Просмотр полной версии : Как считаете что надёжнее немцы или япы?
Rstsower
15.11.2009, 22:33
Может глупо, форум немецкого бренда)) Но всё же, любопытно, вообще конкретнее Audi надежнее или Toyota, цена понятное дело разная как и позиционирование на рынке, но если говорить, о подержанном авто? Давно известный факт дороже не значит лучше. Был ли у кого личный опыт с другими марками? И кстати как с ценами на запчасти, говорят типа на япов они дороже почтому что японские, или это миф 90-ых??
Может глупо, форум немецкого бренда)) Но всё же, любопытно, вообще конкретнее Audi надежнее или Toyota, цена понятное дело разная как и позиционирование на рынке, но если говорить, о подержанном авто? Давно известный факт дороже не значит лучше. Был ли у кого личный опыт с другими марками?
Епонцы :thumbup: :lol: :lol:
Rstsower
15.11.2009, 22:46
Почему так думаете? Был в Германии не раз, да и вообще по европе, японцев там очень мало как и фокусов и прочих, 70% немецкие машины, а ведь разница в цене там с япами та же что и у нас, не думаю, что дело только в патриотизме, а ведь бюргеры деньги считать умеют-коробку автомат там редко увидишь, да и шильдиков TDI больше!
Mr_Lebedev
15.11.2009, 22:52
Японцы!
Немцы это сами признают!
Почему так думаете?
Он не думает, он знает:znaika:
по сабжу: большая надежность япов зачастую обусловлена технической "преметивностью"
Mr_Lebedev
15.11.2009, 22:54
Он не думает, он знает:znaika:
по сабжу: большая надежность япов зачастую обусловлена технической "преметивностью"
Бог с ней с примитивностью, надежность важнее:super::znaika:
Rstsower
15.11.2009, 22:54
Dmibu, Можно, конечно, предположить, что у япов лучше электроника ибо это их конёк...
сейчас нет таких надёжных машин, как в 90е были - невыгодно всем производителям и япам и европейцам, это закон нынешнего рынка
dedanten
15.11.2009, 23:11
Я уже приводил пример нашего офиса, в гараже которого 3 Авенсиса и 5 Пассатов, статистика, зараза:), вещь упрямая, и, как не странно, она не в пользу даже более простого Авениса...
сейчас нет таких надёжных машин, как в 90е были - невыгодно всем производителям и япам и европейцам, это закон нынешнего рынка
Как повезет, или не повезет, точнее.....
Вопрос из категории "Есть ли жизнь на Марсе"
За ответом - на Марс :)
+1-япошки.Из личного опыта,зато немцы по отделке,по всяким мулькам лучше!
EugeneEx
15.11.2009, 23:30
+япам только за то, что там просто не чему ломаться :)
ps вчера довозил товарища на пассе домой, он много лет занимался поддержанными тачками из владика (праворуль), короче парень по-своему фанатеет от япошек... сел он ко мне, и говорит: "немецкую машину сразу чувствуешь, совершенно другие ощущения... никогда так ни тойота, ни лексус, делать не научатся".. и я с ним согласен от и до.
кто когда-нить на немце покатался, уже на япошку не вернется :nod:
Самая надежная машина это так которую продаешь)
Rstsower
15.11.2009, 23:33
EugeneEx, Лично мне пассат напоминает аккорд, по субьективным впечатлениям, ревет мотор также, рулевое вроде похоже.
из личного опыта немец надежнее
из личного опыта немец надежнее
-датчики тоже??
andrey74
15.11.2009, 23:40
Тут кому с чем повезёт
некоторое кол-во ауди через мои руки прошло,везде менял датчики+ знакомый в запчастях работает-по статистике у япошек даже не знаешь где эти датчики,у немцев беда с этим.как не грустно,но факт!
а мне узбеки нравятся.. :) они зимой заводятся хорошо.. :) (с)
а мне узбеки нравятся.. :) они зимой заводятся хорошо.. :) (с)
:vah02::vah02::vah02:
Японцы может и понадежнее, но не на много! Зато, в отличие от япов, у немецких машин лицо есть. Ауди Фольксваген Мерседес БМВ ни с чем не перепутаешь, а на япошек посмотрите :crazy:
http://www.camry-club.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=16726
А я думаю, что корейцы самые надёжные в мире ;)
А я думаю, что корейцы самые надёжные в мире ;)
только почемуто все киа и хундаи оснащают митсубишевскими двишками и коробанами........
А это чтоб было на кого косяки списывать,сломается если-косяк завода изготовителя.
Надёжней та драндулетка, которая после покупки и при последующем использовании не ломается или не парит мозг хозяину:znaika:
надежность понятие относительное, от манеры эксплуатации, своевременного то и прочих факторов многое зависит
Японцы не надежнее! Они просто дешевле за счет экономии на материалах и различных фишек. Есть вторая машина- японец (не самый дешевый) за 5000 км. три раза на сервис.
-датчики тоже??
Кроме ремня ГРМ и салентов ничего не менял
лет 10 назад было по очереди сначала Б-4 92 года выпуска 2.0 литра отьездил 2 года потом спортивная 80-ка тож 2.0 отьездил 1.5 года поменял ее на аккорд 94 года выпуска 2 недели отьездил отдал назад 80-ка показалась лучьше во всем кроме ходовки. это для примера ликвидности машин 91 года меняешь на 94 года!
Dextron1
16.11.2009, 21:03
До середины 90-х немцы делали более надёжные машины. Даже у нас за Уралом MB 124, Пассатов Б3 и Ауди 80 бегает ещё немало, а белых угловатых японок тех лет уже не встретишь. Естественный отбор! Где-то с середины 90-х надёжность "немцев" и "японцев" одного класса стала примерно одинакова. У современных машин - то же самое. И влияет на это глобализация производства. Например, "японские" Авенсис и Кашкай собираются в Англии. И поставщики комплектующих для них - далеко не только японские фирмы. Тогда по какой причине эти машины должны быть более надёжными, чем Пассат и Тигуан?
глобализация ведет к тому что чаще всего настоящая кока-кола сделана на ближайшей фабрике в вашем областном центре, а автомобиль как минимум в той части света в которой планируется его продать
Dextron1
16.11.2009, 22:29
конструкторы другие..
... - не заморачиваются излишествами вроде DSG, TDI, TSI. А по теории вероятностей - вероятность безотказной работы сложного устройства равна произведению вероятностей безотказной работы его компонентов.
Грубо говоря, для "японца" это 0,99 х 0,99 х 0,99 = 0,97, для "немца" 0,99 х 0,99 х 0,99 х 0,99 = 0,96.
Т.е. при равной надёжности отдельных компонентов вероятность отказа более сложного устройства всегда выше, чем более простого.
andrey74
16.11.2009, 23:02
... - не заморачиваются излишествами вроде DSG, TDI, TSI. А по теории вероятностей - вероятность безотказной работы сложного устройства равна произведению вероятностей безотказной работы его компонентов.
Грубо говоря, для "японца" это 0,99 х 0,99 х 0,99 = 0,97, для "немца" 0,99 х 0,99 х 0,99 х 0,99 = 0,96.
Т.е. при равной надёжности отдельных компонентов вероятность отказа более сложного устройства всегда выше, чем более простого.
А закон Архимеда как то сюда вставить мона? :lol: Но разложил на пальцах красиво:thumbup:
Не забудьте еще вставить фразу "пра китайцофФ" для полноты картины. Чтобы получить цельный образ современного автопроизводителя.... :znaika::wave::kos:
ехал с челом на альмере вот типа новая которая... 140000 акп ...масло,фильтры..
ехал с челом на альмере вот типа новая которая... 140000 акп ...масло,фильтры..
Лех, когда ты уже купишь камри и свалишь в их клуб )))
вот сумка.. :)
И будешь заниматься мои пиаром там :lol: :lol: :lol:
теперь это так называется? :)
SNOOPY81
17.11.2009, 01:16
блин...ну вы ваще...пиарят они друг друга! нашли занятие!:)
за япошек! и особенно за их женскую половину!:cool:;):cool:
надо-бы присоединить опрос....во тема будет!:znaika:
Даааааааа, японамамки это ТЕМААААААААААА!!!!
Кирилл095
17.11.2009, 02:57
Я бы все таки выбрал немца,там если хоть что то сломается не таких денег стоит как на японце!
не таких денег стоит как на японце!
Голословно.
Был до пассата ниссан альмера+примьера 2 машины, обе покупались новыми, могу сказать одно го...но машины, разочаровался в них и пол года не прошло, а вот пассатом доволен...ну тут надо сказать, что не все японцы хороши и не все немцы...поэтому, что лучше, неизвестно, как повезет:)
Гарантия на ЛКП на японцах 6 лет. Ну просто супернадежные :weirdo:
Голословно.
+1,прошли те времена.
http://www.camry-club.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=16726
Почитал их форум, понял, что некомпетентные ребята там в части знаний о шкоде и пассате. Впринципе это простительно и окупается их адекватностью и готовностью признавать свои ошибки)
Цитата создавшего тему с того форума: "Покатался на Камри. Внутри места больше чем в шкоде. Но отделка и уют салона мне больше нравится в Шкоде." - что и требовалось доказать.
P/S^ Чтобы понять - надо гонять.
Я до пассата тоже 3 года отъездил на японце. 120 т. только плановое то.
До середины 90-х немцы делали более надёжные машины. Даже у нас за Уралом MB 124, Пассатов Б3 и Ауди 80 бегает ещё немало, а белых угловатых японок тех лет уже не встретишь. Естественный отбор! Где-то с середины 90-х надёжность "немцев" и "японцев" одного класса стала примерно одинакова. У современных машин - то же самое. И влияет на это глобализация производства. Например, "японские" Авенсис и Кашкай собираются в Англии. И поставщики комплектующих для них - далеко не только японские фирмы. Тогда по какой причине эти машины должны быть более надёжными, чем Пассат и Тигуан?
+100 :nod: Качество немцев 80-90-х годов это сказка.Хоть мой Пассат и не ломается,служит верой и правдой,но моя лучшая машина о которой я всегда вспоминаю-это Ауди-80 Б4,1992 г.в.До сих пор катается,сменила нескольких хозяев,состояние прекрасное
Самые надежные быстрые экономичные это служебные. Они совершенно ничего не боятся :)
у меня было всего 2 иномарки фокус и пассат поэтому ниче сказать не могу но вот мой друг недавно продал лехуса 350 и купил а6(с лайн комплектация) сказал что лексус больше никогда не купит только европа ауди или бмв, лексус говорит зае...:):):)
заё..ть тоже можно по разному..:kos:
Rstsower
17.11.2009, 19:53
А чем немцы-то дешевле в ремонте??? Нормо-час ФВ стоит 1,5 тыс. таёта 2,0 тыс., а вот ауди, бмв, мерс 3200 тыс. руб. тут уж они бьют рекорды ибо лексус и подобные 2200тыс...Недавно спросил в салоне сколько плановое ТО стоит и мерса Ц-шки, 17000рублей! Когда на таёте он стоит 7, где ж дешевле-то?!
Dextron1
17.11.2009, 20:40
Недавно спросил в салоне сколько плановое ТО стоит и мерса Ц-шки, 17000рублей! Когда на таёте он стоит 7, где ж дешевле-то?!
Стоимость ТО Мерса корректно сравнивать с аналогичной стоимостью для Лексуса, но никак не Тойоты. Вы бы ещё ТО Ламбо с тойотовским сравнили.
А чем немцы-то дешевле в ремонте??? Нормо-час ФВ стоит 1,5 тыс. таёта 2,0 тыс., а вот ауди, бмв, мерс 3200 тыс. руб. тут уж они бьют рекорды ибо лексус и подобные 2200тыс...Недавно спросил в салоне сколько плановое ТО стоит и мерса Ц-шки, 17000рублей! Когда на таёте он стоит 7, где ж дешевле-то?!
За ТО 1, на 11500 пробега, (сам начал зазывать на ТО) отдал на своем
Е230 - 16000 руб, это со всеми фильтрами и пр. По качеству - по гарантии поменяли панель приборов, не горела стрелочка спидометра....
Что смешно то ТО 1 на трехлитровой Х3 жены столо в два раза дешевле , но с учетом того, что комп попросил поменять тормозную жидкость вышло 11000 руб.
Schelter
18.11.2009, 00:11
Я вам смешнее скажу, отъездил 2 года на - о ужас - французе! И только плановые ТО! :lol:
Так что все это - народный фольклор ... все относительно ...
Но по совокупности качеств - немцы горрраздо лучше! :thumbup:
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot