Просмотр полной версии : Пробки - есть ли будущее у автомобилистов?
VictorMSK
29.10.2009, 18:41
Камрады,
Хочу задать вам вопрос - на какие ограничения для себя вы готовы пойти для борьбы с пробками? Поясню. Давно очевидно, что строительством дорог, а тем более, такими тормознутымы темпами, как его ведет наше чудное правительство, проблема не решается ни на процент. Не секрет, что за последние годы благодаря росту доходов, а также доступным кредитам количество машин значительно выросло, в семьях вместо одной появилось по две, три и даже четыре машины. Поэтому временные ограничительные меры как средство наведения порядка с движением в городе я считаю оправданными. Я вот думаю, а что если:
- Повысить транспортный налог в 5-10 раз, тем самым переведя автомобиль из средства передвижения в, можно сказать, роскошь.
- Существенно увеличить количество единиц городского транспорта, расширить маршрутную сеть, ввести дополнительные выделенные полосы. Обязательно создать отдельный отдел при ГИБДД который, как минимум, первый год занимался бы исключительно лишением прав идиотов, которые считают нормальным езду по полосам для транспорта. (До сих пор в Москве существует много мест, где выезд на такую полосу карается штрафом в 100 рублей).
- Строить в разы больше дорог, причем желательно с привлечением иностранных компаний как для строительства, так и для внешнего аудита.
Как спорную, но возможную меру могу предложить усилить контроль за старыми автомобилями (а именно за продажей талонов ГТО и, как следствие, запрет на эксплуатацию машин, скажем старше 8-10 лет с последующей их утилизацией за счет государства).
Подобные меры, безусловно, привели бы к недовольству со стороны автолюбителей. И, учитывая процентное соотношение и целевую группу людей имеющих в собственности автомобиль, не мудрено, почему государство не решается на кардинальные меры в этой области (конечно, тут еще прибавляется и их практическое нежелание что-то делать, так как они давно забыли что они власть, и ведут себя исключительно как коммерсанты базарные - в основе только деньги).
В последнее время меня ужасает как паркуются люди. Все тротуары забиты автомобилями так, что пешеходам невозможно ходить. Каждый день я наблюдаю ту-же Волгоградку, которая стоит от начала даже в 21-22 часа, чего еще два года назад просто не было. Я не буду даже поднимать тему о том, сколько денег теряет экономика,сколько вреда наносится экологии и здоровью граждан, от многочасовых простоев в пробке.
Когда на одной чаше весов - здоровье, время, и спокойствие человека, кажутся ли вам запретительные меры столь кардинальными?
П.С. Я много раз думал, и все же пришел к мнению, что необходима карательная система для участников ДТП. Большинство мелких аварий, вызывающих серьезные заторы, происходят по вине преступной невнимательности и/или неопытности водителей. Опять же, срабатывает принцип "А мне ничего не будет". Получу выплату по КАСКО и все дела, еще и "бампер новый поставят". Я считаю, что таких водителей, по вине которых в километровых пробках простаивают тысячи сограждан необходимо штрафовать, причем сумма должна начинаться от 10 тысяч рублей до, скажем, 100 тыс. И в следующий раз блондинка (и блондин!!!) подумает, что дешевле - сходить в авто школу еще на пару занятий, или за год выплатить стоимость своей машины в виде штрафов.
из москвы съехал в мо.
этот исход будет массовым в ближайшее время имхо
москва - непригодное для жизни место и изменить это - нереально. кмк.
VictorMSK
29.10.2009, 18:51
из москвы съехал в мо.
этот исход будет массовым в ближайшее время имхо
москва - непригодное для жизни место и изменить это - нереально. кмк.
К сожалению опять решением проблем граждан занимаются сами граждане. Такой вариант понятен, но мне интересно мнение конкретно относительно тех мер, которые я описал, либо которые вы можете предложить.
П.С. Москва на самом деле не пригодна для жизни и уже давно. Причем чем дальше - тем только хуже по всем показателям. Даже ресторанов нормальных практически не осталось, везде дерьмом кормят на химикатах.
Мне кажется расширением транспортной наземной сети ничего не добьешся, т.к. весь этот новый транспорт увеличит количество машин в городе и, как следствие, увеличит время стояния в пробках. А переезд в МО не вариант, потому что надо будет искать подходящее место работы, которого в области может просто не найтись. И придется опять же перется либо на машине в город либо толкаться в электричках и т.д....
Два дня просто охереваю..иначе никак не назвать происходящее...
Выезжаю с работы в 20-30 и приезжаю домой в химки в 23-00....стоит все и центр и ленинградка с волоколамкой, причем стоит в десять вечера я сижу и просто ....(мат) откуда в это время столько народа....Вчера встал глухо на кремлевской набережной в сторону кремля....стоял минут тридцать....не выдержал съехал на тротуар покимарил 30 минут, думал рассосется...хрен там...Твориться что-то невообразимое!!!!
VictorMSK
29.10.2009, 18:57
Два дня просто охереваю..иначе никак не назвать происходящее...
Выезжаю с работы в 20-30 и приезжаю домой в химки в 23-00....стоит все и центр и ленинградка с волоколамкой, причем стоит в десять вечера я сижу и просто ....(мат) откуда в это время столько народа....Вчера встал глухо на кремлевской набережной в сторону кремля....стоял минут тридцать....не выдержал съехал на тротуар покимарил 30 минут, думал рассосется...хрен там...Твориться что-то невообразимое!!!!
Зато я начиная с 18:00 под окнами слышу раздающиеся все громче и громче сирены и крякалки. Конечно, господамЪ домой ехатЪ надобно, а тут холопы, понимаешь, стоятЪ, подояния просятЪ. А ну пшли вон, особы царские домой едутЪ.
Мне кажется расширением транспортной наземной сети ничего не добьешся, т.к. весь этот новый транспорт увеличит количество машин в городе и, как следствие, увеличит время стояния в пробках. А переезд в МО не вариант, потому что надо будет искать подходящее место работы, которого в области может просто не найтись. И придется опять же перется либо на машине в город либо толкаться в электричках и т.д....
Мы не знаем, что такое расширение транспортной сети. У нас ее не было никогда. Те пару километров которые строят власти ничего не стоят. Вот когда едешь по Европе, а на свежей навигационной карте - пусто, а на самом деле уже многоуровневая развязка построена. А наши - дрочилы и ворье, воруют, думается мне, от 50 до 70 процентов из выделенных средств, да еще с сияющими рожами рассказывают что они за 5 лет чего-то там построили. Не нужны нам самые глубокие тоннели, самые длинные, самые широкие. Постройте нам обычные дороги и нормальные развязки, а не убожество а-ля мкад, когда каждый съезд превращается в ступор. Суки :mad:
П.С. А тоннель на таганке все еще расковырян и стоит раздолбанный ... действительно, у города нет денег на ремонт. Зато у заместителя мэра есть часы за лям зелени. А что, человек в годах - скопил из всех зарплат!
П.С. Я много раз думал, и все же пришел к мнению, что необходима карательная система для участников ДТП. Большинство мелких аварий, вызывающих серьезные заторы, происходят по вине преступной невнимательности и/или неопытности водителей. Опять же, срабатывает принцип "А мне ничего не будет". Получу выплату по КАСКО и все дела, еще и "бампер новый поставят". Я считаю, что таких водителей, по вине которых в километровых пробках простаивают тысячи сограждан необходимо штрафовать, причем сумма должна начинаться от 10 тысяч рублей до, скажем, 100 тыс. И в следующий раз блондинка (и блондин!!!) подумает, что дешевле - сходить в авто школу еще на пару занятий, или за год выплатить стоимость своей машины в виде штрафов.
решите проблему неотвратимости наказания, и вопрос ужесточения отпадет сам собой. имхо
Уверен что необходимо запретить вьезд в Москву автотранспоту зарегестрированному в других регионах. Естественно днем и с возможностью за деньги вьехать в столицу. Начать следует с грузовиков. Закончить бомбилами.
Вьезд в центр города должен быть платный для всех,без исключения.
Жестко,но дороги процентов на 40 разгрузит.
Камрады,
Вить, не обижайся, но 90% твоего поста - бред полнейший, какие налоги, какие запреты, с автомобилистов государство и так имеет не кисло , один бензин сколько стоит?), вобщем нет сейчас желания разводить дискуссию :)
вот (http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?aid=9c6a1eed-fbec-4f2d-8e54-ed1c85ddf206) посмотри что совсем не глупый человек про это говорит, очень позновательно. :)
зы я вношу свою долю в борьбу с пробками - больше года езжу на работу на метро :thumbup:
andrey74
29.10.2009, 19:07
Данная проблема по-тихоньку и в малые города приходит. Машин то реально больше стало. С начало строительство подземных или многоуровневых парковок а потом повышение штрафов. Архитектуру разогнать и не только в Москве. Раздают разрешения черт поймет как. Открывается магазин, офис а парковки в большинстве случаев нет или она мала. Гайцы организацией движения вообще не занимаются.
Уверен что необходимо запретить вьезд в Москву автотранспоту зарегестрированному в других регионах.
точно, а мо запретит выезд московских машин из москвы. повеселимся
VictorMSK
29.10.2009, 19:08
Уверен что необходимо запретить вьезд в Москву автотранспоту зарегестрированному в других регионах. Естественно днем и с возможностью за деньги вьехать в столицу. Начать следует с грузовиков. Закончить бомбилами.
Вьезд в центр города должен быть платный для всех,без исключения.
Жестко,но дороги процентов на 40 разгрузит.
Правильное замечание относительно таксистов, закон "О такси" принимают ровно столько, сколько я себя помню. И до сих пор - ничего.
Что же касается оценки в 40% для иногороднего транспорта - очень сомневаюсь. К тому же достаточно много автомобилей у лиц, которые постоянно проживают в Москве, но ездят на региональных номерах. Проверка таких автомобилей в городе, а также невозможность контроля на постах ДПС приведет только к ухудшению ситуации.
Вить, не обижайся, но 90% твоего поста - бред полнейший, какие налоги, какие запреты, с автомобилистов государство и так имеет не кисло , один бензин сколько стоит?), вобщем нет сейчас желания разводить дискуссию :)
вот (http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?aid=9c6a1eed-fbec-4f2d-8e54-ed1c85ddf206) посмотри что совсем не глупый человек про это говорит, очень позновательно. :)
зы я вношу свою долю в борьбу с пробками - больше года езжу на работу на метро :thumbup:
Не обижаюсь, речь была не о государстве. Я не сказал, что у них нет денег, они у них есть и в избытке. Я же четко написал, сделать машины МЕНЕЕ доступными. Понимаешь, иногда людям что-то удаляют, лишь для того, чтобы спасти организм и жизнь в целом. Плюсы без минусов бывают крайне редко.
dedanten
29.10.2009, 19:16
1) Прекратить перекрывать основные магистрали для проездов всяких "крякальщиков".
2) Строить нормальные парковки возле домов, офисов, магазинов.
3) Запустить таки на деле, а не словах, нормальную автоматическую систему упраления движением.
4) Сильно поднять штрафы за выезд на забитый перекресток, перекрывая тем самым проезд в поперечном направлении, и за парковку в 2 ряда или неположенном месте.
5) Убрать грузовой транспорт днем на деле, а не в теории.
Популизма звучит много, типа ставьте машины и езжайте на метро/автобусе/трамвае. Только вот метро/автобус/трамвай и так переполнены, если туда еще и армия автомобилистов рванет - город вообще встнет без транспорта.
точно, а мо запретит выезд московских машин из москвы. повеселимся
Хочеш путешествовать в час пик на авто по столице. Так плати. Это особая территория. Например в Лондоне вьезд в центр города платный для всех.
Насчет оценки 40%,согласен некоректно сказал
Что касается проверок на постах ДПС. Так пока корупцию и разгильдяйство в органах не искоренят,пробки не куда в любом случаи не денутся.
Я вот думаю, а что если:
- Повысить транспортный налог в 5-10 раз, тем самым переведя автомобиль из средства передвижения в, можно сказать, роскошь
Плохо. Много негативных факторов. Автомобильное производство - локомотив экономики. Если будут мало машин покупать - будут мало производить, а это довольно-таки высокотехнологичное производство. К тому же надо не транспортный налог повышать, а акциз на бензин, чтобы стоил он 1 евро - литр.
- Существенно увеличить количество единиц городского транспорта, расширить маршрутную сеть, ввести дополнительные выделенные полосы
Это актуально для пары-тройки городов в России. Но в принципе правильно.
- Строить в разы больше дорог, причем желательно с привлечением иностранных компаний как для строительства, так и для внешнего аудита.
Тоже верно - причем дороги надо строить не только в крупных городах, но и существенно увеличивать дорожную сеть в стране, а для начала обеспечить сквозное сообщение между Европейской частью и Дальним востоком.
Как спорную, но возможную меру могу предложить усилить контроль за старыми автомобилями (а именно за продажей талонов ГТО и, как следствие, запрет на эксплуатацию машин, скажем старше 8-10 лет с последующей их утилизацией за счет государства)
Полностью согласен, можно сделать экономически невыгодной езду на машинах старше 10-ти лет (увеличить стоимость страховки и т.п.).
VictorMSK
29.10.2009, 19:17
Хочеш путешествовать в час пик на авто по столице. Так плати. Это особая территория. Например в Лондоне вьезд в центр города платный для всех.
Насчет оценки 40%,согласен некоректно сказал
Что касается проверок на постах ДПС. Так пока корупцию и разгильдяйство в органах не искоренят,пробки не куда в любом случаи не денутся.
У нас час-пик уже 70% времени :(((
Насчет платного въезда нормальная идея, только у нас она не осуществима. Как вы себе это представляете? Перекрыть дороги - тогда вообще все сразу встанет? талоны покупать - начнуть липовать. К тому же в центре Москвы в основном гос.учреждения. В итоге платить никто не будет и машин не убавится.
Не обижаюсь, речь была не о государстве. Я не сказал, что у них нет денег, они у них есть и в избытке. Я же четко написал, сделать машины МЕНЕЕ доступными. Понимаешь, иногда людям что-то удаляют, лишь для того, чтобы спасти организм и жизнь в целом. Плюсы без минусов бывают крайне редко.
Я как раз про это и имел ввиду, мы и так платим очень много за обладание этим устройство, без которого тяжело представить жизнь современного человека в городе, таможни, акциз на бензин, транспортный налог, осаго. Куда уж дороже:kos:
Транспортный горят повышать скоро будут......дыра в буджете москвы нихилая:kos:
зы я вношу свою долю в борьбу с пробками - больше года езжу на работу на метро :thumbup:
Я тоже! Уже 42-й год на метро на работу езжу.
VictorMSK
29.10.2009, 19:56
Я тоже! Уже 42-й год на метро на работу езжу.
:lol:
Зато я начиная с 18:00 под окнами слышу раздающиеся все громче и громче сирены и крякалки. Конечно, господамЪ домой ехатЪ надобно, а тут холопы, понимаешь, стоятЪ, подояния просятЪ. А ну пшли вон, особы царские домой едутЪ.
Мы не знаем, что такое расширение транспортной сети. У нас ее не было никогда. Те пару километров которые строят власти ничего не стоят. Вот когда едешь по Европе, а на свежей навигационной карте - пусто, а на самом деле уже многоуровневая развязка построена. А наши - дрочилы и ворье, воруют, думается мне, от 50 до 70 процентов из выделенных средств, да еще с сияющими рожами рассказывают что они за 5 лет чего-то там построили. Не нужны нам самые глубокие тоннели, самые длинные, самые широкие. Постройте нам обычные дороги и нормальные развязки, а не убожество а-ля мкад, когда каждый съезд превращается в ступор. Суки :mad:
П.С. А тоннель на таганке все еще расковырян и стоит раздолбанный ... действительно, у города нет денег на ремонт. Зато у заместителя мэра есть часы за лям зелени. А что, человек в годах - скопил из всех зарплат!
Виноват, неправильно выразился. Имел ввиду увеличение количества городского транспорта... :)
VictorMSK
29.10.2009, 20:19
Меры из первого поста совершенно не помогут. Во первых, уже сегодня наземный и подземный транспорт перегружен по максимуму - ездить физически невозможно. Метро поезд ходит каждую минуту на пероне до входа в поезд три ряда людей, поезд приезжает забитым людьми полностью. Как с этим бороться? Никак.
Из предложений:
- запретить грузовой транспорт в дневное время.
- переносить бизнес за пределы города
- повысить налог на транспорт
- повысить цены на бензин
- запретить ввоз дешевых поддержанных автомобилей (вообще запретить дешевые автомобили, закрыть АвтоВаз)
- усложнить сдачу на ВУ
- усложнить получение талона тех.осмотра.
- увеличить штрафы за незначительные нарушения в 10-ть раз
- повысить ЗП гиббонам
Конечно вряле все это произойдет - но если хотя бы пара пунктов, верю, будеть чуть полегче.
Поддерживаю!. А теперь, господа, мне нужны деньги на избирательную кампанию :lol: :lol: :lol:
Scissorhands
29.10.2009, 20:29
qwertyk43
еще +1
И туда же:
Во-первых, грамотная организация движения (ярчайший пример - развязки на мкаде, которые делал идиот).
Во-вторых, обязать застройщиков обеспечивать строящиеся объекты парковочными местами на все 100%.
В-третьих, убрать транзитные грузовики со МКАДа и прилегающих трасс. Впрочем реконструкцию второй бетонки уже начали.
В-пятых, построение нормальной, удобной и быстрой сети общественного транспорта (хотя в существующих условиях это я себе с трудом представляю)
В-шестых, посадить уже медвепутов на вертолеты. Нехай летают.
В-седьмых, разрешить поворот направо на красный свет.
В-восьмых (тут уже есть кое-какие подвижки) упрощение оформления ДТП. Естественно без дебильного ограничения в 25 тысяч.
Что до транспортного налога, я как-то резко против его повышения. И не столько потому, что денех жалка, просто прекрасно понимаю, в чей карман они пойдут. Напротив, считаю что транспортный налог должен быть включен (как минимум большая его часть) в стоимость топлива. Больше ездишь - больше платишь.
Делать же машину чем-то недоступным в нашем замечательном городе, когда без нее даже до нормального продуктового магазина уже стало не добраться - ахинея.
Scissorhands
29.10.2009, 20:44
все будут довольны и много проблем решится одним махом
Вот это вряд ли :lol:
dedanten
29.10.2009, 20:45
Надо НОРМАЛЬНО движение организовывать, и будет всем счатье.
VictorMSK
29.10.2009, 20:48
Надо НОРМАЛЬНО движение организовывать, и будет всем счатье.
Ты думаешь если всех желающих войти в вагон метро выстроить в ряд от этого в вагон влезет больше?
я б тоже на метро ездил если работа поближе была бы! и потом ща и в метро такие давки лучше в машине посижу! насчет транспортного налога читал что на самом деле в москве с 1 января 10 года повысят налог в 1,5 раза для авто мощностью свыше 125 лс.
я тут по радио слышал что в индии есть один мужик который книгу написал как избавиться от пробок - его идеология это отказ от автомобиля как собственности, чисто потребительское отношение типа все машины будут одинаковыми и для пользования каждым человеком.
По поводу ограничения въезда фур в ночное время - они итак ночью ездят и дальше кольца их практически не пускают, дело не в грузовых а в легковых авто их официально в москве около 3 миллионов а неофициально около 4-4,5 млн. честно говоря не вижу смысла строить резервные дороги ибо машин будет еще больше, (при съезде с ТТК на кутузу висит банер с предложением расселения мегаполиса) вот это правильно кмк, а то москва это уже не москва а рынок какой то! я фсё:kos:
dedanten
29.10.2009, 21:48
Ты думаешь если всех желающих войти в вагон метро выстроить в ряд от этого в вагон влезет больше?
А не надо всех пихать в один вагон, в этом и заключается организация, хотя даже просто если упорядочить - уже станет лучше.
VictorMSK
29.10.2009, 22:13
А не надо всех пихать в один вагон, в этом и заключается организация, хотя даже просто если упорядочить - уже станет лучше.
Не верю. Не верю и не верю. Да, можно поставить постовых везде, которые бы махали палкой козлам которые не знают про выезд на загруженный перекресток. Можно отругать тех кто поворачивает не с того ряда. Но это решит проблему на 5%-10%, не более...
1) Надо вывести за территорию Москвы все производственные предприятия, что уменьшит грузовой транспорт.
Вы посмотрите сколько у нас Цементных завод, фабрик, и пр.
2) Стимулировать бизнес открывать офисы за МКАД
3) Строить нормальные развязки
Сегодня пытался 1 час выехать из своего района в 18-00, плюнул и поехал домой :)
Меры из первого поста совершенно не помогут. Во первых, уже сегодня наземный и подземный транспорт перегружен по максимуму - ездить физически невозможно. Метро поезд ходит каждую минуту на пероне до входа в поезд три ряда людей, поезд приезжает забитым людьми полностью. Как с этим бороться? Никак.
Из предложений:
- запретить грузовой транспорт в дневное время.
- переносить бизнес за пределы города
- повысить налог на транспорт
- повысить цены на бензин
- запретить ввоз дешевых поддержанных автомобилей (вообще запретить дешевые автомобили, закрыть АвтоВаз)
- усложнить сдачу на ВУ
- усложнить получение талона тех.осмотра.
- увеличить штрафы за незначительные нарушения в 10-ть раз
- повысить ЗП гиббонам
Конечно вряле все это произойдет - но если хотя бы пара пунктов, верю, будеть чуть полегче.
Тут основная идея, помимо зароботка - сделать автомобиль максимально дорогим во всех аспектах. Как раз такой комплекс как высокий налог, высокие цены на топливо и т.п. отсеят кучу транспорта, как коммерческого, так и гражданского. Результат - свободные дороги, а главное, не нужно больше ничего делать, дороги чинить, организовывать движение, оформлять 2000 дтп в день и т.п. все будут довольны и много проблем решится одним махом.
Комрад, а не боишься что если все это сделают, сам будешь мечтать о поездке на авто и только один раз в год на день рожденья можно будет прокатиться на такси пару кварталов:), далее, коммерческий транспорт ни куда не денется, сколько-бы топливо не стоило, другое дело как рост себестоимости перевозок отразится на стоимости перевозимого товара, думаю понятно:)
Про дешевые машины вообще не понял аб чем это :shock:, авто уже давно не роскошь, хотя нет если самый дешевый помой будет стоить 200-250 тык ойро, все остальное нахрен запретить, то да, на дорогах будет свободно nod:.
Выше я дал ссылку на передачу Козырева там он и куча всяких спецов подытожили, что проблему пробок в сложившихся обстоятельствах, в первую очередь решит комфортный и быстрый общественный транспорт, дорог сколько не строй все равно встанут.
ЗЫ и самое главное перенести столицу в Питер :lol: :lol: :lol:
VictorMSK
30.10.2009, 01:35
Смотрю я из окна и думаю ... ну почему в нашей стране столько мудил? Почему каждый думает что кто-то должен объезжать по миллиметру его криво припаркованную помойку, только потому что жирное чмо не может пройти лишних 300 метров, и запарковаться ему надо именно у подъезда? А другое чмо просто перекрыло выезд ~30 машинам. Он, видимо, думает, что "он уедет в 7", а раньше него никто никуда не поедет :-/
Вить, тебе сегодня вечером поговорить не с кем?
Общественный транспорт:cool: как много в этом слове...подмосковные электрички в час пик :thumbup:, кто не пробовал, советую:nod:, узнаете, что такое общественный траньспорт...увидите, как не выдерживая натиска бьються стекла и хорошо, что не порежитесь и там будет торчать чья-то ..опа, а если ваша голова, да в неслабый морозец и засунуть её обратно будет ой как не просто....а сколько раз карманик не мог спи...ть мой телефон, только потому, что схватить схватил, а назад рука ..уй...люди чтобы не лезть в давку вынуждены цепляються (за что только они там держаться:shock:) за последний вагон поезда и едут с ветерком, жаль климат не позволяет на крышах ездить, хотя думаю все впереди...а запахи...бывали такие что...ладно опустим, а бомжи, которым одной рукой показываешь кулак, а пальцем другой указываешь на соседний вагон...я молод и поэтому потолкаться и посадить к.-н. хамло на пятую точку обычное дело...я привык.) мне метро нравиться :lol: :lol:
VictorMSK
30.10.2009, 02:34
Вить, тебе сегодня вечером поговорить не с кем?
Да. Я приболел и у меня появилось время. Видимо не туда я его направил. Исправлюсь.
Ну дык обратись к Жоржу - он тебя просветит по поводу правдорубства на порядок лучше меня!
Mr.Potemkin
30.10.2009, 03:01
Виктор, да у нас люди такие практически везде. И пора бы уже свыкнуться с этой мыслью.
Они есть везде. Начиная от дворников заканчивая ректоратом самого престижного вуза страны. И все хотят денег. Не делая при этом ни-че-го.
И медицина у нас соответствующая. И врачи работают только тогда, когда им дают деньги. И только в России дома строят на месте химзаводов и радиоционных свалок. Из низкокачественного бетона. У нас люди дома от рака мрут как мухи.
И образование у нас поганое. Из тебя пытаются сделать специалиста всея наук, при этом в итоге не получается ничего. Потому что студенты ничего не хотят, а преподаватели строят из себя недостижимых для обычного смертного лауреатов нобелевской премии.
И только в России тебе сигналят сзади, когда ты пропускаешь старичка через дорогу. У нас просто культуры у людей не осталось. И все то, о чем мы говорим, никогда не будет реализовано. Все останется на местах своих, потому что нашему правительству ничего не нужно. И людям тоже. Они пассивны и они ничего не хотят. Они не хотят работать. И сколько ты не кричи с баррикад, ау, человек, очнись, никто не очнется, никто не проснется. Все будут только кричать, что тот плохой, и тот плохой. И продолжать покупать и продавать. Покупать и продавать. Оглянитесь, посмотрите, 99 процентов компаний в России - перекупщики, посредники. Отсюда и цены. Отсюда и отсутствие экономики.
А Москва будет продолжать расти. Пока не встанет в вечную пробку. За месяц, что меня не было в Москве, движение изменилось в худшую сторону. Очень сильно.
И будущего у России тоже нет. Потому что молодежь у нас трех видов: озлобленная, избалованная, и та, которая имеет мозги и уедет из того, что мы называем Россией.
Россия, страна, которой гордились мои предки, которых перебила поганая советская власть - потому что они были работящими крестьянами. Которые работали. И заменила дармоедами. Перебили всю интеллигенцию. И ничего не осталось. Остались только те, кто сидели, и те, кто охранял. Отсюда и менталитет. Отсюда и проблемы. Которые не удастся разрешить. Потому что просто будет некому. И не на что.
И я, будучи патриотом, должен признать, что делать здесь нечего. Даже когда у тебя есть деньги, ты не можешь обеспечить ни себе, ни своей семье ничего. Ты не застрахован от преступности, от власти, которая может тебя посадить просто за то, что у тебя есть деньги и голова на плечах, от сограждан, от отсутствия культуры и от дикости, невероятной озлобленности.
Но я всё равно останусь здесь, терзаемый мыслью о том, что я, по сути, своей работой никак не могу принести пользу для большей части общества своей работой. Я не врач, я не изобретаю новых лекарств и новых автомобилей.
Но я просто буду работать, делать то, что умею.
И если каждый будет стараться и делать свое дело, то и жизнь станет лучше.
А для пищи душевной почитайте вот по ссылочке, подумайте, поделитесь мыслями.
http://www.iks.ru/~rne/stat/proroch.htm
Даже когда у тебя есть деньги, ты не можешь обеспечить ни себе, ни своей семье ничего. Ты не застрахован от преступности, от власти, которая может тебя посадить просто за то, что у тебя есть деньги и голова на плечах, от сограждан, от отсутствия культуры и от дикости, невероятной озлобленности.]
Идеального государства не существует. Ни кто,и ни где не сможет защитить тебя,и твою семью кроме тебя самого. В развитых странах,только в разы снизится вероятность того что тебе это придется делать лично.
А по сути Россия ни чем не отличается от других стран "третьего мира".
Я ни когда не был патриотом. И я зделаю все от меня зависящие что-бы отсюда сьехать. Тут ни когда не решится ни одна проблема т.к. вся система это гос-ва имхо прогнила. И все предложенные выше решения транспортной ситуации не помогут,пока за получение взятки не будут расстреливать публично.
А пользу обществу от своей работы здесь ты врятли принесеш. Придумаеш что-нибудь,так твою идею продадут на запад. Получиш зарплату и даже не заметиш как она стала серой. Начнеш спорить,уволят. И в профсоюз не пожалуешся. Так как его нет. А если и есть,то его глава уже получил деньги за закрытые глаза.
3Dwardas
30.10.2009, 09:25
2all Многа букаф... бла-бла -бла
да капец ...
сейчас катаюсь по Москве ...(это после Казани то) - нереально всё стоит, столько времени убиваешь и топлива
меня ваще бесит .. но согласитесь привыкаешь - ездишь и ничего..
1.пересадить людей на СУЩЕСТВУЮЩИЙ общественный транспорт нереально, необходим комплекс мер по реорганизации транспорта: метро уже на пороге коллапса, автобусы и троллейбусы стоят в тех же пробках, трамвай в нормальном понимании (обособленные от дороги пути) не развит,
городской ЖД транспорт мог бы частично взять нагрузку, но необходимо полностью реконструировать существующие и строить новые станции, при этом они все таки должны походить не на грязные вокзалы а на станции метро или автобусные остановки, иметь нормальные входы-подходы а не представлять помойку со сборищем маргиналов около станции. И заменить электрички - разбитые пришельцы из каменного века,летом жарко зимой холодно и всюду бомжи.
2.Количество машин на дорогах должен сократить новый техрегламент - машина должна быть новой (до 10 лет) и современной по конструкции (нормы евро, подушки, абс...), отсутствие на машине этих приблуд или возраст авто обязывает владельца хлама проходить очень жесткий РЕАЛЬНЫЙ техосмотр всего и вся и платить с нее сумашедший налог как с владельца антиквариата, либо эксплуатация на закрытых трассах !) Отсутствие техталона - принудительная эвакуация в чермет. Так и автолюбители целее будут и машин на дорогах меньше.
Тема боян :)
Вить, тебе сегодня вечером поговорить не с кем?точняг:)
Надо НОРМАЛЬНО движение организовывать, и будет всем счатье.
Золотые слова
Ты думаешь если всех желающих войти в вагон метро выстроить в ряд от этого в вагон влезет больше?
речь о другом:)
А не надо всех пихать в один вагон, в этом и заключается организация, хотя даже просто если упорядочить - уже станет лучше.
априделенно да
Не верю. Не верю и не верю. Да, можно поставить постовых везде, которые бы махали палкой козлам которые не знают про выезд на загруженный перекресток. Можно отругать тех кто поворачивает не с того ряда. Но это решит проблему на 5%-10%, не более...
Нет виктОр, именно из-за мудил влезающих не со своего ряда и образуеца пробки ну это одна из многих причин:)
Ненужны драконовские меры типа павышения цен на все для афто и самих авто это маразм в чистом виде:)
1. как минимум удвоить количество выездов из города
2. через каждые 2-3 км сделать переезд(эстакаду или тоннель) под Ж/Д дорогами в городе и ближайшем пригороде.
3. Сделать нормальные съезды и въезды с разгоночными полосами, на крупных магистралях.
4. И канешна синхронизация светофоров.
это на много улучшило бы жЫзнь автомобилистов:)
Schelter
30.10.2009, 13:52
1. как минимум удвоить количество выездов из города
2. через каждые 2-3 км сделать переезд(эстакаду или тоннель) под Ж/Д дорогами в городе и ближайшем пригороде.
3. Сделать нормальные съезды и въезды с разгоночными полосами, на крупных магистралях.
4. И канешна синхронизация светофоров.
Мечтатель! :thumbup: :lol:
Пунктом №1 нужно ставить : сменить правительство ( и Москвы и вообще) :thumbup: :lol:
Мечтатель! :thumbup: :lol:
У миня богатая фантазия:)
Пунктом №1 нужно ставить : сменить правительство ( и Москвы и вообще) :thumbup: :lol:
Вряд ли это что-то изменит:)
Король умер, да здравствует Король:)
Schelter
30.10.2009, 14:07
Вряд ли это что-то изменит:) :)
Эт точно! :lol:
Король умер, да здравствует Король
Был Лужков, будет Собянин, легче ат этого ни станет :)
Ржевский отдыхает уткнувшись мордой в салат, а Безухова потянуло блеснуть познаниями в области биологии.
- Это, Наташа, креветки. Семейство ракообразные, отряд членистоногие.
говорит Безухов Наташе, показывая на креветок
Тут из тарелки с салатом показывается рожа Ржевского.
- Наташу в кроватке раком отодрали члены стоногие, Знаете, Безухов, Вы как нажрётесь, ну, такую херню несёте.
Запретить езду по Мск. транспорта из других регионов... :thumbup: Только давайте господа хорошие по выходным, а лучше начиная с пятницы, Вы в область на дачки к себе, друзьям, в дома отдыха, на природу (нужное подчеркнуть) тоже по спец. пропускам будете выезжать. Тысяч так за 10 рубчиков в день. А что? Вы ж экологии своими многокилометровыми пробками урон наносите? Наносите. Мусорок за собой все ли собираете в пакетики? Вряд ли...
Общественный транспорт... :super: Давно ли Вы в нем ездили последний раз, любезные и как далеко? Понравилось?
Давайте всех задавим налогами! :nod: :znaika: Супер-идея! Медаль ему за нее! А куда простите пойдут эти самые налоги? В карман наших любимых чиновников? Вы всерьез считаете, что увеличив налоги, будут быстрее и качественнее строить дороги? Ню-ню... Блажен кто верует. :cool:
А вообще, все наши проблемы от неуважения друг к другу. Всем на всех насрать. Главное проехать любой ценой. Не пробовали для начала научиться соблюдать хотя бы основы ПДД? Ехать по полосам для поворота налево/направо исключительно для поворота налево/направо, а не прямо. Не ездить по обочине. Не делать из двух рядов три-четыре. Не поворачивать блин в два-три-четыре ряда (хрен проедешь из-за таких мега-умных на МКАДе). Не занимать перекресток, видя что там затор. Не ехать на мигающую стрелку вместе с десятком таких же клоунов, перегораживая движение тем, кому в этот момент загорелся зеленый, а вы стоите у них на пути и бычите "я завершаю маневр".
Vorobei-
30.10.2009, 15:59
товарищи! покупайте мотоциклы! на работу гонять иж, а для поездок в ашан днепр с коляской :))
AndreyGK
30.10.2009, 16:41
товарищи! покупайте мотоциклы! на работу гонять иж, а для поездок в ашан днепр с коляской :))
думаю об этом...
но сцыкатно - это раз, они же падают или их падают... а еще зима скоро...
а во вторых, пока доедешь весь в говне приедешь - отмываться потом в офисе и переодеваться в костюм?..
К вышесказанному, добавить БОЛЬШЕ дорог!
Живу в области, для того чтобы поехать на дачу (удивлю - тоже в область), приходится вылазить на МКАД, потусоваться с народом, которые едут в МЕГУ...
Vorobei-
30.10.2009, 17:18
думаю об этом...
но сцыкатно - это раз, они же падают или их падают... а еще зима скоро...
а во вторых, пока доедешь весь в говне приедешь - отмываться потом в офисе и переодеваться в костюм?..
да зимой не надо, но с мая по октябрь вполне реально. если работа с костюмом то его лучше на работе хранить, приехал -> зашел -> переоделся что там еще требуется? проблема только куда засунуть портфель с документами если должность очень пафосная то на мотоцикле не покататься никак))))
новый приус стоит 1200000 расход как у мотоцикла и сам паркуется, но 1200000... (((((((
Ненужны драконовские меры типа павышения цен на все для афто и самих авто это маразм в чистом виде:)
1. как минимум удвоить количество выездов из города
2. через каждые 2-3 км сделать переезд(эстакаду или тоннель) под Ж/Д дорогами в городе и ближайшем пригороде.
3. Сделать нормальные съезды и въезды с разгоночными полосами, на крупных магистралях.
4. И канешна синхронизация светофоров.
это на много улучшило бы жЫзнь автомобилистов:)
Забыл добавить:
- запретить перекрытия дорог;
- убрать мигалки, оставить только для спец.транспорта;
- заставить работать ГИБДД.
И наступит в стране рай :super:
Если глянуть на карту Москвы, то видно, как мешает автомобильной транспортной сети железная дорога. Она разрезает город, а проездов под ней практически нет.
Забыл добавить - убрать шахид-такси. Такси должно быть с нормальным парком машин, с выпуском водителей на линию и т.д.
- Повысить транспортный налог в 5-10 раз, тем самым переведя автомобиль из средства передвижения в, можно сказать, роскошь.
- повысить налог на транспорт
- повысить цены на бензин
Жесть и бред
Постановляю:
В связи с тяжелой обстановкой на московских автомобильных дорогах увеличить транспортный налог в 10 раз для Вити аки VictorMSK и Андрея аки qwertyk43, а также специально для данных граждан отпускать бензин по цене не менее 200 рублей за литр.
Гаврила
30.10.09 г.
Копии данного Постановления разослать во все соответствующие органы и инстанции.
dedanten
30.10.2009, 19:32
Не верю. Не верю и не верю. Да, можно поставить постовых везде, которые бы махали палкой козлам которые не знают про выезд на загруженный перекресток. Можно отругать тех кто поворачивает не с того ряда. Но это решит проблему на 5%-10%, не более...
Зря ты так думаешь. И ставить надо не постовых, а мозги всем водятлам.
2all Многа букаф... бла-бла -бла
:nod::nod::nod:
Меры из время.
- повысить налог на транспорт
- повысить цены на бензин
- запретить ввоз дешевых поддержанных автомобилей (вообще запретить дешевые автомобили, закрыть АвтоВаз)
- усложнить сдачу на ВУ
- усложнить получение талона тех.осмотра.
- увеличить штрафы за незначительные нарушения в 10-ть раз
Главное налог на воздух не забыть ввести. :lol:
Не обижаюсь, речь была не о государстве. Я не сказал, что у них нет денег, они у них есть и в избытке. Я же четко написал, сделать машины МЕНЕЕ доступными. Понимаешь, иногда людям что-то удаляют, лишь для того, чтобы спасти организм и жизнь в целом. Плюсы без минусов бывают крайне редко.сори всё не осилил но выделенное противоречит законам бизнеса,а как известно чиновники у нас тесно связаны с ним.. что поддержали все государства в первую очередь во время "борьбы с кризисом"?! правильно! производителей автомобилей! а вы тут ратуете за то чтобы понизить спрос.. :) смешно
зы да и вапще напоминает тему про избранных.. попробуй по москве съездий на общественном транспорте в несколько мест за день:wave::hlp:
VictorMSK
01.11.2009, 23:22
сори всё не осилил но выделенное противоречит законам бизнеса,а как известно чиновники у нас тесно связаны с ним.. что поддержали все государства в первую очередь во время "борьбы с кризисом"?! правильно! производителей автомобилей! а вы тут ратуете за то чтобы понизить спрос.. :) смешно
зы да и вапще напоминает тему про избранных.. попробуй по москве съездий на общественном транспорте в несколько мест за день:wave::hlp:
Блин какие-то вы все деревянные оказались, прочитали бы внимательно, что я написал. Вопрос был сформулирован четко - на какие ограничения ВЫ готовы пойти? Это было типа опроса. А в таком тоне можно обосрать что угодно, любую идею и мысль. Это не реально, этого не будет. Я и сам не маленький, и знаю чего будет а чего нет. Как идет какая нить тема кто кого куда трахает, так сразу куча мыслей, а тут тему сразу зарубили. Точно я форумом ошибся.
"на какие ограничения ВЫ готовы пойти......"
Да ни на какие! Можно подумать что все автомобилисты торчат в машинах в пробках потому что им так нравится. Знаю нескольких людей которым перемещение за рулем в тягость. А просто реально другой возможности нет, либо нет альтернативы в виде реально быстрого и удобного общественного транспорта, либо он такой что....
Ограничениями ничего не добьешься, будет бенз 200р все равно будем ездить, и в пробках стоять будем по 4-6 часов. Пусть вначале будет построена Реальная альтернатива перемещению на собственном авто по городу, тогда и поговорим. А сейчас добро пожаловать в пробку!!!
VictorMSK
01.11.2009, 23:38
"на какие ограничения ВЫ готовы пойти......"
Да ни на какие! Можно подумать что все автомобилисты торчат в машинах в пробках потому что им так нравится. Знаю нескольких людей которым перемещение за рулем в тягость. А просто реально другой возможности нет, либо нет альтернативы в виде реально быстрого и удобного общественного транспорта, либо он такой что....
Ограничениями ничего не добьешься, будет бенз 200р все равно будем ездить, и в пробках стоять будем по 4-6 часов. Пусть вначале будет построена Реальная альтернатива перемещению на собственном авто по городу, тогда и поговорим. А сейчас добро пожаловать в пробку!!!
Я на развитии общественного транспорта особо акцентировал внимание.
Блин какие-то вы все деревянные оказались, прочитали бы внимательно, что я написал. Вопрос был сформулирован четко - на какие ограничения ВЫ готовы пойти? Это было типа опроса. А в таком тоне можно обосрать что угодно, любую идею и мысль. Это не реально, этого не будет. Я и сам не маленький, и знаю чего будет а чего нет. Как идет какая нить тема кто кого куда трахает, так сразу куча мыслей, а тут тему сразу зарубили. Точно я форумом ошибся.
Витя, окошко далеко?
Витя, окошко далеко?
+1 :)
Витя, окошко далеко?
Оно не поможет б/п:)
виктОр, вскройся и тибе полегчает:)
саш... не хорошо так..
как так?
Schelter
02.11.2009, 12:14
На счет сделать машины менее доступными - это вообще гениальная мысль! :thumbup::eek:
У нас они и так стОят дороже, чем в штатах, да еще вон и налоги повысить собираются!
Абсолютное совпадение мыслей с правительством - всё проблемы от автомобилистов. И дороги отсутствуют тоже потому, что у нас слишком много авто! Супер!
ППЦ ...
Увеличение налогов - баян, на многих форумах, зачастую предлагают как меру люди - боле менее устроившиеся в жизни. А чего, пусть лошье на тазах сидит дома, потому что нету у них денег. Некуй пробку создавать.
-1
Вопрос был сформулирован четко - на какие ограничения ВЫ готовы пойти? а на какие потери бабосов готовы наши правители чтобы вместо новых домов и офисов строить не приносящие доходов в отличии от них дороги!?!!!!:mad:
Schelter
02.11.2009, 13:22
Статистика:
Стоимость 1 км дороги в Европе обходится в 3,6 Млн Евро
В США - стоимость одной мили (1,6 км) = 6-8 Млн Долларов ...
По России средняя стоимость 1 км дороги = 12,5 - 15 Млн Долларов!
В Москве 1 км дороги доходит до 700 Млн!!!!!!
П...ц, при таких "расценках" у нас на дороги денег не хватит никогда!
VictorMSK
02.11.2009, 13:26
Ладно парни, закроем тему. Вы во мне увидели чиновника, который вас обворовывает, а я не чиновник, я также плачу дорожный налог, езжу по тем же дорогам и заправляюсь на тех же заправках. Порезвились и хватит, всем спасибо :lol: :lol: :lol:
Ладно парни, закроем тему. Вы во мне увидели чиновника, который вас обворовывает, а я не чиновник, я также плачу дорожный налог, езжу по тем же дорогам и заправляюсь на тех же заправках.
Кто ж тебе теперь поверит:)
Schelter
02.11.2009, 13:35
Кто ж тебе теперь поверит:)
Да еще с такой аватарой! :)
Ладно парни, закроем тему. Вы во мне увидели чиновника, который вас обворовывает, а я не чиновник, я также плачу дорожный налог, езжу по тем же дорогам и заправляюсь на тех же заправках. Порезвились и хватит, всем спасибо :lol: :lol: :lol:к чему тогда такие глупые вопросы?
VictorMSK
02.11.2009, 13:50
к чему тогда такие глупые вопросы?
Видишь ли, моей единственной целью было разбавить Ваши высокоинтеллектуальные, умные, возвышенные темы чем нибудь приземленным и глупым :lol:
Камрады,
Хочу задать вам вопрос - на какие ограничения для себя вы готовы пойти для борьбы с пробками?
отстоять в очереди за визой.
VictorMSK
03.11.2009, 12:50
отстоять в очереди за визой.
отстоял? получил?
Vayzunoff
03.11.2009, 12:52
как вариант запретить остановку более 1 минуты и парковку на садовом кольце
Ясен пень - Жорж муру не советует, все на своем жизненом опыте приобрел! :)
VictorMSK
03.11.2009, 12:56
как вариант запретить остановку более 1 минуты и парковку на садовом кольце
За нарушение - расстрел или гуманная конфискация имущества? Никак не могу решить :lol:
За нарушение - расстрел или гуманная конфискация имущества? Никак не могу решить :lol:
Да нет! Так, на пол-шышечки без вазелина, и свободен :lol:
Vayzunoff
03.11.2009, 12:58
За нарушение - расстрел или гуманная конфискация имущества? Никак не могу решить :lol:
я за гуманизм следовательно растрел:)
Да нет! Так, на пол-шышечки без вазелина, и свободен :lol:
а вот и главный па наказаниям буит :lol:
Schelter
03.11.2009, 13:03
Да нет! Так, на пол-шышечки без вазелина, и свободен :lol:
Все геи московские начнут там парковаться :lol: :lol: :lol:
Все геи московские начнут там парковаться :lol: :lol: :lol:
Ну если все, то я представляю как будет свободно во всех остальных частях города!!! :lol: :lol: :lol:
Сабж навел на мыслю) с сегодняшнего дня буду собирать пробки от выпитого))) кучка будет не сильно большая, значитсо, будущее есть))) а цирроза нет) :lol: :lol: :lol:
Schelter
03.11.2009, 13:06
Ну если все, то я представляю как будет свободно во всех остальных частях города!!! :lol: :lol: :lol:
значит, есть будущее :thumbup: :lol:
отстоял? получил?
К чему этот вопрос?
Вопрос был сформулирован четко - на какие ограничения ВЫ готовы пойти?
Я просто готов :)
Ну если все, то я представляю как будет свободно во всех остальных частях города!!! :lol: :lol: :lol:
Врядли, я слышал у аудиторов по две машины. Так что парковка у твоего офеса не опустеет:)
Alexandro
03.11.2009, 16:29
(тему не читал, может уже обсуждалось)
но я не могу понять людей, которые едут на забитый перекресток, и начинают стоят на нем ...
Ну зачем? Из-за этого пробка и образуется, когда один едет в другого!
ИМХО - все равно, пробки будет еще больше с каждым годом.
А метро у нас отстойное. Там очень жарко и запах ...
А метро у нас отстойное. Там очень жарко и запах ...
нормальное у нас метро
Alexandro
03.11.2009, 19:28
И что-же в нем нормального? Давка, запах чесночка + перегара + ...?
+ душно там.
И что-же в нем нормального? Давка, запах чесночка + перегара + ...?
+ душно там.
+1 поехал недавно с похмела. Тааак хреново было от духоты.. Вышел и поехал в пробке на автобусе :)
серёжа просто про метро от таджиков слышал :)
пипец сегодня пробки были
нормальное у нас метро
:nod::nod::nod::nod::nod:
Это вы еще плохого метро не видали....
(тему не читал, может уже обсуждалось)
но я не могу понять людей, которые едут на забитый перекресток, и начинают стоят на нем ...
Ну зачем? Из-за этого пробка и образуется, когда один едет в другого!
ИМХО - все равно, пробки будет еще больше с каждым годом.
А метро у нас отстойное. Там очень жарко и запах ...
И что-же в нем нормального? Давка, запах чесночка + перегара + ...?
+ душно там.
+1 поехал недавно с похмела. Тааак хреново было от духоты.. Вышел и поехал в пробке на автобусе :)
да где там воняет:shock:, х.з. если в самую давку не лесть то точно не воняет, ну а духота да иногда присутствует, я в таких случаях снимаю куртку, но 20 минут в метро лучше чем час, полтора, рекорд 4 в пробке.
да где там воняет:shock:, х.з. если в самую давку не лесть то точно не воняет, ну а духота да иногда присутствует, я в таких случаях снимаю куртку, но 20 минут в метро лучше чем час, полтора, рекорд 4 в пробке.
+1
Нормально. Тоже не замечал жутких запахов.
ЗЫ/ Рекорд 7 часов
Рекорд 7 часов+1 ..на садовом..:kos:
3Dwardas
04.11.2009, 09:09
Зато сегодня, 22 км до работы, средняя 90, 6.5 расход, так бы всегда! Суки работать заставили....:mad::mad::mad:
Schelter
05.11.2009, 09:36
да где там воняет:shock:,
+1
пока что московское метро еще ничего ... не фонтан, но все же ...
вот в Париже метро - вот где вонь то ... и тесно ... :vis:
пробки есть и по всей видимости будут иметь место еще долгое время. проблему надо решать комплексно: дороги, общественный транспорт, работа гаи и дорожных служб, штрафы и неотвратимость наказания, мигалки-бибикалки, культура вождения и т.д. - об этом уже много сказано.
ограничения?
- на метро пересаживаться (у кого есть такая возможность), заставлять себя: выгодно и для здоровья полезно. а то ведь многие ездят в одно лицо и по 3 часа в пробках ежедневно проводят, коптя небо - пох, что на метре в два раза быстрее, зато в тепле и с музычкой, хоть и задница в пельмень уже превратилась.
- парковочное место/гараж прикупить/арендовать - ну все улицы и дворы забиты, ну пестетс ведь какой-то. понимаю, что поддержка правительства москвы должна быть - про народный гараж уже много лет говорят, а результаты мизерные. но ведь и населению надо сознание врубать иногда. а то ведь народ, надувая щеки, покупает внедор за пару миллионов и паркует на проезжую часть и газоны, хотя казалось бы можно прикупить тот же пассат и гаражег ему...
Пробка в Москве, начало 20 века..
http://i28.fastpic.ru/big/2012/0311/9d/c02c2f926a93c9d3f9e6a57f44e5509d.jpg
Это была очередь на заправку.
В начале 20-го века бум китайского гужевого транспорта привёл к скачку цен и перебоям в снабжении лошадиным топливом (овёс, сено).
Водители кобыл спешили заправить свой транспорт впрок. Возникали очереди.
igorexa_1981
05.06.2012, 12:24
http://content.foto.mail.ru/mail/manikeev3101/_favorites/i-56.jpg
Основная причина пробок на моём направлении:
http://www.youtube.com/watch?v=bf1GAcQ9aas&feature=related
Я живу в замечательном районе Бутово и каждый день наблюдаю пробку при выезде на внутрений МКАД. Довольно часто, а этой зимой почти каждый день , перед выездом из Бутово, на технологической обочине, стал кто то ставить МАЗ! Он очень хорошо отсекает тех кто едет по этой обочине и дает спокойно выехать из Бутово. Отсюда уже давно моячит мысль, развязки , развязками, а почему бы не сделать полосы разгона и торможения? Я считаю что это много вопросов решит! И выездам легче будет и на МКАД перед развязками тоже. Что думаете Камрады?
twentyyards
06.06.2012, 19:27
Я живу в замечательном районе Бутово и каждый день наблюдаю пробку при выезде на внутрений МКАД. Довольно часто, а этой зимой почти каждый день , перед выездом из Бутово, на технологической обочине, стал кто то ставить МАЗ! Он очень хорошо отсекает тех кто едет по этой обочине и дает спокойно выехать из Бутово. Отсюда уже давно моячит мысль, развязки , развязками, а почему бы не сделать полосы разгона и торможения? Я считаю что это много вопросов решит! И выездам легче будет и на МКАД перед развязками тоже. Что думаете Камрады?
забрать маз на штраф стоянку
или себе в гараж
забрать маз на штраф стоянку
или себе в гараж
Зачем? Он же облегчает выезд из района.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot