левый ряд на юзах летит15 ка", то есть ОН потерял управление автомобилем еще находясь в средней полосе (или даже еще правее, к сожалению не знаю сколько полос имеет алтушка в этом месте), тогда о какой Вашей причастности вообще может идти речь?
Удачи на группе разбора. Хотя даже сам факт, того, что Вас туда вызвали очень сильно удивляет.
3) тупой гаец дал протокол...в котором написано,слова пострадавшего мужика с 15-ки...вот такой текст: ......................управляя а\м следовал по алтушке в область в районе дома 79 при перестроении из второго ряда в первый не предоставил примущество в движении машине ваз 2115 управлявший такой то который следовал прямо в третьем ряду без изменения направления.В результате маневра фольксваген водитель а\м ваз 2115 ,чтобы избежать столкновения 2= х автомашин совершил наезд на разделительное огрождение и совершил опрокидывание.Свидетель телка его объяснительная прилагается................я написал на протоколе...с протоколом не согласен и подпись.............там написано мол группа разбора такого то числа и время....В ПРОТОКОЛЕ если внимательно прочесть: есть ошибки гайца с рядами...мол он ехал в третьем я ехал в первом.....бред какой=то......
4) за рулем не хач...очкарик-ботаник-псих)))котор. первым делом не свою телку вытаскивал,а смотрел ,что с 15-кой....
В объяснительной я все указал....как было.......в справке гайца где я расписался....стоит что у пассат повреждений нет.....
С описанием рядности каша какая-то, а схему ДТП составляли? Тормозной путь указан где-нибудь?
В любом случае у Вас при худших раскладах создание "Опасности для движения", котрое само по себе к ДТП не привело, а у него неадекватные действия при возникновении этой опасности.
Видимо сотрудник составил протокол именно так неспроста. Поэтому я думаю, что и на группе разбора ничего не поменяется, если самому ничего не предпринимать. Либо потом суд.
Бригадир
15.07.2009, 22:29
спасибо друг...за исчерпывающий ответ...
просто гаец сделал меня участником ДТП.....
гаец...ничего не видел и на основании слов потерпевшего...сделал такой вывод...и сделал меня участником тоже ( по протоколу)...хоть у меня и повреждений нет....
сразу документы забрал у меня.....я в шоке конечно было.....что тачка перевернулась рядом....может и ступил где....
чем вообще эта ситуация может мне грозить......**??
спасибо
Ребят, вы ей богу дети!!! Читайте сами внимательно что написали.
Во-первых - если на вашей авто нет повреждений, то это не значит автоматически, что вы не являетесь участником ДТП:
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб. Что говорит ботаник на 15? Пассат учавствовал в процессе движения? Учавствовал - тут ни кто не спорит. ДТП произошло, произошло. Где сказано в определении ДТП, что у всех участников должны быть повреждения?
Во-вторых - оставим в покое честность и отсутствие мздаимства гайцев - как они должны реагировать на слова двух сторон? Должны безапеляциооно одного обвинить, а другого отпустить? Типа,
- он убил вот этого человека!
- Нет, я не убивал, я хороший!
- а, ну раз ты хороший, то ступай с миром.
В общем комрад Бригадир - ищи камеры наружного наблюдения в округе - у него есть свидетель, у тебя есть свидетель (ничья). Тут либо будут назначать экспертизу (если кто то сможет это продавить в суде), либо сразу же показать видеодоказательство. Вот таки не приятные дела.
Бригадир
15.07.2009, 22:37
схему составили.....гаец и зафоткал все до кучи.....в схеме ГИБДД-ник указал место в левом ряду перевернутая 15....дальше я стою на аварийке( тоже в левом)
протокол повреждений ТС составили в котором сказано,что повреждений нет.....
Чем может грозить? Видимо починкой пятнашки, в самом плохом случае. Если у противной стороны никаких физ. повреждений нет. Но влюбом случае сразу не надо расстраиваться. Нужно отстаивать свою версию.
Бригадир
15.07.2009, 22:43
друг думаю видеокамер там нет.....
что значит ничья...суд...экспертиза чего?....
тут понимаешь у всех разные мнения....больше народу меня уверяет ,что я не виноват.....в том плане не столкновения...нет виновника.....( ви х числе полковник ГИБДД)
просто меня ета тема беспокоит.....
я так понимаю в самом худшем случае они могут сделать меня виновником ДТП ( хотя как они ето докажут...хз) и моя страховая платит 15 -ке.....
Баклек,2 пассажира в полном порядке.....
просто я не был никогда на этих группах разборах...и как-то ето дико....
В принципе можно пообщаться со своей страховой компанией. У них врядли есть желание денюжку отдавать. Лучше конечно было бы сразу, ну чем черт не шутит. Может комиссара на разбор вышлют.
ExDriver
15.07.2009, 22:59
спасибо друг...за исчерпывающий ответ...
просто гаец сделал меня участником ДТП...
Как уже говорили предыдущие ораторы, что это как раз не "ПРОСТО". Гайцов кто вызывал?
гаец...ничего не видел и на основании слов потерпевшего...сделал такой вывод...и сделал меня участником тоже ( по протоколу)...хоть у меня и повреждений нет....
сразу документы забрал у меня.....я в шоке конечно было.....что тачка перевернулась рядом....может и ступил где....
чем вообще эта ситуация может мне грозить......**??
спасибо
Если признают виновным, а у потерпевшего окажутся хотя бы легкие телесные повреждения, то вплоть до лишения от года до полутора (ст. 12.24 ч.1 КоАП), ну плюс, если ОСАГО не расширенное, то иск от потерпевшего о возмещении ущерба.
Судя потому, что права инспектор изъял то он руководствовался именно статьей 12.24. ч.1 КоАП.
Рекомендую проконсультироваться со специализированным адвокатом, перед походом в гаевню.
Бригадир
15.07.2009, 23:02
доки все мне отдали сразу....повреждений нет у ч пассажира....
гаец ехал мимо...его никто не звал.....
ОСАГО не расширенное....выплата до 120 косых вроде.....
15 ка года 2002....она стоит 100 штук такая...правда кузов новый стоит порядка 90 косых.....
но все равно я не считаю себя виноватым....если я был бы виноват и был в его ряду он мне всю машину расшиб бы.....
ExDriver
15.07.2009, 23:12
Ребят, вы ей богу дети!!! Читайте сами внимательно что написали.
Во-первых - если на вашей авто нет повреждений, то это не значит автоматически, что вы не являетесь участником ДТП:
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб. Что говорит ботаник на 15? Пассат учавствовал в процессе движения? Учавствовал - тут ни кто не спорит. ДТП произошло, произошло. Где сказано в определении ДТП, что у всех участников должны быть повреждения?
Думаю, что в данном случае это казуистика. Мне трудно прежположить каким образом будут трактовать этот пункт гайцы, НО пассат учавствовал в процессе движения это бесспорно, но вот то, что он является участником ДТП лишь потому, что некий водитель наехал на ограждение и перевернулся, то это еще надо будет доказать.
Более того, что даже если с помощью камер видеонаблюдения или еще каких-либо средств докажут, что уважаемый Бригадир создал помеху для движения пятнашки, то он создал только опасную ситуацию на дороге и не более того. А вот то, что при возникновении опасной ситуации водила пятнашки действовал по своему усмотрению, а не так, как то предписывают ПДД - это факт не оспоримый.
Бригадир
15.07.2009, 23:17
все равно я переживаю....
всем участникам обсуждения большое спасибо за помощь и советы....
ExDriver
15.07.2009, 23:32
доки все мне отдали сразу....повреждений нет у ч пассажира....
гаец ехал мимо...его никто не звал.....
Ну раз права на месте, то уже намного лучше.
Про такого инициативного гайца слышу впервые. Однажды подруга попала в ДТП на перекрестке, на котором был гаец. Так он наотрез отказался оформлять ДТП, так как сказал, что не имеет на это права. Типа в начале дня гайцов распределяют кто чем должен заниматься.
Без мохнатой лапы признать Вас виновным тяжело. Ошибки в протоколе опять же в Вашу пользу. Ну если и признают виновным в создании опасности, то наказание: предупреждение или штраф. (Ст. 12.14 ч.3)
Если не уверен на 100%, что с помощью маневра сможешь избежать ДТП, то только тормози и не меняй полосы.
Если же решил маневрировать, то теперь вся ответственность на тебе.
И абсолютно не важно, что при этом ты хотел объехать например выбежавшего на твою полосу в неположенном месте пешехода, ты его объедешь, и по-человечески это правильно, но за ущерб нанесенный другим участникам движения отвечать будешь ты. В ситуации же, когда ты будешь тормозить, не меняя полосы и нанесешь повреждения пешеходу, с большой долей вероятности окажешься невиновным.
Блин - теоретически то конечно ДТП может быть и без удара и прочего. Но на практике я лично не видывал такого чтобы сказав - я вот перевернулся из-за того, что вон тот хмырь меня напугал, сильно вильнул задом или еще что, я напугался и чтобы избежать столкновения въехал в отбойник и перевернулся. СМЕШНО!!!!
Формально конечно должны разобраться и т.п. но если утверждать ниче не знаю...не было ничего такого (как я понимаю 15 лежит сзади твоего авто), то ничего тебе быть не должно, так как мало ли кто там чего испугался, без убара с твоей машиной - он гастелло, он же сам в отбойник въехал, взял и въехал...если удар был то это другое дело, может у него руль вырвало, а в данном случае, он сознательно въехал в отбойник, чего он там боялся непонятно, а может жопу чесал и не удержал руль, может коллейность, может еще что.
Событие ДТП на лицо и ДТП в данном случае его столконовение с отбойником, а не с твоей машиной. Если хочет сказать, что ты повлиял на то, что он бедняга въехал в отбойник, то получается, что его вообще на дорогу выпускать нельзя, такого пуганного.
У меня брат на садовом кольце, на зубовском бульваре выехал на встречку и снес две встречные машины. Позвонил мне, я в протоколе сказал ему написать, что его подрезали с ударом!!!!его удариля другая авто и его выкинуло на встречку...морда все равно помята была, поди там разберись был ли удар или нет....так вот на это обстоятельнство забили и менты и суд районный. А Мосгорсуд все отменил и дело прекратил за давностью. так как менты не проверили, был ли удар или нет и экспертизу не провели. А нет удара - нет вопросов, я так камаза могу увидеть, который по встречке едет и обосраться...и что теперь...
Совершенно логично! Но! Я сам был в аварии этой зимой с очень схожими обстоятельствами (я уже где то вещал фотку разбомбленного офисного авто).
Ситуация была такая - на Садовом около Парка Культуры нам в лоб влетел Таз. Он выехал на встречку. Мужик объяснил, что его подрезали и ударили. Гайцы сняли данные с камер видеонаблюдения и действительно увидели, что мужика подрезала и выпихнула на встречку Мазда3. Так вот - гайцы, так как там наш СБ впряглась в дело, оперативно (в тот же день) нашли эту Мазду - на ней не следа не было. Хотя на видео четко видно, что Мазда коснулась мужика.
Так что вот такие пироги бывают.
-=susic=-
16.07.2009, 09:44
ИМХО гаец мог реально не случайно проезжать. "Очкарик" (или его пассажирка)успел сделать пару звонков перед его(гайца) приездом?
На тему "случайно проезжающих" могу рассказать поучительную историю:
Перед самым НГ (примерно 29 декабря 2007 года) отец моей будущей супруги попал в ДТП с участием 3-х машин. Т.к. сразу набраля меня, ну а я "кого надо", так понятное дело, на ДТП сразу приехали ДПС (обычно их ждать у нас в городе часа 3-4), когда же я приехал на место (через 10-15 минут) на месте уже было 3(!) экипажа ДПС, что просто неслыханно для нашего города. Все они как бы "проезжали случайно", но как выяснилось потом один из участников ДТП сам являлся сотрудником, но выяснил я это только через знакомых.
При этом видел много раз когда ДПС проезжали мимо ДТП, т.к. это не их район, не их ДТП и т.д.
И только 1 раз видел, когда среагировали реально проезжая мимо.
ХРАНИТЕЛЬ
16.07.2009, 10:00
как вариант, пробуй , когда ТЫ ехал за ним, (то есть подъехал чуть позже).
но это как вариант, вспомни всю ситуёвину на дороге, кто где, сколько, когда...это важно, да же если не виноват в 1000000%.
удачи!
Бригадир
16.07.2009, 10:11
гаец реально мимо проезжал...очкарик точно звонков не делал....
ХРАНИТЕЛЬ
16.07.2009, 10:17
тяжело с наскока давать советы...реально тяжело. консультируйся с адвокатом или юристом(можно из страх компании).
Zverrrek
16.07.2009, 10:45
Имхо, ты можешь особо не напрягаться по этому случаю. у тебя нет повреждений, есть свидетель, следовательно тебя будет тяжело привязать к этой ситуации. твое, якобы подрезание (читай Ошибка при перестроении в другой ряд) как таковое не может быть причиной ДТП. причиной ДТП стало привышение скорости водителем 2115, несоблюдение им безопасной дистанции и его наезд на разделительное ограждение.
в таких ситуациях для подтверждения его правоты, ему надо было не уворачиваться, а бить в твой пассат. и вот тогда бы уже при составлении схемы ДТП у него появились бы реальные шансы на выигрыш этого дела.
Бригадир: а что? когда произошла авария, никого вокруг не было? Никто из соседних машин не остановился? Не было никаких свидетелей аварии, кроме пассажиров? Может стоит попытаться найти свидетелей этой аварии (может палатки около дороги, магазинчики маленькие, может рядом остановка - тогда на ней повесить объявление о розыске свидетелей). Спроси у жены, может она вспомнит марку рядом едущего или остановившегося авто и на их форуме поискать свидетелей. Короче, мне кажется, что нужно искать реальных свидетелей и с ними на разбор.
ПС на самом деле ГАИшник не просто так пытается сделать тебя виноватым (много раз было, когда один из участников аварии платил денюжку, дабы стать невиновным).
ExDriver
16.07.2009, 11:56
Совершенно логично! Но! Я сам был в аварии этой зимой с очень схожими обстоятельствами (я уже где то вещал фотку разбомбленного офисного авто).
Ситуация была такая - на Садовом около Парка Культуры нам в лоб влетел Таз. Он выехал на встречку. Мужик объяснил, что его подрезали и ударили. Гайцы сняли данные с камер видеонаблюдения и действительно увидели, что мужика подрезала и выпихнула на встречку Мазда3. Так вот - гайцы, так как там наш СБ впряглась в дело, оперативно (в тот же день) нашли эту Мазду - на ней не следа не было. Хотя на видео четко видно, что Мазда коснулась мужика.
Так что вот такие пироги бывают.
Ситуация все ж немного не такая... На видео было четко видно, что "мазда коснулась мужика" и мазда скрылась с места предполагаемого ДТП.
И чем дело кончилось? Водителя мазды признали виновным в ДТП и он оплачивал ремонт Вашего офисного авто?
Ситуация все ж немного не такая... На видео было четко видно, что "мазда коснулась мужика" и мазда скрылась с места предполагаемого ДТП.
И чем дело кончилось? Водителя мазды признали виновным в ДТП и он оплачивал ремонт Вашего офисного авто?
Ситуация именно такая в той части, что на Мазде не было ВООБЩЕ ни каких следов повреждений, т.е. как у комрада Бригадира. Но при этом Мазда учавствовала в ДТП. Поэтому я Бригадиру и советую попытаться камеры наблюдения поискать в округе.
ЗЫЖ Да, водятла Мазды признали виновным и он оплачивал ремонт Тазика и нашей офисной машины. Вернее он оплачивал тотал обоих авто.
Бригадир
16.07.2009, 13:48
Вредина, никто не остановился....палаток и прочего не было.....
Есть повреждения, нет повреждений какая разница. Когда ты проезжаешь на красный свет, кто то избегая столкновения рубится в столб, есть свидетели, кто виноват - столб, ведь у него есть повреждения. На данный момент доказательства твоей вины - протокол, показания свидетелей, скорее всего рапорт сотрудника ГИБДД. Нужно либо решать вопрос на разборе, либо искать адвоката и продолжать дело незабвенного комрада Ariesa - Гражданин vs ГИБДД в суде.
ExDriver
16.07.2009, 14:27
Ситуация именно такая в той части, что на Мазде не было ВООБЩЕ ни каких следов повреждений, т.е. как у комрада Бригадира. Но при этом Мазда учавствовала в ДТП. Поэтому я Бригадиру и советую попытаться камеры наблюдения поискать в округе.
ЗЫЖ Да, водятла Мазды признали виновным и он оплачивал ремонт Тазика и нашей офисной машины. Вернее он оплачивал тотал обоих авто.
Чудеса. :-) Контакт был, а следов повреждений нет, но гипотетически у "водятла Мазды" была возможность устранить следы ДТП, а у комрада Бригадира такой возможности не было. На шахе тоже не осталось следов контакта с Маздой?
Думаю, что такой результат дела - это заслуга Вашей СБ. :-)
Никак нельзя с материалами дела ознакомиться подробнее, чтобы на будущее знать как себя вести. Получается, что судья основывался исключительно на данных видеозаписи и показаниях свидетелей, при этом не учитывал тот факт, что водила шахи не должен был прибегать к маневрированию обнаружив опасность на дороге.
Есть повреждения, нет повреждений какая разница. Когда ты проезжаешь на красный свет, кто то избегая столкновения рубится в столб, есть свидетели, кто виноват - столб, ведь у него есть повреждения.
Не в повреждениях дело как таковых, а в том, был контакт транспортных средств или не было?
Если контакт был, то получается, что пострадавший водитель был лишен возможности продолжить прямолинейное движение, а вот если никакого контакта не было и водитель самостоятельно принял решение маневрировать на дороге и зарулил в столб, то виноват он сам. Кстати за повреждение столба в этом случае тоже прийдется заплатить. :-)
В ПДД четко прописан порядок поведения водителя в случае возникновения опасности на дороге и при этом никаких определений типа "подрезал" или "маневрировал, избегая столкновения" там нет.
Бригадир
16.07.2009, 15:02
ExDriver,я в принципе полностью согласен....
Баклек,насчет свидетелей есчо раз говорю...их не было...показание его тетки...
так у меня в машине ребенок и жена была елки.....
ГИБДД-ники ,сами говорят пункт правил 10.1 типа не было касания не виноват....
просто тема мне покоя не дает....
спасибо
ExDriver,я в принципе полностью согласен....
Баклек,насчет свидетелей есчо раз говорю...их не было...показание его тетки...
так у меня в машине ребенок и жена была елки.....
ГИБДД-ники ,сами говорят пункт правил 10.1 типа не было касания не виноват....
просто тема мне покоя не дает....
спасибо
Раньше времени не очкуй - нервы не востанавливаются. Но будь готов заранее - почитай литературу, поговори с юристом. Но самое главное - не нервничай!
Типа "его тетка" не свидетель, а просто тетка. Ну ладно. А по поводу не виноват, потом, после разбора отпишись, теперь эта тема не только тебе покоя не дает.
Бригадир
16.07.2009, 16:10
ПАсибо есчо раз друзья!
хочу со всеми лично пообщаться за бутылкой кефира...ну ето другая ветка
ихмо, чтобы быть участником ДТП не обязательно участвовать в столкновении, достаточно наличия причинно-следственной связи между совершенными участником движения (водителем, пешеходом) действиями, нарушающими требования ПДД, и наступившими вредными последствиями.
joker_mp3
19.07.2009, 19:50
Нда.... ситуация...
Ну и ? Чем всё кончилось ? :)
Бригадир
20.07.2009, 00:23
во вторник поеду....
Типа "его тетка" не свидетель, а просто тетка.
с чего это вдруг? :shock:
законы читаем?
ЛЮБОЙ чел, кому что то известно по данному поводу может выступать свидетелем
joker_mp3
20.07.2009, 08:41
во вторник поеду....
Удачи ! Ждём "отчёта" во вторник вечерком !!! Главное одно. Если ты уверен в своей правоте и всё на самом деле было так, как ты рассказал, то этого "очкарика" ещё и помять не мешало бы, за обливание грязью.
Sv.Nikita
20.07.2009, 13:00
Бригадир
Думаю победа будет на твоей стороне!
Видел итог уже этого, когда пытались перевернуть падшую машину неудачно, движение перекрывали минут на 5-7. Метрах в 10-15 от перекрестка вроде бы все произошло если не путаю ничего. Ты вроде потом за мной почти до мкада ехал, но вот шильдика я у тебя не заметил, или не ты это был :kos:
Бригадир
20.07.2009, 21:16
у меня шильдика нет...я хочу и рамки и шильдик...и с вами теперь тусить на встречах.....
вроде помню пассат не затонированный какой-то....
Удачи, камрад!
По-моему, у тебя всё будет ОК! :thumbup:
John Doe
20.07.2009, 23:48
Ребят, вы ей богу дети!!! Читайте сами внимательно что написали.
Давайте вместе попробуем?:)
Во-первых - если на вашей авто нет повреждений, то это не значит автоматически, что вы не являетесь участником ДТП:
Практически всегда значит, если нет других неоспаримых доказательств.
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб. Что говорит ботаник на 15? Пассат учавствовал в процессе движения? Учавствовал - тут ни кто не спорит. ДТП произошло, произошло. Где сказано в определении ДТП, что у всех участников должны быть повреждения?
И все же давайте поспорим.
- Passat учавствовал в процессе движения повреждений нет. Если следовать вашей логике, то давайте и гайца сюдаже припретем. Он тоже учавствовалв процессе движения, у него тоже повреждений нет.
Во-вторых - оставим в покое честность и отсутствие мздаимства гайцев - как они должны реагировать на слова двух сторон? Должны безапеляциооно одного обвинить, а другого отпустить? Типа,
- он убил вот этого человека!
- Нет, я не убивал, я хороший!
- а, ну раз ты хороший, то ступай с миром.
Видите ли, как не хорошо получается. Гаец в данном случае должен был записать все факты и показания, свидетельства участников, очевидцев и т.п. А не делать одного виновным на основании мнения другого. А то так получается я наехал на бордюр - заметил мимо проехала какой то Passat, вызвал гайцов и сказал что он меня подрезал - все! владелец пасси попадает на ремонт моего авто...
В общем комрад Бригадир - ищи камеры наружного наблюдения в округе - у него есть свидетель, у тебя есть свидетель (ничья). Тут либо будут назначать экспертизу (если кто то сможет это продавить в суде), либо сразу же показать видеодоказательство. Вот таки не приятные дела. До суда будет еще группа разбора. Достсточно часто приодится встречать мнения, что если не было повреждений то доказать что тебя подрезали - невозможно!!!
10.1 ПДД РФ. "Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."
Ни о каком торможении об отбойник с переворотом, ну или хотя бы о маневрировании при возникновении опасности для дальнейшего движения в ПДД не сказано.
+1. Нет повреждений - нет причастности.
Ситуация именно такая в той части, что на Мазде не было ВООБЩЕ ни каких следов повреждений, т.е. как у комрада Бригадира. Но при этом Мазда учавствовала в ДТП. Поэтому я Бригадиру и советую попытаться камеры наблюдения поискать в округе.
ЗЫЖ Да, водятла Мазды признали виновным и он оплачивал ремонт Тазика и нашей офисной машины. Вернее он оплачивал тотал обоих авто.
Ну, скажем так - это хорошая работа вашей СБ. :) Ни на сколько не поверю, что при касании (не говоря уже о том, что один вытолкнул другого) двух движущихся авто следы точно будут. Далее, как человек имеющий отношение к этим самым системам видеонаблюдения могу сказать, что с большой долей вероятности увидеть именно контакт - маловероятно. Знаю кучу примеров, когда грамотный эксперт доказывал это. И опять же повторюсь в большинсте случаев нет контакта - нет вины. И совет адвокатов, если вас подрезают - бейте. Только тода есть реальные шансы доказать что вас подрезали.
Все ИМХО.
если вас подрезают - бейте. +1
Индексный, вы юрист или имеете что то близкое к этому по опыту работы? На каком основании вы тогда делаете вывод, что если нет повреждений - то не участник? Или если есть заявление - то должны отпустить не разобравшись? Это во первых.
Во вторых - прочитайте мои комментарии в других темах этого раздела. Не надо меня лечить про бейте и т.п.
И в третьих - нашим СБ не было смысла выгораживать мужика, который въехал нам в лобовую. Вы даже не разобравшись в чем сыр бор начали камментить.
Бригадир
21.07.2009, 21:08
Парни,всем привет!
был сегодня на группе разбора данного происществия....
этот [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]=очкарик принес мед справку купил наверно где-то типа,что у него есть царапина и синячок....( сотрясений нет...)
мент меня выслушал...его выслушал ( долго мурыжил)
потом зовет меня и говорит типа: Вам позвонят в УДОБНОЕ ДЛЯ ВАС время и вызывут повторно...есчо раз все подробно рассказать,т.к типа дело передаеться на 2-ой этаж,т.к якобы ДТП с пострадавшими.....
вот и вся картина.....
я уже через отца подключил гайцов в СВАО пробивают тему...
ну это всего лишь из группы разбора материалы передали в дознание
Пля, ну что за черти такие водятся!!!! Мало того что он рассчитывает машину за твой счет сделать, так он еще решил и на таблетки с тебя содрать. Уроды млять!!!!
ExDriver
21.07.2009, 23:02
Парни,всем привет!
был сегодня на группе разбора данного происществия....
этот [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]=очкарик принес мед справку купил наверно где-то типа,что у него есть царапина и синячок....( сотрясений нет...)
Привет. Я в глубине души надеялся, что ты сегодня радостные новости принесешь с группы разбора. А тут какие-то непонятные новости, но ничего держись своей линии!
В справке так и написано "царапина и синячок" :-) Думаю, что это не тянет на легкие телесные повреждения, так как не влечет за собой утраты работоспособности и проходит менее, чем за 6 дней. Думаю, что юристы меня поправят, если ошибаюсь.
я уже через отца подключил гайцов в СВАО пробивают тему...
А вот тему пробивать надо, псих-ботаник другую статью подтягивает, по которой по мимо прочего и лишение может быть. Видимо для того, чтобы у гайцов к твоей персоне интерес вызвать.
А ты на группе разбора задавал вопрос относительно того, на каком основании тебя считают участником ДТП?
И почему ты должен отвечать за то, что псих-ботаник не стал тормозить, а вопреки ПДД срулил в отбойник?
Очень интересно, что на это гайцы ответили.
Копии материалов дела есть? Может быть уже пора проконсультироваться с адвокатом, раз с первого раза порешать не получилось?
Удачи.
John Doe
21.07.2009, 23:04
Индексный,
А это вы к кому?:lamo: :crazy:
Бригадир
21.07.2009, 23:22
ExDriver,справку сам я не видел....ну типа очкарик озвучил ,что сотрясений нет...синяк и царипина.....
на разборе ваще 2 молодых салабона лейтенанта были.....
и смотри есчо вопрос :каким образом он подтягивает как ты говоришь другую статью....если доказать они ничаво не могут....
Вы меня конечно простите, но какого хера комрада подтянули к ответу???????
А не послать ли всех лесом по известному адресу.
Не было соприкосновения, не было значит и темы для разговоров виноват не виноват.
Как свидетель еще можно понять, но как участник ДТП???????
Однако наука нам всем на будущее , не было соприкосновения, нефиг останавливаться, а то еще и виноватым сделают.
В голове не укладывается, ехал себе спокойно, какой-то ботан СЗАДИ!!!!!!!!! догоняет еще и пытается права качать, а гайцы тоже хороши, неужели не понятно что нету следов соприкосновения, то причем комрад.....я в шоке.
Бригадир
21.07.2009, 23:41
да писец.....
я сам с етой темой заипалсо не по детски
Бригадир......не переживай так.........если довести до суда-он в пролете (но до суда не дойдет)
очкарик странный-таким не место на дороге......пусть ходит пешком-здоровее будет
пс-из Митино привет
Бригадир
21.07.2009, 23:48
ну мне все так говорят...типа ето его проблемы.....гайцы от сержанта до полкана....
просто заипала ета тема ужо....
ExDriver
22.07.2009, 08:14
и смотри есчо вопрос :каким образом он подтягивает как ты говоришь другую статью....если доказать они ничаво не могут....
Не совсем понятно ЧТО в твоем случае вообще можно доказать и КАК и почему этот вопрос не был закрыт на первой же группе разбора, но одно дело доказывать, что ты создал опасную ситуацию на дороге, которая повлекла за собой только ДТП, тут только штраф и возмещение ущерба потерпевшей стороне по полису ОСАГО, и другое дело, что ботаник приносит справку, в которой его синяк и царапина обозначены, как легкие телесные повреждения, тут уже другая ответственность штраф от 1000 до 1500 или лишение прав на срок от года до полутора (ст. 12.24 ч.1 КоАП). Вот что я имел ввиду, когда говорил, что подтягивает другую статью.
Но мне все же кажется, что ботаник пытается доказать недоказуемое.
ну мне все так говорят...типа ето его проблемы.....гайцы от сержанта до полкана....
просто заипала ета тема ужо....
Если все так тихо и спокойно, то что ты так переживаешь, а ? А переживаешь потому что не все вопросы имеют только один ответ. :bow:Если бы все было спокойно то съездил бы раз, получил материалы и все. :znaika: То что говорят другие сотрудники ГИБДД это конечно козырно, но неизвествно какие они специалисты - раз, видели ли они материалы дела - два, и почему к вам пишется раздельно, а квас вместе?????? :hah:
Бригадир
03.08.2009, 09:50
дело закрыто...я не виноват....
очкарик нарушал скоростной режим....не справился с управлением....
Справедливость восторжествовала! Поздравляю! :)
Поздравляю!
Обидно, когда клоуны, устроившие ДТП, пытаются слиться или свалить вину на других. Рад, что у тебя все решилось правильно! :)
Удачи на дорогах!
ExDriver
03.08.2009, 12:22
Поздравляю!
Хоть в единичных случаях здравый смысл торжествует.
Жаль только, что инициативный гаец на месте не смог (или не захотел) разобраться в ситуации, в первой группе разбора, тоже не смогли (или не захотели) разбираться.
При этом все гайцы получили зарплату, а возможно еще и премиальные от Ботаника (не верю я в инициативных гайцов), а ни в чем неповинный гражданин Бригадир, который поступил как порядочный человек, остановился и побежал оказывать первую помощь, получил проблемы, головную боль, потраченное время и нервы.
Поздравляю!
Хоть в единичных случаях здравый смысл торжествует.
Жаль только, что инициативный гаец на месте не смог (или не захотел) разобраться в ситуации, в первой группе разбора, тоже не смогли (или не захотели) разбираться.
При этом все гайцы получили зарплату, а возможно еще и премиальные от Ботаника (не верю я в инициативных гайцов), а ни в чем неповинный гражданин Бригадир, который поступил как порядочный человек, остановился и побежал оказывать первую помощь, получил проблемы, головную боль, потраченное время и нервы.
Чуйствую, пора авто снабжать видеокамерами по кругу с непрерывной съемкой. Получится типа бортового самописца. И фиг потом что предъявишь мне. :lol:
Бригадир
03.08.2009, 13:08
Парни,спасибо огромное за поддержку!!!
С уважением Денис
Такие ситуации встречаются все чаще и чаще...когда виновник очевиден и все-равно начинает всякую х..ю нести. Иногда х...я прокатывает. и прокатывает чаще и чаще...
я думал, что это только мне так везет...ни в чем не виноват, а виновник все старается переложить на меня...ан нет, это общая тенденция в РФ такая...печально...
Такие ситуации встречаются все чаще и чаще...когда виновник очевиден и все-равно начинает всякую х..ю нести. Иногда х...я прокатывает. и прокатывает чаще и чаще...
я думал, что это только мне так везет...ни в чем не виноват, а виновник все старается переложить на меня...ан нет, это общая тенденция в РФ такая...печально...
+1. :( У дядьки года 2 назад история была. Благо, что у него грузовичок VW был совсем старенький, стоял у дома аж за тротуаром. Ночью какой-то урод на Мерсе недалеко несся пьяным, его остановили гайцы проверить доки, он остановился, потом как-то слинял от них, началась типа погоня. Этот урод с разгона перелетел через бордюр, врезал в дядькин грузовичок, вышел из машины и ушел. Самое смешное, что он потом отмазался. Типа машина в угоне была, в машине был не он (при том, что гайцы его остановили и видели) и т.п. И никаких связей реальных у него не было в милиции.
joker_mp3
04.08.2009, 19:31
:thumbup:
ПОЗДРАВЛЯЮ ! Всё хорошо, что хорошо, кончается !!!
Единственно, кто "заплатит" за нервотрёпку ! ? :mad:
:thumbup:
ПОЗДРАВЛЯЮ ! Всё хорошо, что хорошо, кончается !!!
Единственно, кто "заплатит" за нервотрёпку ! ? :mad:
Очкарик! Надо комраду Бригадиру сходить к нему с Добрым поялом! :lol:
joker_mp3
04.08.2009, 19:47
:thumbup::thumbup:
с Добрым поялом! :lol:
И засунуть его жалом наружу :))))
Поздравляю!!!
А к очкарику сходить все же надо. А то он справку про ушибы зря что ли делал? :)
Денис,
Поздравляю с позитивным разрешением дела! :thumbup::wave:
Бригадир
04.08.2009, 23:43
спасибо есчо раз...за поддержку и за советы!
Поздравляю!!!
А к очкарику сходить все же надо. А то он справку про ушибы зря что ли делал? :) :lol: :lol: :lol: Бринадир, пригласи его на гору
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot