Просмотр полной версии : Прочность заднего бампера на седане
Знаю, что уже обсуждали, но не нашел сходу. Разворачиваясь во дворе, сдавал назад со скоростью около 1-2-3 кмч. Что-то парктроники промолчали, в итоге уже на торможении въехал задом в передний бампер сзади стоящей машины. Касание где-то в районе нижней части моего номерного знака. Вышел, посмотрел, никаких повреждений снаружи не увидел. Даже царапин нет. Ничего не треснуло, не перекосилось. Вопрос такой: внутри-то там как? Надеюсь от такого удара ничего не "испортилось"?
PS По зиме частенько на такой же скорости в сугроб втыкаюсь... :)
ну если бампер не отвалился, значит и внутри все норм, и крепления не сорвались )))
а бампер действительно крепкий, я кирпичную постройку развалил задним бампером нечайно, у меня еле заметная царапинка осталась )
Летом въехал тётке в Транзит сзади,удар приличный был.Вышли-у меня решётка треснула радиатора,бампер целый,ни царапины.Бампера на Пассате крепкие.На Транзите тоже кстати.
Это радует, но проверять специально не буду:)
Ну ладно. Будем считать, что пронесло. :) У меня еще парктроники нештатные стоят и достаточно высоко. По инструкции, но высоко. А там еще горочка была, то есть зад у меня в небо смотрел, а Дэу сзади -- на ровном месте. Получается, что парктроники чуть ли не выше ее капота "светили". В таких случаях они у меня где-то на расстоянии от 70 см орать начинают, а тут совсем промолчали. :) Хотя исправны.
Валера Н.
26.02.2011, 20:09
я передним бампером в мазду 6 въехал на скорости 10км.ему бампер вмял себе клубную рамку сломал.действительно крепкие бампера. на такойже скорости я на 10том лансере себе передний бампер менял а тут только рамка.
Мне в задний бампер 10-ка въехала на светофоре (машине было месяца 3 по моему). У 10-ки разбита решетка и фары, у меня только рамка под номером треснула. А так ни царапины!
А моей машине, когда было ей 6 дней из магазина, въехала Хюндай Соната. В зад. Скорость совсем маленькая была. Парень просто забыл, что на передаче стоит и сцепление отпустил.
Короче, следов - никаких. Но! Если попробовать промять бампер в том месте, куда пришелся удар и в противоположное симметричное место, то глубина "промятия" будет разная. Т.е. что-то там ломается, но снаружи - всё хорошо. Как-то мне объяснили, что бампер изнутри имеет некие "соты" или "ячейки". И вот они-то и ломаются. Сам не знаю, что там, не смотрел. Но первое время грустно было. А сейчас - уже забылось. Так что попробуйте промять накладку. Отпишитесь, как у вас.
sergeevich1703
26.02.2011, 20:47
Вчера молодчик на Цивике в задок заехал. Я лбом руль поцеловал, вышел-царапка в 2 см и больше ничего...
NikNN. По поводу сот-тойоту мне убивали вхлам. Когда люди ремонтировали, спрашивали что делать? Бампер ставил без монтажа ячеек. Следующего хозяина тойотки видел недавно-веь бампер убит (в смысле лакокрасочного покрытия), а по телу-бампер цел, может пружинит, х.з?
Так что попробуйте промять накладку. Отпишитесь, как у вас.
Мне бы еще понять каким местом я стукнулся. :) Удар-то реально был совсем слабенький, да и отъехал я сразу метра на 2. Но так, вроде, проминал -- одинаково мнется везде.
Mr_Lebedev
26.02.2011, 21:42
Cам бампер не сильно крепкий. Он из мягкой пластмассы. Когда его несешь в руках, он колебается.
Под бкмпером стоит достаточно хороший металлический усилитель, поэтому, при не больших ударах он просто пружинит. см фото, будет все понятно
Главное,что он не трескается и кусками не отваливается как на волге и десятке.Что пластик крепкий и пружинит.
Cам бампер не сильно крепкий. Он из мягкой пластмассы. Когда его несешь в руках, он колебается.
Под бкмпером стоит достаточно хороший металлический усилитель, поэтому, при не больших ударах он просто пружинит. см фото, будет все понятно
О, камрад! Вот эти внутренности я их хотел увидеть. :) Так получается, что никаких сот реально там нет? Вот эта черная хрень на третьей фотке -- и есть бампер. А то, что мы видим снаружи -- это пластиковая накладка на него. Получается так.
Mr_Lebedev
26.02.2011, 22:09
О, камрад! Вот эти внутренности я их хотел увидеть. :) Так получается, что никаких сот реально там нет? Вот эта черная хрень на третьей фотке -- и есть бампер. А то, что мы видим снаружи -- это пластиковая накладка на него. Получается так.
Сот нет! Бампер на первой фотки (только с внутр стороны), а не 3 фотки - это усилитель бампера.
amigo_vmf
26.02.2011, 22:29
Знаю, что уже обсуждали, но не нашел сходу. Разворачиваясь во дворе, сдавал назад со скоростью около 1-2-3 кмч. Что-то парктроники промолчали, в итоге уже на торможении въехал задом в передний бампер сзади стоящей машины. Касание где-то в районе нижней части моего номерного знака. Вышел, посмотрел, никаких повреждений снаружи не увидел. Даже царапин нет. Ничего не треснуло, не перекосилось. Вопрос такой: внутри-то там как? Надеюсь от такого удара ничего не "испортилось"?
PS По зиме частенько на такой же скорости в сугроб втыкаюсь... :)
МНЕ ЩЕВРОЛЕ НИВА С КЕНГУРЯТНИКОМ, ВЗАД ВЬЕХАЛА, У ПАССИКА ТРЕЩИНА НА БАМПЕРЕ, У НИВЫ БАМПЕР ЗАМЕНА ,ФАРА ЗАМЕНА, КЕНГУРЯТНИК ЗАМЕНА))))
яб не сказал, что сам пластиковый бампер крепкий, скорее наоборот((
там просто пипец какой бампер!!!
я ехал задом в потоке , съезжал с КАДА отвлекся и задом на скорости 10 км въехал в какойто грузовик , вышел нифига нет, потом машину помыл и увидел бампер очень жесткий и ему ничего не стало а вот крыло заднее от удара немного помялось, так что ооочень крепкий бампер.
просто повезло что он не треснул..а так пластик как пластик..да мож и усилитель крепкий, но при стечении обстоятельств тот же бампер трескается, пусть и незаметно и об тот жк супер крепкий усилитель..проверено :crazy:да и многое завист от того кто в ктого въехал
Мне бы еще понять каким местом я стукнулся.
Скорее всего этим местом, за этим ребром, практически вплотную и идет швеллер :)
Знаю, что уже обсуждали, но не нашел сходу. Разворачиваясь во дворе, сдавал назад со скоростью около 1-2-3 кмч. Что-то парктроники промолчали, в итоге уже на торможении въехал задом в передний бампер сзади стоящей машины. Касание где-то в районе нижней части моего номерного знака. Вышел, посмотрел, никаких повреждений снаружи не увидел. Даже царапин нет. Ничего не треснуло, не перекосилось. Вопрос такой: внутри-то там как? Надеюсь от такого удара ничего не "испортилось"?
PS По зиме частенько на такой же скорости в сугроб втыкаюсь...
Сам бампер не крепкий(он не металлический), а вот все остальное ну очень крепкое!! В меня въехала киа спектра на скорости (как она сказала 90 км. ),но думаю поменьше.Въехала прямо в середину заднего бампера,удар был приличный,голова потом неделю болела.У меня бампер на замену,ниша для запасного колеса,плафоны подсветки номеров,а отбойник на рихтовку.И глушитель вниз наклонился(но совершенно целый).Поотлетали парктроники,я собрал после змены бампера все вставили-работают!У нее -бампер ,две блок фары,капот,лобовое стекло,крылья,радиатор и бачки гур и ож.
Сообщение добавлено в 09:05, предыдущее сообщение было в 08:54
Не знаю как скинуть фото,а так показал бы фото ДТП
Road User
27.02.2011, 10:52
Не знаю как скинуть фото
На будущее: http://www.radikal.ru/
Скорее всего этим местом, за этим ребром, практически вплотную и идет швеллер :)
А да, точно. Только с правой стороны. :) Я как раз заметил, что там на черноте этой была какая-то мизерная потертость. Но это мелочи. У меня просто номер в рамке еще так нехило болтается, поэтому даже при ударе кулаком звук такой неслабый, как будто полмашины разнесло. :)
Вот фото ДТП.За отбойник на мосту машина не зацепилась.Все повреждения при столкновении со мной
[Ihttp://http://s56.radikal.ru/i153/1102/f4/3113db62abfb.jpg (http://www.radikal.ru)MG]http://i055.radikal.ru/http://http://s44.radikal.ru/i106/1102/62/f74d9b2a2222.jpg (http://www.radikal.ru)1102/b2/1deb97ed05c3.jpg[/IMG]http://http://i022.radikal.ru/1102/8a/fce2b8119207.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот фото ДТП.За отбойник на мосту машина не зацепилась.Все повреждения при столкновении со мной
[Ihttp://http://s56.radikal.ru/i153/1102/f4/3113db62abfb.jpg (http://www.radikal.ru)MG]http://i055.radikal.ru/http://http://s44.radikal.ru/i106/1102/62/f74d9b2a2222.jpg (http://www.radikal.ru)1102/b2/1deb97ed05c3.jpg[/IMG]http://http://i022.radikal.ru/1102/8a/fce2b8119207.jpg (http://www.radikal.ru)
У одного меня картинок не видно?
Capo regime
27.02.2011, 16:56
Мне кажется, насчет крепкости бамперов - скорее миф.
Воткнулся на своем Passat CC в кучу досок (разворачивался, немного не рассчитал) на скорости км 15-20 - порвал бампер.
Пластик, из которого обрешетка ПТФ сделана - вообще г..но полное - рассыпался на куски просто.
холодильщик
27.02.2011, 17:02
У одного меня картинок не видно?
Включи воображение!
картинки правда тоже нет.
Пластик, из которого обрешетка ПТФ сделана - вообще г..но полное - рассыпался на куски просто.
А при какой забортной температуре провел сей краштест?
А при какой забортной температуре провел сей краштест?
ИМХО, 15-20 кмч -- полюбасу многовато.
ИМХО, 15-20 кмч -- полюбасу многовато.
Да это понятно, я просто к тому, что на морозе и при 5 кмч, любой пластик разлетится на куски.
...на морозе и при 5 кмч, любой пластик разлетится на куски.
Да нет, не обязательно... Поймал в начале зимы в зад "опель Зафира" - было на дворе где-то -10 - -12 градусов, водительша "жопеля" рассекая на летней резине ухитрилась по льду залететь мне в зад, скорость у нее была хоть и не велика - оттормаживалась с 40 км/ч где-то, не хватило, но Пассата вперед швырануло на пару метров - только ногу с тормоза убрал, трогаться собирался... У моего Пассата - номер со сквозной дырой, рамка номера - в хламину. На пластике - задиры и царапины, но трещин и сколов глубоких - нету. И чутка подогнута "юбка" в нижней части бампера. У Зафиры - пластиковой "морды" нету - на асфальте в виде осколков, правая фара - разбита и "ушла" внутрь моторного отсека, бампер - состоит из трех частей распавшихся на месте, оба передних крыла - под замену. Крышка капота - "домик" заметный, хотя и не фатальный... Номер вообще блином, вперемешку с ошметьями рамки... Вот так. Так что пластик на бампере у нас, видимо, довольно качественный...
Так что пластик на бампере у нас, видимо, довольно качественный...
Вот я к этому и веду. :)
Могу не только рассказать, но и показатьhttp://habreffect.ru/files/ca9/fa0c55ad2/08102009033.jpg (http://habreffect.ru/ca9/fa0c55ad2/08102009033.jpg)
Классика жанра, резко тормознул на пешеходном, гаишник даже пытался развести меня на обоюдку. Итого: Спойлер - замена, накладка декоративная правая хром - замена, накладка бампера - ремонт, покраска, защита пластиковая справа снизу - замена. Сам бампер, или как его называют - усилитель остался невредимым. Упреждая вопрос который напрашивается сам собой, скажу, крышку багажника открыл я, когда аварийный знак вытаскивал, на ней не царапины. Фокус, к слову, оказался менее стойким, бампер, решётка, две туманки, две фары, капот, лобовое стекло (здесь не видно, капотом раскололо), передняя рамка согнулась практически под 45 градусов, левое крыло и водительская дверь. Я когда увидел, как девушка в фокусе пересаживается на пассажирское кресло, подумал, что сейчас качели будут, но обошлось, она просто не смогла водительскую дверь открыть. В последствии открыли, но закрыть уже не смогли, петли повело. Пока гаишников ждали, рассказала, машине было два года, не царапины до этого, уже задаток взяла, на следующий день должна была с учёта снимать, видать не судьба. Вопрос к знатокам, накладку восстановили практически без шпатлёвки, трещин не было, выдержит ли ремонтированная накладка ещё один подобный удар? А то пока не поздно может поменять?
http://http://s57.radikal.ru/i155/1103/f0/c66eaa16c6e0t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1103/f0/c66eaa16c6e0.jpg.html)
Cам бампер не сильно крепкий. Он из мягкой пластмассы. Когда его несешь в руках, он колебается.
Под бкмпером стоит достаточно хороший металлический усилитель, поэтому, при не больших ударах он просто пружинит. см фото, будет все понятно
Mr_Lebedev, Огромное Вам спасибо за фотографии того, что внутри!!!
А нет ли фоток того, что между усилителем и накладкой? Вот что там находится? Говорят, есть ещё какой-то пенопласт (ну, типа того).
Что-то же там у меня сломалось... Слева от номера продавливается на 1 см. А справа - на 3 мм.
Ну, это к слову. Просто хотел поблагодарить за фото!
Между накладкой и бампером ничего нет, типа пенопласт, он же полиуретан только в переднем бампере
Mr_Lebedev, Огромное Вам спасибо за фотографии того, что внутри!!!
А нет ли фоток того, что между усилителем и накладкой? Вот что там находится? Говорят, есть ещё какой-то пенопласт (ну, типа того).
Что-то же там у меня сломалось... Слева от номера продавливается на 1 см. А справа - на 3 мм.
Ну, это к слову. Просто хотел поблагодарить за фото!
Судя по описанию в Эльзе, там ничего такого нет. Кроме того, черная хреновина -- это бампер, а пластиковая хрень, которую мы видим снаружи, называется накладкой на бампер. Вечером могу точные наименования дать. Если Вы давите именно справа-слева от номера, то, если не ошибаюсь, там как раз пустота...
Судя по описанию в Эльзе, там ничего такого нет. Кроме того, черная хреновина -- это бампер, а пластиковая хрень, которую мы видим снаружи, называется накладкой на бампер. Вечером могу точные наименования дать. Если Вы давите именно справа-слева от номера, то, если не ошибаюсь, там как раз пустота...
Удар в зад был больше в левую нижнюю часть номерной рамки. Кстати, рамка не пострадала даже. Но в итоге слева продавливается сильнее.
Я попробовал "совместить" накладку и бампер, и получается, что всё-таки немного промялся именно бампер (черная железяка то есть),
потому как он там и проходит. Ну в общем ничего страшного. Теперь всё ясно без съёма деталей. Спасибо, что помогли разобраться!
А фотки - прямо то, что хотел!
Кстати, смотрел в Экзисте, там на схеме что-то есть между накладкой и бампером. Прокладка. Недорогая совсем.
А в Эльзе, значит, нету ничего?
Кстати, смотрел в Экзисте, там на схеме что-то есть между накладкой и бампером. Прокладка. Недорогая совсем.
А в Эльзе, значит, нету ничего?
Есть крепежная накладка. Видимо, пластиковая. Мож она промялась?
Mr_Lebedev
01.03.2011, 19:38
Mr_Lebedev, Огромное Вам спасибо за фотографии того, что внутри!!!
А нет ли фоток того, что между усилителем и накладкой? Вот что там находится? Говорят, есть ещё какой-то пенопласт (ну, типа того).
Что-то же там у меня сломалось... Слева от номера продавливается на 1 см. А справа - на 3 мм.
Ну, это к слову. Просто хотел поблагодарить за фото!
Нет, там только бампер и усилитель, никакого пенопласта, сот и тд там нет
Между накладкой и бампером ничего нет, типа пенопласт, он же полиуретан только в переднем бампере
Кстати, смотрел в Экзисте, там на схеме что-то есть между накладкой и бампером. Прокладка. Недорогая совсем.
А в Эльзе, значит, нету ничего?
Дабы не быть голословным:
задний
http://habreffect.ru/files/9c6/cb5431d26/001.jpg (http://habreffect.ru/9c6/cb5431d26/001.jpg)
передний
http://habreffect.ru/files/03d/595cdcbab/002.jpg (http://habreffect.ru/03d/595cdcbab/002.jpg)
Да уж, тему вы завели просто "не в бровь, а в глаз", как говорится... воскресным вечером неделю назад останавливаюсь первым на красный свет перед пешеходным переходом и в самый последний момент остановки, когда у пасса задница еще немного задрана в меня влетает на торможении киа спектра (уже здесь видел у кого-то аналогичного гонщика) - результат - у него: фара вдрызг, бампер, капот, крыло, решетка + радиатор...у меня царапины + зазцбрины на бампере, удар пришелся в нижнюю часть бампера - номерная рамка поломалась, номер повис...обратился в его ОСАГО, т.к моя КАСКО в РОСТРЕ - не вариант, РОСТРА в полной жопе... у меня вопрос пока жду деньги от страховой - у меня из под бампера торчит угол ломанного черного пластика + как мне показалось там металл снизу немного помят... какие скрытые повреждения стоит ожидать? при том, что внешне бампер никуда не ушел - в багажнике все ровно...
Gelezyaka
01.03.2011, 21:50
Да уж, тему вы завели просто "не в бровь, а в глаз", как говорится... воскресным вечером неделю назад останавливаюсь первым на красный свет перед пешеходным переходом и в самый последний момент остановки, когда у пасса задница еще немного задрана в меня влетает на торможении киа спектра (уже здесь видел у кого-то аналогичного гонщика) - результат - у него: фара вдрызг, бампер, капот, крыло, решетка + радиатор...у меня царапины + зазцбрины на бампере, удар пришелся в нижнюю часть бампера - номерная рамка поломалась, номер повис...обратился в его ОСАГО, т.к моя КАСКО в РОСТРЕ - не вариант, РОСТРА в полной жопе... у меня вопрос пока жду деньги от страховой - у меня из под бампера торчит угол ломанного черного пластика + как мне показалось там металл снизу немного помят... какие скрытые повреждения стоит ожидать? при том, что внешне бампер никуда не ушел - в багажнике все ровно...
Возможно немного ушёл силовой бампер и сломалась нижняя накладка (чёрная). В подобной ситуации отделался царапинами на бампере и дублем рамки на бампере. По ОСАГО Ингос заплатил 11 тыр.
Возможно немного ушёл силовой бампер и сломалась нижняя накладка (чёрная). В подобной ситуации отделался царапинами на бампере и дублем рамки на бампере. По ОСАГО Ингос заплатил 11 тыр.
мдаааа....а сколько вышел ремонт на деле? P.S. Сейчас сходил подсунул фотик снизу сфоткал - там крепление нижней юбки черной поломано... да итак было видно, что её на замену...
мдаааа....а сколько вышел ремонт на деле? P.S. Сейчас сходил подсунул фотик снизу сфоткал - там крепление нижней юбки черной поломано... да итак было видно, что её на замену...
Цены экзист
Спойлер 3C5807521K9B9 - 2500р,
http://habreffect.ru/files/c83/45cf347a7/001.jpg (http://habreffect.ru/c83/45cf347a7/001.jpg)
Бампер 3C5807305 - 4000р,
http://habreffect.ru/files/761/2464ad14a/002.jpg (http://habreffect.ru/761/2464ad14a/002.jpg)
Возможно пластиковая защита справа снизу, (вроде бы вот эта) 3C0825216B - 1300р,
http://habreffect.ru/files/d9b/08a1e9ce6/003.jpg (http://habreffect.ru/d9b/08a1e9ce6/003.jpg)
+ работа
Если в страховую ещё не ездил, в основной накладке бампера, в месте удара, можно аккуратненько пробить маленькую дырочку, которую при покраске элементарно запаяют, и будет не ремонт накладки а замена, после ремонта минимум рублей десять на кармане останется. Посмотри внимательно не задет ли глушитель, и возможно досталось задней рамке ( только после вскрытия можно увидеть).
v032, спасибо большое! но ведь еще сам бампер (внешний пластиковый) он стоит дороже всего...в страховую уже ездил...теперь жду деньги потом уже дальше действовать... у официалов конечно не вариант, я звонил там без работы бампер с нижней накладкой и усилителем около 40 выходило...
Сообщение добавлено в 23:54, предыдущее сообщение было в 23:40
Вот, что удалось сфоткать...сорри за качество - телефоном фоткал...
http://i057.radikal.ru/1103/fb/907feef95f5e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s012.radikal.ru/i320/1103/d1/3679ac30c182.jpg (http://www.radikal.ru)
Gelezyaka
01.03.2011, 23:59
мдаааа....а сколько вышел ремонт на деле? P.S. Сейчас сходил подсунул фотик снизу сфоткал - там крепление нижней юбки черной поломано... да итак было видно, что её на замену...
Пока не ремонтировал, купил новую рамку под номер. Бампер снимал и убедился что под ним разрушений и деформаций нет, косметикой пока нет времени заниматься.
но ведь еще сам бампер (внешний пластиковый) он стоит дороже всего...
Это накладка на бампер он же кожух 3C5807417AKgru (не знаю какая именно у Вас, но особой разницы не будет) - 20000р
http://habreffect.ru/files/fe2/4d25b6dac/001.jpg (http://habreffect.ru/fe2/4d25b6dac/001.jpg)
Зачем её менять? Судя по фото прекрасно отремонтируется, у меня похуже было сделали и как новый ...почти. А если уж её менять то и
направляющий профиль бампера слева 3C5807377 - 500р,
справа 3C5807378A - 500р,
http://habreffect.ru/files/d2f/33a352749/002.jpg (http://habreffect.ru/d2f/33a352749/002.jpg)
В общем дорога пока одна - в сервис снимать бампер и смотреть на сколько я попал...
Так что пластик на бампере у нас, видимо, довольно качественный...
Насчет пластика скажу так, пластиковые бампера для пассатов (знаю 100% только про них) изготавливает один из крупнейших мировых производителей изделий из пластика REHAU. На их российском сайте пишут про Q7 http://www.rehau.ru/85DC175FE9125848C12575C3004C69FB.shtml но это только "вершина айсберга".
Качество пластика довелось испытать на себе. Прошлой зимой (к слову о хрупкости на морозе, было где то -10) на мкаде в меня въехал Паджеро. Причем ситуация банальна, крайний левый (не люблю я его, но в районе ленинградки он самый быстрый) ряд, резкое торможение "в пол" потока и... я то успел затормозить так как соблюдал дистанцию, а трое за мной не успели... Не скажу что удар был очень сильный, но ощутимый так как крышка багажника пошла на замену и бампер тоже, но если на машине образовывался небольшой налет дорожной пыли (так чтобы не было видно царапин), то определить о том что кто то сзади въехал в машину с расстояния 2 метра практически не возможно. Для наглядности прикрепляю фото.
Так что пластик у бампера ООООЧЕНЬ качественный!
Capo regime
02.03.2011, 07:28
А при какой забортной температуре провел сей краштест?
0..-1 максимум.
Уважаемый камрад volvic, думаю, что прочность бампера определяется забортной температурой, углом и силой удара и прежде всего везением. Моему PASSAT-у не сильно въехали в зад на стоянке около дома. Так вот, если нет сильных наружных повреждений и сам бампер вроде как остался на своём месте, то вполне возможно, что имеются повреждения крепежа или как было у меня: уловитель бампера (447.70 руб.) и кронштейн задний левый на бампере (458.80 руб.). Цены официального дилера Автоганзы, весна прошлого года, КАСКО.
Sanya1980
16.04.2012, 14:59
пятерка жигули догнала меня на светофоре. не успел затормозить дедок. У меня лекое раздражение от нелепой аварии. Дедок со словами "Твоя крепче оказалась" смотрел на разлетевшуюся решетку радиатора своей машины. Итог: две вмятинки и царапина. Деда отпустил домой, не верил своему счастью он. Я очень рад был от того, что урон минимален.
пятерка жигули догнала меня на светофоре. не успел затормозить дедок. У меня лекое раздражение от нелепой аварии. Дедок со словами "Твоя крепче оказалась" смотрел на разлетевшуюся решетку радиатора своей машины. Итог: две вмятинки и царапина. Деда отпустил домой, не верил своему счастью он. Я очень рад был от того, что урон минимален.
А я рад Пасику ! он и жизни не плохо спасает в случае ДТП (как на форумах пишут), и по крепкости не плох.
Sanya1980
16.04.2012, 16:04
Так и я рад !!! :D :D :D
Ростислав
17.04.2012, 00:31
Меня мерседес "С"догнал под горку, в результате у него номер всмятку и бампер наперекосяк, у меня потертость на некрашеной части бампера.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot