Нужен совет юристов или тех , кто в курсе (справка по форме банка)

[Sheld]

Добрый день всем.
Такой вопрос: Сотрудник моей фирмы, думает взять ипотеку и хочет от меня получить справку по форме банка! Честно, я ещё е подключал к этому вопросу своего юриста ( он пока в отпуске) вот по этому решил у вас спросить.
Какая на меня ляжет ответственность, если я выдам сотруднику такую справку?
Понимаю, что справка по форме банка - это мягко говоря ЛИПА и реальный доход сотрудника гораздо меньше, если сотрудник вдруг просрочит оплату по кредиту или ещё, что с ним вдруг случится, то я должен буду за него нести ответственность перед банком ?

[Фокусница]

Какая на меня ляжет ответственность, если я выдам сотруднику такую справку?
Понимаю, что справка по форме банка - это мягко говоря ЛИПА и реальный доход сотрудника гораздо меньше, если сотрудник вдруг просрочит оплату по кредиту или ещё, что с ним вдруг случится, то я должен буду за него нести ответственность перед банком ?

Не все банки принимают подобные справки, большинство ориентируются только на 2НДФЛ, но есть те, кто рассматривает справку в свободной форме, понимая, что многие получают зп "в конверте". Справка от работодателя в свободной форме носит информативный характер, главное, чтобы Банк был уверен в платежеспособности своего клиента. Ну а в случае, если клиент перестанет платить и пр., то Банк никаких претензий финансового характера предъявлять работодателю не имеет права, за исключением случаев, если работодатель выступает поручителем заемщика.

[Sheld]

Подпись моя, как раз простая ! (((

[Pedant]

Что справка в по форме банка, что 2НДФЛ - всё-равно печать и подпись руководителя.
Ответственность за кредит организация не несёт. Но несёт ответственность за все выходящие документы.
По сумме в этой справке будет звонок из банка(по указанному в справке телефону) для сверки написанных в ней сведений.

А вообще странный банк - справка это пережиток до кризисных времён. Сейчас вроде все хотят только 2НДФЛ

[Фокусница]

По сумме в этой справке будет звонок из банка(по указанному в справке телефону) для сверки написанных в ней сведений.
И важно, чтобы на звонок обязательно ответили и подтвердили все, что в справке написано, если сведения будут отличаться, Банк запросто может отказать в выдаче кредита.



А вообще странный банк - справка это пережиток до кризисных времён. Сейчас вроде все хотят только 2НДФЛ
Вот уж наоборот, раньше практически ни один банк подобные справки не принимал, а на данный момент крупнейшие банки это практикуют.

[Sheld]

Вот и у меня мысли насчет это не хорошие !
Дернул всё же своего юриста и он сказал, что если вдруг будут проверки (из банка ) то справку по форме банка, могут признать фальшивкой и это может повлечь для меня последствия ! Дача ложной информации - мошенничество !!
так, что в эту историю, я совсем втягиваться не хочу ))))

[Фокусница]

а как докажут что это фальшивка? И кто подтвердит, что вы действительно своему работнику такую сумму не выплачиваете ежемесячно в конвертике? (в качестве премии например). Вы думаете банк будет связываться с этим и привлекать в эту историю какую нибудь инспекцию по труду..

[Vayzunoff]

а как докажут что это фальшивка? И кто подтвердит, что вы действительно своему работнику такую сумму не выплачиваете ежемесячно в конвертике? (в качестве премии например). Вы думаете банк будет связываться с этим и привлекать в эту историю какую нибудь инспекцию по труду..

ну rvr если хотят справку
значит хотят видеть только белый доход, а что в конвертике их мало волнует

[Фокусница]

ну rvr если хотят справку
значит хотят видеть только белый доход, а что в конвертике их мало волнует

Так если белый хотят увидеть - 2ндфл просят, а тут по форме банка.

[Sheld]

Справку 2ндфл, я ему подпишу без проблем. Но справку по форме банка, я точно ему подписывать не буду )))

Цитата с форума :

Возможно возникновение обратной ситуации, когда заемщик не в состоянии рассчитаться с банком. К этому времени заемщик может уже сменить нескольких работодателей. Тем не менее формально лицом, содействовавшим заемщику в получении банковского кредита, остается тот работодатель, который выдал справку о зарплате. Если справка содержала заведомо ложные данные, выдача банком кредита оказывается формально обусловлена неправомерными действиями «нарисовавшего» справку работодателя.
Соответственно было бы логично рассматривать этого работодателя в качестве лица, обязанного нести субсидиарную ответственность за возврат кредита. Поскольку действия работодателя повлекли некие негативные гражданско-правовые последствия для банка, таковые действия не должны оставаться без последствий для самого работодателя. Однако мер гражданско-правового характера здесь более чем достаточно: работодатель в подобной ситуации должен рассматриваться в качестве поручителя за возврат кредита.
После того как с работодателей, неосмотрительно выдающих справки с ложными сведениями, банки начнут взыскивать долги заемщиков, проблема недостоверных справок перестанет быть актуальной: количество справок сократится в разы — без какого-либо включения рассматриваемого деяния в УК РФ. Но даже если законодатель сочтет нужным ввести уголовное наказание, диспозиция нормы должна быть безусловно четкой, чтобы исключить возможность неоднозначного толкования.
Сейчас ситуация крайне непонятная. При всей сомнительности выводов, сделанных Судебной коллегией ВС РФ, на текущий момент это подход, изложенный Верховным Судом страны. И до тех пор, пока (если) более высокие судебные инстанции не сочтут нужным сформулировать иную точку зрения, работодателям от включения в справки о зарплате недостоверных сведений лучше воздержаться…

[VictorMSK]

Добрый день всем.
Такой вопрос: Сотрудник моей фирмы, думает взять ипотеку и хочет от меня получить справку по форме банка! Честно, я ещё е подключал к этому вопросу своего юриста ( он пока в отпуске) вот по этому решил у вас спросить.
Какая на меня ляжет ответственность, если я выдам сотруднику такую справку?
Понимаю, что справка по форме банка - это мягко говоря ЛИПА и реальный доход сотрудника гораздо меньше, если сотрудник вдруг просрочит оплату по кредиту или ещё, что с ним вдруг случится, то я должен буду за него нести ответственность перед банком ?

Пусть сотрудник идет в любую контору, которая делает печать, делает там себе печать и сам подписывает. При любой проверке вся ответственность ляжет на него, т.к. подделка документов. Я бы подписывать такие документы не стал.

[Lotar]

Цитата с форума :

В этой цитате просто мнение (читай свое личное видение) какого то юриста на очевидную проблематику последстивий выдачи заемщику левых справок. Вот и все. Ничего общего с ГК РФ и его правоприменением нет. И никакой субсидиарной (с юридического на нормальный язык - дополнительной) отвественности тоже нет. Выдача займов и кредитов регулируется соотвествующими законами и гаражданским кодексом, в которых про левые справки работодателей ничего не сказано. Негативные последствия для банка влекут недобросовестные заемщики, а не их работодатели и основанием для выдачи кредита является не левая справка, а соотвествующий кредитный договор или договор займа и т.д. Если банки хотят знать доход своего клиента, то пускай направляют запросы в соответсвующие фонды (пенсионный, в налоговую и т.д.). Вывод: левая справка работодтеля не несет абсолютно никаких гаржданско-правовых и материальных последствий для самого работодателя. Но...
Если заемщик или кто он там, не сможет выплачивать банку, то банк, при определенных обстоятельствах, просто пишет заявлению в милицю, например, что заемщик и подписант левой справки сговорились, указали не соотвествующие действительности сведения,что бы получить заем или кредит. И тогда придется хлопать глазами перед сотрудниками милиции и говорить, что я тут не причем, т.к. помочь хотел, если з/п в этой справке не совпадает с реальной з/п сотрудника-заемщика. Вывод: нех подписывать всякие дурацкие левые справки ибо потом себе же гемор, случись чё.

[Racer]

Все гораздо проще!
Если вы платите все в белую то пускай берет 2 НДФЛ и не жужжит! Справка по форме банка это проверка между белой и черной зп заемщика (как известно у нас эти два вида могут различаться в разы)! Насчет привлечения вас как работодателя к ответственности за данную справку просто смешно. Банк сам взвешивает свои риски исходя из плановой доходности из той или иной операции! Единственный негатив может быть если у вас сотрудник по 2 НДФЛ получает 1000р а по справке 100 000 (и банк сольет данные в ИМНС -что крайне редко и может быть только при накрытии банка УБЭПом и прочими структурами с выемкой всех документов)! Если нет расхождений в 2 НДФЛ и реальным заработком нарисуете на 10-15 000 больше и пускай идет с миром (Но это уже зависит от вас как от руководителя и насколько ценный кадр).
Думаете в банке дураки работают и верят всем справкам по форме банка? :)
Простой тест если человек получает офиц 50 000 а по справке 200 000 р возникают следуюшие вопросы
1) Должен иметь счета на которых хранит (разницу и эти доки потом попросят)
2) Если имеет счета то почему оплачивает допустим 20 процентов первоначального а не 30
3) Есть ли авто
4) Если заемщик не имеет счетов с накоплениями и прочее при такой справке - значит он или пистит или тратит слишком много и ипотека ему противопоказанна :)

[Sheld]

Я дико извиняюсь, что вас всех ввел в заблуждение.
Я в первом посте написал не верную информация (извините) просто был на нервах.
Сотрудник он же Коммерческий директор и учредитель! Но ипотеку хочет брать, как физ.лицо.
Я просто, как человек и как его руководитель не хочу вообще вникать в его кредитные истории и ипотеку !!! Я ему подпишу просто справку 2НДФЛ по которой у него доход 20т руб ))) Всякие справки по форме банка, я точно подписывать не буду ))))))))
Своих забот, полон рот.

[Lotar]

Т.е. он фактически хозяин. Неплохо устроился. Управляет своим бизнесом и при этом сам ничего не подписывает, ответственности не несет.)))

[Racer]

Хорош учредитель с зп 20 000 :) И ипотеку ему конечно с радостью дадут по такой справке :) Надо выходить из сумрака :)

[Lotar]

Ну а что, з/п 20000, дивиденты 500000. А дальше либо обнал либо заплати налоги и спи спокойно. Поэтому з/п только 20000. ))) Но все равно хитрюжка!)))

[КУБИНЕЦ]

Ну а что, з/п 20000, дивиденты 500000. А дальше либо обнал либо заплати налоги и спи спокойно. Поэтому з/п только 20000. ))) Но все равно хитрюжка!)))

А форма 2 НДФЛ покажет годовой доход оклад+бонусы. Вряд ли банк пойдет на ипотеку при ежемесячной зарплате 20 рублей, поскольку меньше 40 тыс в месяц в Мазгве я не видел платежей. Потребуются дополнительные гарантии залог или поручительство. Да есче аванс предложат поднять до 50 ти проц)))

[Фокусница]

Вряд ли банк пойдет на ипотеку при ежемесячной зарплате 20 рублей, поскольку меньше 40 тыс в месяц в Мазгве я не видел платежей.

Если лет на 25, то ежемес. платеж может быть от 20 до 30 т.р. И потом, заемщик покупает на деньги банка недвижимость, и в случае, если денежки не платятся - банк просто забирает себе объект недвижимости и выставляет его на продажу:)

[КУБИНЕЦ]

Если лет на 25, то ежемес. платеж может быть от 20 до 30 т.р. И потом, заемщик покупает на деньги банка недвижимость, и в случае, если денежки не платятся - банк просто забирает себе объект недвижимости и выставляет его на продажу:)

Квартира в залоге у банка, 25 лет по 20 тыр. интересно люди не переоценивают свои силы?))))))))

[Фокусница]

Квартира в залоге у банка, 25 лет по 20 тыр. интересно люди не переоценивают свои силы?))))))))

но тут смотря какой первоначальный взнос, и, как правило, со второго года возможно погасить досрочно, не хочешь 20 лет платить - откладывай на досрочное погашение..
а в первый год выплачиваются как раз только проценты..
А у людей выбор невелик, если негде украсть, а жить где то хочется - ипотека рулит, переплата 20% от суммы кредита + ежегодная страховка квартиры, жизни, и куча разовых платежей.

[VictorMSK]

А у людей выбор невелик, если негде украсть, а жить где то хочется - ипотека рулит, переплата 20% от суммы кредита + ежегодная страховка квартиры, жизни, и куча разовых платежей.

Угу, не велик. Не жить в Москве например. 20 лет так мучаться, ради убогой хатки в панельном доме в 15 минутах от метро транспортом, рядом с промзоной ... (типичный вариант...). Волшебная у нас страна конечно :-(

[Фокусница]

Волшебная у нас страна конечно :-(

в каждой теме приходим к этому выводу(


Угу, не велик. Не жить в Москве например.

вот вот, всерьез рассматриваю вопрос свалить отсюда.

[КУБИНЕЦ]

вот вот, всерьез рассматриваю вопрос свалить отсюда.

Вазьми МЕНЯ!)))

[Guber]

И меня !!! )))

[Фокусница]

нее, я так сразу не могу, мне нужно посоветоваться с мужем :)

[КУБИНЕЦ]

нее, я так сразу не могу, мне нужно посоветоваться с мужем :)

Если ты не скажешь мужу, а я жене то за границей нас не найдут! ))))) Коней пристрелим?)))

[EugeneEx]

20 лет так мучаться, ради убогой хатки в панельном доме в 15 минутах от метро транспортом, рядом с промзоной ... (типичный вариант...). Волшебная у нас страна конечно :-(



Zoi4: в нашем дворе наконец-то достроили домик по программе доступное жилье
Zoi4: туда уже начали селиться первые малоимущие
Zoi4: из-за их лексусов и инфинити теперь вечером хрен припаркуешься...

)))

[VictorMSK]

)))

Жека привет :))
Ну так, просто у них по справке 2-НДФЛ дохох совсем маленький! Они еще и субсидию на ЖКХ оформят! А лексус покататься дали друзья :lol:

[Фокусница]

)))

есть такая категория людей, с голой жопой, зато на инфинити\лехусе\порше...

[EugeneEx]

Жека привет :))
Ну так, просто у них по справке 2-НДФЛ дохох совсем маленький! Они еще и субсидию на ЖКХ оформят! А лексус покататься дали друзья :lol:

Привет Вить! :))

А у кого у нас нормальные доходы по 2-ндфл? Аудиторы, банковская сфера, страховые компании, нефть, телекомуникации, какой сектор сюда еще можно добавить?

Я себе тут до НГ делал карту, тоже все по форме банка)
Причем девочка, выдающая мне бумажку с той самой формой банка, очень нетактично поинтересовалась: "А у вас что, черная сильно от белой отличается?")) был в акуе, какое ее вообще дело что у меня и как, собственно подобным образом с ней и разошелся, забрав бумагу.

.... а про людей с голой жопой и на крутых тачках давно известно, таков наш менталитет, с мишурой, но на голой елке, как грицо))

вообще голубая мечта жить где-нить на берегу моря (желательно в хорошем домике, конечно) и ездить на каком-нить дешманском дизельном ситроене на ручке))

[Sheld]

Короче после сегодняшнего разговора со своим (сотрудником - коммерческим директором + учредителем) Выяснил, что :
1) Он пытается получить ипотеку в банке Зенит, получает он, как частное лицо но, как соучредитель бизнеса.
2) Поручителя у него нет, а будет жена в роли со-заёмщика ( жена работает операционисткой в каком то мало известном банке) и ЗП у неё 25т !!!!!! )))))
3) С его слов справку по форме банка заполнять и подписывать не нужно, только 2 НДФЛ.
Для банка нудно копии учредительных документов+ выписки из банка за последние 6 месяцев, что показать обороты за период.
Так же он сказал, что все документы он будет подписывать сам, как частное лицо.
Короче, я думаю, что на 99% его банк пошлёт куда подальше!!!! Из опыта моего знакомого, который сам Ген.дир. он замучился получать авто кредит, как руководитель фирмы и в итоге получил, как менеджер по продажам !

[Slim]

и чтоб всегда лето... :)

[VictorMSK]

выписки из банка за последние 6 месяцев, что показать обороты за период

Гы. А обороты за период о чем-то говорят? :lol:



Короче, я думаю, что на 99% его банк пошлёт куда подальше!!

:nod:

[КУБИНЕЦ]

Гы. А обороты за период о чем-то говорят? :lol:

:nod:

Как обычно отрицательный баланс!))))) Если тот банк согласиться с ипотекой и возьмет меня на работу тыщ за 150 в месяц с удовольствием помогу решить вопрос в случае неплатежей !)))

[EugeneEx]

20+25 тыщ жены, 45... да даже исходя из этих цифр ипотеки ему не ждать.

это как есть сценка камеди-клаб, молодежный кредит


http://vkontakte.ru/video-21263088_157908960?noiphone

или тут http://rutube.ru/tracks/823562.html?v=fe31e9f7f08f1d98c83afc342f3e3d40

не шарю как видео вставлять))

[КУБИНЕЦ]

то я должен буду за него нести ответственность перед банком ?

Поюзай тут http://www.ahml.ru/ru/borrower/hipoteca_all/what/ все есть