PDA

Просмотр полной версии : Дроссельная заслонка залита маслом!



Khodya
18.10.2011, 23:11
Дорый вечер! К сожелению шнурком еще не обзавелся, могу дать только номера ошибок которые показала диагностика в не оф. сервисе: 08350, 08351, 11867, 8465 говорят что нет сигнала от дроссельной заслонки... симптомы такие: на холодной все хорошо но через 5-10мин движения начинает моргать спиралька. Сегодня поставился в гараж и снял разъем с др. заслонки, он оказался весь заполненный маслом!!! Я так понимаю что масло могло политься из разъема только пройдя через ось и всю электрическую часть ДЗ, при этом подводной патрбуок соплив немного но не сильно, а труба подходящая к интеркуллеру вообще почти сухая! Вопрос: откуда оно там взялось и могло ли вывести ДЗ из строя?

Zumak
19.10.2011, 00:21
ошибок которые показала диагностика в не оф. сервисе: 08350, 08351, 11867, 8465

поищи в инете, есть куча таблиц ошибок VAG, там их и можно посмотреть.

bobz
19.10.2011, 08:22
Вопрос: откуда оно там взялось
При смене масла (как вариаант...) могли пролить на разъём... Вымыть всю эту шнягу и смотреть, что будет дальше. По ошибкам есть профильная тема, называется что то типа "все ошибки расшифровываются здесь"...удачи!
Вот еще на соседнем форуме по расшифровке http://passat-b5.ru/showthread.php?t=129899

Khodya
19.10.2011, 08:52
В том-то все и дело что http://www.ardio.ru/dtclib.php и пр. скачанные "vas5051_errors.pdf" таких номеров почему-то незнают... А с пролитым маслом это вариант, элемент фильтра находится прямо за заслонкой. Сегодня вечером попробую почистить.

LASER!
19.10.2011, 09:19
http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/Category:Fault_Codes

Khodya
19.10.2011, 09:52
И там таких кодов нету! Может шарлатаны которые тестили мне какие-то цифры от балды сказали? И еще вопрос к тем кто сталкивался: если я заслонку сниму и промою её потом адаптировать надо или она самоадаптируется?
P.S. Блииин надо свой шнурок срочно покупать!

Нанофизик
19.10.2011, 09:52
При смене масла (как вариаант...) могли пролить на разъём... Вымыть всю эту шнягу и смотреть, что будет дальше.
Вот еще на соседнем форуме по расшифровке http://passat-b5.ru/showthread.php?t=129899
При замене масло туда ну никак не могло попасть (если штекер не разбирали и не повредили) штекер как колпачек. Он еще и с герметичным резиновым кольцом. Через провода тоже никак масло не попадет: они в штекер с гидроизоляционными резинками вставлены.

Внимательный осмотр наверняка поможет вариантов то не много:
1) поврежден штекер через него затекло масло (или специально кто-нить залил)
2) повреждено гнездо в ДЗ и сама ДЗ

Khodya
19.10.2011, 10:03
Пара штекер-гнездо визуально в идеальном состоянии. Я думаю что только разборка ДЗ даст какие-то ответы

bobz
19.10.2011, 10:48
При замене масло туда ну никак не могло попасть
Это в идеале...:)...а так- возможно фсё, трещины, повреждения, диверсия...

Khodya
19.10.2011, 11:08
Вот помнится когда я ездил на Гольфе с дв. AGU то на http://vwts.ru были замечательные книжки по диагностике и ремонту от Октавии, по этому-ж мотору ничего найти не могу! Может есть у кого методика проверки ДЗ (куда чего приходит-уходит, где какое должно быть напряжение-сопротивление)

Карп
19.10.2011, 14:48
Эта проблема повторяющаяся на всех новых TDI ,проблема в уплотнении вала Д.з. через него масло попадает в потэнциометрическую часть ,увидеть это можно по выдавленной резинке крышки Д.З. , дело даже не в том что Д.з, придеться менять , в некоторых случаях такая Д.З. влияет на опорные каскады блока управления двигателя ,поэтому ИМХО запускать не надо ,лучше поменять сразу..

Khodya
19.10.2011, 15:10
По подробней про выдавленную резинку можно? Какой крышки, которая закрывает потэнциометрическую часть? То есть я такой не один? Просто заплатить сразу 8000р за заслонку не разобравшись до конца не хочется.
P.S. А машину я поставил от греха подальше пока не разберусь

Сообщение добавлено в 14:10, предыдущее сообщение было в 13:59


лучше поменять сразу.. А может почистить и уплотнение подобрать?

Карп
19.10.2011, 16:25
Такой-ты ,увы не один ... Нет почистить можно и далее - постоянно чистить ,иначе может случиться следующее -> каскад 5В замыкает и выгорает управляющий транзистор в Б.У. двигателя(цепляя в промежутке датчик Холла по ошибке) ,в принципе это лечится заменой оного(ремонт элемента Б.У.) , но далеко не все берутся ,подобный случай (как выяснилось не единичный) обсуждался в форуме у "слонов" (форум диагностов http://forum.adact.ru/ ,к сожалению специализированной ветки нет - в общей). Лично я наблюдал "такую резинку" практически у каждого нового TDi ,не важно Ауди или Vw , ИМХО предпочитаю под впечатлением прочитанного и ПОКАЗАННОГО до греха не доводить ..:shuffle:

Khodya
19.10.2011, 16:35
Огромное спасибо за развернутый ответ! Думаю придется покупать новую ДЗ.....

bobz
19.10.2011, 16:50
Думаю придется покупать новую ДЗ.....
Ипуя...из-за копеешной резинки попандос на ДЗ...

Карп
19.10.2011, 16:53
Нет .Резинка это следствие некачественно сделанных подшипников вала Д.з. , выпирает ее когда маслу уже некуда деваться:bow: ,снимите крышку -увидите..:fire:

Khodya
19.10.2011, 23:59
Разобрал ДЗ. Прокладка еще целая и на месте, но внутри все в масле.... думаю все-таки промыть все и поставить на место, хотя-бы так определиться на 99.9% в ней дело или нет.
Возник вопрос: как добраться до самого уплотнения которое пропускает масло? заслонку с оси снял, по идее должна вынуться за зубчатый сектор, но не хочет... с другой стороны оси заглушка, может под ней есть фиксатор? И что там за уплотнение? сальник, резиновое кольцо или втулка в которой держится ось должна масло держать?

Сообщение добавлено в 22:59, предыдущее сообщение было в 22:54


иначе может случиться следующее -> каскад 5В замыкает и выгорает управляющий транзистор в Б.У. двигателя(цепляя в промежутке датчик Холла по ошибке)
Тоже не понятно, масло ток не проводит, получается что просто не будет контакта, с чего тогда должно чего-то выгореть?

Карп
20.10.2011, 11:33
Масло -диэлектрик ,иначе хватило -бы и небольшого количества ,это понятно . Связь с давлением масла под крышкой

Сообщение добавлено в 10:33, предыдущее сообщение было в 10:33

и деформацией эл.компонентов ..

Khodya
20.10.2011, 11:44
Ну в моем случае до деформации далеко... просто все забрызгано маслом

Карп
20.10.2011, 11:47
Вас ,уж извините , не напугаешь - с места не сдвинетесь .:)
Проблема с уплотнением вала так и осталась , если можно будет ее разрешить "по -кулибински" , будет тебе низкий поклон от комрадов всех машин концерна VW..:znaika::bow::bow::bow:

Khodya
23.10.2011, 21:41
Разобрал заслонку, все промыл, визуальных повреждений нет, до уплотнения вала не добрался т.к. надо выпресовывать вал из подшипника с обратной стороны от потэнциометрической части (обязательно попробую но когда будет новая заслонка и эта перейдет в разряд подопытного кролика) собрал, поставил но ничего не изменилось:shock:. Зато разжился собственным шнурком и могу выложить Log:

Address 01: Engine Labels: 03L-906-022-CBA.clb
Control Module Part Number: 03L 906 022 BL HW: 03L 907 309
Component and/or Version: R4 2,0L EDC G001SG 6221
Software Coding: 0000072
Work Shop Code: WSC 50989 136 95387
VCID: 70E4D29E5CF9059C
5 Faults Found

008450 - Throttle Valve Actuator Module (J338): Motor Circuit: Signal Low
P2102 - 000 - - - Intermittent - MIL ON
Freeze Frame
Fault Status: 10100000
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 197
Mileage: 195099 km
Time Indication: 0
Date: 2011.10.18
Time: 17:16:13

Freeze Frame
RPM: 1932 /min
Speed: 67.0 km/h
Load: 15.3 %
Load: 88.2 %
Lambda: 100.2 %
Mass Air / Rev.: 775.0 mg/str
Temperature: 71.1°C

008451 - Throttle Valve Actuator Module (J338): Motor Circuit: Signal High
P2103 - 000 - - - Intermittent
Freeze Frame
Fault Status: 00100000
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 4
Mileage: 195123 km
Time Indication: 0
Date: 2011.10.18
Time: 00:08:43

Freeze Frame
RPM: 966 /min
Speed: 0.0 km/h
Load: 0.0 %
Load: 7.8 %
Lambda: 100.2 %
Mass Air / Rev.: 550.0 mg/str
Temperature: 77.4°C

012867 - Control Circuit for Throttle Body Module: Electrical Malfunction
P3243 - 000 - - - Intermittent
Freeze Frame
Fault Status: 00100000
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 8
Mileage: 195393 km
Time Indication: 0
Date: 2011.10.23
Time: 18:12:07

Freeze Frame
RPM: 943 /min
Speed: 8.0 km/h
Load: 0.0 %
Load: 7.8 %
Lambda: 100.2 %
Mass Air / Rev.: 550.0 mg/str
Temperature: 86.4°C

008465 - Throttle Actuator Control System: Stuck Open
P2111 - 000 - - - MIL ON
Freeze Frame
Fault Status: 11100000
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 20
Mileage: 195100 km
Time Indication: 0
Date: 2011.10.18
Time: 17:18:19

Freeze Frame
RPM: 943 /min
Speed: 3.0 km/h
Load: 0.0 %
Load: 7.8 %
Lambda: 100.2 %
Mass Air / Rev.: 540.0 mg/str
Temperature: 86.4°C

008466 - Throttle Actuator Control System: Stuck Closed
P2112 - 000 - - - Intermittent
Freeze Frame
Fault Status: 00100000
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 2
Mileage: 195273 km
Time Indication: 0
Date: 2011.10.23
Time: 14:27:55

Freeze Frame
RPM: 1840 /min
Speed: 46.0 km/h
Load: 45.5 %
Load: 12.2 %
Lambda: 81.3 %
Mass Air / Rev.: 1010.0 mg/str
Temperature: 76.5°C


Readiness: 1 2 0 0 0
Ошибки оказались и в правду не переводимыми всеми списками ошибок что есть в сети.....
Хочется убедится на 100% что это заслонка перед тем как покупать

Khodya
03.11.2011, 13:43
Все-таки купил новую заслонку! Болезнь прошла, машинка ошибками больше не ругается!
Про саму заслонку: старая была 03L 128 063 B производства Siemens-VDO, новая 03L 128 063 E на мех. части написано Continental а на электрической VDO. Из видимых различий только сама заслонка (сам круглый диск перекрывающий канал) на старой был металический на новой пластик.
На досуге обязательно расковыряю старую заслонку и посмотрю что там за беда с этими уплотнениями.

DARVIN
05.11.2011, 20:59
У меня теже грабли..писал топик, но ни кто толком не ответил, таже история, моргал чек, стирали, ошибка А5 появлялась..со штекера масло..сняли, почистили, но заслонке жопа пришла, она подклинивает...собрали обратно, заказал заслонку, жду пока приедит! Вот только проблема, она постоянно открыта теперь, машина что дурная едит, а вот расход проднялся:(
Вопрос к Топикстартеру, ты не снимал впускной? я хочу просто перед установкой ДЗ снять его и почистить тоже..

Sergej-F
05.11.2011, 21:05
DARVIN, я отвечал тебе, или у нас разные коллекторы?

DARVIN
05.11.2011, 21:49
DARVIN, я отвечал тебе, или у нас разные коллекторы?

да, да..ответил, сеньк Ю:) но колекторы у нас разные..да и ДЗ ещё не приехала..

п.с. Как поставлю, сделаю отчёт и хочу старую разобрать, выяснить всё же, что в ней не так может получится реанимировать, чисто ради интереса..

Sergej-F
05.11.2011, 21:55
DARVIN, удачи!:)

Khodya
06.11.2011, 12:02
Вопрос к Топикстартеру, ты не снимал впускной?
Дорый день!
Коллектор не снимал т.к. свято верую в правило не лезь в исправный механизм, просто поставил новую заслонку. Разбирал старую когда еще не было новой, у меня ни каких подклиниваний небыло, беда, как я понял, просто в самой электронике а она вварена в крышку. Проблема с уплотнением тоже не до конца понятна т.к. с оратной стороны от эл. привода стоит заглушка под которой подшипник в который впресована ось заслонки. Не имея под рукой новой выпрессовывать не решился. Все хочу попробовать разобрать но пока руки не доходят.

DARVIN
23.11.2011, 00:50
Сегодня забрал новую Заслонку, сразу же направился в гараж менять, сделал 2е фотки пока руки ещё не совсем были в масле :
http://s017.radikal.ru/i433/1111/93/bd7b88512446.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i081.radikal.ru/1111/e0/89d4674dc371.jpg (http://www.radikal.ru)

п.с. Разобрал старую ДЗ, проблема как я понял общая, всё в масле..но у меня не в этом была поломка, на одной из пластиковых шестерней слизано 4 зубца и когда шестерня попадала на эти слизаные зубцы происходило заедание!

Думаю как время будет, снять эту шестерню и заказать металическую у токаря...помыть, собрать и что то с ней придумать, может продать, а может себе оставить на запас:)


Чек ВАСей я убрал, а вот ошибка весит, я так понял, нужно адаптировать..но ВАСей этого сделать не получается или не знаю как, кто подскажет мысленно пожму руку!:)

kvp
23.11.2011, 11:39
ДЗ на дизеле не адаптируется, только бензиновые. Так, что не ищите то чего нет. В другой теме Вы же писали, что чек погас?

Khodya
23.11.2011, 11:56
после установки новой заслонки и стирания ошибок все прошло. Ошибки больше не появляются.

DARVIN
24.11.2011, 01:26
ДЗ на дизеле не адаптируется, только бензиновые. Так, что не ищите то чего нет. В другой теме Вы же писали, что чек погас?

оказывается адаптируется, сегодня при мне официалы адаптировали...

п.с. Ошибка погалса, но снова вылезала...механически всё исправно работает.., когда зачитываешь неисправности, показывает ошибку, что то вроде не точный сигнал с датчика заслонок впускного колектора...
ОФФы сказали, что когда было масло в штекере, могло где то затечь...типо нужно чистить..сегодня пол балона жидкости(для чистки инжектора) влил, но к сожалению ни чего не помогло...

Помогите плиз, где копать? уже голова кругом идёт от этого ЧЕКа...

kvp
24.11.2011, 02:18
Оч любопытно узнать в каком канале адаптировали Вам ДЗ. Может кто-то подскажет, буду признателен. Мне кажется - это развод дилера. Иначе почему нет результата? Скорее просто стерли ошибку.

Khodya
24.11.2011, 20:31
Оч любопытно узнать в каком канале адаптировали Вам ДЗ
Мне тоже

DARVIN
24.11.2011, 21:19
Оч любопытно узнать в каком канале адаптировали Вам ДЗ. Может кто-то подскажет, буду признателен. Мне кажется - это развод дилера. Иначе почему нет результата? Скорее просто стерли ошибку.

ну при мне это делали, в программе было указано, прогрейте двигатель до 80 градусов, далее заглушите двигатель...после этого ВАГ начал устанавливать заводские настройки на ДЗ..
При этом хочу отметить, деньги я не платил, если это к тому, что разводят на деньги., просто знакомый мой, вот и бесплатно делал, на следущей недели поеду будут проводку диагностировать.

Khodya
24.11.2011, 23:32
Огромная просьба, если знакомый, и на следующей неделе все равно к нему ехать, узнай пожалуйста в каком все-таки канале живет эта адаптация! Я всего васю облазал, на этом форуме в нескольких темах вопросы задавал, но так ни чего и не нашел! У меня ошибок нет, но все равно интересно, я на поиск этой адаптации столько времени убил...

DARVIN
25.11.2011, 00:06
Огромная просьба, если знакомый, и на следующей неделе все равно к нему ехать, узнай пожалуйста в каком все-таки канале живет эта адаптация! Я всего васю облазал, на этом форуме в нескольких темах вопросы задавал, но так ни чего и не нашел! У меня ошибок нет, но все равно интересно, я на поиск этой адаптации столько времени убил...

окей, как буду всё узнаю и отпишусь!

Sergej-F
26.11.2011, 06:57
Khodya, нашел про адаптацию у себя, не знаю подойдет для тебя


Адаптация дроссельной заслонки:
1.Зажигание включить ON
2.Двигатель OFF
3.Напряжение на АКБ не ниже 11.0 V.
4.Зайти в блок упр двигателя:
[Select]
[01 - Engine]
5.Выбрать:
[Basic Settings - 04]
Group 060
[Go!]
Aктивировать базовую установку дроссельной заслонки.
[ON/OFF/Next]
В четвёртом окошке должно появиться "ADP. O.K.".
[Done, Go Back]
[Close Controller, Go Back - 06]

Выключить зажигание OFF.

Khodya
26.11.2011, 13:17
Это только для бензина, на дизеле в 60 группе ничего нет

DARVIN
07.12.2011, 23:16
Сегодня наконе то попал на СТО, заехал я с горящим ЧЕКом на приборке..подключив ОФовский ВАГ, зачитали ошибки, ошибка называлась : не достоверный сигнал с датчика заслонок впускного колектора..Мастер выдвинул 2е версии сразу, толи засраный впускной, то ли датчику пришёл свой час.., типо нужно снимать впускной, я говорю ну снимайте. Сам стою и думаю, если датчику жопа пришла это опять попадание на деньги.. Сняв впускной, обнаружили полный жестяк который на фото ниже виден.
Заклиненые заслонки от нагара..датчик прозвонили, слава богу живой, приступили к чистке, я подключился к процессу, отчистив всё, собрали..Мастер говорит заводи. Ну думаю щас, довольный такой сажусь, заводить а она стартер крутит, но не заводится..в чём дело? система завоздушена..ещё 30 минут танцев с бубном, развоздушили систему и вот оно чудо, завелась:) Ошибки почистили, оплатил работы и довольный уехал домой.



Эти заслонки были заклинены..от накопившейся грязи и нагара..были в шоке когда увидели
http://s09.radikal.ru/i182/1112/24/20f8892b508a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s49.radikal.ru/i125/1112/01/24f18fc3edaf.jpg (http://www.radikal.ru)
Это я вытрусил малую часть, верней сошкрёб с впускного жудкую смесь которую ели взяла жидкость для чистки инжектора...
http://s017.radikal.ru/i439/1112/bc/bde41a366759.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s017.radikal.ru/i422/1112/1f/03d32e274844.jpg (http://www.radikal.ru)



п.с. Ув. Комрад Khodya, посмотрел я как адаптировать ДЗ на дизеле, фишка в чём, когда входим офицаловским ВАГом, в блок ДЗ, там светит три менюшки : зачитать ошибки, стереть, адаптировать Всё, больше ни каких хитростей нет...Как проходит адаптация, я писал выше...

холодильщик
07.12.2011, 23:50
Интересно какой пробег ? и масло и периодичность замены?
Жесть! Хороше , что разобрались и отделались (легким испугом!).

DARVIN
08.12.2011, 00:41
Интересно какой пробег ? и масло и периодичность замены?
Жесть! Хороше , что разобрались и отделались (легким испугом!).

пробег 86 тыс.. масло+фильтра меняю каждые 7.500 тыс..заправляюсь только на брендовых заправка, на всякие не понятные даже не смотрю..так что ХЗ в чём дело...

Khodya
08.12.2011, 08:35
Дело в ЕВРО 4, вместо того чтоб всю гадость на улицу выплюнуть, мотор её опять пережевывает!

pogile
13.03.2012, 10:13
Привет,

Подскажите, откуда в дроссельной заслонке масло? Забрасывает из картера через рядом находящийся ВКГ? Гонит из турбины? Или у неё есть собственная система смазки?

Khodya
13.03.2012, 11:13
Привет,

Подскажите, откуда в дроссельной заслонке масло? Забрасывает из картера через рядом находящийся ВКГ? Гонит из турбины? Или у неё есть собственная система смазки?
Ну собственной системы смазки у нее точно нет!

pogile
13.03.2012, 12:36
Ну собственной системы смазки у нее точно нет!

Вооот. Отсюда как бы вопрос, что лечить - причину или последствия. И, собственно, где же причина.

lera
13.03.2012, 15:59
Турба смазывается вместе с мотором...значит пришёл ей конец....обратка за коксовалась..

pogile
13.03.2012, 17:07
Lera, патрубок после интеркуллера снимали. Масла пару капель есть, конечно. Но ничего критичного. А вот на обратной стороне этого патрубка, который идет от интеркулера к дросселю, по задней стороне его - вот там масло есть, причем сечет его не видно откуда. Может такое, что масло с турбины гонит во впуск, но в патрубках его остается мало, все выгоняет то-ли через дроссель, как описано выше, или через неплотности соединения патрубка между кулером и дросселем? Это звучит странновато, так как во впускной коллектор более прямой путь. Это если там противодавление на впуске больше атмосферного только. Но так быть не может.

lera
13.03.2012, 17:26
pogile, От кулера до заслонки мало капель----от турбы-до кулера много так понял...Да...

pogile
13.03.2012, 17:54
lera, Не, от турбы до интеркуллера патрубок не снимали. Там ничего подозрительного. Я имел в виду тот, что от интеркуллера к дроссельной, по его обратной стороне (если смотреть на двигатель спереди) - там все в масле и там как раз ничего не рассмотреть без съема дроссельной. Так же маслом забрызганы патрубки вокруг и задняя часть генератора (или компрессор кондиционера - не помню сейчас что там рядом).
При отсоединении этого патрубка снизу, со стороны интеркуллера, накапало в стаканчик капелек пять.

lera
13.03.2012, 18:05
pogile, Всё понятно турба не при чём...ищите на месте Вам видно..помойте двс и сразу станет видно откуда течёт (клапанная крышка ..вкг ..екр..и..т..п...+ трубки смотрите...обычно когда меняют грм--плохо вставляют патрубок (потому что он мешает )возможно дело в нём ....

pogile
13.03.2012, 18:22
lera, спасибо. Помыть собирался, пока на станции отговаривают. ГРМ не менял (машина у меня с нуля, пробег 64500). Ну и ОК, буду смотреть дальше. Думаю, без снятия дроссельной и патрубка не разобраться, если двигатель не мыть. Странно будет, если это дроссельная, как выше в этом топике описывают, потому как все-таки масло в ней не рождается, ему там откуда-то взятся надо. ВКГ я только что заменил на новый оригинал (ошибки были по нему, пару раз поймал спиральку, а потом и check engine; после замены все ок). Старый ВКГ подзасранный черным грязным маслянистым налетом до миллиметра толщиной). Грешить остается только на турбу, или, все-таки, гонит где-то не во впуске, а за ним. Что там за ним, между патрубком и блоком циллиндров - еще не изучал. Я так понимаю, грм с натяжителем?

Хотя не, поперечное расположение... Откуда там ГРМу взяться. В общем, ясно, надо смотреть в ЕТКУ, а лучше сразу снимать все это хозяйство и смотреть на месте. Беда в том, что оффы уже второй раз смотрят и говорят, что течет из дроссельной заслонки. Как с ними воевать - не понятно.

lera
13.03.2012, 19:47
pogile, До грм лезьть не надо. (просто крышку снять и посмотреть не сальник гонит ).

pogile
13.03.2012, 19:51
lera, добро, спасибо, сделаем.

Khodya
14.03.2012, 08:47
Добрый день всем!
Почитал все вышесказанное, не понял на что жалуется pogile.
Масло во впускной магистрали есть всегда, и страшного в этом ни чего нет если оно не уходит литрами.
Вытекает из дроссельной заслонки оно через плохое уплотнение оси ДЗ и тут замена (как говорит камрад Beloozersk1 для этого типа мотора это расходник http://www.passat-club.ru/forum/threads/31163-2-0ТДИ-шестигранник-болезнь-и-как-нельзя-чинить-авто-истории-2-2-подрят-убитые-новые-турбины-протертые-гидрокомпенсаторы-убитый-коммонрэйл/page11 )
Не понял причем осмотр дв-ля на предмет утечки из сальников? Как масло из текущего сальника попадет во впускной трубопровод?
По своему случаю могу сказать: пробег 200 000км, масло во впускном есть, новая ДЗ совершенно сухая, расход масла 0,7л на 10 000км что считаю просто отличным результатом для турбомотора с таким пробегом

pogile
14.03.2012, 10:23
Khodya, не жалуюсь я - интересуюсь. Причина проста - мои разные "сервисмены" рассказывают мне разную информацию. Одни оффы говорят, что виновата ДЗ, другие (не оффы) - что это не так. Оффы мне говорят, что масло бежит из-под эл. разъёма ДЗ. Осмотрев этот разъём собственноглазно с него я подтёков никаких не увидел. Может, конечно, там есть другой штекер, который при установленной ДЗ не видно? Подскажите, если кто знает, а то я никак до ноута не доберусь посмотреть по ЕТКЕ.
Дальше, масло во впускном меня не волнует, по крайней мере в тех кол-вах, в которых оно там сейчас присутствует. Меня оно волнует снаружи, на патрубке впускного. Я не очень понимаю, откуда ему там взяться в таких количествах. Вариантов, собственно, два:
1. Таки гонит через ДЗ, соответственно, это масло из впуска, а там оно только из турбины. Значит, либо я неверно оцениваю количество масла, которое разбрызгано, то-есть, его немного и ничего страшного с турбиной нет (заменить только ДЗ), или надо заменить ДЗ и еще начинать смотреть турбу.
2. Ни турба, ни ДЗ ни при чём. Надо смотреть дальше.

P.S. Beloozersk1 говорит про совсем другие пробеги, да и, при всем моем уважении к его опыту, кроме этой твоей темы и упоминания в его теме я ничего не нашёл. Так что называть ДЗ на 65 ткм расходником я-бы не торопился.

Khodya
14.03.2012, 12:02
Оффы мне говорят, что масло бежит из-под эл. разъёма ДС. Осмотрев этот разъём собственноглазно с него я подтёков никаких не увидел. Может, конечно, там есть другой штекер, который при установленной ДС не видно?
Разъем всего один, можно снять его самостоятельно (сперва утопив в сторону обратную разъединению, нажать замочек и снять) и все будет видно как на ладони.


Так что называть ДС на 65 ткм я-бы не торопился.
Мне вообще не понятно как на таком пробеге может быть забрызгано маслом до такой степени что не поймешь откуда льет?

pogile
14.03.2012, 12:40
Ну вот как-то так.

pogile
23.03.2012, 21:14
Типа блог. Возиться много не стал - заказал дроссельную заслонку новую. Приедет к ОД - буду ставить. По результату отпишусь. Хотя и так понятно, что масло бежать наружу перестанет - побежит все в двиг :)

KING
26.03.2012, 13:47
Не понял ?
В 2.0 Тди установленны на коллекторе воздушные заслонки или я что-то не понял ?

Khodya
26.03.2012, 13:54
На коллекторе заслонки которыми ты газуешь, а эта перед коллектором (на второй стр. на фотках её отлично видно), суть её бестолкова она чуть прикрывается в переходных режимах как в ссп-шках пишут для лучшего согласования с наддувом и вторая её функция это красиво глушить машину, когда она была неисправна дизель глох как советский трактор (ты-ды-ды-бзынь!)

DARVIN
27.03.2012, 00:41
Не понял ?
В 2.0 Тди установленны на коллекторе воздушные заслонки или я что-то не понял ?
Да, выглядят вот ТАК http://www.drive2.ru/cars/volkswagen/passat/passat_b6/darvin/journal/288230376152670590/#post

когда глушим машину, такое ощущение, что маховик разломан на 100500 частей, всё почистил, заменил ДЗ и тьфу 3 раза всё нормализовалось...

lera
27.03.2012, 15:19
DARVIN, Да делаем когда проблема.а не пробывали осень и весна (профилактика )..интересно за какой пробег ...

DARVIN
28.03.2012, 02:27
DARVIN, Да делаем когда проблема.а не пробывали осень и весна (профилактика )..интересно за какой пробег ...

Если бы знал, то делал... пробег 85 тыс.

п.с. Теперь буду чистить регулярно!

lera
28.03.2012, 11:36
DARVIN, Понятно...удачи !!!

pogile
03.04.2012, 01:39
Поставил новую заслонку. Посмотрим как будет дальше.

Старая заслонка - прям картина маслом :) Оно и в разъёме, и кое-где проглядывает из-под прокладки...

П.С. Двигатель теперь глушится... элегантней.

vadi86
21.04.2012, 20:32
Тоже поменял заслонку. Ругалась машина на заклинившую заслонку(спиралька), затем появился чек(повышенная токсичность отходящих газов), и в кульминации сажевик загорелся. Пробег чуть более 150к. При вскрытии обнаружил масло под крышкой и один зубец который подломился и встал раком, тем самым заблокировав вращение заслонки. За одно почистил и ЕГР. После замены ошибок не появляется за исключением сажевика. Надеюсь завтра в дороге он продуется сам.

pogile
26.04.2012, 23:45
Эх, а масло опять-таки на впускном патрубке после замены дроссельной заслонки... Вообще машина радует: с нового года заменил наконечники рулевых тяг, пару сайлентов впереди или втулок (ну, к этому-то я уже привык - на каждом ТО меняю), клапан ВКГ, потом дроссельную, весь выпуск вэбасты (причем это не помогло и, скорее всего, надо будет менять саму камеру с соплом и свечей), теперь вот борюсь с вибрацией, по ходу этого процесса оказалось, что форсунки по своим параметрам давно уже вышли за пределы, но, скорее всего, это все-таки маховик... Если теперь еще окажется, что турба гонит масло - будет совсем зашибись. Я полюблю VW еще больше и крепче, вдобавок к скрипам в салоне и вечно летящим сайлентам... А уж на _сколько_ он меня полюбит!... :)

П.С. Крик души... 3 года, 66 ткм, обслуживание и текущий ремонт - только у ОД (кроме наконечников рулевых, че-то так вышло), только оригинальные з/ч и расходники, включая, б...ть, масло у оффа по безумным ценам, только дорогое ДТ на большой сетевой заправке... 3 года, 66 тысяч пробега семейного человека, не страдающего гоночными амбициями и не нарушающего правила 80 в нас. пунктах / 110 за городом... Наверное, что-то из этих пунктов я делаю не так :)

bobz
28.04.2012, 10:55
pogile, машина у Вас не гарантийная, попробуйте после очередной дефектовки безумными офф отказаться от ремонта и проверить результаты их диагностики (хотя бы по подвеске) у "дяди Васи" в альтернативном сервисе. У меня складывается впечатление что Вас просто разводят...раз за разом. По маслу снаружи патрубков- попробуйте сфотографировать и выложить здесь, на словах малопонятно, НО ЗНАЮ ТОЧНО- снаружи исправные патрубки ДОЛЖНЫ БЫТЬ СУХИМИ!

pogile
28.04.2012, 14:47
bobz, я к "своим" мастерам езжу до ТО - рекоммендации их и оффов совпадают, да и какой смысл был оффу по гарантии мне менять всякие сайленты каждый раз? Помимо этого, я для оффов тоже не совсем посторонний человек... Они бестолковые - это да, но разводят - нет.
Патрубки, кстати, смотрел у своих мастеров (бывший нач. сервиса Атлант-М по шкодам). Они подозревали турбу, но во впускном патрубке масло - кот наплакал.
А фотки сделаю, покажу.
Спасибо!

bobz
28.04.2012, 16:18
какой смысл был оффу по гарантии мне менять всякие сайленты каждый раз?
Есть у ВСЕХ недобросовестных офф (вне зависимости от марки) понятие "донор"...даже не хочу расшифровывать...

во впускном патрубке масло - кот наплакал
Его разбрызгало...и сколько- хз...и сколько на это пялятся Ваши оффы бестолковые- хз...вместо того, чтобы обратить Ваше внимание и честно заработать деньги на устранении дефекта...

А фотки сделаю, покажу
Да, уже охота посмотреть, ибо я начал путаться в патрубках...:)..., жара...у нас.

pogile
29.04.2012, 00:39
Есть у ВСЕХ недобросовестных офф (вне зависимости от марки) понятие "донор"...даже не хочу расшифровывать...
bobz, я прекрасно понимаю, о чем вы говорите :). Тут же я просто вопрошаю, что понятно, когда работы по замене каких-ть резинок в подвеске производятся за мой счет - я, как вы литературно выразились, "донор". Но точно так же весело все эти резинки менялись еще по гарантии - тут какой смысл у оффа?



Его разбрызгало...и сколько- хз...и сколько на это пялятся Ваши оффы бестолковые- хз...вместо того, чтобы обратить Ваше внимание и честно заработать деньги на устранении дефекта...

Ну, дело в том, что не оффы тоже ничего вразумительного сказать не смогли. Посмотрели раз, слили пару капель масла из патрубка интеркуллер-дроссельная, все соединили обратно и после покатушек в полторы сотни км опять провели ту-же процедуру. Масло вообще не слили. Дальше думать нечего.



Да, уже охота посмотреть, ибо я начал путаться в патрубках...:)..., жара...у нас.
Ага, вот как только - так сразу :)

vzzzik
19.06.2012, 18:22
Масло -диэлектрик ,иначе хватило -бы и небольшого количества ,это понятно . Связь с давлением масла под крышкой[COLOR="Blue"]
..

так то оно так, но сажа - проводник, равно как и продукты износа, находящиеся в большом количестве в отработанном масле.

Сегодня разговаривал с сервисменами, проблема получается в маленькой шестеренке, которая ломается, замена на самодельную помогает на год.
Ломается, скорее всего, по причине засорения. Когда патрубок сняли, грязи много было.
но и возможность выхода из строя компютера не надо исключать. В свое время на ниссане из-за попадания ОЖ в клапан ХХ сгорел комп.

SERIY
02.08.2012, 11:07
Добрый день!
Поделюсь проблемой и способом ее решения машино passat variant 2.0 TDI CBAB:
Одним прекрасным летним утром выехал я из дома, через километр моргнула спиралька, остановился заглушился, завелся - пропала, еще через километр начала моргать часто часто, в результате загорелся чек двигателя, при этом спиралька моргать не переставала. Развернулся я поехал домой поставил машину. На следующий день записался на диагностику. Диагностика показала слабый ток на разъеме который питает дроссельную заслонку, в разъеме на дросселе было очень много масла от масла почистили ошибки потерли проблема исчезла. Приговорили к замене клапан ЕГР и чистку дросселя.
Так как была существенная течь масла из ЕГР. Купил ЕГР - цена 8700 (оригинал) работа - 1800 рублей с чисткой дроссельной заслонки.
Забрал машину, наслаждение было не долгим километров 20 не более. Опять тоже самое.... и тут меня осенило - а дай ка я посмотрю воздушный фильтр - его состояние, (потому как на сервисе сказали что масло в дросселе и клапане ЕГР может быть следствием недостатка атмосферного воздуха, и двигатель компенсирует его недостачу за счет воздуха из картера который идет вместе с маслом). открыл фильтр , а там ужос фильтр забит наглухо!!!
Утром в магаз - покупка фильтра 530 рублей, замена на месте возле магазина - пропала ошибка, машина поехала повеселей. Вывод - менять фильтр воздушный нужно не реже чем в 10 тыщ. особенно летом. Прошло уже две недели, масла в разъеме дросселя больше не видел - сегодня проверял! До замены фильтра, протирал, каждые 20 км. (на работу приехал протер, домой приехал - протер)

UMA
02.08.2012, 12:01
SERIY, какой пробег? Я на СВАВ первый раз снял электроразъемы, чтобы очистить от масла, когда пробег приближался к 80 тыс. км., снимал клапан ЕГР и ДЗ для их чистки, заодно очистил все от масла. Кстати, после всех мероприятий делали адапатцию ДЗ и клапана ЕГР?

SERIY
02.08.2012, 14:13
Пробег около 190 тыщ, первый раз туда полез. ЕГР - чистке уже не подлежал. Адаптацию делали!

ДАРИЙ
14.08.2012, 14:44
Добрый день. Масло поступает из "подработавшей" турбины. Для ДЗ не страшно. Машина без сажевого фильтра будем немного дымить.

Дорый вечер! К сожелению шнурком еще не обзавелся, могу дать только номера ошибок которые показала диагностика в не оф. сервисе: 08350, 08351, 11867, 8465 говорят что нет сигнала от дроссельной заслонки... симптомы такие: на холодной все хорошо но через 5-10мин движения начинает моргать спиралька. Сегодня поставился в гараж и снял разъем с др. заслонки, он оказался весь заполненный маслом!!! Я так понимаю что масло могло политься из разъема только пройдя через ось и всю электрическую часть ДЗ, при этом подводной патрбуок соплив немного но не сильно, а труба подходящая к интеркуллеру вообще почти сухая! Вопрос: откуда оно там взялось и могло ли вывести ДЗ из строя?

the33
25.11.2012, 21:33
ДАРИЙ,



Добрый день. Масло поступает из "подработавшей" турбины. Для ДЗ не страшно. Машина без сажевого фильтра будем немного дымить.
Это опыт бывалого автомобилиста или специалиста по роду деятельности?

Khodya
25.11.2012, 22:41
Масло поступает из "подработавшей" турбины. Для ДЗ не страшно.
Масло в основном поступает из гребано-ненужной системы EGR, турба тут как правило ни причем.

Машина без сажевого фильтра будем немного дымить.
А у меня с сажевым и беда в том что при ошибке ДЗ фильтр не регенерируется. Ну и звук при глушении как у советского трактора (туру-буру-бдзинь-дык-дык) меня лично напрягает. Тем более появились варианты купить через VDO и цена упала с 7000р до 4000р

ladjak
09.02.2013, 16:32
Тем более появились варианты купить через VDO и цена упала с 7000р до 4000р

а подскажите номерочек ДЗ на СВАВ ??? родной и VDO если есть :)

vzzzik
09.02.2013, 21:43
A2C59512935 - VDO - Заслонка регулирующая подвода воздуха

Ged
02.08.2013, 12:33
Народ, помогите.
Появились следы масла на впускном коллекторе.
Что делать?
B6, 2007 г.в., BKP.
6472064721http://www.passat-club.ru/forum/images/misc/pencil.png

karek
02.08.2013, 16:55
Появились следы масла на впускном коллекторе.
А не из под клапанной?

Ged
02.08.2013, 17:03
Точное место утечки сложно определить, мастер сказал ось дроссельной заслонки, менять коллектор, новый 25000руб, печалька :-(

bobz
02.08.2013, 23:46
сложно определить, мастер сказал ось дроссельной заслонки, менять коллектор
Я могу ошибаться, но надеюсь, что это не так- ось дроссельной заслонки не совсем в том месте, которое обведено маркером. Или речь об оси заслонок впускного коллектора...

менять коллектор
Не спешите, вначале разберитесь в проблеме...поройте форум- возможно есть колхозные методы...

Точное место утечки сложно определить
Без точного определения места течи Вы выкините деньги на ветер...есть зеркала, есть иные методы определения места утечки... Вначале все вымыть надо, потом мониторить, а не кидаться в замену коллектора всборе...ИМХО.

Ged
08.08.2013, 14:06
Поехал к официалам, во внуково.
Сказали из под сальников распредва, надо снимать грм, пока ездить можно.

qazws
21.10.2013, 12:07
Ged, у меня та же ситуация на BKP, в том же месте. Под крышкой ремня ГРМ все сухо. Я снимал пневмо-клапан и топливные трубки, чтоб понять откуда может давить масло. Мое мнение давит через ось заслонок вп. коллектора. Круглый пневмо-клапан штоком соединяется с осью заслонок и у меня уж как-то подозрительно свободно вращается сама ось, такое впечатление, что без заслонок. Чтоб понять надо снимать этот пластиковый коллектор, понять как работают заслонки и откуда там масло тоже вопрос?

Cooler
21.10.2013, 12:32
Масло в основном поступает из гребано-ненужной системы EGR, турба тут как правило ни причем.
А как ЕГР влияет на масло во впуске? ЕГР - выхлопные газы, а не масло.
Масло во впуске из ВКГ в 99% в исправном моторе. А не от ЕГР и турбины. Уровень масла держите на середине, особенно если мотор с чипом и буст под 2800-2900мб.

Ged
21.10.2013, 13:36
2qazws

Давило через ось коллектора.
Пришлось менять.
Никак руки не дойдут старый отмыть и посмотреть на возможность замены только резинки, без коллектора.

dizelist
21.10.2013, 13:44
Пришлось менять.
зачем? надо было снять, вымыть и посадить на место.

Ged
21.10.2013, 14:30
зачем? надо было снять, вымыть и посадить на место.

Прокладка не держала, замена только коллектора в сборе(отдельной з/ч не идет). Колхозить возможности нет.

dizelist
21.10.2013, 14:55
Прокладка не держала, замена только коллектора в сборе(отдельной з/ч не идет). Колхозить возможности нет.
протяжка по кругу, если не помогло берем хороший герметик, загоняем его в паз, сверху сажаем прокладку, но не утапливаем полностью и сушим пока герметик не заполиримезуется - все садим на место.

Ged
21.10.2013, 15:20
2dizelist
Я может не понятно написал, износилась кольцевая прокладка на оси (герметик не поможет). Возможно ли избежать замены коллектора, подобрать похожую резинку пока ответить не могу. На первый взгляд нет, все не разборное.
Ну и ключевые слова:

Колхозить возможности нет.

:-)

qazws
21.10.2013, 15:49
Ged, а вообще на оси при выходе наружу есть какое то уплотнение или его там нет как и масла не должно быть. И ещё хотел спросить эта ось с заслонками на всю ширину коллектора или заслонка работает только в том углу где соединение с пневмо-кл?

Ged
23.10.2013, 16:33
Ged, эта ось с заслонками на всю ширину коллектора или заслонка работает только в том углу где соединение с пневмо-кл?

Ось через весь коллектор.
По уплотнению позже отвечу, отмою и сфоткаю.

lera
23.10.2013, 23:48
Ged, Как советуют выше надо отмыть и проследить --- а так очень тяжело ответить по фото ,,, а если на месте то можно и сразу ...но с такой грязью она там уже не 1 месяц кататся можно .

Ged
28.10.2013, 13:31
Вот как выглядит коллектор:
http://i056.radikal.ru/1310/5e/c34cf4741096t.jpg (http://radikal.ru/fp/b190579228894f9d90e07048da90c14b)

Место утечки:
http://s020.radikal.ru/i716/1310/15/b8da5b6b08c1t.jpg (http://radikal.ru/fp/5aecdadb02c747c88544c06c8cb270a4)
На фото видно, что втулку с прокладкой выдавило с посадочного места (штифт на втулке предохраняет от проворота в посадочном гнезде):
http://s55.radikal.ru/i149/1310/cf/9f8b813bae66t.jpg (http://radikal.ru/fp/453405734fc94087beb3f78ca65912d2)

Привод заслонки удалось снять аккуратно подцепив отверткой (предварительно необходимо снять пневмоклапан).
Втулка, резинка, привод заслонки:
http://i016.radikal.ru/1310/9a/8ebb5ae59959t.jpg (http://radikal.ru/fp/07546c8e7267470fa281bc1233e8189b)
Втулка запрессована в коллектор, между втулкой и коллектором рез. упл.
Между приводом заслонки и втулкой уплотнение отсутствует.

Резиновое упл. крупно:
http://s019.radikal.ru/i629/1310/2f/c29fbe381755t.jpg (http://radikal.ru/fp/9fb75502f9114544a09160a20f141d9f)

Возможно утечку удалось бы устранить запрессовав назад втулку с резинкой. На старом коллекторе люфты на всей заслонке значительные, к сожалению с новым коллектором сравнить не было возможности.