Вход

Просмотр полной версии : ДСГ - ре-мапинг



deflep
08.09.2009, 01:03
Есть такая серьезная контора GIAC (www.giacusa.com), которая собаку съела на электронике нашего любимого концерна. Вот что они предлагают для ДСГ:


- Progressive Shift Response - программа адаптируется под нагрузку и обороты, в итоге переключается быстрее и плавнее

- Torque Limit Increase - увеличен момент который коробка держит с 350 до 500 нм

Working in conjunction with our progressive shift configuration, we have increased the DSG Gearbox’s ability to transmit torque from 350nm up to 500nm while still ensuring the stability and capability of all the mechanical moving hardware within the DSG gearbox. With an HPA performance program, The DSG computer will no longer initiate steps to shed engine torque when the factory 350nm limit is reached which unleashes the true benefits of any engine modifications.

Оптимизирован алгоритм переключения коробки с передачи на передачу, за счет чего DSG может спокойно передавать крутящий момент до 500 Нм при этом обеспечивая стабильность и надежность всех механически-подвижных частей.
(Если учесть что реально DSG держит 400-450 нм в первозданном виде и 350 это программное ограничение, не удивлюсь если за счет оптимизации им удалось получить 500)

Ну и ясен пень они сняли ограничитель:
The DSG computer will no longer initiate steps to shed engine torque when the factory 350nm limit is reached which unleashes the true benefits of any engine modifications.

- Launch Control - появляется на тех машинах где его не было, обороты старта можно поднимать до 4750 об/мин

- Increased Red Line - красная зона смещена до 7150 об/мин

- Eliminated Automatic Shifting - переписаны алгоритмы работы коробки во всех режимах - в режиме М если ты идешь на полном газу переключать вверх не будет до последнего (будет ждать пока переключишься сам, либо 7150 об/мин); в режиме S если ты начинаешь щелкать подрулевыми при полностью открытой дросельной заслонке будет переключаться автоматически (защита от дурако..., то есть новичков), если заслонка открыта не полностью - будет ждать пока переключишь руками и вверх и вниз.

Отсечка смещается вверх для того, чтобы позволить тебе самому контролировать двиг в режимах M и S (см. Eliminated Automatic Shifting). Это не значит, что у тебя переключения будут происходить на 7150, это только значит, что коробка будет переклюбчаться на таких оборотах в экстренном режиме (когда решит что ты тупишь).

Ну собстна в прошедшую субботу я это и сделал!

Честно сказать, я не ожидал, что эффект будет настолько ощутим. Я давно еще как то заморачивался с перешивкой атмосферного 2.0 литрого овоща - там это было так: "типа похоже что то изменилось".

Тут же сразу чувствуется, что в режиме Д ощущение переключения передач практически вообще исчезло. В воскресение я ради интереса проехал на 2.0 дизель ДСГ практически с нулевым пробегом - там коробка заметнее работает, хотя и новая.

В режиме С без разогрева резины на не ахти каком асфальте с первого же раза старт с лаунча выдал 6.0 что там по мелочи.

В общем я пока только получаю позитивные эмоции.

Да, забыл сказать - в режиме Д в жестокой пробке все пользователи ДСГ сталкивались с легким дерганьем в момент трогания. Как это объясняет ВАГ - это типа перегрев и это нормально. Так вот это дерганье в длинной пробке исчезло.

Шил софт от GIAC, делал все через ГТИ-одноклубника Zerg-а. Встретились с ним - он скачал стоковую прошивку двигателя и коробки. Скачивается минут 30 с помощью спецального адаптора и программы GIAC. Адаптор втыкается в диагностический разъем.

Потом эти данные отсылаются в штаты. Там смотрят стоковую программу и либо ее модифицируют, либо просто сразу присылают готовую модифицированную (в случае наличия таковой). Все зависит от того какой софт у вас стоит. Плюс еще присылают ключи-пароли для защиты от копирования и привязки к конкретному авто. Это также необходимо для гарантийный обязательств GIAC и мани-бек (в случае не удовлетворения).

Заливка программы происходит тоже в течении 30-40 минут. Опять же через этот спецальный адаптор и программу. Единственное дополнительное условие при заливке новой программы - обязательно подключить авто к зарядному устройству - прошивка идет с включенным зажиганием и если вдруг АКБ сдохнет, то есть очень большой риск угробить или ЭБУ двигателя или мехатроник.

Дополнительные подробности дискуссии в теме на родственном сайте http://www.gti-club.ru/forum/showthread.php?t=9975

толстый
08.09.2009, 09:07
Лех, ты б сразу цену писал ...

ну а вообще, глубокое имхо, это жизни каробасу не прибавит, ибо программный ограничитель всё ж не зря установили на 350 нм, согласен, что можно было б поднять до 380-390, но до 500 нм, имхо, перебор. Будем наблюдать за тобой :)

vvv001
08.09.2009, 09:16
Речь идёт о ДСГ 6, правильно я понял?:shock:

bBullet
08.09.2009, 09:17
Раскажи, что с расходом топлива стало

deflep
08.09.2009, 09:23
Лех, ты б сразу цену писал ...

ну а вообще, глубокое имхо, это жизни каробасу не прибавит, ибо программный ограничитель всё ж не зря установили на 350 нм, согласен, что можно было б поднять до 380-390, но до 500 нм, имхо, перебор. Будем наблюдать за тобой :)

Саш, что касается цены, то она сильно индивидуальна. Ориентироваться надо на район штукета долларов.

А вот про момент оказывается все интереснее - там очень много маркетинга заложено в этот 350 нм ограничитель. Да и потом мой дрыгатель в пике выдает 330-340 нм. Так что для ДСГ это фигня.

Самое интересное, что момент поднимается за счет не тупого снятия ограничителей, а за счет более точной калибровки в дозировании давления масла в магистралях. Также уменьшается калибровочное расстояние между дисками, что приводит к их меньшей вибрации друг относительно друга. Там оч. много нюансов. Самое смешное, что они по сути дела модифицируют программу, приводя ее к той, которая заложена в ПДК (а ПДК делаются там же в Касселе и из тех же материалов).


Раскажи, что с расходом топлива стало

А что станет с расходом, если это оптимизация работы коробки? Он упал, ясен пень.


Я всю эту ботву с ре-мап затеял не для спорта, а как раз для большей надежности - GIAC декларирует, что в основе обычного рем-мапа лежит именно борьба с перегревом коробки и соответственным подыханием мехатрона.

толстый
08.09.2009, 09:28
Саш, что касается цены, то она сильно индивидуальна. Ориентироваться надо на район штукета долларов....

как правило, данный ценник складывается из константы, которыую берет фирма чиповщик + интерес местного представителя ... дорого это или нет - не мне судить, но НУР в Казани чиповал DSG за 25 тр, метод тот же, причем на тот момент это офф был (не знаю как сейчас)

я только за, если ресурс вырастет.

deflep
08.09.2009, 09:30
как правило, данный ценник складывается из константы, которыую берет фирма чиповщик + интерес местного представителя ... дорого это или нет - не мне судить, но НУР в Казани чиповал DSG за 25 тр, метод тот же.

все верно - но 25 тысяч, это когда было? Да и потом, я не тот человек, который может сказать точную цену. Если у кого есть интерес, то можно связяться с человеком с ГТИ-клуба под ником Zerg. Он все точно скажет.

толстый
08.09.2009, 09:35
это было при курсе в 35 аж

deflep
08.09.2009, 09:40
А чья прошивка?

У меня кроме ре-мапа понадобилась адаптация ЭБУ.

Да и потом - то Казань, а то мАзгва - мы ж олегархи!!! :)

толстый
08.09.2009, 09:49
А чья прошивка?

У меня кроме ре-мапа понадобилась адаптация ЭБУ.

Лех, я честно говоря, не помню .... но по рекламным заявлениям всё один в один :nod:


Да и потом - то Казань, а то мАзгва - мы ж олегархи!!! :)

довели Россею-матушку, а сами прошиваетесь по штукарю зелени :mad:

:lol:

kittie
08.09.2009, 11:03
Опиндеть на атмосферните 3.2 поднять момент на 36% !!!
А что с л.с. стало?
Бум наблюдать за Алексеем) Ваапщем круть если честно))) А замер не планируешь?
А вот низкие 6 секунд выдал - это чем мерил?

-=susic=-
08.09.2009, 11:17
Опиндеть на атмосферните 3.2 поднять момент на 36% !!!
А что с л.с. стало?
Если внимательнее почитать - с характеристиками двигателя никаких изменений не произошло. Все изменения коснулись только ДСГ. И возрос не момент двигателя, а момент который коробка смогла бы переварить.

vvv001
08.09.2009, 11:26
deflep, спроси пожалуйста у спецов того форуме или где сам делал - мона ли чего нить сделать с ДСГ 7 ?:shock:

dedanten
08.09.2009, 11:32
Если внимательнее почитать - с характеристиками двигателя никаких изменений не произошло. Все изменения коснулись только ДСГ. И возрос не момент двигателя, а момент который коробка смогла бы переварить.

:nod::nod::nod:

deflep
08.09.2009, 11:44
deflep, спроси пожалуйста у спецов того форуме или где сам делал - мона ли чего нить сделать с ДСГ 7 ?:shock:

ок - как буду что то знать - отпишусь :wave:

-=susic=-
08.09.2009, 11:46
Опиндеть на атмосферните 3.2 поднять момент на 36% !!!
А что с л.с. стало?
А поводу чиповки атмосферников, это к камраду AVIK, у него 1,6 легко 230 набирает и кушает при этом от 5-ти до 8-ми литров.
http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=531453&postcount=21

deflep
08.09.2009, 11:48
А вот низкие 6 секунд выдал - это чем мерил?

ВАГ-КОМом

MAG_78
09.09.2009, 13:03
То есть получается штуцер баксов это только за апгрейд ДСГ, и еще около штуцера или даже побольше за чип-тюних? Нехило получится :eek: Или "любишь катацо - люби и саночки возить" :)

толстый
09.09.2009, 13:09
откуда два тысячи ? одна - макисмум, а может и дешевле

wasges
09.09.2009, 13:09
вот у меня например конец гарантии на носу и я непрочь потратить штуку на апгрейт ДСГ и его слабого звена мехатроника в частности именно в тему увеличения ресурса. не хочеться за свои потом менять мехатроник, а то за 2 года уже 2 раза меняли, и наверное ща 3 раз поменяют....

Вацер
09.09.2009, 13:17
Аааааааааааааааааааааа, я тоже хочу.
Зы ушел gti club:)

MAG_78
09.09.2009, 14:11
откуда два тысячи ? одна - макисмум, а может и дешевле

так я понял, что апгрейд никакого прироста ни мощности, ни момента не дает - только оптимизация ДСГ. соответственно, далее еще около штуцера на комбинацию 170 сил-400 Нм. поправьте, если я ошибаюсь.

deflep
09.09.2009, 14:24
так я понял, что апгрейд никакого прироста ни мощности, ни момента не дает - только оптимизация ДСГ. соответственно, далее еще около штуцера на комбинацию 170 сил-400 Нм. поправьте, если я ошибаюсь.

Не надо фантазировать. Я дал ориентировочную цену исходя из реалий именно своего авто. Я же написал, что если есть желание узнать точную цену - связывайтесь с человеком, котрый этим занимается. Если надо - могу дать его и-мейл.

И внимательнее читайте - я же писал, для чего делается ре-мап. Это не тюннинг в прямом понимании - это продление жизни ДСГ.

allman
10.09.2009, 00:37
Хороший -нужный апдэйт! :thumbup:
Не понимаю, почему сам VAG не может это сделать или им выгодно менять пачками мехатроники, надеясь на то, что потом все вернется с полна, когда мехатроники будут покупать пачками?!...

Spayn
10.09.2009, 01:07
Гарантия слетает?

deflep
10.09.2009, 01:30
А как сами думаете?

look
10.09.2009, 11:48
Слетает.

толстый
10.09.2009, 11:52
Хороший -нужный апдэйт! :thumbup:
Не понимаю, почему сам VAG не может это сделать или им выгодно менять пачками мехатроники, надеясь на то, что потом все вернется с полна, когда мехатроники будут покупать пачками?!...

Олег, потому что у VAG'a это массовое производство, там проблем хватает и без усовершенстований программ. Да и к тому же, для того, чтобы однозначно сказать, что сторонняя прошивка лучше, надо иметь достаточную статистику и не 50 машинах ....

sheff777
11.09.2009, 15:15
Самое интересное, что момент поднимается за счет не тупого снятия ограничителей, а за счет более точной калибровки в дозировании давления масла в магистралях. Также уменьшается калибровочное расстояние между дисками, что приводит к их меньшей вибрации друг относительно друга. Там оч. много нюансов. Самое смешное, что они по сути дела модифицируют программу, приводя ее к той, которая заложена в ПДК (а ПДК делаются там же в Касселе и из тех же материалов).

А что станет с расходом, если это оптимизация работы коробки? Он упал, ясен пень.

Я всю эту ботву с ре-мап затеял не для спорта, а как раз для большей надежности - GIAC декларирует, что в основе обычного рем-мапа лежит именно борьба с перегревом коробки и соответственным подыханием мехатрона.

интересная тема и актуальная! много нареканий по DSG,народ боится брать эти коробки, предпочитая механику или другую марку авто.

толстый
15.09.2009, 00:46
Лех, вот тебе исчо тема:

http://www.hpamotorsports.com/haldex.htm

allman
15.09.2009, 01:56
Олег, потому что у VAG'a это массовое производство, там проблем хватает и без усовершенстований программ. Да и к тому же, для того, чтобы однозначно сказать, что сторонняя прошивка лучше, надо иметь достаточную статистику и не 50 машинах ....

Возможно ты прав, похоже им проще махнуть мехатроник...:)

Drron
01.10.2009, 18:59
Не надо фантазировать. Я дал ориентировочную цену исходя из реалий именно своего авто. Я же написал, что если есть желание узнать точную цену - связывайтесь с человеком, котрый этим занимается. Если надо - могу дать его и-мейл.

И внимательнее читайте - я же писал, для чего делается ре-мап. Это не тюннинг в прямом понимании - это продление жизни ДСГ.

можно выдать мыло этого товарищЧа:
я бы тоже задал ему вопрос...
у меня весной гарнтия кончается...

и потом мне не столько чип тюнинг двигуна интересен, сколько улучшение работы DSG - коробки

Drron
30.10.2009, 13:59
весь октябрь - все молчат ....:shock:

Kratos
31.10.2009, 00:28
Не надо фантазировать. Я дал ориентировочную цену исходя из реалий именно своего авто. Я же написал, что если есть желание узнать точную цену - связывайтесь с человеком, котрый этим занимается. Если надо - могу дать его и-мейл.

И внимательнее читайте - я же писал, для чего делается ре-мап. Это не тюннинг в прямом понимании - это продление жизни ДСГ.


Прошу прощения но у меня вопрос?
Судя по всему данный тюнинг обошелся примерно в 70000 рублей..
:confused:

deflep
31.10.2009, 11:15
Судя по всему данный тюнинг обошелся примерно в 70000 рублей..
:confused:

нет - в несколько раз дешевле

Drron
31.10.2009, 19:32
нет - в несколько раз дешевле

пусть кто-нибудь адекватный назовет реальную цену для рядового пассатовода
чего скрывать-то???

или пусть ответит тот, кто способен дават ответы на вопросы.