Просмотр полной версии : Вопрос по позвоночнику.
У меня слава богу всё нормально, три тьфу. Букв много и не очень приятные моменты.
Есть у меня товарисч один, служили вместе. Так вот в армии когда он стоял в упоре лёжа на него сверху прыгнул один дебил ~120кг весом.. Барсук выплюнул все передние зубы и спина потом долго болела.. Ну время лечит, зубы ему вставили, а спина вроде не очень беспокоила, организм молодой..
Закончилась служба, он устроился в автопарк водителем и вот лет через пять сидя в яме решил подвинуть машину чтоб кардан не много провернуть(шприцевал) и его пронзила острая боль.
Сначала думали нерв защемлён. Через неделю сделали рентген и оказалось межпозвоночный диск полностью разрушен, позвонки поползли..
Два года острых болей при любом движении и потом платная операция где-то на пироговке.. Делал какой-то професор. Естественно в семье где и он и отец водители, денег особо не было. Делали можно сказать в долг.
Так вот, поставили ему металическую конструкцию, закрепили саморезами, зашили, вроде всё удачно и через три дня началось. Гной и т.д. Думали занесли инфекцию, несколько раз вскрывали, промывали.. полгода где-то промучали и далее из-за отсутствия финансирования выписали домой с открытой спиной. Я так понимаю самая основная версия была, что идёт отторжение металла. В течении года постоянно были какие-то выделения, рана не заживала. Потом ещё через какое-то время вроде затянулось, он было обрадовался и вот не так давно оказалось, что всё это время гной скапливался, бродил по организму и недавно начал выходить через ягодицу.
Естественно он тоже не сидел, ходил по всяким консультациям и т.д. Но один говорит одно, другой говорит другое и самое основное, что все хотят денег и при этом никто не даёт никаких гарантий. Он может и готов-бы даже взять кредит на операцию, но где гарантии, что он сможет его отдавать? А не лежать полным инвалидом после очередного вмешательства?
Вот такие дела. У отца его обнаружили рак, вырезали пол языка,горло.. В общем Барсук говорит, что батя доходит уже, еле еле.. Запил от постоянных болей.
В общем может кто, что посоветует? Врачи вроде есть среди нас..
Заочно такие вопросы не решаются.
Хотелось-бы конкретики, что делать, куда идти.
Хз - ужасно это все.
Болотов, можно попробывать обратиться - но это а- бесплатно. Б - без гарантий
Если обращаться то непосредственно к нему самому, а не к последователям, живет в украине под киевом, более ничего не знаю.
Вариант два - могу уточнить у знакомого военного хирурга - сможет ли он вообще взятся и можно ли к нему обратиться. Хирург высшего класса.
Территориально на востоке больница военная за мкадом
Если финансы позволят, то Израиль (если интересно могу узнать точнее ). Очень сочувствую.
Хотелось-бы конкретики, что делать, куда идти.
Может к Дикулю. Сам сейчас с позвонком загнулся. Год ходил в спортзал присидал со штангой. А последние полгода болькак будто в позвонок гвоздь вбили, и заниматься стало невозможно. Полностью отрицаю врачей но тут сдался пошел в поликлиннику по полису добровольного страхования. прошел рентген и все дела. Невролог говорит мануал может сделать хуже, пей таблетки. Говорит что у меня позвонок сжался и расжаться не может, что то там сместилось а что то вообще распремилось. Так вот выписала таблеток на 5 тыщ, я их пил пил, а боль не проходит так еще от таблеток начался аллергический дерматит. Пошел к ней опять выписала новых таблеток пью эффекта никакого. Спина болит короче [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]! Позвонок весчь серьезная. И к незнакомым лекарям идти не хочется ибо есть шанс вообще остаться инвалидом! (((
Ну какой нах дикуль, когда позвонка нет?
alknark
Надо ему обратиться в 68 ГКБ, там одни из самых сильных нейрохирургов в Москве. Начальник 3-ий нейрохирургии хорошая и понимающая женщина, всегда готова помочь, думаю стоит к ней съездить и переговорить. Мою жену там оперировали, тоже была операция на позвонке. Там работают отличные специалисты и хорошие люди.
Ну какой нах дикуль, когда позвонка нет?
У них хорошое оборудование http://www.dikul.net/Pages/go/page/pid/40/index.html пройти сначала обследование установить что происходит, и определиться что именно нужно делать. Все равно если делать операцию надо будет проходить. В Израиле конечно медицина супер но и цены не дешевы. А тут еще проблема отсутствия денег. Еще бы попробовать в клинику Бурденко там хирурги нормальные. Но это надо через минобороны договориваться. Командир БЧ хвалился адмиралами?
alknark
Надо ему обратиться в 68 ГКБ, там одни из самых сильных нейрохирургов в Москве. Начальник 3-ий нейрохирургии хорошая и понимающая женщина, всегда готова помочь, думаю стоит к ней съездить и переговорить. Мою жену там оперировали, тоже была операция на позвонке. Там работают отличные специалисты и хорошие люди.
+ миллион. 68 ГКБ одна из самых лучших по вопросам хирургии позвоночника. Про Дикуля забудьте. Не та ситуация. Когда у пациента гнойные осложнения после операции, да еще после установки стабилизирующей конструкции это реально большой гемор в плане лечения. Лечение длительное. Сначала борются с инфекцией и уже потом через 6 месяцев минимум можно думать о реконструктивной операции. Однозначно, что такое лечение должно оплачиваться из госбюджета. Пациенту нужно обратиться в Департамент здравоохранения Москвы со всеми медицинскими документами. Могут дать квоту на лечение в специализированном стационаре. ;Удачи.
+ миллион. 68 ГКБ одна из самых лучших по вопросам хирургии позвоночника. Про Дикуля забудьте. Не та ситуация. Когда у пациента гнойные осложнения после операции, да еще после установки стабилизирующей конструкции это реально большой гемор в плане лечения. Лечение длительное. Сначала борются с инфекцией и уже потом через 6 месяцев минимум можно думать о реконструктивной операции. Однозначно, что такое лечение должно оплачиваться из госбюджета. Пациенту нужно обратиться в Департамент здравоохранения Москвы со всеми медицинскими документами. Могут дать квоту на лечение в специализированном стационаре. ;Удачи.
Даже если он не из Москвы, а из Красногорска?
Leopold24
05.03.2011, 10:43
Otto, не путай коммерческие центры, купившие право называться "Дикулевскими" и центр в Останкино, где он сам трудится. Подробней могу в личку, здесь не та тема.
Лех, так я не понял металл удален или нет еще?
Если нагноение операционной раны то это одна ситуация, если области установки металлоконструкции, то совершенно другая. Скинь мне в личку сканы выписок. Постараюсь помочь. Я сам нейрохирург.
Завтра тогда поеду к нему, возьму все документы. Спасибо!
Товарищ лет 10 назад, по глупости в нескольких местах позвоночник сломал. На ноги его поставил доктор, которому на тот момент было под 70. Парню этому я уже написал, он попробует узнать про этого врача. Ехать к нему правда далеко придется. Оперировали его в районе Грозного, оттуда-же и доктор.
Я не думаю, что в данной ситуации надо искать "доктора-волшебника" и ехать к нему за тридевять земель, надо просто разобраться с больным и принять правильное решение о дальнейшем лечении, а это может сделать "обычный" грамотный нейрохирург.
Все хваленые, коммерческие клиники такими неблагодарными и запущенными случаями как правило не занимаются и от больных открещиваются.
Судя по описанию это остеомиелит позвоночника. Скажу сразу, лечение будет долгим и неприятным.
Я не думаю, что в данной ситуации надо искать "доктора-волшебника" и ехать к нему за тридевять земель, надо просто разобраться с больным и принять правильное решение о дальнейшем лечении, а это может сделать "обычный" грамотный нейрохирург.
Все хваленые, коммерческие клиники такими неблагодарными и запущенными случаями как правило не занимаются и от больных открещиваются.
Судя по описанию это остеомиелит позвоночника. Скажу сразу, лечение будет долгим и неприятным.
Согласен на все сто, коллега! Непонятно, только, что там конструкция до сих пор делает (в позвоночнике), если это остеомиелит.
Я не думаю, что в данной ситуации надо искать "доктора-волшебника" и ехать к нему за тридевять земель, надо просто разобраться с больным и принять правильное решение о дальнейшем лечении, а это может сделать "обычный" грамотный нейрохирург.
Это все конечно да, но тут вопрос еще и в деньгах. Вполне возможно, что специалист из глубинки вылечит не хуже столичного доктора, при этом взяв в разы меньше эскулапа из Московской клиники.
Согласен на все сто, коллега! Непонятно, только, что там конструкция до сих пор делает (в позвоночнике), если это остеомиелит.
Меня это тоже удивило, поэтому я и переспросил. Но судя по свищам - это действительно остеомиелит.
Жесть конечно, многое понятно стало, но всё равно....
Road User
05.03.2011, 17:24
Сочувствую. У меня много знакомых решали проблему с межпозвонковой грыжей. Могу узнать. Но, как я понимаю, описанный случай - нечто другое. ДокторА, так?
Присоединяясь к вышесказанному комрадами, хочу сказать, что спина это прежде всего нервы и иммунитет, поэтому в любом случае нужен покой и витамины. На благодатной почве лечение пройдет лучше.
Может к Дикулю. Сам сейчас с позвонком загнулся. Год ходил в спортзал присидал со штангой. А последние полгода болькак будто в позвонок гвоздь вбили, и заниматься стало невозможно. Полностью отрицаю врачей но тут сдался пошел в поликлиннику по полису добровольного страхования. прошел рентген и все дела. Невролог говорит мануал может сделать хуже, пей таблетки. Говорит что у меня позвонок сжался и расжаться не может, что то там сместилось а что то вообще распремилось. Так вот выписала таблеток на 5 тыщ, я их пил пил, а боль не проходит так еще от таблеток начался аллергический дерматит. Пошел к ней опять выписала новых таблеток пью эффекта никакого. Спина болит короче [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]! Позвонок весчь серьезная. И к незнакомым лекарям идти не хочется ибо есть шанс вообще остаться инвалидом! (((
Если надо, могу рекомендовать одного остеопата, мне с подобной проблемой помог, тока денег берет:vis:
Сочувствую. У меня много знакомых решали проблему с межпозвонковой грыжей. Могу узнать. Но, как я понимаю, описанный случай - нечто другое. ДокторА, так?
Да нет, здесь на сомом деле речь идет уже о совсем другом.
Может к Дикулю. Сам сейчас с позвонком загнулся. Год ходил в спортзал присидал со штангой. А последние полгода болькак будто в позвонок гвоздь вбили, и заниматься стало невозможно. Полностью отрицаю врачей но тут сдался пошел в поликлиннику по полису добровольного страхования. прошел рентген и все дела. Невролог говорит мануал может сделать хуже, пей таблетки. Говорит что у меня позвонок сжался и расжаться не может, что то там сместилось а что то вообще распремилось. Так вот выписала таблеток на 5 тыщ, я их пил пил, а боль не проходит так еще от таблеток начался аллергический дерматит. Пошел к ней опять выписала новых таблеток пью эффекта никакого. Спина болит короче [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]! Позвонок весчь серьезная. И к незнакомым лекарям идти не хочется ибо есть шанс вообще остаться инвалидом! (((
Вань, что то это мне напомнило. Мне так года три-четыре назад простатит лечили. Лечили долго, пол года вроде, таблеток выпил столько, а в итоге оказалось что и не было его вовсе. Кстати тоже по полису.
МЕНТЫ КАЗЛЫ, НО МЕДИКИ КАЗЛЕЕ! :)
Сам со спиной мучаюсь с новогодних праздников (не пил!), грохнулся очень сильно на голом льду, думал что легкие лопнут, чуть под автобус не попал. Спасибо огромное Валентине Ивановне!
По ОМС сходил к травматологу, сделали снимок, поговорили - ничего объяснить толком не смог. По ДМС пошел к хирургу, тот сказал что надо к физику, тот на процедуры-процедуры-процедуры, всё по новой. Ни диагноза, ни лечения, только денег от СК подавай. Сейчас вроде мануала нашел за свои кровные, но тоже пока без результата. Таких "медиков" ненавижу больше ДПС'ников и коррупционеров чиновников. Но всё же могу сказать, что встречал достойных людей во всех обозначенных группах.
А если по теме: очень жаль твоего друга, дай боже ему сил и терпения выкарабкаться.
Написал много и потом все стер нахрен,слушайте врачей SZ99,да и писал ,что нужно его спросить конкретно,а он может что узнает у коллег,если это не его.Но так невозможно принять решение и дать совет.
Короче все написал зря.
Резюме-перечитал,идем к врачу,дело сложное.
у отца были большие проблемы в поясничном отделе с вылетевшими дисками, один раздроблен от нагрузок (батя большой, много тяжестей в жизни носил+в шахте работал), вытекшей спинно-мозговой жидкостью, передавкой сидального нерва и тп.
Был много где, мрт и тп. по многу раз. Гарантий никто не давал. Но денег хотели и брали много. Но на операцию не решались из-за неуверенности в "специалистах".
На начальной стадии, когда диск только начал вылетать и ущемление нерва было минимальное и можно было обойтись малой кровью помогла бабка (аля знахорка), скрюченная, руки трясутся, а батю моего в 130 кг разложила по костям.. всё вставила, сделала, рассказал что можно, что нельзя..... и почувствовал он себя подростком и забил на рекомендации старушки.... далее было много врачей. "Вытянули" батю врачи из Новосиба. У них там, по мнению нашей семьи, лучшие специалисты этой области. Один из врачей применил на нем экспериментальный метод восстановления, т.к. прогнозы по операции были 50\50. или полностью вылечим или вообще не будешь ходить. К тому моменту сдвиг, ущемление, грыжа были такими, что ноги тянуло, пройти более 100 метров было проблематично.
В итоге обошлись определенными упражнениями от того профессора, позвоночник немного вытянулся, нагрузка на поврежденные области снялась, давление на диск спало, грыжа не уменьшилась, но более не растет. Двигательные функции восстановились, боль стала минимальной, нерв ущемлен минимально. Процедуры надо делать постоянно. Вот на протяжении 10 лет он их и делает с мамой (одному нереально). Это не мануалка. Только перестает делать - все возвращается.
Посему, надо искать в новосибе. Батя не помнит уже что был за центр и что за профессор. Но облетели тогда всю страну в поисках специалистов. Некоторые делали только хуже.....
Удачи в поисках решений и скорейшего выздоровления. В нашей стране лучше не болеть....
Без разницы с Москвы он или нет, через департамент здравоохранения можно получить талон на лечение в счет средств ОМС, тогда все лечение будет для него бесплатным. Получить талон на госпитализацию можно за один день. Сам получал такие талоны дважды, так что могу подсказать как это сделать.
http://i063.radikal.ru/1103/da/eb2accc926b2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s011.radikal.ru/i318/1103/90/4cbe5574c08c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i016.radikal.ru/1103/68/44c6d66fe8ea.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i054.radikal.ru/1103/10/2020338b271d.jpg (http://www.radikal.ru)
Сообщение добавлено в 15:05, предыдущее сообщение было в 15:03
Без разницы с Москвы он или нет, через департамент здравоохранения можно получить талон на лечение в счет средств ОМС, тогда все лечение будет для него бесплатным. Получить талон на госпитализацию можно за один день. Сам получал такие талоны дважды, так что могу подсказать как это сделать.Пожалуйста, если не сложно..
Во блин, Леха, как ты все точно описал, так точно, что я диагнозы на расстоянии поставил - причем слово в слово. Вот только теперь я одного не понимаю, по какой причине железки еще не удалили? Столько времени прошло, да еще и остеомиелит... Есть на это какая то объективная причина или просто лезть теперь туда боятся? Надо разобраться.
P.S. Я вторую выписку прочитать не могу - мелко написано.
Удалят и что потом?
Сообщение добавлено в 22:40, предыдущее сообщение было в 22:28
пс да они его просто выпихнули, он там вапще только две недели по плану должен был пролежать, а по месту жительства больничку закрыли на ремонт.
Это его версия..
Я не знаю, не могу точно сказать можно ли мет. конструкции В ДАННОМ случае удалять. Но та хроническая инфекция (остеомиелит) в кости поддерживается этими инородными телами. То есть если их удалить, то возможно и от инфекции след пройдет. Правда такое, к сожалению, бывает не всегда. Первое правило при таких делах - удаление инородного тела! Позвоночник давно уже стабилизировался, по идее нет в железках большее необходимости. В данном случае, я не пойму почему это не было сделано сразу, может быть есть на это причина, а мы ее просто не знаем.
Тоесть возможно, что сейчас уже всё нормально и они вапще не нужны?
Это только мое предположение. Пусть Nixon ответит, он и нас специалист по позвонкам.
Сочувствую. У меня много знакомых решали проблему с межпозвонковой грыжей. Могу узнать. Но, как я понимаю, описанный случай - нечто другое. ДокторА, так?
Совсем другое - позвонка просто нет.
Возможно, что нужно будет потом какие-то другие, из другого металла например ставить и сколько это встанет?
Возможно, что нужно будет потом какие-то другие, из другого металла например ставить и сколько это встанет?
Такие железяки, если хорошие и импортные, то будут стоить около 100 000 рублей. Если делать все через департамент здравоохранения в счет средств омс, то сама операция будет бесплатной, только придется купить за свой счет железяки, но часть денег можно будет вернуть через налоговую. Еще в пользу 67 гкб (в первом посте написал 68 гкб, я ошибся, она 67 находится на улице Саляма Адиля, д. 2) скажу, что там уделяют большое внимание реабилитации после операции: физиотерапия, лфк, массаж, аквааэробика и т.д.
Это только мое предположение. Пусть Nixon ответит, он и нас специалист по позвонкам.Что-то молчит..
Сообщение добавлено в 18:33, предыдущее сообщение было в 13:23
Короче поговорил сегодня с проф. Аганесовым А.Г. делавшим операцию, он сказал по таким показаниям точно нужно снимать. А то, что он барсуку сказал на всю жизнь, это если всё нормально. Барсук **** сам тупит видимо что-то. Короче говорит пускай звонит, вынем без проблем.
commodore
10.03.2011, 20:06
Что-то молчит..
Сообщение добавлено в 18:33, предыдущее сообщение было в 13:23
Короче поговорил сегодня с проф. Аганесовым А.Г. делавшим операцию, он сказал по таким показаниям точно нужно снимать. А то, что он барсуку сказал на всю жизнь, это если всё нормально. Барсук **** сам тупит видимо что-то. Короче говорит пускай звонит, вынем без проблем.
Вот никуя не понимаю в этом деле,но вижу,что друг за друга(в хорошем смысле слова) печется. Уважаю.
Что-то молчит..
Сообщение добавлено в 18:33, предыдущее сообщение было в 13:23
Короче поговорил сегодня с проф. Аганесовым А.Г. делавшим операцию, он сказал по таким показаниям точно нужно снимать. А то, что он барсуку сказал на всю жизнь, это если всё нормально. Барсук **** сам тупит видимо что-то. Короче говорит пускай звонит, вынем без проблем.
Пля, Лех, я тебе сказал... Жуку понятно, что их надо убирать. Нафига они там нужны, тем более, что все нагноилось из-за них. Какую функцию они там сейчас несут? Если только поддерживают инфекцию.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot