PDA

Просмотр полной версии : Передача включается, потом с трудом выключается мкп6.



Romich_80
04.03.2011, 20:24
Стала появляться следующая хрень. Включая первую передачу, не всегда удается с первого раза ее выключить, тяну в положение нейтраль, она ни с места, стоит чуть проехать хоть на сантиметр, как передачу можно выключить. Тоже самое бывает и с задней передачей, и еще иногда первая включается с трудом, надо прилагать усилие, хотя в основном все работает очень мягко.(2007 bkp 2.0 tdi 104000 т.км.)Подскажите кто-нибудь сталкивался с такой проблемой.?

Тим
04.03.2011, 20:30
Скорей всего сцепление првет передает.

Romich_80
04.03.2011, 20:41
Менять сцепление с маховиком?

холодильщик
04.03.2011, 20:42
Если берет у пола ,то сцепление.
про маховик вскрытие покажет.

Romich_80
04.03.2011, 20:46
Коробка то не убивается в моем случае?

Сообщение добавлено в 20:46, предыдущее сообщение было в 20:43


Если берет у пола ,то сцепление.
про маховик вскрытие покажет.

не понял ?

mish
04.03.2011, 21:08
Если берет у пола ,то сцепление.
Наоборот наверное.

skifroma
04.03.2011, 21:40
Стала появляться следующая хрень. Включая первую передачу, не всегда удается с первого раза ее выключить, тяну в положение нейтраль, она ни с места, стоит чуть проехать хоть на сантиметр, как передачу можно выключить. Тоже самое бывает и с задней передачей, и еще иногда первая включается с трудом, надо прилагать усилие, хотя в основном все работает очень мягко.(2007 bkp 2.0 tdi 104000 т.км.)Подскажите кто-нибудь сталкивался с такой проблемой.?

почти такая же хрень! жду замену сцепления. если есть вибрация на педали сцепления и она находится не на одном уровне с педалью тормоза, то точно сцепление

Zliuka
04.03.2011, 22:26
Стала появляться следующая хрень. Включая первую передачу, не всегда удается с первого раза ее выключить...
В один "прекрасный" день рычаг КПП застрянет на передаче намертво и не отключится, пока не заглушишь двигатель. И "вставать" передачи будут только при заглушенной машине. Это умирает сцепление. У самого такое было. Меняли потом сцепление и маховик.

skifroma
04.03.2011, 22:49
В один "прекрасный" день рычаг КПП застрянет на передаче намертво и не отключится, пока не заглушишь двигатель. И "вставать" передачи будут только при заглушенной машине. Это умирает сцепление. У самого такое было. Меняли потом сцепление и маховик.

а маховик зачем меняли?

Короед
04.03.2011, 23:12
Тут на форуме уже писали, в частности камрад Pridurok , что где-то стоит компенсатор выработки сцепления. В принципе, он должен стоять в рабочем цилиндре. Может, просто он барахлит? Т.е., по его причине не до конца размыкается сцепление, и поэтому оно "ведёт".
Pridurok же писал, что выжимной совмещён с рабочим цилиндром. Как это может быть, я не понял. Долго смотрел на фотки разобранного сцепления, но там раб.цилиндр - отдельно, выжимной - отдельно.

skifroma
05.03.2011, 07:34
Тут на форуме уже писали, в частности камрад Pridurok , что где-то стоит компенсатор выработки сцепления. В принципе, он должен стоять в рабочем цилиндре. Может, просто он барахлит? Т.е., по его причине не до конца размыкается сцепление, и поэтому оно "ведёт".
Pridurok же писал, что выжимной совмещён с рабочим цилиндром. Как это может быть, я не понял. Долго смотрел на фотки разобранного сцепления, но там раб.цилиндр - отдельно, выжимной - отдельно.
где фотки то?

Короед
05.03.2011, 07:51
где фотки то?

Например здесь

http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=94254

Anri
05.03.2011, 08:15
что выжимной совмещён с рабочим цилиндром. Как это может быть, я не понял.

Всё там ясно,на одной из фотографий чётко видно сам выжимной с вилкой(у факенвагена она называется рычаг выключения сцепления). Рабочий цилиндр -его шток давит на вилку (принцип рычага) и выжимной перемещается,давит на лепестки корзины сцепления ,нажимной диск отходит в сторону и размыкает сцеплениеи т.д. Простая классическая схема. Про компенсатор в рабочем цилиндре ничего не могу сказать,полностью его я не разбирал,просто снимал.Но по моему никаких компенсаторов там нет.

Короед
05.03.2011, 10:55
Всё там ясно,на одной из фотографий чётко видно сам выжимной с вилкой(у факенвагена она называется рычаг выключения сцепления). Рабочий цилиндр -его шток давит на вилку (принцип рычага) и выжимной перемещается,давит на лепестки корзины сцепления ,нажимной диск отходит в сторону и размыкает сцеплениеи т.д. Простая классическая схема. Про компенсатор в рабочем цилиндре ничего не могу сказать,полностью его я не разбирал,просто снимал.Но по моему никаких компенсаторов там нет.

Да мне тоже там всё понятно. Собственный опыт и инженерное образование позволяют увидеть классическую схему сцепления. Непонятно, что имелось ввиду под "совмещён"? Искал ту свою тему, где Pridurok высказывался - не нашёл. Она называлась "Сцепления вопрос". И ещё он в другой теме отвечал камраду, у которого передачи сначала со скрежетом включались, а потом стало всё нормально. Pridurok объяснил, что компенсатор сдвинулся и сцепление заработало как надо.

Chagi
05.03.2011, 14:00
У меня сцепление умерло вот так:

http://www.passat-club.ru/forum/threads/10502-Авто-Ганза-сервис-(Москва)?p=542196&viewfull=1#post542196

Как раз по теме: а вообще есть какая то периодичность износа/замены сцепления???
У меня вот с того раза 30тыс прошла машина, сейчас иногда задняя передача плоховато включается, не до конца ручка переключения доходит с первого раза, или чуть сильнее нажать приходится или сцепление отжать и выжать сново.

mish
05.03.2011, 17:01
периодичность износа/замены сцепления???
У меня пробег 206тыс.и не менялось,и отлично себя чувствует.

kyzin
05.03.2011, 18:47
Непонятно, что имелось ввиду под "совмещён"?
Совмещен, это так

http://i064.radikal.ru/1103/da/6b80b17598fd.png

Короед
05.03.2011, 19:12
kyzin, но ведь тут совсем другая система, нежели чем та, в приведённой мной ссылке с фотками. На фотографиях явно видно рабочий гидроцилиндр и выжимную вилку. Тут этого ничего нет.
Мобыть в Пассатах ставятся две разные системы привода сцепления?

kyzin
05.03.2011, 19:30
Ну да, на разных моторах разные коробки и сцепления. Это выжимной от двигателя дизельного 2л.( BKP и другие )

Короед
05.03.2011, 19:39
Ну да, на разных моторах разные коробки и сцепления. Это выжимной от двигателя дизельного 2л.( BKP и другие )

Век живи и век учись.
А компенсатор-то всё-таки есть? Меня в первую очередь дизель интересует.

kyzin
05.03.2011, 20:40
А компенсатор-то всё-таки есть? Меня в первую очередь дизель интересует.
Устанавливают комплекты сцепления двух фирм Sachs и LUK.
У LUK нажимной диск SAC (Self Adjusting Clutch) „саморегулирующееся сцепление“
у Sachs тоже нажимной диск с регулировкой.

холодильщик
06.03.2011, 00:07
Раньше рабочий цилиндр поддерживал необходимый зазор.

Chagi
06.03.2011, 18:20
У меня пробег 206тыс.и не менялось,и отлично себя чувствует.

Это очень радует!
Ну а все же, как я понимаю, никакой "плохой" статистики по поводу поломок сцепления нет?
У каждого индивидуально?

Romich_80
06.03.2011, 19:35
Два дня езжу, все включается и переключается очень мягко, ни хрена не понимаю.

Короед
06.03.2011, 19:55
Два дня езжу, все включается и переключается очень мягко, ни хрена не понимаю.



Pridurok объяснил, что компенсатор сдвинулся и сцепление заработало как надо.

...

холодильщик
06.03.2011, 23:46
Два дня езжу, все включается и переключается очень мягко, ни хрена не понимаю.

Только взбаломутил всех!
Оттаяло чтоль? уровень проверь.

Romich_80
07.03.2011, 07:10
...

Щас пару дней пройдет, эта хрень повториться. Кстати никакой вибрации на педали сцепления не ощущаю. И еще, если при старте газку дать побольше, то воет сцепление, наверное!!!????????

Сообщение добавлено в 07:10, предыдущее сообщение было в 06:56


Только взбаломутил всех!
Оттаяло чтоль? уровень проверь.
Сам не пойму, то езжу все отлично, то эта хрень иногда выскакивает. Одно точно при резком старте, особенно на холодной машине, если сцепление ближе к полу, то доносится гул, сцепление наверное проскальзывает. Но если плавно отпускать сцепление, и плавно давить на газ, то все нормально. Кстати гул только при трогании. Походу все-таки умирает сцепление, надо готовить бабки или тазик сбрасывать!!!!!!

skifroma
03.04.2011, 20:10
странно, поменяли маховик раб цилиндр, сцепление, а "дискомфорт " с 1й и задей остался( может надо систему прокачивать?

REANIMATOR
04.04.2011, 09:19
Ничего не надо прокачивать,а просто почитай здесь http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=109597

skifroma
04.04.2011, 23:17
на мои симптомы не похоже. эту тему уже читал.
что значит ведет сцепление, При остановке на первой или задней передачи при полностью выжатом сцеплении машину ведет,
причем на задней скорости более интенсивно???

bobz
05.04.2011, 00:47
а вообще есть какая то периодичность износа/замены сцепления???
У меня полный комплект сцепления, рабочий циллиндр и маховик были выброшены на помойку официалами на 120 ткм от роду. Но ИМХО- это очень индивидуально...

REANIMATOR
05.04.2011, 07:43
Это когда сцепление выжато полностью на 1 или зад.передаче,а машина продолжает ехать.

skifroma
05.04.2011, 11:15
Это когда сцепление выжато полностью на 1 или зад.передаче,а машина продолжает ехать.

т.е не тормозит двигателем?!

Сообщение добавлено в 10:15, предыдущее сообщение было в 10:15


У меня полный комплект сцепления, рабочий циллиндр и маховик были выброшены на помойку официалами на 120 ткм от роду. Но ИМХО- это очень индивидуально...

у меня на 74000

REANIMATOR
05.04.2011, 14:04
Т.е. когда сцепление полностью выжато,а ощущение,что оно выжато не до конца,и авто продолжает движение.

skifroma
05.04.2011, 15:42
такого вродь нет. но мне кажется на второй передачи новое сцепление как то резко схватывает и получается мини толчек. может я уж совсем придираюсь!?

Khodya
05.02.2012, 23:45
Тема похоже заглохла, а между тем у меня проблема та-же!
В помирание сцепления не верю т.к. оно или умирает или нет, а тут может неделю все хорошо быть а потом заедает! Логики ни какой не нашел, ну только вроде чаще не вынуть заднюю когда назад только тронулся,сразу затормозил и пытаешся выключить.
Вопрос к топикстартеру как решилась проблема?

Romich_80
06.02.2012, 00:33
Проблему решил, купил новый пассат в РБ. Когда чуть потеплело, проблема исчезла. Я удачно продал авто местным перекупам. По теме умные люди подсказали, начинает потихоньку умирать сцепление, вместе с ним меняется "хитрый" двумассовый маховик, ни хрена не бюджетно. Как только клинит передачу, заглуши двигатель, передача должна переключиться. Удачи !!!

Tymo...
11.09.2015, 22:20
Добрый вечер . У меня механика 6 ступка, при покупке авто плохо
включались и выключались передачи , на сервисе заменили главный целиндр сцепления который на педали стоит, он был сломан, после этого когда стаю на светофорах или в пробке выжимаю суепление и ставлю на первую передачу и слышу как её закусило , пробую выдернуть но ничего не получается , только когда выключаю двигатель тогда встает на нейтральную но проблема не была устранена , обьездил всех мастеров что знал все говорили поменяй сцепление и все пройдет , вот уже сняли коробку
поменяли выжимной в месте с цеплением с маховиком , коробку поставили на место, всё думал проблема решена, поездил чуть чуть и опьять стало закусывать передачи , первую и заднюю... Помогите если у кого была такая проблема ... Help ))))))) Meee.:help:

Aleksei_025
12.09.2015, 01:47
Может маховик???
Пробег на машине какой???

Tymo...
12.09.2015, 02:03
Может маховик???
Пробег на машине какой???

Маховик и сцепление поменяли ...

Aleksei_025
12.09.2015, 10:41
Значит коробку под замену.
Что за машина и какой мотор???

Tymo...
12.09.2015, 10:52
Значит коробку под замену.
Что за машина и какой мотор???

Пассат Б6 2.0 140 лс

bobz
12.09.2015, 18:59
Значит коробку под замену.
Где то читал о регулировке тросового привода переключения передач. Может в этом дело? К сожалению посмотреть нет возможности- Elsa WIN на работе в компе...

Tymo...
12.09.2015, 19:12
Где то читал о регулировке тросового привода переключения передач. Может в этом дело? К сожалению посмотреть нет возможности- Elsa WIN на работе в компе...

Может проблема в коробке передач ?

Сообщение добавлено в 17:12, предыдущее сообщение было в 17:10


Может проблема в коробке передач ?

Раз сакусывает другой нет , ничего не понимаю вчём проблема!

bobz
12.09.2015, 20:01
Может проблема в коробке передач ?
Непонятно... Какой пробег?, у Вас кажется дизель... Гидропривод сцепления ПРОКАЧИВАЛИ? Прокачивается аналогично суппортам при замене тормозной жидкости- там тоже штуцер стоит, только пластиковый, под корпусом воздушного фильтра, на корпусе КПП. Закусывание передачи во включённом состоянии- наврядли дело в КПП...что то или с приводом (тросовым) или с выжимным подшипником (его гидросистемой выжима) или с педальным узлом... Вааще нетипична для МКПП В6 Ваша проблема- где то косяк, ИМХО.

Tymo...
12.09.2015, 20:11
Непонятно... Какой пробег?, у Вас кажется дизель... Гидропривод сцепления ПРОКАЧИВАЛИ? Прокачивается аналогично суппортам при замене тормозной жидкости- там тоже штуцер стоит, только пластиковый, под корпусом воздушного фильтра, на корпусе КПП. Закусывание передачи во включённом состоянии- наврядли дело в КПП...что то или с приводом (тросовым) или с выжимным подшипником (его гидросистемой выжима) или с педальным узлом... Вааще нетипична для МКПП В6 Ваша проблема- где то косяк, ИМХО.

Прокачивали уже не один раз , поменяли клапан который стоит в выжимном ( за коробкой сверху) меняли сам выжимной , вобщем всё что связанно с сцеплением всё поменяли, и никакого результата ...

bobz
12.09.2015, 20:20
всё поменяли, и никакого результата ...
Остаётся регулировка тросового привода (от ручки КПП к коробке идёт трос), может дело в нём... К сожалению методику регулировки я могу посмотреть не ранее завтрашнего дня...поройтесь сами пока в интернете, google знает всё...или почти всё. Как одна из причин может быть расммотрена возможность износа вилки включения передач...но не слыхал о такой проблеме 6МКПП В6...

NVB
12.09.2015, 20:37
->http://www.passat-club.ru/forum/threads/53914-%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D 0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D 0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87?p=13053 16&viewfull=1#post1305316

Tymo...
12.09.2015, 20:57
Может главный целиндр педали плохо работает ? ( целиндр тоже покупал новый )

bobz
12.09.2015, 21:02
Может главный целиндр педали плохо работает ?
Наврядли... Вы поменяли всё, а проблема не ушла. Таким образом- проблема не в том, что Вы меняли...

Tymo...
12.09.2015, 21:07
Ещё только коробку не менял !!!

bobz
12.09.2015, 21:48
Ещё только коробку не менял !!!
Рано...ИМХО.

lera
13.09.2015, 19:40
Если плохо выключается передача ( уровень жижи в мкпп понизился или пусто )+ синхры изношены ....если 1 вариант не прокатит с жижой , капиталка мкпп ...

Tymo...
13.09.2015, 20:43
Если плохо выключается передача ( уровень жижи в мкпп понизился или пусто )+ синхры изношены ....если 1 вариант не прокатит с жижой , капиталка мкпп ...

Добрый день что вы говорите про жижу , что именно ?

bobz
13.09.2015, 20:51
Добрый день что вы говорите про жижу , что именно ?
Он имеет ввиду трансмиссионное масло, мы его иногда жижей называем...:)...

Tymo...
13.09.2015, 21:25
Он имеет ввиду трансмиссионное масло, мы его иногда жижей называем...:)...

Трансмисионное масло я менял плюс еще и присадку в коробку залил...

bobz
13.09.2015, 23:07
присадку в коробку залил...
Не На До. Никаких присадок не лейте, масло в коробку- оригинал онли. ИМХО...
Залито 2,3 литра?

Tymo...
13.09.2015, 23:40
Не На До. Никаких присадок не лейте, масло в коробку- оригинал онли. ИМХО...
Залито 2,3 литра?

Залили 2.3 литра

bobz
14.09.2015, 09:12
Залили 2.3 литра
Поковырялся в Elsa...чёта ничего про троса привода МКПП не нашёл...только про пластиковый рычаг со встроенным фиксатором какая то хрень написана. Но думаю, что дело таки или в тросе или в вилке переключения передач...ИМХО.

Tymo...
14.09.2015, 10:05
Поковырялся в Elsa...чёта ничего про троса привода МКПП не нашёл...только про пластиковый рычаг со встроенным фиксатором какая то хрень написана. Но думаю, что дело таки или в тросе или в вилке переключения передач...ИМХО.

Доброе утро спасибо за ваши старания ... Почему вы исключаете саму коробку передач ???

bobz
14.09.2015, 10:19
Почему вы исключаете саму коробку передач ???
Я не исключаю проблемы в МКПП-

или в вилке переключения передач...
вилка- внутренняя часть МКПП.

Tymo...
14.09.2015, 11:27
Я не исключаю проблемы в МКПП-

вилка- внутренняя часть МКПП.

Значит всё таки разбирать коробку?

Сообщение добавлено в 09:27, предыдущее сообщение было в 09:10


Значит всё таки разбирать коробку?

Сейчас пробовал не заводя двигатель попереключать передачи, как будто что то там мешает , потом проходит

bobz
14.09.2015, 11:37
Значит всё таки разбирать коробку?
Попробуйте прокачать вопрос тросов привода. Если не поможет- вскрытие КПП...

Tymo...
14.09.2015, 13:59
Попробуйте прокачать вопрос тросов привода. Если не поможет- вскрытие КПП...

Скажите как привод тросов прокачивается?

bobz
14.09.2015, 15:03
кажите как привод тросов прокачивается?
"прокачать"- из разряда "жижа"...:)... Я имел ввиду- проработать вопрос корректности работы тросового привода.

lera
14.09.2015, 23:38
bobz, Трос не регулируется ..это было все в 90 годах на 2/3/4 W ...на акпп регулируется по сей день ....
Tymo..., Думаю что при вскрытии мкпп будет ясно что там мешает ....или износ вилки или розвал подшипников + износ шестеренки ....