PDA

Просмотр полной версии : Маслоотделитель на 1,8 TSI



Mikalas
06.04.2011, 03:07
Добрый день!

На форуме есть много топиков про чрезмерный расход масла на 1,8 TSI.
По возможности я все их прочел.
Масло жрет и на новых и на уже пробежавших машинах.
Многие меняли кольца и колпачки, но результат тот же - масло жрет.
В одном из топиков описывалось, что после заметы маслоотделителя
06H 103 495 E на старый 06H 103 495 A жор масла прекратился, правда
это было на авто Шкода, но я думаю, что это одно и тоже, к тому же
номера запчасти полностью совпадают.

Цель этой темы - выяснить, какова доля МАСЛООТДЕЛИТЕЛЯ
тонкой очистки в чрезмерном расходе масла?
Большая просьба писать по этой теме.
Заранее спасибо!

Сегодня, 19.03.2011 проверил свой
маслоотделитель (06H 103 495 E), двигатель CDAB
Как проверил и результат на фото.
(на пальце "живое" масло (не суспензия) без всяких примесей )
P/S В трубке, идущей к турбине, масла еще больше( фото нет:( )

Егор_6796
06.04.2011, 10:57
Припоминаю, что вы хотели найти МО 06H 103 495 A.
1. с каким МО проводятся эксперименты?
2. Каков результат работы МО на холостом ходу, с учетом установки дополнительного МО в патрубок вп.коллектора?
3. Ваш предыдущий пост о наличии масла после МО, при работе турбины, не совсем понятен, просьба пояснить подробнее.(ставился ли дополнительный МО на вход ТРК?)

832788
06.04.2011, 11:49
моторов BZB это касается? У них эта проблема присутствует?
доливал 0,5 при пробеге 10.000км.
сейчас 30.000км расхода масла не замечал.
CDAB это тот что о 152 лошадях?

Pocc
06.04.2011, 12:16
Мне кажется вы преувеличтваете роль маслоотделителя в масложоре. Все эти литеры А Н J E.... Вон у ТАЗов маслоотделитель настолько элементарной конструкции а даже у них масложор до 100 тыс км практически не встречается. ЗЫ... И берегите нервы проблемы МО того не стОят:)

Stasik V.
06.04.2011, 13:01
Двигатель CDAB (выпуск 17.02.2010)
На 14000 км пробега отдал машину на дефектовку движка. Первые 7-8 тысяч км машинка ела 1 л на 1000 км, контрольный замер у ОД показал 0,51 л на 1000 км, т.е. превысил допустимый.
Разобрали движок, констатировали проблему с кольцами ("не плотно прилегают к стенкам цилиндров"), заказали новый движок в сборе.
Думаю, маслоотделитель не играет решающей роли в масложорстве.

ИГОРНЕТ
06.04.2011, 14:21
Двигатель CDAB (выпуск 17.02.2010)
На 14000 км пробега отдал машину на дефектовку движка. Первые 7-8 тысяч км машинка ела 1 л на 1000 км, контрольный замер у ОД показал 0,51 л на 1000 км, т.е. превысил допустимый.
Разобрали движок, констатировали проблему с кольцами ("не плотно прилегают к стенкам цилиндров"), заказали новый движок в сборе.
Думаю, маслоотделитель не играет решающей роли в масложорстве.

У меня наоброт стенки блока были ржавые

m01ska
06.04.2011, 14:32
Я чего-то не понимаю, а где старая тема? Точнее где все сообщения? И что вообще случилось?

LAS
06.04.2011, 14:58
У меня наоброт стенки блока были ржавые

Ни хрена себе косяки!!! Посмотрел еткой дата производства машины 18,12,2009 г. Даже не знаю чего теперь делать, расход пока небольшой, что будет к 100т.км. хз.............

Только через свечное отверстие посмотреть состояние стенок цилиндров.

Dmitri1964
06.04.2011, 15:02
Я чего-то не понимаю, а где старая тема? Точнее где все сообщения? И что вообще случилось?
Там ведь, кажется, 14 страниц было.

Dmibu
06.04.2011, 15:04
Я чего-то не понимаю, а где старая тема? Точнее где все сообщения? И что вообще случилось?

Горячие финские парни вчера вечером раздухарились в теме. Видимо наши админы решили все почистить

m01ska
06.04.2011, 15:37
Горячие финские парни вчера вечером раздухарились в теме. Видимо наши админы решили все почистить

А чего было-то? :shock:
убрал лишние слова т.к. Mikalas немного прояснил ситуацию
Интересно почему даты постов слетели?

COSMOS
06.04.2011, 15:43
Да просто тема ни о чем, вот и снесли ее модераторы.

Mikalas
06.04.2011, 16:44
Припоминаю, что вы хотели найти МО 06H 103 495 A.
1. с каким МО проводятся эксперименты?
2. Каков результат работы МО на холостом ходу, с учетом установки дополнительного МО в патрубок вп.коллектора?
3. Ваш предыдущий пост о наличии масла после МО, при работе турбины, не совсем понятен, просьба пояснить подробнее.(ставился ли дополнительный МО на вход ТРК?)

Добрый день, Егор!
1.МО с буквой А еще в пути из Бундеса(выслали почтой).
Я купил новый МО с буквой "Е", его и ломаю.
2. Результат на фото, но патрубок от внешнего МО к впускному
коллектору ВЕСЬ в масле, т.е масло идет в коллектор, вследствии
перекрытия клапана в штатном МО.
3. Я посчитал, что нет необходимости ставить
внешний МО к турбине, ведь принцип работы этого
канала такой же, как и ХХ.
Если бы масла СОВСЕМ не было(или выходной патрубок
был сухой), тогда имело бы смысл проверять.

Mikalas
06.04.2011, 16:55
моторов BZB это касается? У них эта проблема присутствует?
доливал 0,5 при пробеге 10.000км.
сейчас 30.000км расхода масла не замечал.
CDAB это тот что о 152 лошадях?
Добрый день, 832788!
BZB касается в меньшей степени.
У владельцев BZB расход ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше.
CDAA и CDAB - 152 л.с.

Сообщение добавлено в 14:49, предыдущее сообщение было в 14:47


Мне кажется вы преувеличтваете роль маслоотделителя в масложоре. Все эти литеры А Н J E.... Вон у ТАЗов маслоотделитель настолько элементарной конструкции а даже у них масложор до 100 тыс км практически не встречается. ЗЫ... И берегите нервы проблемы МО того не стОят:)
Добрый день, Росс!
Вот чтобы не казалось, я и хочу точно определить
СКОЛЬКО ЖЕ МАСЛА "пропускает" штатный МО.

Сообщение добавлено в 14:52, предыдущее сообщение было в 14:49


Двигатель CDAB (выпуск 17.02.2010)
На 14000 км пробега отдал машину на дефектовку движка. Первые 7-8 тысяч км машинка ела 1 л на 1000 км, контрольный замер у ОД показал 0,51 л на 1000 км, т.е. превысил допустимый.
Разобрали движок, констатировали проблему с кольцами ("не плотно прилегают к стенкам цилиндров"), заказали новый движок в сборе.
Думаю, маслоотделитель не играет решающей роли в масложорстве.
Добрый день, Stasik!
У Вас проблема с кольцами, кстати они "залегли" или
с завода были меньшего диаметра? Это очень важно!
Прошу Вас ответить на мой вопрос.
А у меня жрет не 1л. а 100мл. на 1000км., при этом
оба патрубка в "живом" масле, расход бензина по Москве 8,9 л.,
что естественно наводит на мысль, что кольца (ПОКА) в норме.
Это кольца или МО? Вот я и хочу это выяснить!

Сообщение добавлено в 14:55, предыдущее сообщение было в 14:52


Я чего-то не понимаю, а где старая тема? Точнее где все сообщения? И что вообще случилось?
Добрый день, m01ska!

А случилось, то, что некоторый комрады перешли
на прямые оскорбления. Я вспылил и попросил модераторов
убрать СОВСЕМ тему, что они и сделали.
Но потом, я подумал, что несу ответственность
перед остальными комрадами и решил восстановить ТЕМУ.
Примите мои искренние извинения:(

shtrix
06.04.2011, 17:16
Да просто тема ни о чем, вот и снесли ее модераторы.
Да нормальная тема была. В форуме половина тем ни о чем. Mikalas - молоток хотябы за то, что проявил инициативу и самое главное, начал реально ковырять проблему. Правильно или не правильно - это уже другой вопрос, но я уверен, что многие с интересом следили за темой, поскольку достоверно не было известно какую роль играет МО в масложерстве.
С другой стороны, Mikalas вот как-то зациклился на МО и другие причины масложерства не рассматривал вообще, в то время как в это время человекам двигуны меняют по гарантии. Мне лично не понятно почему крайний в проблеме оказался МО? Хотя может у Mikalas был/есть свой алгоритм поиска масложерства, пусть может и не самый оптимальный.
Короче, Mikalas красавчег! За свои деньги, в свое время, на своей машине ищет проблему, в то время как половина просто читает и стучит по кнопкам, чем собственно и я занимаюсь.
Mikalas, надо продолжать, а мы поставим вас на путь истинный!))))))
P.S. Лично я думаю, что проблема не в МО, если жор укладываеться в разумные рамки. Вопрос тока чему равны эти разумные рамки? Одно тока понятно, что исправный турбо двигатель будит подъедать масло (скоко точно????) и уж точно значительно меньше, чем пишут в букваре.

Stasik V.
06.04.2011, 17:21
Добрый день, Stasik!
У Вас проблема с кольцами, кстати они "залегли" или
с завода были меньшего диаметра? Это очень важно!
Прошу Вас ответить на мой вопрос.
А у меня жрет не 1л. а 100мл. на 1000км., при этом
оба патрубка в "живом" масле, расход бензина по Москве 8,9 л.,
что естественно наводит на мысль, что кольца (ПОКА) в норме.
Это кольца или МО? Вот я и хочу это выяснить!

ОД подробностей старается не говорить, к сожалению. Попробую всё-таки узнать поподробнее их мнение о причине данной проблемы, когда буду забирать машину. Отпишусь, если удастся узнать что-то интересное.
Мне кажется, с завода с ними было что-то не так, и я не первый кому поменяли движок из-за проблемы с кольцами...
По поводу вашего расхода: вполне допускаю, что это маслоотделитель, т.к. расход относительно небольшой (в отличие от тех у кого были проблемы с кольцами или цилиндрами). Но если расход масла прогрессирует, то это уже повод задуматься о других причинах...
Расход топлива у меня, кстати: по Москве - в районе 10 л; по трассе (минимум, что было) - 5,9 л.

m01ska
06.04.2011, 17:42
Примите мои искренние извинения
Да, жаль конечно, там несколько постов с фотками было полезных.

Pocc
06.04.2011, 17:49
.....
А у меня жрет не 1л. а 100мл. на 1000км., при этом
оба патрубка в "живом" масле, расход бензина по Москве 8,9 л.,
что естественно наводит на мысль, что кольца (ПОКА) в норме.
Это кольца или МО? Вот я и хочу это выяснить!....

Хочу скромно напомнить уважаемому камраду Mikalasy что поршневые кольца делятся на компрессионые и маслосъемные. И каждое отвечает как видно из названия за свой участок работы. Так вот то что у Вас мотор хорошо тянет и мало ест говорит прежде всего об исправности комперессионых колец что совсем не подрозумевает исправность маслосъемных.

Егор_6796
06.04.2011, 19:38
но патрубок от внешнего МО к впускному
коллектору ВЕСЬ в масле, т.е масло идет в коллектор, вследствии
перекрытия клапана в штатном МО.

О каком клапане идет речь, в МО их 3, плюс клапан переключения. Если есть вследствии , то должна быть и причина. Не пробовали проанализировать причину перекрытия клапана?

ПЕТРУЧЧО
06.04.2011, 19:55
Клапанов в МО минимум 5 (пять)! два из них обратные, открывается лишь тот, за которым разряжение. это норма. то фото в сообщении 13 - "капля" того, что набегает через турбинный выход. это потому, что доля ХХ от общего времени работы мотора (не для Москвы) - мизер. В сборе на 80% - это вода! остальное- суспензия типа СОЖ и следы масла!
Проблема на поверхности не лежит.......

Mikalas
07.04.2011, 01:43
Хочу скромно напомнить уважаемому камраду Mikalasy что поршневые кольца делятся на компрессионые и маслосъемные. И каждое отвечает как видно из названия за свой участок работы. Так вот то что у Вас мотор хорошо тянет и мало ест говорит прежде всего об исправности комперессионых колец что совсем не подрозумевает исправность маслосъемных.

Доброй ночи, Росс!
Вы правы, и я тоже знаю о кольцах.
Но смотрите что получается:
У Stasik пробег 14000 - двигатель на замену.
У меня пробег 13400 - пока жрет 100мл. на 1000.
Хоть убейте меня НЕ ПОВЕРЮ, что на новых движках
у одного кольца плохие, а у другого хорошие.
Если бы это был заводской брак поршневой, то у ВСЕХ
жрало бы 1л. на 1000! Они же не "на коленке" двигатели
собирают!!!!
Поправьте меня( перед убиством:) ), если я не прав с указанием в чём не прав.

Отвечаю ВСЕМ почему я "зациклился" на маслоотделителе.
Масла после МО тонкой очистки не должно быть!
А оно есть "живое" в обоих патрубках, причем на заводе с "0" ставят
неисправный МО (масло есть у всех).

Теперь, объясню, как думаю я.

С первых километров(обкатка) кольца(компрессионные) еще не притёрлись,
а в камеры сгорания поступает избыточное (достаточно большое) кол-во масла,
и кольца "залегают" очень быстро, потому что они ещё не притёрты.
Когда "залегли" компрессионные кольца прямой путь к залеганию
маслосъемного. Вот тогда и получается расход 1л. на 1000 км.
(масло поступает и "снизу" и "сверху").
Что в моих рассуждениях не правильно? С аргументами, пожалуйста.

Сообщение добавлено в 23:43, предыдущее сообщение было в 23:09


О каком клапане идет речь, в МО их 3, плюс клапан переключения. Если есть вследствии , то должна быть и причина. Не пробовали проанализировать причину перекрытия клапана?

Доброй ночи, Егор!

В штатном МО стоят два обратных клапана.
(ПЕТРУЧЧО уже объяснил, но отвечу чуть больше).
Один на турбину и один на ХХ(такая конструкция).
Когда ДВС работает на ХХ клапан к турбине - закрыт.
И наоборот. Это НОРМАЛЬНАЯ работа этих клапанов.
Внешние МО имеют конструкцию, которая
не предусматривает перекрывания магистрали.
Как только обратный клапан закрылся(в штатном МО),
масло всасывается из внешнего МО во впускной коллектор,
не смотря на то, что "стакан" внешнего МО достаточно высокий.
Оно (масло) просто не успевает опуститься на дно
стакана(новый отводной патрубок от внешнего МО - ВЕСЬ В МАСЛЕ!!!:(:(:().

холодильщик
07.04.2011, 01:48
Mikalas,
Вы не далеки от истины и занимаетесь благим делом, но мое мнение (если кому интересно) проблема" комплексная".
Основной "жор" идет из за избыточного разряжения в карторе ,взвесь газов с частицами масла в больших количествах засасываются во впускной колектор (М.О. втаких количествах его не переварить) ,а дальше все ,как Вы описываете.
Т.е. решив проблему давления , решится и проблема М.О.
Пока царапал сообщение Вы добавили свое и ответили на вопрос.

Mikalas
07.04.2011, 01:56
Добрый день!

Георгий, из клуба Q5, довольно
долго занимается маслоотделителем.
Он любезно согласился встретиться
со мной, чтобы дать консультацию об
особенностях конструкции штатного МО.
(он разбирал его "до винтика").
После этой встречи я буду "вживлять"
внешний МО в штатный ( см. фото.
На втором фото вход газов от
штатного МО грубой очистки ).
Т.е внешний МО будет стоять "как бы"
до штатного МО.
Общая магистраль будет постоянно открыта
и масло должно стекать на дно "стакана".
Скорость потока в МО циклонного типа
(такой я буду ставить http://www.youtube.com/watch?v=K0RMQhuD72o )
практически не сказывается на его
производительности. Чем выше скорость(до разумных пределов) -
тем эффективнее отделяется масло.

Если, после этой переделки масла в "стакане"
будет мало(по сравнению с общим расходом), то
о штатном МО можно будет "забыть". А вот если много,
то это поможет очень многим избежать
преждевременной "кончины" своего ДВС.

Mikalas
07.04.2011, 04:29
Да, жаль конечно, там несколько постов с фотками было полезных.
Доброй ночи, m01ska!

Все фотки здесь.

LAS
07.04.2011, 13:58
Бред наверное, но может достаточно в масляный канал сеточку поставить? Например ту что у классики в сапуне стоит ))) Помню ВАЗ 7-ка до 120т.км вообще масло не просила.

Pocc
07.04.2011, 14:15
Бред наверное, но может достаточно в масляный канал сеточку поставить? Например ту что у классики в сапуне стоит ))) Помню ВАЗ 7-ка до 120т.км вообще масло не просила.

Сеточка потенциально опасна тем что может легко забиться и вообще закрыть канал отвода картерных газов. Мы в свою бытность вообще вытаскивали их из корпусов ТаЗовских воздушных фильтров и выбрасывали- от отсутствия сеточки никаго отрицательного эффекта замечено не было.

Mikalas
07.04.2011, 19:10
Добрый день!
"Сеточные" МО - самые эффективные, при низком
давлении картерных газов, но и самые "необслуживаемые".
Если масла много, то через 3-5 т. км. на выброс.
А вообще существует 3 типа МО.
1. Циклонный(самый неприхотливый)
2. С препядствиями(стоят перегородки)
3. И сеточный - самый эффективный, но нужно часто менять
и работает при низких давлениях.

Из этих 3-х для нас самый подходящий ЦИКЛОН(не снижает
давления в магистрали)

Сообщение добавлено в 17:10, предыдущее сообщение было в 12:30


ОД подробностей старается не говорить, к сожалению. Попробую всё-таки узнать поподробнее их мнение о причине данной проблемы, когда буду забирать машину.
Добрый день, Stasik V!

Было бы идеальным, если бы Вам показали
поршень с кольцами. Нужно попробовать "покрутить"
два верхних кольца. Если они проворачиваются, то
это стенки цилиндра виноваты (или сами кольца меньше, чем положено),
если нет, то кольца "залегли" и мое предположение становиться все более реальным.

ИГОРНЕТ
07.04.2011, 20:01
Mikalas, Масло до какого уровня доливаешь?Нужно наливать только максимум в заштрихованной зоне щупа,иначе будет выдавливать через клапан.Там выше,где щуп не заштрихован,доливать не надо.

turbomotors
07.04.2011, 20:22
Mikalas Пробег пошел ? На комментарии выше не обращай внимание ..:)

ПЕТРУЧЧО
07.04.2011, 21:32
turbomotors! Вообще, для сервиса, претендующего на солидность,- у Вас очень НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ комментарии!

m01ska
07.04.2011, 21:53
turbomotors! Вообще, для сервиса, претендующего на солидность,- у Вас очень НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ комментарии!
Петр, не надо, сейчас опять тему прикроют. ;)

ПЕТРУЧЧО
07.04.2011, 21:59
извините! хочется услышать компетентное мнение! войну я не начинаю! корректен до безобразия!

ИГОРНЕТ
07.04.2011, 22:01
Mikalas Пробег пошел ? На комментарии выше не обращай внимание ..:)
Как не надо?!Лишнее масло как раз и создает избыточное давление!

Егор_6796
08.04.2011, 11:07
Лишнее масло как раз и создает избыточное давление!

Позволю не согласиться. За избыточное давление газов отвечает редукционный клапан (PCV). Он будет стравливать неочищенные газы непосредственно в патрубок ТРК, при превышении заданного уровня значения давления в картере. Лишнее масло фактором повышения давления быть не может, но возможно может доставить другие неприятности.ИМХО

А вообще может кто либо ответить на наболевшие вопросы по МО. Вот у меня двигатель BZB, МО с индексом А, exist выдает замену только с индексом Е, т.е А-снят с производства и замена только на Е.
Делаю вывод, немцы снимают МО "А" т.к. он предположительно, грубо говоря плохой(не выполняет или не полностью выполняет свои непосредственные обязанности) и выпускают МО "Е", который в принципе должен быть лучше, но по отзывам форумчан, оказывается еще хуже первого. Затем выпускается МО с индексом "J", с которым вроде бы устраняются проблемы жора масла (уменьшается давление в картере) , т.е. расход масла становится приблизительно, как и на двигателях BZB. Что это все значит? Какие принципиальные отличия этих МО? Возможна установка МО с индексом "J" на двигатель BZB.

ИГОРНЕТ
08.04.2011, 12:22
[QUOTE=Егор_6796;873031]Позволю не согласиться. За избыточное давление газов отвечает редукционный клапан (PCV). Он будет стравливать неочищенные газы непосредственно в патрубок ТРК, при превышении заданного уровня значения давления в картере.
Ага.Неочищенные от масла газы..

Егор_6796
08.04.2011, 13:16
[QUOTE=Егор_6796;873031]
Ага.Неочищенные от масла газы..

Согласен. Версия с превышением уровня масла имеет право на жизнь, влияет на расход.ИМХО

LAS
08.04.2011, 14:05
Как не надо?!Лишнее масло как раз и создает избыточное давление!

Избыточное давление создается из-за бракованных/залегших поршневых колец, которые пропускают. Чем больше уровень масла тем гуще масляное облако в картере, тем больше масла вылетает через МО из-за высокого давления. Мое мнение: поршневые кольца + МО !

turbomotors
08.04.2011, 14:10
ИМХО претендовать на солидность не может никто ,тем более в таком щепетильном вопросе.:) Как диагност , имеющих достаточный опыт ,а не фирма ,я сильно сомневаюсь, что в машине с которой работает Mikalas сильно превышен уровень масла,во всяком случае его предыдущие высказывания грамотные и не вызывают сомнения лично у меня , как и сам контроль масла ,а если уровень масла даже заходит за "сеточку" говорить в этом случае о СИЛЬНОМ влиянии на расход масла ИМХО не приходится , превышающий объем масла при этом ,конструкция поддона и масляной системы позволяет мне в этом сомневаться . Меня прежде всего интересует результат построения системы внешнего маслоотделения и ее эффективность .
Простите если кого -то я обидел ...:shock:

Mikalas
08.04.2011, 16:45
Mikalas, Масло до какого уровня доливаешь?Нужно наливать только максимум в заштрихованной зоне щупа,иначе будет выдавливать через клапан.Там выше,где щуп не заштрихован,доливать не надо.
Добрый день!

Масло "поддерживаю" ровно посередине
между MIN и MAX.

Что до давления в картере, то это
никак не будет влиять на новую конструкцию
я уже писал выше, что Циклон ничего
не изменяет(только отделяет масло) в магистрали.

P/S Для тех, кто говорит, что тема не интересная.
За 2 дня её посетило более 1200 человек!!!!

Сообщение добавлено в 14:45, предыдущее сообщение было в 14:33


Возможна установка МО с индексом "J" на двигатель BZB.
Добрый день, Егор!
Все МО начиная с буквы "А" имеют одинаковые
посадочные места. Т.е Вы легко можете поставить
любой на свой авто. А вот внутри они отличаются
жесткостью пружин клапанов, дырочками для
воздуха на клапане PCV и прочее. Что конкретно
позволяет МО с буквой "А" работать лучше
я не знаю(пока). С буквой "J" я ставил себе
на машину - масло "гонит" по-прежнему.
Официально с буквой "J" ставить НЕЛЬЗЯ.
Он предназначен для 2-х литровых моторов(Q5).
Правда по ЕТКА у них стоит как у нас с буквой "Е":)
При замене "E" на "J" меняется сальник коленвала(Q5)
Кстати, то, что немцы "ковыряются" в МО говорит о его
причасности в масложере.

Егор_6796
08.04.2011, 19:19
Что конкретно
позволяет МО с буквой "А" работать лучше
я не знаю(пока).

Пост с форума skoda-club, уже оброс бородой, встречался где-то и здесь.

Уважаемые братья по оружию, изучал ваши диспуты по поводу масложера на 1.8 TSI. параллельно выясняя причину высокого расхода масла на своей машине 1.8TSI с коробкой DSG.Машина куплена в мае 2010г. Причина определена, я копирую письмо отправленное мной VAGовцам, которые переадресовали письмо Чехам, а те всвою очередь на Шкода Русс - круг замкнулся. Я вышел из положения, купив на разборке маслоотделитель с индексом "А" и теперь даже капот не открываю.

Письмо:


Здравствуйте уважаемые господа! Пишу Вам это письмо, так как не вижу выхода из создавшегося положения. 11 Мая 2010 года я купил автомобиль Skoda Oktavia Ambiente 1,8 TSI,112KWt (VIN)XW8CK41ZXAK153975. C первых дней эксплуатации начался повышенный расход масла (1000-1200мг на 1000 км) на сервисной станции были произведены контрольные замеры, решили проверить работу маслоотделителя для вентиляции картерных газов ( 06H 103 495 E). Поочередно было установлено и проверенно 3 новых маслоотделителя (06H 103 495 E) , при каждом контрольном замере расход масла составил от 500мг до 750мг на 500км ( масло Shell 5W30 допуск 504 VW). После этого установили маслоотделитель (06H 103 495 A) со старой машины Skoda Oktavia , двигатель 118KWt. Я проехал 500 км ( в режиме Sport -350км по трассе скорость 120-160 км/ч и в городском режиме 160км) после чего был сделан контрольный замер масла, расход составил 50мг! Дилеры сервисного центра обратились в Skoda Russ c просьбой прислать новый маслоотделитель 06Н 103 495 А, рассказали им о наших экспериментах и о причине расхода масла- конструктивный недостаток маслоотделителя 06Н 103 495 Е, на что получили ответ- разбирать двигатель, менять кольца и сальники клапанов, а маслоотделители с индексом «А» уже сняты с производства. К сведению, точно такая машина, прошедшая 6,5тыс. км. стояла с разобранным двигателем по той же причине. По ней были сделаны все необходимые промеры поршневой группы, все оказались в допуске, но приехавшие с завода представители заставили поменять кольца и сальники клапанов, результат оказался тем же – повышенный расход масла!!! Я уже писал Вам о моей благодарности мастерам ремзоны, которые профессионально и ответственно относятся к своей работе, но меня удивляет и возмущает отношение представителей завода, которые прислали 4й маслоотделитель с индексом «Е», на котором опять начался «масложер».
Уважаемые господа я работаю инженером-механиком в нефтянке 30 лет и знаю работу ДВС, не хочу бессмысленной разборки двигателя. Подобных случаев на сервисе уже 5 и все с двигателями 1,8 TSI, на которых установлены маслоотделители 06Н 103 495 Е, имеющие конструктивный недостаток. На двух машинах были разобраны двигатели с заменой колец и сальников клапанов, результат тот же – повышенный расход масла. Я не разбирая двигателя могу популярно объяснить, что сейчас твориться со свечами, лямбда зондами, катализатором, поршневой группой, переработавшими через всасывающий коллектор и камеру сгорания 7л масла

Mikalas
08.04.2011, 19:27
Добрый день, Егор!

Я не уверен, что он не открывает капот,
но смысл понятен, хотя владельцы МО с буквой "А"
тоже обнаруживают масло в патрубках.

m01ska
08.04.2011, 19:34
Добрый день, Егор!

Я не уверен, что он не открывает капот,
но смысл понятен, хотя владельцы МО с буквой "А"
тоже обнаруживают масло в патрубках.

А разве разные МО не отличаются направлениями выводов патрубков?

Mikalas
08.04.2011, 19:49
А разве разные МО не отличаются направлениями выводов патрубков?
Привет, m01ska!

Внешне все МО (A, E, H, J) одинаковые.
Только у "J" крышечка над Циклоном - белая.

Stasik V.
09.04.2011, 15:11
Добрый день, Stasik V!

Было бы идеальным, если бы Вам показали
поршень с кольцами. Нужно попробовать "покрутить"
два верхних кольца. Если они проворачиваются, то
это стенки цилиндра виноваты (или сами кольца меньше, чем положено),
если нет, то кольца "залегли" и мое предположение становиться все более реальным.
Добрый день!
Забрал машинку уже с новым движком.
Дата производства движка: 02.03.2011, Made in Hungary
На старом движке виноваты были всё таки стенки цилиндров, образовались углубления (с виду, как пятна).

Flexio
09.04.2011, 15:59
Пост с форума skoda-club, уже оброс бородой, встречался где-то и здесь.

Я проехал 500 км ( в режиме Sport -350км по трассе скорость 120-160 км/ч и в городском режиме 160км) после чего был сделан контрольный замер масла, расход составил 50мг! Дилеры сервисного центра обратились в Skoda Russ c просьбой прислать новый маслоотделитель 06Н 103 495 А, .......

Весьма вероятно, что гоняя машину на больших оборотах, кольца раскоксовались, жор уменьшился и родился очередной миф о МО А-серии.

Mikalas
09.04.2011, 19:16
Добрый день!
Забрал машинку уже с новым движком.
Дата производства движка: 02.03.2011, Made in Hungary
На старом движке виноваты были всё таки стенки цилиндров, образовались углубления (с виду, как пятна).
Добрый день, Stasik V!
Какой сейчас у Вас стоит МО?
Вы проверяли есть ли масло в патрубке ХХ?

Сообщение добавлено в 17:16, предыдущее сообщение было в 17:14


Весьма вероятно, что гоняя машину на больших оборотах, кольца раскоксовались, жор уменьшился и родился очередной миф о МО А-серии.

Добрый день, Flexio!

А что делать?
Спокойно смотреть, как "сдыхает" движок на
машине? Или попробовать что-то предпринять.

Егор_6796
09.04.2011, 19:47
Весьма вероятно, что гоняя машину на больших оборотах, кольца раскоксовались, жор уменьшился и родился очередной миф о МО А-серии.

Кольца сами по себе не раскоксуются, даже на больших оборотах.

ИГОРНЕТ
10.04.2011, 12:19
Добрый день!
Забрал машинку уже с новым движком.
Дата производства движка: 02.03.2011, Made in Hungary
На старом движке виноваты были всё таки стенки цилиндров, образовались углубления (с виду, как пятна).

О,как у меня.На старом сколько тыс.км промучился?

Stasik V.
10.04.2011, 12:36
О,как у меня.На старом сколько тыс.км промучился?
14000 км.

Mikalas, не смотрел ещё.

Pocc
10.04.2011, 16:36
Кольца сами по себе не раскоксуются, даже на больших оборотах.

+1 сильно закоксованые кольца и с помощью раскоксовывающей жидкости типа Лавр не всегда раскроешь. И мне кажется закоксовать кольца при таких пробегах и с современными маслами маловероятно

Flexio
10.04.2011, 18:18
Добрый день, Flexio!

А что делать?
Спокойно смотреть, как "сдыхает" движок на
машине? Или попробовать что-то предпринять.

Добрый день, Mikalas!
Не стоит воспринимать чужие мысли, как критику своих. Я с уважением отношусь к Вашим попыткам и эксперементам и буду только рад если все получится. Но на то он и форум, чтобы обмениваться идеями. Эмпирический путь это хорошо, но пока не сформулирована теоретическая основа, не поставлен точный диагноз.

Сообщение добавлено в 15:18, предыдущее сообщение было в 15:12


+1 сильно закоксованые кольца и с помощью раскоксовывающей жидкости типа Лавр не всегда раскроешь. И мне кажется закоксовать кольца при таких пробегах и с современными маслами маловероятно

Собственно вместо закоксованых колец, можно предположить кольца не точно стоящие в своих гнёздах, которые при большей нагрузке становятся правильно. Жаль, потёрли ветку, там была ссылка на оф. инструкцию по уменьшению масложора аудийских 2,0 Тфси моторов и именно такая причина указывалась, как вероятная. Заодно из форума я заметил тенденцию, что угар масла меньше у "лихачей" с МКП и больше у спокойных водителей с ДСГ(робот старается держать обороты пониже). Я мотор покрутить люблю и для меня проблема масложёра чисто теоретическая, хотя некоторые на двигатели BZB тоже жаловались.

Mikalas
10.04.2011, 19:00
Не стоит воспринимать чужие мысли, как критику своих.
Добрый день, Flexio!
Я не воспринимаю.
Просто, если меня что-то не устраивает(в данном случае расход масла),
то я пытаюсь решить проблему, а как показывает мой жизненый опыт,
все приходится делать самому.

Сообщение добавлено в 17:00, предыдущее сообщение было в 16:57


Эмпирический путь это хорошо, но пока не сформулирована теоретическая основа, не поставлен точный диагноз.
Масло-то "кушает" - проблема.
Поставить точный диагноз может ТОЛЬКО разработчик
этого двигателя. Только он знает все ньюансы своей
конструкции.

В 21 сообщении я высказал свое предположение
о первопричине повышенного расхода масла.
Пока, никто ничего по этому поводу не сказал.

Flexio
10.04.2011, 19:36
С первых километров(обкатка) кольца(компрессионные) еще не притёрлись,
а в камеры сгорания поступает избыточное (достаточно большое) кол-во масла,
и кольца "залегают" очень быстро, потому что они ещё не притёрты.
Когда "залегли" компрессионные кольца прямой путь к залеганию
маслосъемного. Вот тогда и получается расход 1л. на 1000 км.
(масло поступает и "снизу" и "сверху").
Что в моих рассуждениях не правильно? С аргументами, пожалуйста).

В теории двигателя внутреннего сгорания говорится, что для указанного варианта событий, расход масла должен превышать 3% от расхода топлива. Но такого расхода нет. Масла качественные, не сернистые.
Но то, что проблема с кольцами, весьма и весьма вероятно. На этих моторах ФВ эксперементировал с покрытием цилиндров. Вот нарыл ещё одну версию:

1.Слишком низкий процент вскрытия зерен графита.


Решающий фактор образования масляной пленки и способности рабочей поверхности цилиндра сохранть служебные цели является процент вскрытия зерен графита. Оптимальная финишная обработка поверхности с процентом вскрытия не менее 20% позволяет сбор масла во впадинах профиля и в графитовых зернах, что способствует повышению стоикости масляной пленки при высоких нагрузках и существенному улучшению способности сохранять свои свойства. Вскрытые графитовые зерна могут воспринимать моторное масло как губка и при необходимости снова высвобождать его. Слишком гладкая финишная обработка, в частности при чистом хонинговании с алмазными кругами, в большинстве случаев указывает на образование металлической прослойки при обработке.

В металлической прослойке графитовые зерна и каналы закрыты или забиты тонкой стружкой. Попадание масла становится невозможным. Лишь при обкатке этот слой снимается поршневыми кольцами, при этом происходит стабильный износ колец. После определенного времени свойство поверхности цилиндров нормализуются, но поршневые кольца остаются изношенными. Расход масла после обкатки не уменьшается, а наоборот, даже повышается.

Хонинговальные щетки устраняют эти проблемы. Обработка хононговальными щетками должна быть последним шагом при обработке поверхности цилиндров. Обработка щетками очищает впадины поверхности, удаляет стружку забивающую графитовые зерна и создает плоскостность, устраняя острые выступы, без изменения размеров.

Mikalas
10.04.2011, 19:50
Flexio!
На следующей неделе, думаю, что все
решится. Все детали для новой конструкции
внешнего МО у меня есть, осталось встретиться
с Георгием из клуба Q5.

Mikalas
12.04.2011, 03:13
Добрый день!

Начал собирать внешний МО (см. фото).
Штатный МО 06H 103 495 E www.exist.ru (3 308р.)
МО от ГАЗ - 560 (990 руб.) № 00560-00-1014009-001
Бачок для торм. жидкости (52 руб.) № (КЭМП) 2101-1602560
Шлаг маслостойкий 2 м. (200 руб.) № ВПТ 14х22-0,63
(нигде не могу найти с меньшим внешним диаметром. В Питере есть:) )
С меньшим внутр. диаметром брать нельзя - не "сядет" на штуцеры внешнего МО.
Эпоксидная смола для пластмассы маг. КЭМП (124 руб.)

Как делал?

Отрезал резинку(крышки), сделав из нее прокладку.
Отрезал от бачка сливной штуцер.
Воткнул в отверстие небольшой кусочек пластмассы (от отрезанного штуцера)
нагрел паяльник и заплавил.
Затем залил эпоксидной смолой.
Далее.
Просверлил в крышке бачка отверстие диам. 9 мм.,
а затем увеличивал его до тех пор, пока крышка с большим
усилием не стала надеваться на сливной штуцер МО.
Затем сверху и снизу крышки залил эпоксидной смолой.

Не могу без Георгия (договорились на среду) "резать" штатный МО, т.к. нужны
точные размеры перегородки внутри впускной камеры штатного МО.
(Продолжение следует...)

LAS
12.04.2011, 07:21
Ждем отчет по монтажу на машину и цифры км/мл масла. Ну и респект за попытки!

ИГОРНЕТ
12.04.2011, 07:36
Интересно.Смонтировать то за 10мин можно.

Mikalas
12.04.2011, 22:52
Интересно.Смонтировать то за 10мин можно.
Добрый день, ИГРНЕТ!

А сколько нужно времени, чтобы снять - поставить штатный МО?
У меня получается за 16 минут.

ИГОРНЕТ
13.04.2011, 06:52
Георгий вроде писал,что в трубке у него сухо,а масло все равно жрет..

ПЕТРУЧЧО
13.04.2011, 15:11
Уважаемые коллеги! мы здесь ссоримся, миримся и т.д., но версия, изложенная в сообщениии 53 - самая правдоподобная!!! это подтверждают сообщения с других форумов (в частности, b6club). И МО и кольца - вторичны. Возможно, что крупнозернистая структура стенок цилиндров высокой твердости истирает и кольца, и способствует угару масла. были показаны фото этих "проплешин". на ХХ, когда линейная скорость поршней низкая в местах "проплешин" идет интенсивный прорыв продуктов сгорания в картер, этого нет на высоких скоростях, т.к. поршни с кольцами быстрее проходят дефектные участки стенок. Ни смена марок масла, ни внешние МО ситуации не спасут!!!

turbomotors
13.04.2011, 15:17
Возможно и так ... Но тогда как объяснить попытки немцев многократно поменять конструкцию МО ? Отмазка ? Пусть , тогда в свою очередь именно эту "отмазку" можно будет определить с установкой внешнего МО ..
Mikalas :bow: Ждем и надеемся ..:shock:

ПЕТРУЧЧО
13.04.2011, 15:22
Это эволюционные модификации, чтобы не скучали конструкторы! не более. У меня стоит внешн. МО в патрубке ТКР уже 1700 км, угар есть. при заглушенном патрубке ХХ - 1литр/1000 км. в отстое 70-80% воды!

ИГОРНЕТ
13.04.2011, 16:18
80%воды..Остальное масло?Так вот Микалас и не хочет,чтобы в дв-ль попадала всякая дрянь.

turbomotors
13.04.2011, 17:02
при заглушенном патрубке ХХ
Не показатель .. Речь идет о возможности установки внешнего МО на ОБОИХ ветках , при работе на Х.Х. ИМХО частоты вращения турбины (величины разряжения на впуске турбины) недостаточно для утилизации картерных газов . Это лично мое мнение ...

Pocc
13.04.2011, 17:18
Уважаемые коллеги! мы здесь ссоримся, миримся и т.д., но версия, изложенная в сообщениии 53 - самая правдоподобная!!! это подтверждают сообщения с других форумов (в частности, b6club). И МО и кольца - вторичны. Возможно, что крупнозернистая структура стенок цилиндров высокой твердости истирает и кольца, и способствует угару масла. были показаны фото этих "проплешин". на ХХ, когда линейная скорость поршней низкая в местах "проплешин" идет интенсивный прорыв продуктов сгорания в картер, этого нет на высоких скоростях, т.к. поршни с кольцами быстрее проходят дефектные участки стенок. Ни смена марок масла, ни внешние МО ситуации не спасут!!!

Сейчас каждый второй сервис имеет эндоскоп и при таком количестве проблемных двигателей наверняка при желании можно легко проверить эту версию...странно что никто этого не делал....или делал но цилиндры без изъянов но масложор есть

Steelo
13.04.2011, 20:07
Масла было в 2раза больше, просто палец несколько раз засунул.:) Судите сами. Заказал якобы доработанный маслоотделитель с буквой "J". Машина сейчас A4 2.0TQ 2010г., пассат масло не жрал(и не жрет).

ПЕТРУЧЧО
13.04.2011, 21:34
Господа(ин) из turbomotors! вы опять умничаете! если претендуете на роль партнера клуба,- изобразите хоть какую-нибудь солидную (конструктивную) мысль, или только гайки крутить умеете?! ждете пока местный Кулибин покажет Вам: как и что. это направление ТУПИКОВОЕ. Вы просто коллективным подтруниванием пускаете автора темы перед собой как торпеду, несолидно!
И еще: так почему же каждый второй сервис не проведет эту операцию на проблемных моторах, тем более в краевом центре?! или опять все ждут подсказок?
извините, я беззлобно!

Captain Vladimir
13.04.2011, 22:09
+100!!!

Mikalas
13.04.2011, 22:15
Всем привет!

Я только что вернулся со встречи с Георгием и он
сказал мне, что у него вот уже 900 км. ВООБЩЕ не жрет!
Он не показался мне человеком, который не отвечает за
свои слова.
И еще...
Пётр "местный кулибин" это я?

ИГОРНЕТ
13.04.2011, 22:27
Всем привет!

Я только что вернулся со встречи с Георгием и он
сказал мне, что у него вот уже 900 км. ВООБЩЕ не жрет!
Он не показался мне человеком, который не отвечает за
свои слова.
И еще...
Пётр "местный кулибин" это я?

Дело оказалось в М.О.?Но он же не делал внешний М.О.,он переработал родной...Может дело в постели под М.О.?

v032
13.04.2011, 22:28
кто сказал, что разработки новых м.о. говорят о неработоспособности старых? Пока известно только о снятии с производства литеры А, остальные выпускаются в полном объёме, для разных моторов разные индексы. С таким же успехом выход в свет В7, знаменует неработоспособнось всех предыдущих версий Пассат?!

Mikalas
13.04.2011, 22:58
Немного отодвигается срок изготовления
внешнего МО, потому что я не знаю точного
положения перегородки в штатном МО(см. фото).
Георгий обещал завтра привезти мне
"разобранный" МО, чтобы можно было
снять размеры. Из консультации Георгия
я понял, что МО в достаточной степени
ВИНОВЕН в чрезмерном расходе масла
из-за двух причин:
1. Масло выбрасывается в турбину через
клапан PCV.
2. Штатный Циклон практически не работает.

v032
13.04.2011, 23:21
900 км совсем не показатель имхо самообман, посмотрим что будет от замены до замены. Проблема в блоке цилиндров. Сегодня звонил в автоалею, с понтом купить 'новый' пассат, и сказал что в курсе проблем с масложёром в шестых 1.8, и спросил не будет ли такого с седьмыми, сказали нет, была серия бракованных либо эксперементальных блоков, точной информации пока нет, но проблема не носит повального характера, ибо машины из соседних партий ведут себя поразному, одни ждут замену, другие приезжают на т.о и улыбаются

Сообщение добавлено в 21:21, предыдущее сообщение было в 21:16

з.ы. Грешат на поставщиков блоков...

ИГОРНЕТ
13.04.2011, 23:30
А что,могли сказать что будут проблемы?!

v032
13.04.2011, 23:31
Перуччо! С партнёрами клуба давно всё ясно, одни советуют ремень грм проверить на бзб, у других чиповка не влияет на износ мотора и коробки, третьи продают 'новые' мультимедиа за 20% от реальной стоимости

Mikalas
13.04.2011, 23:32
Ребята!

Давайте определимся.
1. Жрет масло 1л. на 1000км - цилиндры. СОГЛАСЕН.
2. Жрет масло до 0,5 на 1000км - ЧТО ЭТО?
Цилиндры? Кольца? Маслоотделитель?
Я хочу проверить МО. Вот и все.

v032
13.04.2011, 23:54
Игорнет, это смотря как спросить. Mikalas ждём результатов с нетерпением. Один вопрос, Ваша конструкция будет возвращать убежавшее через м.о. масло обратно в двигатель?

Mikalas
14.04.2011, 00:31
Игорнет, это смотря как спросить. Mikalas ждём результатов с нетерпением. Один вопрос, Ваша конструкция будет возвращать убежавшее через м.о. масло обратно в двигатель?

Пока нет, стакан внешнего МО очень высокий.
Но, придумаем, если это будет актуально.

v032
14.04.2011, 00:34
Пока нет, стакан внешнего МО очень высокий.
Т.е. доливать один йух придётся...

Mikalas
14.04.2011, 01:47
Масла было в 2раза больше, просто палец несколько раз засунул.:) Судите сами. Заказал якобы доработанный маслоотделитель с буквой "J". Машина сейчас A4 2.0TQ 2010г., пассат масло не жрал(и не жрет).
Добрый день!
Откажитесь от заказа - это не поможет!

Mikalas
14.04.2011, 04:34
ок! Соло всезнайки продолжается...

Сообщение добавлено в 00:42, предыдущее сообщение было в 00:40

з.ы. У меня с мембером и машиной всё в порядке

ОТЛИЧНО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАД (БЕЗ ШУТОК И ПОДКАВЫРОК).
ДО СВИДАНИЯ, СПАСИБО!

Сообщение добавлено в 02:34, предыдущее сообщение было в 00:46

ПЕТРУЧЧО!
Людям свойственно ошибаться и совершать ошибки.
Ни один человек не может знать ВСЕГО насвете.
Поэтому люди объединяются в сообщества и клубы
по интересам, чтобы решить ВМЕСТЕ проблему, которая
их волнует.
Причина большого расхода масла(1л. и более на 1000 км.) конечно же
не связана ТОЛЬКО с МО тонкой очистки, а скорее всего, действительно
со стенками цилиндров. НО АБСОЛЮТНО
на всех 1,8 TSI стоят деффектные МО(масло есть у всех со всеми буквами,
у кого-то меньше, у кого-то больше).
Я (лично) не хочу, чтобы на моей машине эти 100 мл. на 1000 км. попадали
в камеры сгорания (думаю, что и другие тоже не хотят). Поэтому я и
занялся этой проблемой, справедливо рассчитывая на то, что
комрады подскажут, поправят, выскажут свои мнения(а может быть
и поделятся своим опытом), поэтому я и назвал тему не КОЛЬЦА,
не ЦИЛИНДРЫ, а Маслоотделитель на 1,8 TSI.
Я не сомневаюсь в Вашей компетенции в вопросах
ДВС, но почему, обладая этими знаниями и опытом Вы не хотите поделиться
с нами(со всеми)? Георгий, например, вообще из Q5 клуба, однако
он любезно согласился встретиться со мной и обсудить проблему.
Подробно ответил на все вопросы, которые я ему задавал, а я
ответил на его вопросы.
Если Вам как-то "не по душе", то что я начал эту тему, то
давайте ее закроем и Вы будете ее вести. Мне не нужны не лавры
не почет, а ТОЛЬКО результат - сухие патрубки от МО.

ИГОРНЕТ
14.04.2011, 07:42
Mikalas, Как у Георгия сделать не хочешь?Чтобы масло в патрубок вообще не попадало.

Егор_6796
14.04.2011, 11:24
1. Масло выбрасывается в турбину через
клапан PCV.

Уважаемый Григорий не пояснил, как он решил эту проблему? В теории нам все понятно, избыточное давление газов, или может быть еще что-то?

turbomotors
14.04.2011, 12:19
Сообщение для Mikalas : Очень надеюсь ,что это
"Господа(ин) из turbomotors! вы опять умничаете! если претендуете на роль партнера клуба,- изобразите хоть какую-нибудь солидную (конструктивную) мысль, или только гайки крутить умеете?! ждете пока местный Кулибин покажет Вам: как и что. это направление ТУПИКОВОЕ. Вы просто коллективным подтруниванием пускаете автора темы перед собой как торпеду, несолидно!
И еще: так почему же каждый второй сервис не проведет эту операцию на проблемных моторах, тем более в краевом центре?! или опять все ждут подсказок?" не повлияет на работу ,это мне очень знакомо по другим клубам ,как только не "аргументировали" и что немцы сами умные ,и что ОД знают лучше , и что нефига лезть , и т.д. .. Я очень боюсь , что терпение лопнет и работа прекратится . Надеюсь ,что "торпедой " ты себя не считаешь , не могу я набрать материала к сожалению по Ауди-клубу , пока такой болезнью продольные моторы не отметились :shock: ,знакомые пассаты ищут "правду жизни" у ОД .
Петруччо Очень знаете-ли удобно высказываться про сервис , скажите мне лично ,если не затруднит , в Ауди или Туарег клубе ,ник -КАРП . Если назрела необходимость решить проблему или недовольны ..

allman
14.04.2011, 14:11
Мужики, чес слово, ну не надоело?!, не устраивют искания Mikalas, ну пройдите мимо темы, зачем устраивать перепалку, которая в итоге приведет к чистке темы... В общем, убедительная просьба - пишите по темет! Спасибо!

LAS
14.04.2011, 14:28
Господа(ин) из turbomotors! вы опять умничаете!

Да не обращайте внимания, самое интересное что ВСЕЗНАЮЩИЙ ПЕТРУЧЧо о своих экспериментах нам не рассказывает, только грубости. Из-за которых тему один раз похерили.
По поводу краевых центров мне реплика вообще непонятна!!! У нас диллер про ходовые огни не слышал и ничего не знает, что они мне могут сказать про МО я вообще не представляю.
Топик стартер ждем результатов, т.к. все хотят верить что дело не в ЦПГ.

shtrix
14.04.2011, 15:29
не устраивют искания Mikalas, ну пройдите мимо темы
Очень логично и правильно.
Mikalas, если я правильно понял, то есть проблема в т.ч. и в клапанах МО? Если так, то может необходимо проверить давление картерных газов двигателя? Например вкорячить манометр куда-нибудь (например магистраль МО) и сравнить это давление с расчетным давлением двигателя. Если давление будет неправильное, то и некорректно будут работать клапана МО. К томуже можно это давление подать и на МО и также проверить работу клапанов. Это к тому, что вы писали о какой-то пружине, которую надо подобрать. Я же предлагаю сначало измерить конкретный двигатель и конкретно под этот двигатель подобрать давление работы клапанов МО.
Мож глупость написал, тогда сори.
И еще вопрос. Давление картерных газов- величина постоянная на всех оборотах двигателя? Или нет?

litle
14.04.2011, 15:37
Mikalas, пожалуйста не обращайте внимания на скептиков, (я сам скептик), но мне ужасно интерестно чем закончатся Ваши эксперименты. Я молча читаю вашу тему. К слову у меня стабильно 400 гр на 1000 км, от стиля не зависит, и в пробках и при стартах с проворотами и на трассе, прогрессирует с шагом в 8000км., до 8000км. - 200 гр. на 1000км., с 8000км. до 14000км -400гр. больше не наездил.к стати о давлении картерных газов, на ХХ вынимаю щуп и обороты падают, это нормально???
Не бросайте нас.))))

Mikalas
14.04.2011, 16:17
Mikalas, Как у Георгия сделать не хочешь?Чтобы масло в патрубок вообще не попадало.

Добрый день, ИГОРНЕТ!
ХОЧУ, но нужно идти последовательно.
Так, как делал Георгий не смогут сделать все.
Очень много доработок и настроек и не факт, что
на Вашей (моей) машине это будет работать.
Я думаю, что у Георгия "не жрет", это по сравнению
с тем, что было(у Георгия). Он сам признал, что на
100% МО не справляется с таким объемом. А
внешний МО должен на 100% решить эту проблему.
С пространством под клапаном нужно будет что-то
сделать, но так как решил Георгий - это сложно и
это (пока) второстепенная задача.

Сообщение добавлено в 14:17, предыдущее сообщение было в 14:11


Mikalas, если я правильно понял, то есть проблема в т.ч. и в клапанах МО? Если так, то может необходимо проверить давление картерных газов двигателя?
Добрый день, shtrix!
Ну померием мы давление, а как исправить?
Регулировкой давления занимается PCV клапан,
но он во 2-ой очереди - сначала МО.

Danyock
14.04.2011, 16:59
...А у меня вообще появилась мысль, а не залезть ли в движок эндоскопом(можно видеоэндоскопом)?!
Процедурка не сложная и увидеть можно, что во впуске твориться и каковы последствия попадания масла, например на клапана...
Кстати, еще можно через свечное отверстие в цилиндры взглянуть, что там со стенками происходит ну и вообще...
Как Вам такая идея?..

shtrix
14.04.2011, 17:11
Mikalas, вот вам в помощь http://www.ab-engine.ru/phpbb/. Может там подскажут чего-нибудь хорошего.

холодильщик
14.04.2011, 23:14
...А у меня вообще появилась мысль, а не залезть ли в движок эндоскопом(можно видеоэндоскопом)?!
Процедурка не сложная и увидеть можно, что во впуске твориться и каковы последствия попадания масла, например на клапана...
Кстати, еще можно через свечное отверстие в цилиндры взглянуть, что там со стенками происходит ну и вообще...
Как Вам такая идея?..

Гут! Ждем отчет!

Mikalas
15.04.2011, 00:44
Mikalas, вот вам в помощь http://www.ab-engine.ru/phpbb/. Может там подскажут чего-нибудь хорошего.

Добрый вечер!
Спасибо.

Mikalas
15.04.2011, 03:03
Доброй ночи!
Вчера, Георгий привез мне МО для эксперементов
(за что ему огромное спасибо),
с которого мне удалось снять местоположение
внутреннего буртика(см. фото в 72 сообщении).
Была отпилина вехняя крышка, чтобы снять размеры.

ИГОРНЕТ
15.04.2011, 08:03
Сфоткал бы внутри чего там.

alknark
15.04.2011, 08:25
Пистец, купить машину за лимон, чтоб заниматься такими экспериментами.. опытный образец супер движка..

LAS
15.04.2011, 08:38
Пистец, купить машину за лимон, чтоб заниматься такими экспериментами.. опытный образец супер движка..

Ценнег на Q5 посмотри :)

Mikalas
15.04.2011, 22:28
Сфоткал бы внутри чего там.

см. фото в 72 сообщении

v032
16.04.2011, 00:27
Обещал же...

Mikalas
16.04.2011, 06:17
Всем привет!
Ну, вот наколдовал (см. фото).
Осталось совсем чуть-чуть.
(Продолжение следует...)

kyzin
16.04.2011, 18:43
Mikalas, От чего уголки взяли? Диаметр посадочных частей уголков сильно отличается от диаметра выходных частей переходников разобранного патрубка?,

Mikalas
16.04.2011, 18:50
Mikalas, От чего уголки взяли? Диаметр посадочных частей уголков сильно отличается от диаметра выходных частей переходников разобранного патрубка?,

Привет!
Уголки REHAU, купил на рынке(кажется для воды)
Внутренний диаметр 11.1 мм.
Внутренний диаметр "родных" патрубков 12 мм.
Других пластмассовых не нашел(эти можно рассверлить до 12 мм.,
но не могу этого сделать в домашних условиях),
но думаю, что 11.1 будет достаточно.

kyzin
16.04.2011, 19:32
Такие уголки можно приделать к контейнеру для биопроб и вставить в разрез патрубка, внутрь поместить мочалку для посуды. Сразу будет видно количество масла идущего во впуск. Всю конструкцию установить вместо родного патрубка короткими отрезками шланга 10см.На них обязательно надеть родной утеплитель.
http://uaprom-image.s3.amazonaws.com/874848_w200_h200_banki.jpg

Mikalas
16.04.2011, 19:48
Такие уголки можно приделать к контейнеру для биопроб и вставить в разрез патрубка, внутрь поместить мочалку для посуды. Сразу будет видно количество масла идущего во впуск. Всю конструкцию установить вместо родного патрубка короткими отрезками шланга 10см.На них обязательно надеть родной утеплитель.
http://uaprom-image.s3.amazonaws.com/874848_w200_h200_banki.jpg
Добрый день, kyzin!
Пожалуйста, прочтите сообщения 13, 25-27.

Mikalas
17.04.2011, 09:11
Всем привет!
Все, закончил сборку нового МО.
В понедельник, вечером, будет первый отчет.
(эпоксидка сутки должна сохнуть:()
На фото выход и выход от штатного МО к
внешнему МО.
P/S Все-таки рассверлил переходники
под внутренний диам. 12 мм.

ИГОРНЕТ
17.04.2011, 09:59
ждем результатов!

LAS
17.04.2011, 22:48
Всем привет!
Все, закончил сборку нового МО.
В понедельник, вечером, будет первый отчет.
(эпоксидка сутки должна сохнуть:()
На фото выход и выход от штатного МО к
внешнему МО.
P/S Все-таки рассверлил переходники
под внутренний диам. 12 мм. А фото перегородки?

Mikalas
18.04.2011, 00:04
А фото перегородки?
Привет!
Как-то не сообразил. Там простая пластмассовая пластина
толщиной 2мм.

Mikalas
18.04.2011, 09:05
Доброе утро!
Поставил.
Масло долил ровно по середине между MIN и MAX.
Завел двигатель - все работает как надо.
Что интересно, двигатель работает очень ровно(даже холодный).
Вожможно, это из-за того, что МО новый и клапан PCV еще не "засорился".
Ну все, уехал, до вечера...

LAS
18.04.2011, 11:45
Привет!
Как-то не сообразил. Там простая пластмассовая пластина
толщиной 2мм.

Привет! Сам делал или была? Если сам делал то высоту перегородки какую? Вровень с корпусом МО? И чем клеил, плавил?

Сообщение добавлено в 11:45, предыдущее сообщение было в 11:37

1. Перелопатив все темы на форумах b6club, vw.msk, q5, audi-club насмотревшись страшных фоток клапанов и БЦ выяснил одну вещь, что 1 марта 11 года всем диллерам пришла бумажка, что при жалобах на масложерство, менять МО. Кто нибудь владеет такой инфой?
2. Интересно собрать статистику по нашему клубу: дата выпуска движка, смотреть в районе звездочек распредвалов, на пластмассовой крышке и сколько литров долито за 10 000км.

LAS
18.04.2011, 14:24
Выкрутил свечи, электрод чистый, юбка в нагаре, так должно быть для этого мотора? Пребег 14 ткм. У кого нулевой расход посмотрите у себя плиз.

litle
18.04.2011, 16:09
.....
2. Интересно собрать статистику по нашему клубу: дата выпуска движка, смотреть в районе звездочек распредвалов, на пластмассовой крышке и сколько литров долито за 10 000км.
http://www.b6club.ru/viewtopic.php?f=2&t=2473&p=48137#p48137
тут уже идет опрос,

Mikalas
18.04.2011, 18:29
Привет! Сам делал или была? Если сам делал то высоту перегородки какую? Вровень с корпусом МО? И чем клеил, плавил?

Сообщение добавлено в 11:45, предыдущее сообщение было в 11:37

1. Перелопатив все темы на форумах b6club, vw.msk, q5, audi-club насмотревшись страшных фоток клапанов и БЦ выяснил одну вещь, что 1 марта 11 года всем диллерам пришла бумажка, что при жалобах на масложерство, менять МО. Кто нибудь владеет такой инфой?
2. Интересно собрать статистику по нашему клубу: дата выпуска движка, смотреть в районе звездочек распредвалов, на пластмассовой крышке и сколько литров долито за 10 000км.
Добрый день, LAS!

Пластину сам сделал, ставится вровень с корпусом МО.
Клеется на эпоксидную смолу для пластмассы.

Mikalas
18.04.2011, 18:40
Добрый вечер!

Сначала о результате поездки, которая составила
254 км, из них по Москве - 87, остальные по М9.
Результат работы внешнего МО на фото(бутылочка от воды
Шишкин лес 400 мл.). Это 9-10 мл.
воды смешеной с парами масла:(
В патрубке ХХ штатного МО масло есть!
Даже не знаю какие выводы делать.
Дело в том, что я ставил себе абсолютно
новый МО с буквой "J" и держал двигатель
только на холостых оборотах - масло
в патрубке ХХ было!(Как бы не работает циклон).
Сейчас, после того как я увидел, что масло в патрубке ХХ опять есть,
я его протер и держал машину 20 мин на холостом
ходу - масла НЕ БЫЛО, но когда я ~ 1 мин. погазовал
масло в патрубке ХХ ПОЯВИЛОСЬ:(
Не понимаю, что происходит?

m01ska
18.04.2011, 19:01
Может действительно вбрасывает через PCV?

Mikalas
18.04.2011, 19:12
Может действительно вбрасывает через PCV?
Привет, m01ska!

Давно тебя не было!
А как же масло, когда я ставил с буквой "J"? Оно же было
только на холостых оборотах(клапан PCV должен быть закрыт).
У меня зреет мысль, что эта вода "выветривается" и в патрубке
остается масло. Но с другой стороны - очень быстро выветривается.

m01ska
18.04.2011, 19:20
Привет! Да я тут занят совсем по работе и с переездом.
Я к тому что ты убрал причину появления масла на ХХ, но его почему-то всё равно забрасывает, насколько я понял для PCV сделан в обход основного соединения МО с двигателем, соответственно если предположить что у тебя на основной магистрали стоит внешний МО и он справляется, то масло в трубку ХХ может попадать из-за запаздывания основного клапана и срабатывания PCV. Это сугубо теоретическое мнение человека отдаленного от этой проблемы.

Я мог что-то упустить, если я где-то напутал поправь меня.

Mikalas
18.04.2011, 19:38
Я мог что-то упустить, если я где-то напутал поправь меня.
Вроде все правильно:(

ИГОРНЕТ
18.04.2011, 19:55
Добрый вечер!

Сначала о результате поездки, которая составила
254 км, из них по Москве - 87, остальные по М9.
Результат работы внешнего МО на фото(бутылочка от воды
Шишкин лес 400 мл.). Это 9-10 мл.
воды смешеной с парами масла:(
В патрубке ХХ штатного МО масло есть!
Даже не знаю какие выводы делать.
Дело в том, что я ставил себе абсолютно
новый МО с буквой "J" и держал двигатель
только на холостых оборотах - масло
в патрубке ХХ было!(Как бы не работает циклон).
Сейчас, после того как я увидел, что масло в патрубке ХХ опять есть,
я его протер и держал машину 20 мин на холостом
ходу - масла НЕ БЫЛО, но когда я ~ 1 мин. погазовал
масло в патрубке ХХ ПОЯВИЛОСЬ:(
Не понимаю, что происходит? Получается,что при расходе масла 100мл на 1тыс км при пробеге 250км улетучивается 10 мл масла с водой.Остальное благополучно сгорает..Это минимум 15г чистого масла.Так?

Mikalas
18.04.2011, 20:04
Получается,что при расходе масла 100мл на 1тыс км при пробеге 250км улетучивается 10 мл масла с водой.Остальное благополучно сгорает..Это минимум 15г чистого масла.Так?

Добрый вечер, ИГОРНЕТ!

Я, пока, не могу ответить на Ваш вопрос.
Но 10 мл. не масла, а воды смешаной с маслом!
То, что во внешнем МО вода, а в патрубке ХХ масло
говорит о том, что есть еще источник поступления
масла в патрубок ХХ.:(
Но обратные клапаны должны перекрывать
поступление этого масла!
Кстати, выходной патрубок от внешнего МО - СУХОЙ!

Есть два источника поступления паров масла в штатный МО.
1. Канал от МО грубой очистки(который мы ПОЛНОСТЬЮ "перехватываем")
2. Клапан PCV

ИГОРНЕТ
18.04.2011, 20:15
Вода смешанная с маслом..Масло легче воды,должно быть на поверхности,плавать.Или это единая смесь?

Mikalas
18.04.2011, 20:32
Вода смешанная с маслом..Масло легче воды,должно быть на поверхности,плавать.Или это единая смесь?

Единая смесь, пахнет маслом и бензином:(
Почти черного цвета.

ИГОРНЕТ
18.04.2011, 22:32
Надо подождать,что будет через тысячу..

LAS
19.04.2011, 07:35
Надо подождать,что будет через тысячу..
Гарантии убавиться, жижи в бутылке будет в 4 раза больше!

Сейчас уже стоит начать анализировать! Причем срочно. Микалас выкрути свечи, посмотри их состояние, сфоткай. Черзе 2-3 т.км. стоит посмотреть опять и сделать выводы. Свечи очистились, берем пузырь и пьем с радости, нет с горя.

ЗЫ: Вчера разговаривал с ОД, отнеслись вполне с пониманием, процедура замера расхода масла им знакома, говорят приезжай на замер, если больше 0.5 л /1000км, отправляем данные немцам, отпишут менять двигло, заменим, отпишут смену поршневой, бум менять поршневую, но все с моего согласия. Короче лето впереди, попробую поотжигать прикинуть что у меня с расходом, и к ним, но это уже др. история.

pvl
19.04.2011, 09:55
Печально столкнуться с такими проблемами VAG на новой машине. У меня был BZB-масло не доливал ни разу.
С решением этой проблемы VAG не торопится, вот это плохо...

LAS
19.04.2011, 15:49
Микалас а как на счет МО грубой очистки? Может в нем дело?

denis-sv
19.04.2011, 17:35
Господа сразу скажу, что я в этом ничего не понимаю.
Но всё же вылью инфу пока не стерлась из памяти, може поможет в чем.
Я продавал свой 1.8TSI 2010 г.в. и покупатель погнал его
сервис на тест движка.
В сервисе смотрели камерой состояние хона и т.д.
Движок у меня жрал примерно литр на 7,5 тыс.км.
Тык вот в сервисе им не понравился хон, типа каким то странным способом
он нанесен, и у меня много масла в колодце второго и немного масла в колодце третьего цилиндра.
Покупатель отказался от моей машины.
Могу путать технические термины, но кто разбирается может поймет.

ПС. Покупатель до моей машины смотрел такой же пассат и проблема с маслом была очень похожа.
Тогда я сделал вывод, что сервисмены мутные и покупателя разводят. Но почитав форум, можно сделать вывод,
что 1,8 TSI у многих жрет масло. Может и правда есть проблемы...

Mikalas
20.04.2011, 00:28
Микалас а как на счет МО грубой очистки? Может в нем дело?
Добрый вечер, LAS!
100% нет.
Внешний МО я поставил перед штатным Циклоном(МО).
Герметичность перегородки проверил.
Я пару дней посмотрел схемы(МО), почитал еще раз
принцип действия и пришел к выводу, что нужно
заняться клапаном PCV.
Я предполагаю, что в переходных
процессах турбина-хх есть момент, когда ОБА обратных клапана
"приоткрыты", что приводит к появлению масла в патрубке ХХ
через клапан PCV(просто маслу больше неоткуда взяться).

m01ska
20.04.2011, 12:40
Т.е. мое предположение всё таки оправдалось. :)


просто маслу больше неоткуда взяться
Собственно я так и подумал.

LAS
20.04.2011, 13:27
После грубого МО(внизу который) масло есть!
После НАШего МО масла в патрубке нет, так?
После тонкого МО(на клапанной крышке который) опять масло в трубках?

m01ska
20.04.2011, 17:17
После грубого МО(внизу который) масло есть!
После НАШего МО масла в патрубке нет, так?
После тонкого МО(на клапанной крышке который) опять масло в трубках?
Я лично понял именно так.

Mikalas
20.04.2011, 18:53
После грубого МО(внизу который) масло есть!
После НАШего МО масла в патрубке нет, так?
После тонкого МО(на клапанной крышке который) опять масло в трубках?
Добрый день!

После грубого МО в парах масло есть(ОЧЕНЬ МАЛО)
После внешнего МО масла нет(отводной патрубок от него СУХОЙ),
а в стакане - ЖИЖА из воды смешаной с маленьким кол-вом масла.
А в родном патрубке ХХ штатного МО - масло есть(как и было)!
А оно может попасть туда, теперь, ТОЛЬКО через PCV клапан!
Больше неоткуда, потому что перед патрубком ХХ стоят, теперь
2 МО - сделанный мной (внешний) и штатный.
Остается "ковырять" PCV клапан.
Все это ОЧЕНЬ печально, потому как "выносить" PCV ЗНАЧИТЕЛЬНО
сложнее, чем было "вживить" внешний МО. Думаю как это
сделать надежно, и по возможности просто.

LAS
21.04.2011, 09:49
Стоп, а по схеме PCV клапон соединен с турбиной! Как на машине он реально стоит не помню. Как из него в МО то попадает? Вечером посмотрю.

Mikalas
21.04.2011, 16:13
Стоп, а по схеме PCV клапон соединен с турбиной! Как на машине он реально стоит не помню. Как из него в МО то попадает? Вечером посмотрю.
Привет!
PCV клапан стоит в штатном МО.
(См. рис)

KostyaNext
23.04.2011, 19:04
Движок у меня жрал примерно литр на 7,5 тыс.км.
Тогда я сделал вывод, что сервисмены мутные и покупателя разводят. Но почитав форум, можно сделать вывод,
что 1,8 TSI у многих жрет масло. Может и правда есть проблемы...
Это разве жрал? Не так уже много это. Даже если литр тыщ на 5, это еще не трагедия и уж, конечно, не повод лезть в движок шаманить всякую фигню.

Проведите опрос, посмотрим у кого сколько "жрет":)

v032
24.04.2011, 00:55
KostyaNext, 100%

Mikalas
08.05.2011, 02:46
Добрый день!

Пришел, наконец-таки, МО с буквой "А".
Поставил - результат тот же, только
масла в трубке ХХ чуть меньше, чем
у нашего с буквой "Е".
Как сделаю клапан PCV - отпишусь о результатах.
Но это не скоро получиться(Exist сорвал поставку
детали, а сказал об этом через 10 дней:().

С праздником Победы!

Pocc
08.05.2011, 11:49
Добрый день!

Пришел, наконец-таки, МО с буквой "А".
Поставил - результат тот же, только
масла в трубке ХХ чуть меньше, чем
у нашего с буквой "Е".
Как сделаю клапан PCV - отпишусь о результатах.
Но это не скоро получиться(Exist сорвал поставку
детали, а сказал об этом через 10 дней:().

С праздником Победы!

Респект за настойчивость!:thumbup: желаю тебе полной ПОБЕДЫ над масложором!

LAS
10.05.2011, 10:50
Добрый день!

Пришел, наконец-таки, МО с буквой "А".
Поставил - результат тот же, только
масла в трубке ХХ чуть меньше, чем
у нашего с буквой "Е".

С праздником Победы!

А по щупу сколько уходит и за какой пробег? Я тут проехал 1000км. Но пробег по трассе, масло если и ушло то только на 1 мм по щупу, либо вообще не ушло, вступоре!

ПЕТРУЧЧО
10.05.2011, 20:45
Коллеги! Я думаю, что для того, чтобы проверить: "виноваты" в масложоре цилиндры-поршня-форсунки охлаждения поршней, ИЛИ система вентиляции с МО нужно:
1. выход ХХ из родного МО открыть в подкапотное пространство (можно поставить какой-нибудь фильтр временно, допустим топливный от карбюраторной машины),
2. заглушить вход впускного коллектора (куда идет трубка ХХ от МО).
будет при этой схеме расход,- виновата поршневая,
не будет расхода,- виновата система вентиляции картера. хотя возможны и комбинации того и другого. здесь уже сложнее!

LAS
11.05.2011, 07:52
Коллеги! Я думаю, что для того, чтобы проверить: "виноваты" в масложоре цилиндры-поршня-форсунки охлаждения поршней, ИЛИ система вентиляции с МО нужно:
1. выход ХХ из родного МО открыть в подкапотное пространство (можно поставить какой-нибудь фильтр временно, допустим топливный от карбюраторной машины),
2. заглушить вход впускного коллектора (куда идет трубка ХХ от МО).
будет при этой схеме расход,- виновата поршневая,
не будет расхода,- виновата система вентиляции картера. хотя возможны и комбинации того и другого. здесь уже сложнее!

Коллеги довайте жить дружно, давно убеждаюсь что вместе искать причину быстрее, и меньше наломаем дров! О моих дровах и пойдет речь!
Петруччо, ты меня опередил своим постом! Итак:

1. вывел шланг от МО к впускному коллектру вниз, как раньше сапун на классике выводили!
2. заглушил дырку во впускном.
2. проехал так около 120 км испачкал поддон и защиту в масле.
3. собрал все назад, снял защиту и отмыл.

САМОЕ ГЛАВНОЕ: после этой операции проехал уже больше 1000 масло держиться на уровне НЕ УХОДИТ. Совпадение это или еще что то не знаю.
ПЕТРУЧЧО: Что даст тебе фильтр на конце сапуна? Он забъется маслом и создаст лишнее давление в картере на ХХ дальше сам все понимаешь!

ПЕТРУЧЧО
11.05.2011, 08:11
Уважаемый LAS! Обычно я сначала проверяю свои идеи, потом выставляю на всеобщее обозрение те, которые возможно заслуживают чьего-то внимания. С той схемой, изложенной выше проехал 420 км. Все СУХОЕ! Вот так-то!!! только факты, никаких эмоций.

LAS
11.05.2011, 08:59
Уважаемый LAS! Обычно я сначала проверяю свои идеи, потом выставляю на всеобщее обозрение те, которые возможно заслуживают чьего-то внимания. С той схемой, изложенной выше проехал 420 км. Все СУХОЕ! Вот так-то!!! только факты, никаких эмоций.

Я тоже с уважение отношусь к пробам Микаласа и Вашим, но ты пишешь "для того, чтобы проверить....." далее инструкция. Оказывается, что ты это уже тоже сделал, так пиши и результат, расход масла за 420км помогло не помогло, свои выводы.
И народ будет анализировать, может кто чего подскажет.

Результат у нас с тобой разный! Это факт. Хотя и фильтра у меня никакого небыло, просто выведен сапун.
Но я не уверен что то масло которое было на поддоне и защите гнало с сапуна, сейчас если буду повторять, все проту и убедюсь что все сухо! Потом отпишусь!

ПЕТРУЧЧО
11.05.2011, 14:54
Уважаемый LAS! ваши данные не поддаются никакой логике: через открытый ХХ выход гнало масло, а с вакуумом на входе во впускн. коллектор - никакого расхода?! дай БОГ, чтобы это были последние капли масла из масложора вашего мотора!

LAS
11.05.2011, 15:11
Уважаемый LAS! ваши данные не поддаются никакой логике: через открытый ХХ выход гнало масло, а с вакуумом на входе во впускн. коллектор - никакого расхода?! дай БОГ, чтобы это были последние капли масла из масложора вашего мотора!

Дай то бог, может что то и поизошло в МО или еще где то, но я пишу факты которые я вижу своими глазами! Последнюю 1000 я проехал по трассам 95%.
Разница в наших эксперементах, то что у вас на конце шланго идущего из МО вниз топливный фильтр. От карбюраторных жигулей? Прозрачный? Который в разрез шланга перед бензонасосом ставиться? Подскажите в фильтре следы масла были?

ПЕТРУЧЧО
11.05.2011, 15:19
Да. Фильтр был ДЕВСТВЕННО ЧИСТ! Схему разобрал по след. причинам:
Как уже говорил: со схемой свободного истечения газов из патрубка ХХ
прошел 420 км. итоги:
1. трубка ТКР сухая!
2.масло практически не ушло! Следовательно, ПОРШНЕВАЯ ЗДЕСЬ
НОРМАЛЬНАЯ!!! (считаю хотя и с сомнениями Главным выводом, хотя пробег с
этой схемой мал).
3. средн. расход бензина по маршр. комп. увеличился примерно на 2- 3 литра?
4. динамика разгона: в первый момент нажатия на педаль- провал?!, потом
интенсивный разгон?!
Сейчас перешел на схему с внешн. МО в патрубке ХХ. от прежней схемы
ушел, чтобы проверить расход бенза, да и эту схему давно вынашивал.

Mikalas
25.05.2011, 18:51
Всем, привет!
Наконец-то запчасти пришли.
Как сделаю отпишусь.

LAS
26.05.2011, 10:07
Всем, привет!
Наконец-то запчасти пришли.
Как сделаю отпишусь.
Пришел клапан ПСВ от ауди?
А какие переделки планируешь? Внешний МО остается там же? На том же месте? После МО грубой очистки и перед верхним МО? Куда планируешь врезать ПСВ? И что делать со штатным клапаном ПСВ?

Mikalas
26.05.2011, 15:36
Пришел клапан ПСВ от ауди?
А какие переделки планируешь? Внешний МО остается там же? На том же месте? После МО грубой очистки и перед верхним МО? Куда планируешь врезать ПСВ? И что делать со штатным клапаном ПСВ?

Привет, LAS!

Да, клапан от Ауди ( вернее от двигателя-прародителя BYT фото 3).
Но, к сожалению, он почему-то не держится
в посадочном месте, хотя конструкция крепления
клапана и заглушки ГБЦ ИДЕНТИЧНА! (Проверил все размеры - СОВПАДАЮТ:()
Приходится "городить огород"(см. первое фото. Это заглушка с переходником.).
Клапан от Ауди должен был "встать" вместо пластмассовой
заглушки в ГБЦ (у меня на CDAB - 3 заглушки).
Штатный PCV просто заглушил(заклеил см. фото 2), но можно сделать
и разборную конструкцию, хотя это гораздо сложнее и опаснее.
Внешний МО ставить не буду(нет необходимости и проку - масла-то небыло).

Как все поставлю и проверю, тогда опишу что и как делал.

P/S Если кто-то знает причину "недержания" клапана в
посадочном месте, то прошу поделиться соображениями.

LAS
27.05.2011, 10:55
Привет, LAS!
хотя конструкция крепления кланана и заглушки ГБЦ ИДЕНТИЧНА! (Проверил все размеры - СОВПАДАЮТ:()
P/S Если кто-то знает причину "недержания" клапана в
посадочном месте, то прошу поделиться соображениями.

Может за счет уплотнительного кольца заглушка как то пружинит и фиксируется? На заглушке оно такое же?

Mikalas
27.05.2011, 15:21
Может за счет уплотнительного кольца заглушка как то пружинит и фиксируется? На заглушке оно такое же?

Привет!
Абсолютно идентичные кольца(как и все остальное:().

LAS
31.05.2011, 22:55
Сегодня знакомый выставил на продажу свой Б6 2007-2008 года. Двиг 160 сил МО с буквой А. По его словам масло не ело вообще пробег 72т.км.
Вобщем махнули мы МО местами. Теперь у меня стоит МО с буквой А.
Проехал 100 км двиг ни разу на холостых не тряхнуло. Засек уровень масла.
ЗЫ где то выкладывали ссылку с фотками движков, которые все в коксе внутри, и мой и знакомого двиг абсолютно чистые из нутри, а он все 70 тыс лил кастрол у официалов!

Mikalas
01.06.2011, 00:15
Сегодня знакомый выставил на продажу свой Б6 2007-2008 года. Двиг 160 сил МО с буквой А. По его словам масло не ело вообще пробег 72т.км.
Вобщем махнули мы МО местами. Теперь у меня стоит МО с буквой А.
Проехал 100 км двиг ни разу на холостых не тряхнуло. Засек уровень масла.
ЗЫ где то выкладывали ссылку с фотками движков, которые все в коксе внутри, и мой и знакомого двиг абсолютно чистые из нутри, а он все 70 тыс лил кастрол у официалов!

Привет, LAS!
А чего "тянуть". Сними патрубок ХХ и посмотри
есть ли масло. Уверен, что есть:(

LAS
01.06.2011, 21:01
Привет, LAS!
А чего "тянуть". Сними патрубок ХХ и посмотри
есть ли масло. Уверен, что есть:(

Оно было и на продаваемой машине, а та не жрала вообще. Патрубок с МО на турбину сухой, на впускной коллектор в масле. На своей пока не проверял. Пока проехал слишком мало 120 км.

Mikalas
01.06.2011, 22:40
Оно было и на продаваемой машине, а та не жрала вообще. Патрубок с МО на турбину сухой, на впускной коллектор в масле. На своей пока не проверял. Пока проехал слишком мало 120 км.

Попробуй!
Если гонит, то это будет видно через 10 км.

LAS
02.06.2011, 08:45
Попробуй!
Если гонит, то это будет видно через 10 км.
Вечером посмотрю.
Но мне одно не понятно, наличие масла в сапуне - не причина масложерства, т.к. на продаваемой машине оно тоже было, но тот мотор доливки не требовал вообще! Короче если сейчас будет жрать то причина в ЦПГ............

Mikalas
02.06.2011, 14:31
Вечером посмотрю.
Но мне одно не понятно, наличие масла в сапуне - не причина масложерства, т.к. на продаваемой машине оно тоже было, но тот мотор доливки не требовал вообще! Короче если сейчас будет жрать то причина в ЦПГ............

Добрый день, LAS!

Дело в том, что СКОЛЬКО жрет.
У кого-то мало, а у кого-то много(у всех по разному)
Судя по году выпуска, у твоего приятеля двигатель BZB,
а эти движки почти не жрали масла. У меня тоже не много жрет, но
жрет, и масла не хватает от ТО до ТО. Я (сейчас) думаю, что МОЙ масложор
связан с МО (клапаном PCV), поэтому и занимаюсь этой проблемой.
У меня в обоих патрубках МО МНОГО масла. Если удасться устранить
ЭТОТ масложер, то будет понятно сколько же жрет САМ двигатель.

LAS
02.06.2011, 15:53
Добрый день, LAS!

У меня в обоих патрубках МО МНОГО масла. Если удасться устранить
ЭТОТ масложер, то будет понятно сколько же жрет САМ двигатель.
Ну вот теперь понятно! А то мне все казалось, что ты категорически исключаешь вину ЦПГ в масложерстве! Вечером обязательно гляну свои патрубки.
У меня схожая мысль с петручо, врезать внешний МО в штатный сапун от МО к впускному коллектору. Посмотреть на состояние свечей и шлангов от внешнего МО.

Не могу найти МО в своем городе.

ПЕТРУЧЧО
02.06.2011, 17:17
LAS! Это решение я уже отверг (для себя). был неудовлетворен результатами. МО от мерса валяется в гараже.

Mikalas
02.06.2011, 23:32
Всем, привет!

Сегодня все поставил.
Поездил, машина ведет себя адекватно.
Через пару дней отпишусь, что и как.

LAS
03.06.2011, 11:00
Вечером обязательно гляну свои патрубки.


Короче отщелкнул патрубок от турбины, живого масла там нет, просто на стенках какая то скольская субстанция, от которой палец просто заблестел. В патрубке к впускному коллектору, все гораздо хуже, живого масла, по моему, даже больше чем на МО с индексом Е. Вот как то так.

Сообщение добавлено в 11:00, предыдущее сообщение было в 08:23


LAS! Это решение я уже отверг (для себя). был неудовлетворен результатами. МО от мерса валяется в гараже.

Чем был неудовлетворен? Рассказывай! Стоит не стоит покупать внешний МО

ПЕТРУЧЧО
03.06.2011, 11:15
Совет- дело не совсем благодарное. в какой-то момент пошел такой расход газов с маслом через внешн. МО на ХХ, что он просто перестал справляться! сейчас приостановил испытания из-за небольшого кузовного ремонта, но схема уже другая, без внешн. МО в линии ХХ.

Mikalas
04.06.2011, 01:29
Всем привет!

СДАЮСЬ! VW победил.
МАСЛО ЕСТЬ В ОБОИХ патрубках, при вынесенном
клапане PCV и заглушенном родном клапане PCV в
штатном МО. Ставлю точку на опытах.
Правда, остаётся одна "шальная" мысль, что
масло "идет" оттуда, куда должно сливаться(после штатного циклона.
Просто другие "дырки" уже проверены).

LAS
04.06.2011, 10:31
Всем привет!

СДАЮСЬ! VW победил.
МАСЛО ЕСТЬ В ОБОИХ патрубках, при вынесенном
клапане PCV и заглушенном родном клапане PCV в
штатном МО. Ставлю точку на опытах.
Правда, остаётся одна "шальная" мысль, что
масло "идет" оттуда, куда должно сливаться(после штатного циклона.
Просто другие "дырки" уже проверены).

По схеме там клапан должен стоять!
Просто не представляю как ту дырку поверить. В любом случае у меня эксперимент только начинается, МО заказан.

Егор_6796
04.06.2011, 18:38
масло "идет" оттуда, куда должно сливаться(после штатного циклона.
Просто другие "дырки" уже проверены).

Возможно разряжение на впуске на холостом ходу так высоко, что захватывает масло(пары масла) до или после циклонного маслоотделителя.

cyxob
04.06.2011, 21:40
Возможно разряжение на впуске на холостом ходу так высоко, что захватывает масло(пары масла) до или после циклонного маслоотделителя.
Этот процесс называется гипервентиляция. Для его устранения и служит редкционный клапан ВКГ.

ПЕТРУЧЧО
04.06.2011, 23:58
получается что он не работает. а где находится?

LAS
05.06.2011, 10:10
получается что он не работает. а где находится?

Через отверстие в крышке ГБЦ отделенное масло
поступает в блок цилиндров. Через обратный
масляный канал двигателя стекающее моторное
масло отводится в масляный поддон ниже уровня
поверхности масла. Во избежание всасывания
моторного масла при высоком разрежении на конце
обратного масляного канала установлен обратный
клапан. Этот обратный клапан установлен в
ячеистой вставке масляного поддона.

Mikalas
05.06.2011, 16:24
Добрый день!

LAS, как я понял из твоих сообщений,
ты хочешь ставить внешний МО. Этого делать
не следует(я уже описывал почему), но скажу еще
раз. ВСЕ внешние МО расчитаны на ПОСТОЯННЫЙ
поток газов, а в штатном МО стоят перепускные клапана,
которые прерывают этот поток, поэтому я ставил один
внешний МО до штатного МО(топики 105, 109, 114).
Ты просто потеряешь деньги и время устанавливая
внешние МО после этих клапанов.

В штатном МО есть 3 "внешних" отверстия, через которые
может идти масло:
1. Главный вход газов к штатному циклону
2. Клапан PCV
3. Канал слива масла(после штатного циклона)

1 и 2 пункт я проверил - не в них дело.

P/S Видимо поэтому масло было на ХХ в патрубке ХХ (МО с буквой "J"),
потому что "виновата" обратная масляная магистраль.

LAS
06.06.2011, 08:26
Добрый день!
LAS, как я понял из твоих сообщений,
ты хочешь ставить внешний МО. Этого делать
не следует(я уже описывал почему), но скажу еще
раз.

1. У нас в городе тяжело что-то купить, попросил прислать МО друзей из Екатеринбурга и его уже купили, так что назад пути нет! Да и кроме тебя мало кто чего рассказывает, поэтому тоже решил разобраться во всем сам.
2. Когда я ездил со снятым шлангом, расхода у меня не было, получается я открыл систему и разряжение в картере пропало. Но есть и минус появился неучтенный воздух в системе, что ощущалось при езде. Надеюсь понятно сказал.
3. У меня нет масла в патрубке на турбину вообще!


В штатном МО есть 3 "внешних" отверстия, через которые
может идти масло:
1. Главный вход газов к штатному циклону
2. Клапан PCV
3. Канал слива масла(после штатного циклона)

1 и 2 пункт я проверил - не в них дело.

P/S Видимо поэтому масло было на ХХ в патрубке ХХ (МО с буквой "J"),
потому что "виновата" обратная масляная магистраль.

Осталось снять поддон и проверить наличие обратного клапана и его работоспособность! Где то проскальзывало на шкоде, что при снятом поддоне его не обнаружили!

Mikalas
06.06.2011, 12:09
Привет, LAS!

Зря, напрасно потратишь время.
Кстати, я уже придумал как "обойти" обратную
масляную магистраль. Наберись немного терпения,
зачем делать то, что я уже пробывал.
Я же НИЧЕГО не скрываю - пишу что делал и как.

LAS
06.06.2011, 12:38
Привет, LAS!

Зря, напрасно потратишь время.
Кстати, я уже придумал как "обойти" обратную
масляную магистраль. Наберись немного терпения,
зачем делать то, что я уже пробывал.
Я же НИЧЕГО не скрываю - пишу что делал и как.
Терплю!
Просто МО уже купили в Екатеринбурге, отказываться не красиво.....

Mikalas
06.06.2011, 14:53
Терплю!
Просто МО уже купили в Екатеринбурге, отказываться не красиво.....

Привет!
Попробуй продать(я "попал" тыщ аж на 15-20).
У меня, теперь, 4 штатных МО + 1, который подарил Георгий
(полуразобранный):), 2 МО от мерседеса и один от Газели.
2 + 2 патрубка ХХ и турбины и еще патрубки(совковые),
внешний клапан PCV, переходники, куча смол и клеев
+ большие свёрла и спец инструмент:(

geo1
06.06.2011, 20:29
Mikalas, Михаил, гляньте это, специально для Вас писал: http://www.club-q5.ru/forum/showpost.php?p=111066&postcount=825
Пока смотрю на расход.

LAS
11.06.2011, 07:35
Поставил внешний МО на патрубок к впускному. Шланг от штатного МО к внешнему МО сухой. Патрубок от впускного коллектора к внешнему МО весь в масле. Получается, что масло гонит из впускного коллектора, откуда оно там не пойму, вот такие чудеса.
ЗЫ: Через турбину что ли.............

Совсем забыл, внешний МО проверили под давлением на герметичность. Никаких провалов, повышенного расхода топлива и прочих изменений я не заметил.
Сегодня разверну МО в обратную сторону, и буду наблюдать дальше.

Сообщение добавлено в 07:30, предыдущее сообщение было в 07:20


..... в какой-то момент пошел такой расход газов с маслом через внешн. МО на ХХ, что он просто перестал справляться!
Он просто захлебнулся маслом, т.к. масло гонит не из МО, а из коллектора.

Сообщение добавлено в 07:35, предыдущее сообщение было в 07:30


Да. Фильтр был ДЕВСТВЕННО ЧИСТ!
Как уже говорил: со схемой свободного истечения газов из патрубка ХХ

Что еще раз доказывает, что на выходе из МО масла нет!

LAS
11.06.2011, 21:58
ПСВ клапан в МО был заглушен? Нет, стоит МО с индексом А
Воткнул родной патрубок, т.к. на машине ща ездит жена, ушел в праздники.....

LAS
11.06.2011, 23:05
Для чистоты эксперимента надо полностью заглушить его, чтобы он ни впускал воздух на хх, ни поднимался при нажатии на газ.
Вот теперешняя комплектация: http://www.club-q5.ru/forum/showpost.php?p=113866&postcount=867
Мужики я один хрен не пойму откуда масло во впускном коллекторе, ельза на работе, устройство впускного глянуть негде......
Емае, ну расскажите хоть пожробнее куда ставить 12 мм целку , ну и в общем ваши соображения.
ПЫСЫ, понял что после жигулей я в машинах 0, хотя тазики на коленке перебирал:help::help::help::help:.....

geo1
12.06.2011, 11:23
расскажите хоть пожробнее куда ставить 12 мм целку

Ставится между турбинным патрубком и турбиной взамен штатной. Только сопрягаемые поверхности надо намазать слегка силиконом.
http://www.club-q5.ru/forum/showpost.php?p=111066&postcount=825

Заглушение псв клапана: http://www.club-q5.ru/forum/photoplog/index.php?n=660

Регулировочный винт: http://www.club-q5.ru/forum/photoplog/index.php?n=658

LAS
12.06.2011, 23:39
Ставится между турбинным патрубком и турбиной взамен штатной. Кроме первой ссылки ничего не открывается, ну да ладно.
Сегодня развернул МО. В общем получается, что на холостых во впускном дикое разряжение, как только дроссельная заслонка открывается + турбина, разряжение меняется на дикое давление, к сожалению напарника не было и проверить не получилось.
Как я понял у вас экспериментов на порядок больше, но масложер есть все равно?!

m01ska
13.06.2011, 01:46
Шланг от штатного МО к внешнему МО сухой. Патрубок от впускного коллектора к внешнему МО весь в масле.

как только дроссельная заслонка открывается + турбина, разряжение меняется на дикое давление
:shock1: :shock1: :shock1: Это очень интересно!
Т.е. может такое быть что когда идет наддув и клапана закрыты то масло гонет в штатный МО через трубку? :shock:
А разве в МО нет обратного клапана исключающего такое дело?

ПС: Давно я не видел этой темы, я было уже подумал что её прикрыли. Георгий с нами, это вселяет надежду.
ПСС: Выровнял тут уровень масла и сделал марш заезд на тысячу км, уровень не изменился.

geo1
13.06.2011, 08:54
Кроме первой ссылки ничего не открывается, ну да ладно.
Наверное, надо регистрироваться...



но масложер есть все равно?!
Он странно-плавающий. Но в среднем 1/6000. Эта последняя комплектация как раз нижняя точка расхода.

geo1
15.06.2011, 09:26
ЗЫ: Через турбину что ли.............
Можно предварительно проверить её.
1. Патрубок хх оставляем как есть.
2. Турбинный патрубок отсоединяем от МО и немного ездим. 50км достаточно.
При этом внешний МО, который в разрыве патрубка хх, не убираем.
Если появляется масло в патрубке от коллектора к внешнему МО, значит турбина.

Schkodnik
20.06.2011, 16:44
Ребята, не партесь. Поменял по гарантии двигатель, проехал 1200 км, 500-город, 700-трасса расхода нет. Маслоотделитель тот же "Е", старый двигатель с 0 ел 1л-1000км в режиме ХХ и город. Причину или скрывают, или не знают. Требуйте замены двигателей, контрольные замеры и предсудебную претензию в зубы, а иначе так и будем сопеть на форумах, каждый должен заниматься своим делом.

LAS
20.06.2011, 20:45
Ребята, не партесь. Поменял по гарантии двигатель, проехал 1200 км, 500-город, 700-трасса расхода нет. Маслоотделитель тот же "Е", старый двигатель с 0 ел 1л-1000км в режиме ХХ и город. Причину или скрывают, или не знают. Требуйте замены двигателей, контрольные замеры и предсудебную претензию в зубы, а иначе так и будем сопеть на форумах, каждый должен заниматься своим делом.
Подробноти в студию! Год выпуска авто, пробег, двигло, ну и как замеряли, понимаю что не в тему, но селяви.............

NAS
20.06.2011, 23:31
Schkodnik, хорошо если машина еще на гарнтии, а что делать тем у кого машина из вторых (третьих и т.д.) рук, гарантия явно закончилась, да и ТО уже не у официалов делается??? Новый двигатель за свои деньги??? ИМХО, дороговатое решение проблемы!

LAS
21.06.2011, 07:11
Schkodnik, хорошо если машина еще на гарнтии, а что делать тем у кого машина из вторых (третьих и т.д.) рук, гарантия явно закончилась, да и ТО уже не у официалов делается??? Новый двигатель за свои деньги??? ИМХО, дороговатое решение проблемы!

+1, по собственным замерам в 0.5/1000 явно не уложусь, расход в среднем 200гр/1000км. по городу чуть больше, на трассе падает до 0. Решил забить.........

Schkodnik
21.06.2011, 10:04
Г/в 2010, куплена в мае, пробег при замене 25600 км, двигатель 1,8TSI DSG 7, дважды замена МО с опломбировкой и контрольным замером при побеге 1000 км, подача претензии ОД по ОЗПП ( повторяемость неисправности после замены МО, несоответствие заявленным нормам расхода производителем, следствие - выход из строя д-ля, катализатора и т.д.) продан некачественный товар, требование расторжения договора купли-продажи. Дальше предложена экспертиза, отказаться не имеем права. Поверхностная: компрессия-максимальная разница 1,6, что недопустимо. Стетаскоп : пятна на в нижней части двух цилиндров. Следующее решение, демонтаж ГБЦ с разборкой и замеры цилиндров. Результат: везде нагар, зазор в направляющих превышен почти в два раза, на контактной фаске клапанов набит нагар (плотного прилегания нет, как результат разница в компрессии). Геометрия цилиндров идеальная, размеры в допуске, пятнышки кавернозности не имеют.
Отказ от предложения замены колец, ГБЦ и поршневой, это новая машина и купленна не для того, что бы через год заниматься кап. ремонтом. Предложение замены двигателя на реставрированный, отказался. Предложение ОД нового двигателя, дал согласие, т.к. не было желания связываться с судами. Мое субъективное мнение - партия бракованных двигателей, выпущенных в первом полугодии 2010 года. Дело не в МО, на новый двигатель был установлен мой старый МО с индексом "Е". Дальше буду наблюдать и отписываться о расходе, пока расхода нет, чего и всем желаю!

LAS
21.06.2011, 10:30
. Дело не в МО, на новый двигатель был установлен мой старый МО с индексом "Е". Дальше буду наблюдать и отписываться о расходе, пока расхода нет, чего и всем желаю!
Ну тогда интереса ради сними патрубок от МО к впускному коллектору и глянь сухой он или в нет! Патрубок на защелках, снимается за 5 секунд.

ПЕТРУЧЧО
21.06.2011, 11:37
Предложение LAS поддерживаю, лучше с фото. Непонятно: почему на новый двигатель поставили "старый" МО?! Он что некомплектный пришел, или "голый"?

Schkodnik
21.06.2011, 16:31
Двигатель в сборе с ГБЦ без навесного и маслоотделителя, производство Венгрия.

Сообщение добавлено в 14:31, предыдущее сообщение было в 14:28

И без номера.

shtrix
21.06.2011, 16:54
Г/в 2010, куплена в мае, пробег при замене 25600 км, двигатель 1,8TSI DSG 7
Ух ты!! Брат близнец!! :) История один в один, как-будто сам писал. Купил в мае, заменил двигун примерно на таком же пробеге. Проехал примерно столько же.
Двигун без навесного, МО старый, т.е. "Е".
Schkodnik, в юг-авто брал? Если там, то передай им от меня привет!!!

Schkodnik
21.06.2011, 17:15
Брал в ООО "Темп - Авто", а оно входит в холдинг " Юг-Авто".

kirkir
03.05.2012, 19:46
Добрый день.
Хочу поделиться опытом проблем с маслоотделителем. Passat b6 1.8 tsi Двигатель BZB.
Симптомы: начало давить масло из всех прокладок и сальников одновременно. Двигатель работал стабильно. Если снять крышку маслозаливной горловины то машина никак не реагирует. А должна судя по коментам знатоков. по крайней мере у другана машина начинает дергаться.

По логике вещей тут либо не работает механизм удаления избыточных картерных газов (в народе клапан PCV), либо этих газов столько много что этот механизм не справляется с таким объемом. увеличенный объем картерных газов может быть из за залегания маслосъемных колец.
Я пошел по наименьшему пути. Изучив работу двигателя и особенности двигателя BZB http://vwts.ru/engine/byt/byt_bzb_1_8_tsfi_rus.pdf я нашел вот какую информацию про двигатель BZB:

стр. 24

Магистраль принудительной вентиляции картера
отсутствует, а с ней и располагавшийся в ней обратный
клапан. Этот обратный клапан заменён
предохранительным клапаном во внутренней части
модуля.
При повышенном давлении внутри двигателя клапан
открывается и пропускает неочищенные газы
к впускной части турбонагнетателя, предотвращая
повреждение уплотнений двигателя.

После замены модуля маслоотделителя проблемы кончились, немного масло травит у одной прокладки. предполагаю что повреждения прокладки значительные и надо ее менять.
Теперь с новым МО если снять маслозаливную крышку при работающем двигателе то движок начинает колбасить не по детски. и крышку сильно присасывает.
Я думаю что предохранительный клапан (в народе клапан PCV) как написано в описании не функционировал и повышенное давление внутри двигателя из за этого выдавливало масло везде где находило выход.

В итоге: владельцы двигателя BZB имейте ввиду что этот клапан встроен в модуль маслоотделителя.

Не судите строго писанину я новичок. Надеюсь мой опыт будет кому-нибудь полезен.
С огромным уважение говорю спасибо всем кто наполняет своим опытом, мыслями и знаниями данный форум.

kirkir
03.05.2012, 19:53
Вложение взято здесь
http://vwts.ru

Albert
05.05.2012, 00:35
После замены модуля маслоотделителя проблемы кончились

Поменял модуль на какой? Номерочек можно узнать?

kirkir
05.05.2012, 15:10
ОД продал вот такой 06H103495H

LAS
11.05.2012, 11:00
ОД продал вот такой 06H103495H

С ним еще и сальник коленвала меняется. Покатаешь напиши о расходе!

Lisar
11.05.2012, 11:29
kirkir, а есть ли такие программы самообучения по двигателю BKP?
битый час штудирую известный сайт но, но чет не попадается :(

bobz
11.05.2012, 16:35
есть ли такие программы самообучения по двигателю BKP?
Программы... Зачем... Качните книжку по В6 здесь- http://passat-b5.ru/showthread.php?t=107069, там есть всё+электросхемы...