Просмотр полной версии : Подорожание Б7 с 2012 года
Sergeigsa
30.12.2011, 18:01
на официальном сайте (volkswagen.ru) в кофигураторе уже новые цены на пассат: Trendline - от 908 000 руб, Comfortline- от 1 040 000 руб и Highline- от 1 180 000 руб. (ранее было 1 131 000 руб).
Где то тут уже писали что подорожание составит около 4,5%.... Так и выходит. Моя комплектация подорожала на 50370 руб.
на официальном сайте (volkswagen.ru) в кофигураторе уже новые цены на пассат: Trendline - от 908 000 руб, Comfortline- от 1 040 000 руб и Highline- от 1 180 000 руб. (ранее было 1 131 000 руб).
Это ох как не радует((( вместо 1 086 000, теперь получается 1 135 390...
Krasnoarmeec
30.12.2011, 21:29
с какого момента официалы начнут работать с новыми ценами?
Что не пойму авто в салонах есть в наличии...а пишут надо заказывать..ну если заказывать переключатель скоростей с титана и бриллиантом--то ДА....Народ то у нас хороший им надо то что -ненадо ни кому...с наступающим 2012 г..цена в 2012 г.--такая же...
Где то тут уже писали что подорожание составит около 4,5%.... Так и выходит. Моя комплектация подорожала на 50370 руб.
Заказал в ноябре аналогичную.С таким ценником ,наверное, буду отказываться.Хороша маша,да не наша!...
Андрей СС
30.12.2011, 23:12
Заказывал в середине октября,планировалась поставка в феврале. По остоянию на 31.12.11г. находится на складе в Питере, ОД заверил что до 15.01.12г. будет в салоне. ЦЕНА СКАЗАЛИ НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Может потому-что г.в.2011.
Sergeigsa
31.12.2011, 12:30
К повышению цен я был готов... Первоначально машина стоила 1267810, после подорожания будет стоить 1318180р. Изготовление назначено на 6 неделю 2012 года. Буду ждать свою машину.
Всех с Новым годом!!!
Заказывал вчера: дилер утверждал, что про повышение знает, но официально его пока нет.
Цену в договор внесли старую 1268920-00. Посмотрим как она измениться ))
Сообщение добавлено в 13:41, предыдущее сообщение было в 13:26
Полез сейчас на сайт VW - а цены то они там уже сменили.
Сделали себе новогодний подарок ))
Сообщение добавлено в 13:49, предыдущее сообщение было в 13:41
Стало 1319300-00
Митяй 003
31.12.2011, 14:41
Заказывал в середине октября,планировалась поставка в феврале. По остоянию на 31.12.11г. находится на складе в Питере, ОД заверил что до 15.01.12г. будет в салоне. ЦЕНА СКАЗАЛИ НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Может потому-что г.в.2011.
Естественно не изменится,машина то 2011 года будет!
Barmutik
31.12.2011, 16:19
с момента заказа и до получения авто, 2 месяца и 7 дней?
Да, от момента оплаты аванса до получения автомобиля в салоне.
bitten Apple
31.12.2011, 18:50
Камрады, вчера в конфигураторе появились новые цены на Пассат. Не знаю, насколько информация окончательная (хотя ресурс volokswagen.ru — официальнее некуда).
Так вот, взяв новые и старые цены и поделив одно на другое, получается интересная картина подорожания по моделям и комплектациям:
1. Passat Lim:
Trendline 1,4 РКПП...........5,7%
Trendline 1,4 DSG.............5,05%
Comfortline 1.8 РКПП........4,7%
Comfortline 1,8 DSG..........4,5%
Highline 1.8 DSG...............4,3%
Highline 2.0 DSG...............3,9%
Highline 2.0 TDI-DSG........4,1%
2. Passat Variant:
Trendline 1,4 РКПП............1,55%
Trendline 1,4 DSG..............1,55%
Comfortline 1.8 РКПП.........1,55%
Comfortline 1,8 DSG...........1,55%
Highline 1.8 DSG................1,5%
Highline 2.0 TDI-DSG.........1,8%
То есть, основное подорожание — у седанов Пассат, на уровне подорожания Туарегов чуть ранее. И курс в марте был около 40 р/€, сейчас ближе к 42, это +5%. Ну еще и инфляция рублевая за 9 мес процентов 6, наверное.
При этом уменьшилась вилка цен Седан–Вариант: Была разница 115 000 р, теперь у Highline 85 000 р.
Ы! Неужели это один из маленьких результатов встречи с представителем ФГР? Один из вопросов касалка как раз доплаты за кузов Variant.
Сочувствую заказавшим недавно седан и радуюсь небольшому подорожанию универсалов.
Aleksey111
31.12.2011, 19:01
мдя..Моя по предварительным данным подорожала на 51 000 рублефф.. если так ..то печалька(((
Vladimir-UZL
31.12.2011, 20:55
мдя..Моя по предварительным данным подорожала на 51 000 рублефф.. если так ..то печалька(((
а мой довольно напичканый вариант хай всего на 19 000,в принципе не смертельно
Сообщение добавлено в 19:55, предыдущее сообщение было в 19:51
Камрады, вчера в конфигураторе появились новые цены на Пассат. Не знаю, насколько информация окончательная (хотя ресурс volokswagen.ru — официальнее некуда).
Так вот, взяв новые и старые цены и поделив одно на другое, получается интересная картина подорожания по моделям и комплектациям:
1. Passat Lim:
Trendline 1,4 РКПП...........5,7%
Trendline 1,4 DSG.............5,05%
Comfortline 1.8 РКПП........4,7%
Comfortline 1,8 DSG..........4,5%
Highline 1.8 DSG...............4,3%
Highline 2.0 DSG...............3,9%
Highline 2.0 TDI-DSG........4,1%
2. Passat Variant:
Trendline 1,4 РКПП............1,55%
Trendline 1,4 DSG..............1,55%
Comfortline 1.8 РКПП.........1,55%
Comfortline 1,8 DSG...........1,55%
Highline 1.8 DSG................1,5%
Highline 2.0 TDI-DSG.........1,8%
То есть, основное подорожание — у седанов Пассат, на уровне подорожания Туарегов чуть ранее. И курс в марте был около 40 р/€, сейчас ближе к 42, это +5%. Ну еще и инфляция рублевая за 9 мес процентов 6, наверное.
При этом уменьшилась вилка цен Седан–Вариант: Была разница 115 000 р, теперь у Highline 85 000 р.
Ы! Неужели это один из маленьких результатов встречи с представителем ФГР? Один из вопросов касалка как раз доплаты за кузов Variant.
Сочувствую заказавшим недавно седан и радуюсь небольшому подорожанию универсалов.
Похоже что решили выровнять спрос по моделям
Stvladimir
31.12.2011, 21:10
В принципе при заказе была получена скидка в районе 50 тыс., подорожание эту скидку съедает (придется платить в районе 1 300 000 как было в старых ценах до скидки) ;)
Ситуация с ценами не понятна.менеджер сказал кто заказал до 15 декабря получит по старой цене.но гарантий не каких не дает мутно все как то.
Stvladimir
31.12.2011, 21:46
Ситуация с ценами не понятна.менеджер сказал кто заказал до 15 декабря получит по старой цене.но гарантий не каких не дает мутно все как то.Было бы не плохо .....
Кстати, а менеджер какого ОД?
Вот и подорожали наши "Пассики" с НГ.
Пассат седан тредлайн подорожал на 49 т. рубликов.
Прилично накинули, я предполагал не больше 20 т.руб.
Надеюсь, кто заказал авто, в договоре оставят старую цену.
Не оставят, к сожалению...
Не оставят, к сожалению...
Почему же не оставят. Если заказана была где-то до середины ноября, то цена останется прежней, а если позже, то повышения цен не избежать.
Почему же не оставять. Если заказана была где-то до середины ноября, то цена останется прежней, а если позже, то поавшения цен не избежать
К сожалению дилеры заключают предварительный договор(при заказе авто), его могут изменить в любой момент...
Ребята, а кто-нибудь из вас это видел? --> >>ТЫЦ<< (http://www.passat-club.ru/forum/threads/32697-%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B8?p=10214 87&viewfull=1#post1021487)
Модераторы, если эту тему сохраните, то переименуйте её, плиз, например, в "Подорожание Б7 с 2012 года"
Те сообщения, которые посвещены подорожанию, но сейчас в теме "Реальные заказы/покупки", можно сюда перенести, чтобы в одном месте информация была.
Ростислав
01.01.2012, 21:03
У нас пока так:
Хайлайн: $
1,8 l TSI 6-ступ. МКП 118 kW / 160 PS 35 656
1,8 l TSI 7-ступ. DSG 118 kW / 160 PS 38 584
2,0 I TSI 6-ступ. МКП 155 kW / 210 PS 41 057
2,0 I TSI 6-Gang DSG 155 kW / 210 PS 43 985
2,0 I TDI 6-ступ. МКП 103 kW / 140 PS 38 285
2,0 I TDI 6-ступ. DSG 103 kW / 140 PS 41 213
Подорожание не радует.
amigo_vmf
01.01.2012, 21:52
сладкая цена на двигат 2.0 т))) ах
У нас пока так:
Хайлайн: $
1,8 l TSI 6-ступ. МКП 118 kW / 160 PS 35 656
1,8 l TSI 7-ступ. DSG 118 kW / 160 PS 38 584
2,0 I TSI 6-ступ. МКП 155 kW / 210 PS 41 057
2,0 I TSI 6-Gang DSG 155 kW / 210 PS 43 985
2,0 I TDI 6-ступ. МКП 103 kW / 140 PS 38 285
2,0 I TDI 6-ступ. DSG 103 kW / 140 PS 41 213
Подорожание не радует.
есть еще пассат 3.6 на 6-ДСГ за 60 310 :crazy:
5.5 до сотни :bow:
сладкая цена на двигат 2.0 т))) ах
Это не у нас сладкая, это у вас ужасная...
Пассат Б7 Хайлайн
Старая цена Новая цена
1 131 000р. 1 180 000р.
цвет 18 940р. 19 130р.
техник 53 210р. 54 190р.
медиа 18 060р. 18 240р.
Вод.сид. 34 490р. 34 830р.
камера 16 790р. 16 960р.
Итого 1 272 490р. 1 323 350р.
Скидка 4% 50 900р. 52 934р.
Стоимость 1 221 590р. 1 270 416р.
Менеджер говорил о возможном повышении цен с Нового года на 2-3% и пообещал дать скидку в 5% если пройдет повышение. Надеюсь он сдержит свое обещание!
Пассат Б7
Хайлайн 1 180 000р.
цвет 19 130р.
Пакет техник 54 190р.
Пакет медиа 18 240р.
Вод.сид. 34 830р.
камера 16 960р.
Итого 1 323 350р.
Скидка 5% 66 168р.
Стоимость авто 1 257 183р.
Подорожание составит 35 592р.
На машины выпущенные в 2011г. подорожание не должно распространятся, новые ценники для авто которые будут выпущены в 2012г. Мне так ОД объяснил. И на оф.сайте VW есть спецпредложение на авто 2011г.
однозначно греки виноваты...
Krasnoarmeec
02.01.2012, 21:56
вот теперь всерьез задумаешься о ближащих конкурентах... Типа камри, суперб, мондео...
amigo_vmf
02.01.2012, 22:01
Titanium Black мондюк+экобуст 200 лыс 1 168 000 рупи есть все
Krasnoarmeec
02.01.2012, 22:05
сижу щас насчитываю пассат в конфигураторе, почему то Водительское сиденье с электрорегулировками совместимо только с Кожаным салоном Nappa, передние сиденья с активной климатизацией и функцией массажа. Это маркетинговый ход такой или глюк конфигуратора?
сижу щас насчитываю пассат в конфигураторе, почему то Водительское сиденье с электрорегулировками совместимо только с Кожаным салоном Nappa, передние сиденья с активной климатизацией и функцией массажа. Это маркетинговый ход такой или глюк конфигуратора?
так же и на Б6 было
Не пойму, почему всем нравятся украинские цены на Пассат 2.0Т. Цена Хай. 2.0Т ДСГ около 44 тысяч долларов. Но украинская комплектация Хайлайна немного проще российской, в частности, там нет сигнализации, мультируля и некоторых других опций(см. комплектации Volkswagen.ua). Кроме того у них нет пакетированных опций. Посчитал и сравнил(курс 32 рубля) свою комплектацию 2.0Т ДСГ плюс опции за которую с учётом 3% скидки заплатил 1600000. Украинская машина в этой же комплектации получилась более 1630000. Это конечно цены 2011 года. Так что всё очень относительно.
bitten Apple
02.01.2012, 22:52
сижу щас насчитываю пассат в конфигураторе, почему то Водительское сиденье с электрорегулировками совместимо только с Кожаным салоном Nappa, передние сиденья с активной климатизацией и функцией массажа. Это маркетинговый ход такой или глюк конфигуратора?
Скорее глюк конфигуратора.
В ноябре такое же было. При этом по дилерскому xls файлику и по программе всё заказалось. Через какое-то время глюк исправили.
К тому же если поотмечать некоторые опции, конфигуратор переглючивает и вываливается полный-полный список из сотен строк. Среди которых есть опция просто с электрорегулировками.
Не пойму, почему всем нравятся украинские цены на Пассат 2.0Т. Цена Хай. 2.0Т ДСГ около 44 тысяч долларов. Но украинская комплектация Хайлайна немного проще российской, в частности, там нет сигнализации, мультируля и некоторых других опций(см. комплектации Volkswagen.ua). Кроме того у них нет пакетированных опций. Посчитал и сравнил(курс 32 рубля) свою комплектацию 2.0Т ДСГ плюс опции за которую с учётом 3% скидки заплатил 1600000. Украинская машина в этой же комплектации получилась более 1630000. Это конечно цены 2011 года. Так что всё очень относительно.
Тоже хотел посчитать, но конфигуратора там нету, кроме того, не вижу смысла не доверять вашим расчетам.
Народ как-то весьма странно всегда не учитывает опции, такое ощущение, что кроме мотора и варианта кузова - больше ничего не важно абсолютно.
Что-то там в перечне стандартных опций поменялось, в пакете сомфорт теперь в конфигураторе обогрев форсунок омывателя лобового стекла почему то появился и ценник с 22 т.р. упал до 11 т.р., не поймешь ничего, почему на сайте нет нормальной таблице с перечнем опций как на шкода авто. Поди угадай что изменилось, диллеры вообще в коматозе, не знают даже что есть в машинах которые в салоне стоят
Это точно сами продавцы не знаю что за комплектации стоят у них в салоне и что входит в комплектации! Да сочувствую кто не успел заказать в прошлом году! Я успел оплатил аж 30 декабря и вот 5 января обещают что отдодут машину! А вот сравнение цен такое! У меня моя комплектация вышла 1 252 310 и я ее оплатил, а сейчас она в конфигураторе стоит 1 302 140! Не плохо!
Ростислав
03.01.2012, 00:56
Не стоит сильно расстраиватся т.к. б/у В6 скорее всего подорожают тоже. Уровень цен останется, работать надо будет больше :lol:
Не стоит сильно расстраиватся т.к. б/у В6 скорее всего подорожают тоже. Уровень цен останется, работать надо будет больше :lol:
А у кого предыдущая была не Passat B6 или вообще вариант что это машина пойдет второй! так что есть расстройство! 50 тыров тоже деньги!
Огорчает даже не столько подорожание, а то что вместе с этим подорожанием еще и опций меньше становится, вон из техника датчики прямого измерения давления убрали, а я их очень хотел, не удивлюсь если чего еще убрали, ну XDS добавили круто конечно как опцию, а также что-то там с кожей-рожей в комфорте намудрили, теперь больше галок в конфигураторе. А так просто жируют, шкоды вон всего на 10 т.р. подорожали как и в прошлом году, а тут на 50 т.р., одно разочарование. Им осталось начать на пассы ставить каму евро и тогда будет полных алес. Что не говори, а пассат выпругнул из своего разумного денежного коридора. Что там кстати с открыванием багажника пинком и автоматическим торможением (система защиты от столкновения или как там)?
Что там кстати с открыванием багажника пинком и автоматическим торможением (система защиты от столкновения или как там)?
Этих опций в России не было и не будет! Они работают на чистотах закрытых для России! Данный диапазон частот забит нашими Вооруженными Силами!
Да уж... на этих частотах наверное ядерные боеголовки управляются дистанционно, не меньше видимо. Стыдно за страну и за себя, что я в ней родился, как в лесу живем, все новинки спустя 15 лет до нас доходят.
p.s.: кто-нибудь может подсказать где можно посмотреть действительную на сегодня конфигурацию пассата, со списком всех опций, а то на сайте каша полная в том числе в конфигураторе, как тут уже кто-то сказал руки повыдергивать тем кто эти блок-схемы и блок таблицы пишет, вернее переводит с немецкого на русский, какое-то откровенное свинство, не перечень опций а голый копирайт из расшифровки вина.
Может сейчас после НГ праздников настроение такое меланхоличное, но черт возьми за 1,2 млн рублей я думаю что имею право знать все до запятой. поток мыслей блин...
TheDream
03.01.2012, 17:24
А таможня должна снизится на 5%. Значит всё будет по старому. По крайней мере шанс в который хочется верить.
А когда она простите снизиться? Какого месяца какого числа ждать? что за страна....., как то честно не хочется себя самого нае**** на 50 т.р.
Или не рвать себе волосы на жопе? что-то мне подсказывает что цена так и останется как есть на сайте сейчас, комрады, были ли случаи когда цены отпускные падали?))
Olegator UA
03.01.2012, 18:36
Не пойму, почему всем нравятся украинские цены на Пассат 2.0Т. Цена Хай. 2.0Т ДСГ около 44 тысяч долларов. Но украинская комплектация Хайлайна немного проще российской, в частности, там нет сигнализации, мультируля и некоторых других опций(см. комплектации Volkswagen.ua). Кроме того у них нет пакетированных опций. Посчитал и сравнил(курс 32 рубля) свою комплектацию 2.0Т ДСГ плюс опции за которую с учётом 3% скидки заплатил 1600000. Украинская машина в этой же комплектации получилась более 1630000. Это конечно цены 2011 года. Так что всё очень относительно.
Пакетированые опции считаю вообще бредом. У нас конфигуратор работает как в Германии,чего ты желаешь для себя заказать.
1. А почему договор вы договор называете предварительный? У меня в договоре написанно просто ДОГОВОР КУПЛИ ПРОДАЖИ.
Сообщение добавлено в 18:17, предыдущее сообщение было в 18:00
Заказал ПАССАТ 19 декабря. Мне менеджер обещал, что если цена будет повышенна планова заводом изготовителем, то на меня это не скажется. И в договоре это прописал.
Пункт 2.4 Договора
Цена расчитана исходя из Обязательных платежей в размере,согласно ставкам налога........действующих на момент заключения настоящего договора. При поставке Покупателю Автомобиля под заказ , в случае увиличения Обязательных платежей, кроме планового подорожания заводом-изготовителем, к моменту полной оплаты Автомобиля Покупателем, либо увелечения Обязательных платежей, Продавец оставляет за собой право на корректировку цены автомобиля, указанной в пункте 2.1, на соответствующую сумму Обязательных платежей.
Не знаю, будет мне подорожание, или нет? Чего скажете???
Не знаю, будет мне подорожание, или нет? Чего скажете???
Меня всегда умиляли эти бредовые словосочетания в диллерских договорах, говорю это как практикующий юрист.
Давайте разберем этот набор слов по простому: что такое "обязательные платежи"? Применительно к договору купли-продажи единственный платеж - это покупная цена. Как эту цену назвать: вознаграждение обязательный платеж, поднесение, подаяние, жертвоприношение не важно, вы получаете авто и обязаны отдать деньги. Второй момент, что есть плановое подорожание? т.е. есть еще и неплановое? или нет? или есть? а если плановое то на сколько рублей? Вообщем бред это все и ересь.
Другими словами если кратко: если продавец (диллер) честный и порядочный он свое слово сдержит, независимо от текста в договоре. А если нет, то вы об этом узнаете первым и мой вам совет пошлите его на большую букву "Х", потому что обманув вас при покупке, он вас обманет и в следующий раз при обслуживании и гарантии, не раз в этом на своем опыте убеждался, посему это даже хорошо, люди смогут воочию увидеть кто есть кто на рынке.
А почему договор вы договор называете предварительный? У меня в договоре написанно просто ДОГОВОР КУПЛИ ПРОДАЖИ.
будет мне подорожание, или нет? Чего скажете???
А у меня написано: предварительный договор.
И далее:цена Автомобиля является ориентировочной и определяется по прайс-листу Продавца,действующему на день подписания Основного договора.Думаю, подорожание в 50 штук мне будет однозначно.Пока менагер молчит.И это бесит.
Сообщение добавлено в 21:42, предыдущее сообщение было в 21:35
Что не говори, а пассат выпругнул из своего разумного денежного коридора.
Вот и я так думаю.Поеду посмотрю на конкурентов...
это ответ тем кто думает что в связи с вступлением в ВТО что то подешевеет))) в россии экономические законы не работают
Сегодня звонил своему продавцу. Толком ничего не ответил - будет на работе только 5 января. Про подорожание знает, но не в курсе, затронет ли оно январское производство. Обещал по любому скидку сделать, если подорожает. Остаётся надеяться на порядочность.
Aleksey111
04.01.2012, 00:11
А конкурентов много?
раз..два...и обчелся...
А вот ДЖЕТТА не подорожала вообще.
Сказали что для закавших до 15 декабря подоражания не будет .у меня машина в производство попало 4 неделя подаражание на нее нет
voron-barnaul
04.01.2012, 10:24
Принимайте новенького.Заказал 5 декабря. При заказе манагер сказал, что машины дорожают в начале и середине года. У меня договор купли продажи.В нем написано, что цена может поднятся на авто, но должно быть подтверждение от производителя. Сказал о цене будеи договариваться. Сказал, что были случаи, когда они 50X50 с покупателем покрывали разницу.Так что буду договариваться. Я заказывал passat хайлайн три пакета (техник, мультимед, комфорт) тонировка и камера заднего вида-1278500. Подорожало на 50 с небольшим. Буду договариваться.
Сказали что для закавших до 15 декабря подоражания не будет .у меня машина в производство попало 4 неделя подаражание на нее нет
Ни фига! Я подписал с салоном договор 29 декабря и оплатил 30 декабря! И цены были старые!
То есть, основное подорожание — у седанов Пассат, на уровне подорожания Туарегов чуть ранее. И курс в марте был около 40 р/€, сейчас ближе к 42, это +5%. Ну еще и инфляция рублевая за 9 мес процентов 6, наверное.
При этом уменьшилась вилка цен Седан–Вариант: Была разница 115 000 р, теперь у Highline 85 000 р.
Ы! Неужели это один из маленьких результатов встречи с представителем ФГР? Один из вопросов касалка как раз доплаты за кузов Variant.
Можно предположить, что на универсал цена выросла меньше по двум причинам:
1) разрыв в цене с седаном в 115 тыс. руб. был очень большим. Вилка в цене седан-универсал (70-90 тыс. руб.) выглядит вполне адекватной;
2) если на рос. рынок выведут Олтрэк, то необходимо будет сделать разницу в цене между ними заметной, поэтому сейчас вилку седан-универсал немного уменьшили, а у Олтрэка будет своя нишевая цена, более высокая.
Да уж, не хилое подорожание. Приехала к дилеру- он видите ли не в курсе, что все подорожало! У них нет еще официальной информации! На самом деле дилер лукавит говоря, что тем кто заказал в декабре -ноябре цена выше не станет. Станет! Потому что машина встанет на конвейер в 2012 году. Увы, уже плавали в мутных водах автобизнеса....
grigoriy
05.01.2012, 16:43
Заказывал себе VW B7 в октябре на апрель 2012, т.к. раньше необходимой суммы не будет. Вчера заезжал в салон, где заказывал, в Подольске и манагер не знает ничего о подорожании. Производство моего авто запланировано на 9 неделю, т.е. к середине апреля буду ждать.
Заказывал себе VW B7 в октябре на апрель 2012, т.к. раньше необходимой суммы не будет. Вчера заезжал в салон, где заказывал, в Подольске и манагер не знает ничего о подорожании. Производство моего авто запланировано на 9 неделю, т.е. к середине апреля буду ждать.
У меня тоже на это время заказан. Тоже обещали максимум 2-3%. Дилер у которого заказана машина вообще молчит, а второй дилер в городе открыл офиц.сайт производителя и сказал:"Точно! Ты смотри-подорожала!!!!. А официальная информация к нам не пришла еще!!".
Aleksey111
05.01.2012, 17:14
я тоже в подольске заказывал ..так это беда я Вам скажу..те манагеры вообще ничего не знают походу... там один мне парктроники за 20 000 впаривал ..перед и зад ... хотя я заказал пакет "техник" .. жесть просто .. я перестал общаться с ними по телефону и молча сижу жду авто.. уверен ..что привезут ..дороже..да еще и не все опции ..да и сто пудофф по договору с месячным опозданием...
P.S.да и как они могут не знать о подорожании ... когда конфигуратор уже с новыми ценами висит на сайте...бред..
Мне тоже это показалось бредом...Но Манагеры даже состав комплектаций не всегда знают....
voron-barnaul
05.01.2012, 18:20
Манагер сказал, что предоплата уходит в счет оплаты авто! (10 проц). После счет за автомобиль выставляют диллеру. Конечно он про комплектацию в моём случае тоже не всё знал. Есть подозрение, что это виноваты VW rus. Меняют комплектацию как им захочется. Это и понятно. Хотя бы была ясность в определенный промежуток времени. У мня при покупки предыдущего авто диллер вообще не привез машину по договору. Вот это был и в правду шок. Предложил выбрать авто из того, что есть. Даже никто не предупредил, что производитетль урезал комплеетацию. (3 месяца ждал авто и такой облом.)
Митяй 003
05.01.2012, 18:22
Ни фига! Я подписал с салоном договор 29 декабря и оплатил 30 декабря! И цены были старые!
Читайте внимательнее договор,машина 12-го года будет,запросто цену набросят,но в таком случае вы вправе забрать предоплату!
voron-barnaul
05.01.2012, 18:27
Эт я думаю все знают, что можно забрать предоплату. Ну вот хотелось бы забрать машину всё таки. Да и диллеру на кой еще одна машина в салоне. Ему надо ее быстрей збагрить. Так что тут интерес обоюдный. Если диллер одыкватный думаю договориться получится.
voron-barnaul
05.01.2012, 18:45
+100. Альтернативы пока не вижу.
Вот ведь... Уже три месяца к passatу примеряюсь, но, извените, 1300т.р. за Highline с небольшим набором опций??? :(( Желание купить отпало - лучше за 1350т.р. взять A4 обновленную 170л.с., 320н.м., разгон 8.1с. Все таки премиум.
voron-barnaul
05.01.2012, 19:38
Маловато буде 1350. Чуток опций добавить и цена легко перевалит за 1500. Ну если конечно вообще не брать ничего из опций и на ручке, то наверно возможно. Четверочка потесней будет.(а машина норм)
Aleksey111
05.01.2012, 19:44
Вот ведь... Уже три месяца к passatу примеряюсь, но, извените, 1300т.р. за Highline с небольшим набором опций??? :(( Желание купить отпало - лучше за 1350т.р. взять A4 обновленную 170л.с., 320н.м., разгон 8.1с. Все таки премиум.
пассат будет почти фарш..ксенон ..и все примочки..камера. и тд.. а ауди обсалютная голая .. не айс...ауди в такой же комплектации будет стоить под 2 мульта наверно..
voron-barnaul
05.01.2012, 19:45
+1000000
Aleksey111
05.01.2012, 19:46
по функционалу и цене ...единственная камри новая.. но хз..на любителя..все остальное за эти деньги и с этими "примочками" либо дороже..либо теснее и ниже классом..
1350 - это с автоматом. Да и базовый набор с 12 года пошире стал - ксенон, 17 литье, многофунк. руль, обогрев передних сидений, датчики света и дождя, омыватель фар, передний подлокотник, задний парктроник, auto hold, магнитола concert и еще что-то... Раньше половина из этого списка были допы. Получается что и в базе взять можно - это же AUDI. Обидно металлик дорого стоит - 44т.р...., так можно белый взять!
voron-barnaul
05.01.2012, 20:16
За кожу сотенку и красочку 44. И глядишь уже 1500 мульёна. А там в опция еще много вкусссного. Добавим типа сигналку, датчики парковки с камерой, обогрев всех сидушек,крузи контрол, затемн.зеркало, шторки на стекла пердние и задние, боковые зеркала складыв.,систему адаптивного освещения,система контроля давления в шинах-итого есчо 146. Вот теперь на паасат похоже.(по хорошему музычку еще надо вкорячить нормальную)
Два дня считаю уже А4 и Passat. У audi отрыв 170 т.р., если салон ткань и там и там. Passat 1210000 выходит, а кольца 1379 000 - пытался максимально сблизить по набору опций, но pass все-же пофаршированнее за эти деньги, так что объективно отрыв около 200 т.р., мне кажется это не разница для ауди, Жаль кольца дороговато все таки для меня, но и passat за 1,2 млн простите не хочу. за 1,2 взял бы в коже в полном фарше, ан нет.... кароч хожу пешком (((
с этим подорожанием пассат приблизился к А4, в живую ее бы посмотреть
Sergeigsa
06.01.2012, 12:59
Плюс еще у А4 цены повыше будут на запчасти и ТО. Passat считаю более оптимальным вариантом. Не конечно если есть деньги тогда BMW 5 серии (полный фарш) или ....
Плюс еще у А4 цены повыше будут на запчасти и ТО.
там двиги точно такие же. поэтому цена на ТО будет примерно такая же, если с умом. а так и на пасс второе некоторые за 25 тыр проходят
Не конечно если есть деньги тогда BMW 5 серии (полный фарш) или ....
согласен но все равно 5ка не на каждый день, низкая. задний привод на нем тяжело зимой))))
Не знаю, как у вас в Оренбурге, а в Москве, средняя скидка на фв - 2-3% (если будешь валятся на грязном полу в ногах у продавца и скулить), на ауди же, скидки совсем другого порядка, вроде как. (по крайней мере год назад были)
А у нас вообще про скидки у дилера никто не слышал....
Не знаю, как у вас в Оренбурге, а в Москве, средняя скидка на фв - 2-3% (если будешь валятся на грязном полу в ногах у продавца и скулить), на ауди же, скидки совсем другого порядка, вроде как. (по крайней мере год назад были)
Если "с улицы", то на Ауди очень непросто получить большую скидку. Если нет поддержки ФГР, то скидка будет не очень большой, так как в этом случае дилер делится своей маржой. Скидочная политика дилеров Ауди и ФВ схожа.
там двиги точно такие же.
Двигатели на А4 другие (1.8T, 2.0T, 3.0T, 3.0 ТDI). У А4 иная "техника": платформа (для прод. располож. двигателей, у B6 и В7 - старая платформа от Гольфа 5), двигатели, КПП (мультитроник, гидроавтомат, C-троник-7), постоянный ПП (кваттро) и т.д.
Практически все двигатели на А4 другие (1.8T, 2.0T
эти 2 такие же тока прошивы разные
эти 2 такие же тока прошивы разные
Это не так, дело не только в прошивках, для примера, на ЕА 888 - система Valvelift и т.д., на 1.8T также много изменений по "железу".
Это я не к стоимости ТО, а к тому, что "техника" у этих авто разная, при всей схожести в рамках одного концерна.
Я не считаю, что политика ОД у оооо и фв одинакова, на ауди дают большую скидку. (Или давали некоторое время назад, не готов сейчас рыться). А на ваг скидка сегодня ничего не стоит, ибо он подорожал на 5%, а скидка без помощи вышеозвученных камрадов и при валянии в ногах будет всего 2-3% - тоесть даже подорожание не отобьется.
Она не одинаковая, она схожая и существенно зависит от поддержки ФГР, она не может совпадать, т.к. сегменты разные. Если ты заходишь "с улицы" и ОД делится своей маржой, поверь, ситуация по размеру скидки (в процентах) у дилеров Ауди и ФВ не будет сильно отличаться. Мы же не говорим об акциях и т.д., где есть офиц. поддержка ФГР.
Двигатели на А4 другие (1.8T, 2.0T, 3.0T, 3.0 ТDI). У А4 иная "техника": платформа (для прод. располож. двигателей, у B6 и В7 - старая платформа от Гольфа 5), двигатели, КПП (мультитроник, гидроавтомат, C-троник-7), постоянный ПП (кваттро) и т.д.
У В6 и В7 своя платформа, Джетта с Гольфом на одной
У В6 и В7 своя платформа, Джетта с Гольфом на одной
У B6 не было своей платформы, это общеизвестный факт, он на платформе Гольфа 5 для поперечного расположения двигателя, соответственно B7 тоже.
По поводу Пассата B8 уже несколько лет различные автоизданию пишут, что он также будет на новой модульной платформе Гольфа 7 и новой Ауди А3.
У а4 (в8) новая, модульная платформа, ее немцы вынашивали кучу времени и вбухали огромное бабло. Возможно (логично) что на ней и построят новый, восьмой пассат.
Новую модульную платформу для А4, А5 и т.д. немцы действительно долго разрабатывали, но вместе с тем они разрабатывают другую модульную платформу для Гольф-класса. С одной стороны, не совсем логично иметь в условиях глобализации две платформы, но, с другой стороны, это можно объяснить тем, что Ауди и ФВ внутри ВАГа нужно отделить не только при помощи маркетинга, но и "техники", о чем я писал выше. На какой платформе будет Пассат B8, покажет время, я склоняюсь, что на новой от Гольфа.
Вообщем был я сегодня и в кольцах и в VW. А4 в салоне не было, стояла на улице хозяйская одна черная другая белая, долго смотрел на них, потом поехал сразу в VW и ... мои глаза отказываются верить: Passat даже в черном цвете кажется шире, выше и намного длиннее А4, хотя я сам вчера цыфры сравнивал, пасс всего на 6 см длиннее, и на пару см выше, но ауди шире и колесная база у ней больше. Но вот на глаз... у ауди задняя дверь даже короче кажется, присмотритесь, А4 на меня произвела впечатление дамской машины, какая-то маленькая что ли... Вот А6 это да, но от 1,6 млн (((
Кароче лучше бы я туда не ездил, после ауди на passat смотреть скучно и снаружи и изнутри, он какой-то слишком практично-прагматичный, так и стоял с грустью смотрел ему в глаза, молча вышел и уехал...
P.S.: про скидки ОД как и ожидалось ничего не слышал, и слышать не хотел, даже на машины 2011 года(((
Это ох как не радует((( вместо 1 086 000, теперь получается 1 135 390...
Однако сегодня съездил в ростов к дилеру, т.к. думал, что раз уж цена пойдет вверх (д-р от 17.12 и как следствие 5-я неделя производства), то надо заключить новый договор и приплюсовать к моей комплектации камеру заднего вида. Но менеджер сказала (и показала наглядно, приведя в пример другой б7 с дсг с повышенной с НГ ценой), что цена авто не изменилась, объясняя это тем, что механику редко заказывают и, как следствие, на конвейер она уходит быстро (в моем случае с учетом заключения договора 17.12, в очередь на 5-ю производственную неделю она встала 25.12, а с дсг в очередь так быстро стать не получится)...
Вот и прикинул, что с учетом нового заказа и добавления камеры, эта камера как бы обходится в 64 000 (против 16000 ее реальной стоимости)... Так что новый договор не стал заключать, чему, собственно, рад.
Знаешь, все эти обещания и объяснения этих некомпетентных менеджеров, все что они говорят - вилами на воде писано. Вот будет ржач, если твоя машина придет, и тебе, скромно так, тихим, виноватым голосом скажут: "извините, подорожало, мы чото напутали, инфа задержалась, так что будьте добры, еще полтишок отслюнявьте". А за такое беспокойство подарят тебе коврики за 2000 т.р. что б ты не возникал ))))) Вот и получится, что и без камеры и с доплатой. ))) Не, я конечно тебе такого не желаю, но вероятноть, что так случится высока нереально, она просто таки выкована на страницах нашего клуба! Не ты первый не ты последний. ))))
Ну если так будет, то от машины откажусь и пойду к другому дилеру... Всего делов... Мне как-то не принципиально на чем ездить - на своей вазовской пятерке, отцовском лансере или пассате... если че, могу и еще подождать...
Krasnoarmeec
06.01.2012, 18:10
так диллеры еще работают со старыми ценами? Может ли диллер заключить договор так, что бы повешение цен уже ни как не повлияло на итоговую цену при заключении договора?
так диллеры еще работают со старыми ценами? Может ли диллер заключить договор так, что бы повешение цен уже ни как не повлияло на итоговую цену при заключении договора?
Ну во всяком случае как мне показали по базе - конкретно на мой авто цена не поменялась, с учетом заказа 17.12...
Может ли диллер заключить договор так, что бы повешение цен уже ни как не повлияло на итоговую цену при заключении договора?
может, если тока сразу рассчитает по новой цене :lol::lol:
Krasnoarmeec
06.01.2012, 18:19
))))) я так и подумал
И в чем разница ухода? Другой ОД предложит тебе новую, повышенную цену.
поверь, от такого они вообще ни капли не расстроятся, а могут даже и похамить, типа: вали, вали, у нас таких как ты очередь, уйдет через пол часа )))) Именно поэтому нужно в таких ситуациях договариваться, что бы цену в договоре фиксировали, документально. Еще раз повторюсь, может все будет хорошо и цена не изменится, но быть в этом уверенным на 100% я бы на твоем месте не стал.
А разница в ПРИНЦИПЕ... просто из принципа пойду к другому дилеру (коих пока в ростове 2, вроде как один из них (по-моему, как раз у конкурента) еще салон собирается открывать)... а на счет хамить - так это все могут и я не исключение... я чел миролюбивый и дружелюбный, пока в мою сторону на нагадят...
Я смотрю Москвичи попривыкли уже к хорошему обращению))) без обид :-) Хорошо что хоть где-то есть надежда на качественное обслуживание.
У нас к примеру уровень общения манагера с клиентом напрямую зависит от машины на которой клиент приехал, я уже привык к этому страусиному жесту шеей, после которой следует фраза: "мммм, вы на .... ездиете". Другими словами менеджер всегда оценивает вашу платежеспособность и если ему кажется что эта марка вам не по карману к вам даже никто не подойдет, вы бы видели с какой кислой рожей манагер тойоты тестрайвил со мной новую камри, но я его отблагодарил тем же и выйдя из машин не скрывая заявил, что машина полное Г. (она мне правда такой показалась).
По поводу спора уйду к другому ОД на зло ОД, принципиальность одобряю, но вот те 4-6 месяцев ожидания что вы ожидали вам никто не вернет, и все бы ничего если бы не эти 6 месяцев ожидания. Я уже в ожидании своей прошлой машины ходил 6 месяцев пешком и знаю что это такое, когда уже готов ржавую копейку купить лишь бы пешком не ходить
voron-barnaul
06.01.2012, 18:57
Мне манагер сказал, что скидки на заказные машины они не дают.Дают на те, что стоят в автосалоне.А4 мне тоже кажется меньше. И реально на заднем диване теснее.
Пассат немного длиннее! наверно в этом дело.
Я уже в ожидании своей прошлой машины ходил 6 месяцев пешком и знаю что это такое
Ну мне и так есть на чем ездить и без колес не останусь... да и ждать в среднем не 6, а 4 месяца...
voron-barnaul
06.01.2012, 19:48
Моня приедет чрез 4 месяца. Обещали в начале апреля.
Пример? Да легко - люди, несущие миллионы денег за в7, зная, что именно на их машине будет сломанная коробка, масложрущий двигатель и бракованная обивка сидений, но уговаривающие сами себя - это случилось со всеми, но меня то пронесет, а если нет, я смирюсь, буду ездить и чинить.
+1!
+1. Мне кажется вы озвучили то, что я не мог выразить словами, но именно то почему я не хочу душой B7
voron-barnaul
06.01.2012, 20:33
Passat B7 три пакета+камера и тонировка.Согласен но не во всём с qwertyk43. Ломается всё. Такое нынче специальное производство авто. Если не в стоймости машины так в СТО возьмут своё. Этак нам всем нужно на патрол годов 97 упасть. У меня два знакомых: у одного 450 пробега у второго 370. Так они еще в двигатель не заглядывали. И НИкаких ремонтов небыло серьёзных. ТОлько расходники и то оч редко. Лично я не готов ездить на тракторе.
Ломается, ломается, но вот скажите честно, разве это нормально что двигатель жрет 1 литр масла на 6000 км? Мне лично как бы не интересно слушать про турбину и тому подобное, я совсем не хочу открывать капот, а с TSI я минимум раз в неделю туда лезу посмотреть все ли хорошо, потому что все время масло уходит и антифриз, интересно у колец также? форум ихний порыл пишут 0,5 литра на 6000 км где-то...
Сейчас огорчусь на ночь глядя окончательно и куплю новый koleos, тот же фарш за те же деньги, но 4 WD и хрен с ним что ТО1 14 т.р.
voron-barnaul
06.01.2012, 20:53
Я считаю эт тоже не нормальным.Масло есть не должно. или должно??? Наверно ответ на этот вопрос смогут дать только конструкторы двигателя. Мне бы лично хотелось, что бы и бензин заливать не надо было.
Фигня состоит в том, что у некоторых масло ест, а у других нет. И это я считаю большим недостатком. (Если уж чел купмвший тачилу знал, что на 6000км он зальёт скажем литр масло.Был готов сделать это).А то тут как повезёт. И диллерыы ссылаются на что то вроде плохой обкатки. Думаю эт все таки дефект производства.
ну с рено ты конечно перегнул, но альтернатив полно на самом деле )))))
Поделитесь пожалуйста в таком случае великодушно альтернативами, буду вам безмерно благодарен.
Я вот всю голову сломал, пока ни одной не нашел, а так бы с радостью соскочил на другой бренд
voron-barnaul
06.01.2012, 20:59
у мня была рено лагуна.Нормальный авто. Двигатель немного слабоват я бы сказал.Ничего не ломалось. Благополучно продал.Калеос наверно неплохой авто, немного страшный. Хотя наверно не так- на любителя.
voron-barnaul
06.01.2012, 21:11
Chevrolet Captiva
Citroen C-Crosser
Hyundai Santa Fe
KIA Sorento
Mazda CX-7
Mitsubishi Outlander XL
Nissan Murano
Nissan Qashqai+2
Nissan X-Trail
Peugeot 4007
Во как. Бери нехочу!!
voron-barnaul
06.01.2012, 21:23
Есть возможность дополнить. Писать устал. Я думаю комрад уже не раз лопатил форумы и конфигураторы.
Хотел купить в прошлом году А6. Было отличное предложение. Пришлось отказаться. А Сейчас за А6 много просят. Морально не готов отдать за легковой авто столько денег.
правило Трех Ф: не брать форд фиат и все французское
В мондюк и митшу садиться тошно, китайская дешовка, ниссан дорог и простоват, ему бы - 250 т.р. сбросить реальная бы цена была для X-trail А так салон спартанский, ситроен и пежо даже не ездил ни разу, послезавтра навещу их, может удивят чем, но сомневаюсь, киа и хундай боже упаси, салон старомодного дизайна, почитал форумы - ломучие они очень, народ плюется, у мазды металл мягкий, не люблю мятые двери. Что в остатке: вольва и ауди. Согласен, на ауди не хватаит) вольва надо посмотреть, но насколько помню у них шумка фиговая на S40 была, надо S60 глянуть что там давно не слышал не читал даже
voron-barnaul
06.01.2012, 21:29
У нас вольво вообще не покупается и не продаётся.Осталось ауди. Я бы тоже не отказался.Срочно записаться в олигархи..
Есть возможность дополнить.
Супруга давно настаивает на Ноnda CRV.Теперь весь в сомнениях.В салоне скидка на модели 2011года...
В ноябре был заказан Хай с двумя пакетами и камерой.
Возьмите в руки калькулятор, поделите л.с. CR-V на ее массу и сравните полученный результат с цифрой "1", по секрету скажу что у ВАЗ 2112 16 V 0,083 а у лады приоры 0,09. Обидно будет когда вас таз будет объезжать моргая дальним. Все что меньше единицы не машина, эти нехитрые математические вычисления я делаю всегда в первую очередь когда смотрю на незнакомую мне машину
ГЫ: посмотрел на новую S60, она оказывается с 2010 года в продаже, а я ее ни разу не видел, урод какой то пучеглазый)))
voron-barnaul
06.01.2012, 21:40
Я пассат тестил последним. Сомнений нет.
qwertyk43,Я обещаю все еще раз переосмыслить, прежде всего еще раз задам себе вопрос для чего мне машина и где я хочу на ней ездить, спасибо.
amigo_vmf
06.01.2012, 22:05
a_grom, я тебя не в чем не переубеждаю, просто пытаюсь донести, что альтернативный выбор - есть! Наши камрады с в6 пересаживаются не на в7, а на совсем другие машины, такие как бмв, ниссан, мв, вольво и пр. - все они (камрады) есть в клубе и активно учавствуют, но уже не в качестве владельцев пассата (в7) )))
+1)))
Пример? Да легко - люди, несущие миллионы денег за в7, зная, что именно на их машине будет сломанная коробка, масложрущий двигатель и бракованная обивка сидений, но уговаривающие сами себя - это случилось со всеми, но меня то пронесет, а если нет, я смирюсь, буду ездить и чинить.)))))
Ты, как всегда, преувеличиваешь по поводу поломок.
зачем сразу настраиваться на негатив ? как настроишься - так и получишь..
Ломается, ломается, но вот скажите честно, разве это нормально что двигатель жрет 1 литр масла на 6000 км? Мне лично как бы не интересно слушать про турбину и тому подобное, я совсем не хочу открывать капот, а с TSI я минимум раз в неделю туда лезу посмотреть все ли хорошо, потому что все время масло уходит и антифриз, интересно у колец также? форум ихний порыл пишут 0,5 литра на 6000 км где-то...
Сейчас огорчусь на ночь глядя окончательно и куплю новый koleos, тот же фарш за те же деньги, но 4 WD и хрен с ним что ТО1 14 т.р.
на форуме ауди есть опросник по расходу масла. У 60% (!) жрет 1 л на 5000 км и более. Это касательно 2.0 TFSI. Многие люди там 3 литра масла на межсервисный считают нормальным !!! Я в шоке..
С другой стороны, пишут, что с середины 2011 г пошли модернизированные моторы, где расход масла немцы побороли..
Поделитесь пожалуйста в таком случае великодушно альтернативами, буду вам безмерно благодарен.
Я вот всю голову сломал, пока ни одной не нашел, а так бы с радостью соскочил на другой бренд
Аналогично - лучше пока не нашел... Наркотик, аднака... ;)
как пример:
из джипов ниссан, митцу, кия соренто, пежо 4007
из легковушек мондео, вольва, ауди
япы не сюда... 4007 просто ужасен.. без персена страшно даже мимо проходить...
наиболее близок мондео, но после фолькса экономия и недоработки видна во всем.
Даю наводку по осмотру Мондео даже в версии Титаниум Luxury
- попробуйте как закрываются двери и поморщитесь..
- откройте бардачок и охренейте..
- откройте кармашек у левого колена водителя и верните челюсть на место..
- потрогайте кнопки на много-функц. руле - болтаются как на китайской игрушке..
- откройте задний подлокотник и откройте его болтающуюся как сопля крышку..
- откройте багажник, в который нужно заглядывать только присев или согнувшись пополам..
- посмотрите на убогие карманы в дверях (я пока не встречал машины, лучшей чем пассат в этой номинации)
да и просто по мелочам много - писалки прямо на капоте, ручка двери перекрывает доступ к кнопкам стеклоподъемников, сзади нет воздуховодов для пассажиров.
Впечатление просто сырой машины...
Из одноклассников у меня только в Супербе не возникло вопросов - качественно, просторно, но седан страшен сзади... мама не горюй...
Я бы купил универсал с 2.0 тси, но у нас таких не продают..
Chevrolet Captiva
Citroen C-Crosser
Hyundai Santa Fe
KIA Sorento
Mazda CX-7
Mitsubishi Outlander XL
Nissan Murano
Nissan Qashqai+2
Nissan X-Trail
Peugeot 4007
Во как. Бери нехочу!!
Ключевые слова - НЕ ХОЧУ :)
4007 из фильмов про пакемонов.
Все ниссаны, включая премиальный мурано, царство пластика и экономии на спичках..
Вы видели самые задние места в Кашкае+2 ?
Я просто охренел - я думал это шутка такая... туда одну собаку жалко поместить - загинет от клаустрофобии зверюга...
Аутлендер вроде ничего, но мое мнение о нем как о джипе очень подмочено после того, как мой сосед сел на безобидной колее сразу за своими воротами и его всей улицей раскачивали.. хотя там дело в прокладке, конечно..
СХ-7 ничего, прет нормально, но опять же царство пластика и жрет как вертолет Ми-8...
Новые соренто хорош только дизель, но там ценник под 40 у.е. да и корейский кич - на любителя.. СантаФе в этом плане честнее - за эти деньги неплох, хотя едет вяло..
Каптива - ноу коммент.. посредственная и безликая машина..
Ситроен - для очень богатых... через год за 50% цены не продашь...
Сообщение добавлено в 22:17, предыдущее сообщение было в 22:14
Супруга давно настаивает на Ноnda CRV.Теперь весь в сомнениях.В салоне скидка на модели 2011года...
В ноябре был заказан Хай с двумя пакетами и камерой.
кстати. ЦРВ вполне себе. У моего друга 2.4 уже года полтора.. я часто с ним катаюсь. Японец, но достаточно достойный... динамика никакая, шумка так себе, но салон не скрипит, просторен и особого отвращения не вызывает
SGS, посмеялся в голос, особенно про CX-7 и Мондюк, но правда чистой воды ей богу. и 4007 - а все думаю что он мне напоминает)))))
С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ ВСЕХ!!!!
SGS, посмеялся в голос, особенно про CX-7 и Мондюк, но правда чистой воды ей богу. и 4007 - а все думаю что он мне напоминает)))))
С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ ВСЕХ!!!!
у меня знакомый решил продать СХ-7 после того, как проехал Донецк-Киев со средним расходом 28 л на сотню. Понятно, что человек спешил и ни в чем себе не отказывал, но это ж ни в какие ворота..
С Рождеством всех!
Ноnda CRV одна из самых угоняемых! У друга в Подольске, через полгода после покупки вскрыли, но не смогли завести, защита спутниковая заблокировала движок. Но как только переехал через год в Москву, угнали! Причем машина была кредитная! Друг купил поддержанный Нисан Теана и говорит что Теана лучше чем Ноnda CRV. А на Теанне я катался. Пассат понравился больше.
Пока альтернативу Пассату цена/качество/комплектация/тактильные ощущения от салона не нашел!
Кто найдет, напишите!
voron-barnaul
06.01.2012, 22:45
Всех с рождеством!!!!!!!
кстати. ЦРВ вполне себе. У моего друга 2.4 уже года полтора.. я часто с ним катаюсь. Японец, но достаточно достойный... динамика никакая, шумка так себе, но салон не скрипит, просторен и особого отвращения не вызывает
Так у нас по ленинградке особо не разгонишься.В основном, в пробке стоишь.Если не договорюсь с менагером ФВ,может и решусь...
С Рождеством Христовым!!!
dedanten
07.01.2012, 13:47
Пример? Да легко - люди, несущие миллионы денег за в7, зная, что именно на их машине будет сломанная коробка, масложрущий двигатель и бракованная обивка сидений, но уговаривающие сами себя - это случилось со всеми, но меня то пронесет, а если нет, я смирюсь, буду ездить и чинить. Европейцы или амеры от такой темы просто акуели бы, возможно даже со смеху! )))))
Гм, а как быть с Европейцами покупающими Б7, и не плохо покупающими, пусть не за миллионы рублей, но за десятки тысяч евро (в том же Бундесе даже дороже чем у нас), с тем же 1.8ТСИ и ДСГ7 и "бракованной обивкой"?:) Или ты реально веришь что нам "специально" машины собирают?:lol: Не куеют, покупают и ездят себе в удовольствие.
Повторюсь еще раз: несколько лет назад точно таким же гавном поливали ДСГ6 и 2.0ФСИ, а сейчас, оказывается:lol:, ДСГ6 образец таки надежности:lol:
Повторюсь еще раз: несколько лет назад точно таким же гавном поливали ДСГ6 и 2.0ФСИ, а сейчас, оказывается:lol:, ДСГ6 образец таки надежности:lol:
По поводу ФСИ согласен, но там тоже "глючили" двигатели с опр. букв. кодами, напр. БВУ. ДСГ-6 не была и сейчас не является эталоном надежности, впрочем как и ВАГовские 6-ст. гидроавтоматы. Я бы не сказал, что ДСГ-6 "поливали", наоборот, ДСГ-6 большинству нравилась и продолжает нравиться, что показывает длительный опрос в ветке B6, позитив по ДСГ в ветке B6 сформирован за счет ДСГ-6. По сути на ДСГ-6, кроме мехатроников, ничего не ломалось, маховики и пакеты сцеплений крайне редко.
dedanten
07.01.2012, 14:21
По поводу ФСИ согласен, но там тоже "глючили" двигатели с опр. букв. кодами, напр. БВУ. ДСГ-6 не была и сейчас не является эталоном надежности, впрочем как и ВАГовские 6-ст. гидроавтоматы. Я бы не сказал, что ДСГ-6 "поливали", наоборот, ДСГ-6 большинству нравилась и продолжает нравиться, что показывает длительный опрос в ветке, позитив по ДСГ в ветке B6 сформирован за счет ДСГ-6. По сути на ДСГ-6, там кроме мехатроников, ничего не ломалось, маховики и пакеты сцеплений крайне редко.
Глючили, верно, но победились эти глюки, сейчас вопросов не возникает, так что в итоге не так уж все и страшно оказалось:) По ДСГ6 - сколько воплей тоже было, я это очень хорошо помню, ничуть не меньше чем сейчас по ДСГ7. Ты верно подметил ДЛИТЕЛЬНЫЙ ОПРОС В ВЕТКЕ, по ДСГ7 длительно пока нет, вот и все дела. Я еще помню байки про 1.8Т на Б5/Б5.5 - тоже поноса хватало:)
Еще добавлю: моей машине почти 5 лет, и я до сих пор сажусь в нее и еду на ней с огромным удовольствием (хотя достаточно часто передвигаюсь и на других авто, некоторые из которых в 1,5-2 раза дороже) - это ли не показатель? Что Пассат 2005 года (имею в виду выход самой модели) до сих пор задает стандарты в классе, и многие даже более свежие конкуренты не во всем до него дотягивают. Уже не одноктано правильно писали: первый вопрос на который надо ответить для чего вам машина? Нельзя покупать машину по принципу "на что хватает денег", то есть любой тарантас "до 1.5 млн рублей", точнее можно, но тогда скорее всего разочарование в любой машине наступит очень быстро. Так как за эти деньги можно купить и купе, и седан, и кроссовер, причем все это разных размеров и калибров, и с кандачка сделать действительно правильный выбор ой как не просто. А если машина в целом не нравится и не доставляет удовольствия, так как куплено совсем не то что нужно и чего на самом деле хотелось, то любой найдет 1000 поводов к ней придраться. Нравятся вам кроссоверы японо-корейские, так покупайте их, зачем вообще на Пассат при таком раскладе смотреть???
У нас все еще в большом почете понты, большая машина за не очень много денег. И когда пишут "бери Киа, а не Форик", несмотря на действительно полный привод у Форика, мне все с данными сабжами понятно. А коль не нужен полный привод - накуа вообще кроссоверы смотреть? Ну как, типа жЫп, это же по пацански, а какой там привод, и как он на самом деле работает основная масса и не подозревает.
То-же самое касается и конкурентов Пассата, написано красиво, только как оно все будет на деле.....
А касательно выбора авто, почитайте тему Ромарио12, начали с ГольфR, потом был Х3, и остановились в итоге на 520...:) Ну и где тут логика?:) Каким боком любой из указанных сабжей может конкурировать с другим?:)
........................
Нельзя покупать машину по принципу "на что хватает денег", то есть любой тарантас "до 1.5 млн рублей", точнее можно, но тогда скорее всего разочарование в любой машине наступит очень быстро. Так как за эти деньги можно купить и купе, и седан, и кроссовер, причем все это разных размеров и калибров, и с кандачка сделать действительно правильный выбор ой как не просто. А если машина в целом не нравится и не доставляет удовольствия, так как куплено совсем не то что нужно и чего на самом деле хотелось, то любой найдет 1000 поводов к ней придраться.
............................
Ой как я ставлю много плюсов этим словам.
Можно и добавить, но.... зачем? И так все понятно.
Думаю, что это вечный спор - как и что приобретать.
Самая простая аналогия с покупкой, например, стиралки или телевизора.
Приходишь в магазин и начинается - у меня есть ХХХХХ рублей. Что мне купить? Что лучше?
А ведь достаточно самого себя спросить: "А что я хочу получить от стиралки (телевизора)?"
И только потОм смотреть - в какую сумму выходят мои хотелки? :shock:
А ведь автомобиль - это еще более сложный механизм. И определить для себя "что я от него хочу" - это самый главный выбор. Цена сформируется уже походу.
Но каждый из нас к покупке всех этих вещей (и автомобиля тоже) подходит со своими взглядами на жизнь.
Доказывать друг другу свою позицию - это и есть вечный спор. Надо просто делиться своим мнением/способом.
.................................
Он же прямо сказал - жена попросила!
Ну так dedanten говорил про логику. :znaika:
А на ".... жена попросила...."(с) можно ответить только так, к примеру:
http://www.youtube.com/watch?v=CLB7iinmNm8
dedanten, проблему ФСИ исправили путем снятия этого двигателя с производства, а вот с ДСГ-7 проблемы устраняют достаточно долго (четыре года), пока не удалось полностью побороть рывки и вибрации, хотя работа идет, появляются новые ТПИ и т.д., смогут решить проблемы или нет, покажет время.
По поводу покупки авто "на все деньги", как говорится без комментариев, но парадокс в том, что таких случаев хватает сплошь и рядом. Когда нет четких критериев выбора будущего авто, сложно сделать осознанный выбор, практически невозможно, порой читаешь и видишь, что у некоторых таких критериев просто нет, а точнее есть - "от забора до рассвета".
Тему про Гольф P читал, конечный выбор мне очень понравился, но логики естественно никакой нет.
В6 и B7 - отличные авто, но тот же B7 мог быть еще лучше в России, если бы ФГР предоставил все то, что доступно в Германии (выбор двигателей, огромное кол-во опций, "моцион") и что было доступно до опр. времени для B6 в России.
Выбор на самом деле не от забора до рассвета, я думаю не открою Америки если скажу следующее.
Живет человек "К" радуется, ездит на тазе, растет, потом у него появляются деньги и он покупает свою первую иномарку.
У человека "К" эта первая иномарка была из младшего семейства VAG, с очень мощным по сравнению с тазом двиглом 1,8 TSI который с самого новья начал жрать столько масла, что у хозяина челюсть отвисала, лить по 3 литра между ТО. Кроме того она же жрала антифриз по литру между ТО и плевалась маслом через маслоотделитель, но ему ОД говорил что все ок и так у всех. В итоге не успев порадоваться покупке человек "К" машину вынужден продать, потому что масло так и льется рекой а ему так и говорят что все ок, но он не понимает почему из современного двигателя масло льется как из старой волги. Без машины плохо и что он может купить? что-то подешевле из 1,6 атмосферников, уже не хочется, все смотрят что-нибудь подороже по лучше, а тут или тот же VAG причем не важно passat или audi потому как и у тех и у тех масло так же рекой и по гарантии "все хорошо не волнуйтесь" а если что заклинет на 100 т.км то за ваши деньги мы вам поставим новый двиг в сборе; или купить якобы надежного бумажно-хрустального азиата и плеваться все время провожая взглядом немцев на дороге. Или все-таки купить VAG и потерять спокойный сон, все свободное время на работе и дома сидя на форумах, и разъезжая по ОД в поисках решения очередной проблемы? Я думаю что среднестатистический человек "К" просто тупо хочет купить авто в который не надо лазить под капот, а просто ездить и ездить, использовать как обувь. просто пользоваться и получать удовольствие.
Так вот, для меня лично тот самый период когда я ездил на тазе был самый беспроблемный, потому что за три года у меня ничего не сломалось в механике, а то что ломалось из пластика в салоне мне меняли по гарантии безропотно, даже лобовое стекло заменили которое я сам расколотил на бездорожье, когда несся под сотню по ухабам, думаю что у меня хаммер, а не лада.
Вот и получается что мы не можем купить то что понравилось а вынуждены купить то, что лучше и надежнее, а оно как правило уродливое и страшное.
Выбор авто в наст. время - достаточно большой, другой вопрос как выбирать, исходя из четких критериев или хаотично.
для меня лично тот самый период когда я ездил на тазе был самый беспроблемный, потому что за три года у меня ничего не сломалось в механике, а то что ломалось из пластика в салоне мне меняли по гарантии безропотно, даже лобовое стекло заменили которое я сам расколотил на бездорожье, когда несся под сотню по ухабам, думаю что у меня хаммер, а не лада.
в этом есть своя правда, ездя на тазах и покупая их новыми на 2-3 года не ломалось вообще ничего, а даже если и ломается стоимость 3копейки. я живу в деревне и друзья имея бизнес в агросфере все имеют в гаражах помимо Х6, бмв 5, ку7, пассатов у всех таз 14 или приора. иномарки давно перешли из качества в понты, на мой взгляд чем дороже тем менее качественно и тем более понтово, что япы что немцы.
Технологически более простые авто могут (но не факт, что будут) ломаться реже, т.к. там меньше узлов, агрегатов, электроники, кот. теоретически могут сломаться. В недорогих авто, как правило, отсутствуют технологически новые и сложные решения.
По сути на ДСГ-6, кроме мехатроников, ничего не ломалось, маховики и пакеты сцеплений крайне редко.
Надо же. А когда я жил в ветке Б6, маховик считался расходником. И у меня тоже.
voron-barnaul
07.01.2012, 18:32
Полагаю нынешний прогресс способен создать автомобиль, который был бы с большим запасом прочности. (Ранее уже создавали такие машины.Они совсем не выгодны производителю и всем кроме потребителя.) Столько электрики автомобилю не нужно. Усложнение конструкции конечно влечет за собой поломки разного характера. Есть примеры авто, которые по сей день катаются по нашим дорогам. И конечно они далеки от экоевронорм. Создавали бы сейчас такие машины с нынешнем уровнем комфорта и не пичкали их новомодными электронными системами. Вот было бы красссооттаа. Думаю цена на авто без супер-электронаворотов была бы значительно ниже.
Надо же. А когда я жил в ветке Б6, маховик считался расходником. И у меня тоже.
Не уточнил в том посте, но речь шла о новых авто, на гар. авто их меняли достаточно редко. Осн. проблемой гарантийных ДСГ-6 были именно мехатроники, о чем свидетельствуют ТПИ.
Меняют, в основном, на авто с пробегами (не всегда эти пробеги очень большие), кот. поездили в Германии, затем в России.
Выбор на самом деле не от забора до рассвета, я думаю не открою Америки если скажу следующее.
Живет человек "К" радуется, ездит на тазе, растет, потом у него появляются деньги и он покупает свою первую иномарку.
У человека "К" эта первая иномарка была из младшего семейства VAG, с очень мощным по сравнению с тазом двиглом 1,8 TSI который с самого новья начал жрать столько масла, что у хозяина челюсть отвисала, лить по 3 литра между ТО. Кроме того она же жрала антифриз по литру между ТО и плевалась маслом через маслоотделитель, но ему ОД говорил что все ок и так у всех. В итоге не успев порадоваться покупке человек "К" машину вынужден продать, потому что масло так и льется рекой а ему так и говорят что все ок, но он не понимает почему из современного двигателя масло льется как из старой волги. Без машины плохо и что он может купить? что-то подешевле из 1,6 атмосферников, уже не хочется, все смотрят что-нибудь подороже по лучше, а тут или тот же VAG причем не важно passat или audi потому как и у тех и у тех масло так же рекой и по гарантии "все хорошо не волнуйтесь" а если что заклинет на 100 т.км то за ваши деньги мы вам поставим новый двиг в сборе; или купить якобы надежного бумажно-хрустального азиата и плеваться все время провожая взглядом немцев на дороге. Или все-таки купить VAG и потерять спокойный сон, все свободное время на работе и дома сидя на форумах, и разъезжая по ОД в поисках решения очередной проблемы? Я думаю что среднестатистический человек "К" просто тупо хочет купить авто в который не надо лазить под капот, а просто ездить и ездить, использовать как обувь. просто пользоваться и получать удовольствие.
Так вот, для меня лично тот самый период когда я ездил на тазе был самый беспроблемный, потому что за три года у меня ничего не сломалось в механике, а то что ломалось из пластика в салоне мне меняли по гарантии безропотно, даже лобовое стекло заменили которое я сам расколотил на бездорожье, когда несся под сотню по ухабам, думаю что у меня хаммер, а не лада.
Вот и получается что мы не можем купить то что понравилось а вынуждены купить то, что лучше и надежнее, а оно как правило уродливое и страшное.
один мой знакомый катается на пятерке бмв Е60 и она ему преподносит сюрпризы, но он говорит - да, капризная, да не эталон надежности.... но я могу себе это позволить, ведь другие машины, которые были до этого столько удовольствия не доставляли.. очень женщину стерву напоминает.. :)
мой Б6 был достаточно беспроблемен, хотя и ломался 2 раза до эвакуатора, но каждая поездка (особенно по трассе) - кайф, за который ему еще и не то можно простить...
dedanten
08.01.2012, 02:13
При всем уважении, у европейцев(а особенно у немцев) и ЗП побольше, а не "43 т.р. средняя по Москве" (с) Собякин. И второе, за 10 дней активных прогулок по Австрии, я увидел всего 2 пассата в6 (сараи, в7 тогда еще небыло), в Венгрии вообще ни одного. Более того, когда мы тут в клубе обсуждали тему японских машин в Европе, я кучу времени провел в GoogleStreetView - нет там никаких пассатов. Конечно, если я не видел пассатов, это совсем не означает, что их там нет, но наталкивает на вывод, что спрос на них, гораздо скромнее, чем ты это пытаешь преподнести, даже с учетом, что ты туда регулярно матаешься! Кстати, ты определился уже с покупкой н/авты? ))
Он же прямо сказал - жена попросила!
Я уже писал, зарплаты покупающих у нас Пассаты далеко не факт что ниже, да и вообще - не о том речь! Со всей ответсвенностью заявляю - в Германии Пассатов больше чем однокласников, в том числе Б7! Про Венгрию и Румынию не в курсе, да и не те это страны на котые ориентироваться стоит. Спрос на Пассат в той-же Германии такой, какой еще нам не снился, можешь поГуглить если не лень. А кто попросил - да хоть дед с горы, факт в том, что это совершенно нормальная ситуация у нас, где-то между Кайеном и Сиидом, потому и выборы такие:)
Про себя пока не решил, как решу - вы узнаете:)
Сообщение добавлено в 01:08, предыдущее сообщение было в 01:04
dedanten, проблему ФСИ исправили путем снятия этого двигателя с производства, а вот с ДСГ-7 проблемы устраняют достаточно долго (четыре года), пока не удалось полностью побороть рывки и вибрации, хотя работа идет, появляются новые ТПИ и т.д., смогут решить проблемы или нет, покажет время.
По поводу покупки авто "на все деньги", как говорится без комментариев, но парадокс в том, что таких случаев хватает сплошь и рядом. Когда нет четких критериев выбора будущего авто, сложно сделать осознанный выбор, практически невозможно, порой читаешь и видишь, что у некоторых таких критериев просто нет, а точнее есть - "от забора до рассвета".
Тему про Гольф P читал, конечный выбор мне очень понравился, но логики естественно никакой нет.
В6 и B7 - отличные авто, но тот же B7 мог быть еще лучше в России, если бы ФГР предоставил все то, что доступно в Германии (выбор двигателей, огромное кол-во опций, "моцион") и что было доступно до опр. времени для B6 в России.
Комрад, я тут с 2005 года, и про проблемы ДСГ6 в курсе не по наслышке, тем паче у моей супруги Гольф с этим коробасом.:) Пошукай поиском темы за 2007-2009 год, сколько там "комплиментов" ДСГ6 было, ничуть не меньше чем сейчас:) - вот я о чем:) Главный лекарь время, так и тут будет, не надо тут трагедию разыгрывать:)
Про политику ФГР - возражать не стану, ибо сам сейчас в легком недоумении.
Сообщение добавлено в 01:13, предыдущее сообщение было в 01:08
Выбор на самом деле не от забора до рассвета, я думаю не открою Америки если скажу следующее.
Живет человек "К" радуется, ездит на тазе, растет, потом у него появляются деньги и он покупает свою первую иномарку.
У человека "К" эта первая иномарка была из младшего семейства VAG, с очень мощным по сравнению с тазом двиглом 1,8 TSI который с самого новья начал жрать столько масла, что у хозяина челюсть отвисала, лить по 3 литра между ТО. Кроме того она же жрала антифриз по литру между ТО и плевалась маслом через маслоотделитель, но ему ОД говорил что все ок и так у всех. В итоге не успев порадоваться покупке человек "К" машину вынужден продать, потому что масло так и льется рекой а ему так и говорят что все ок, но он не понимает почему из современного двигателя масло льется как из старой волги. Без машины плохо и что он может купить? что-то подешевле из 1,6 атмосферников, уже не хочется, все смотрят что-нибудь подороже по лучше, а тут или тот же VAG причем не важно passat или audi потому как и у тех и у тех масло так же рекой и по гарантии "все хорошо не волнуйтесь" а если что заклинет на 100 т.км то за ваши деньги мы вам поставим новый двиг в сборе; или купить якобы надежного бумажно-хрустального азиата и плеваться все время провожая взглядом немцев на дороге. Или все-таки купить VAG и потерять спокойный сон, все свободное время на работе и дома сидя на форумах, и разъезжая по ОД в поисках решения очередной проблемы? Я думаю что среднестатистический человек "К" просто тупо хочет купить авто в который не надо лазить под капот, а просто ездить и ездить, использовать как обувь. просто пользоваться и получать удовольствие.
Так вот, для меня лично тот самый период когда я ездил на тазе был самый беспроблемный, потому что за три года у меня ничего не сломалось в механике, а то что ломалось из пластика в салоне мне меняли по гарантии безропотно, даже лобовое стекло заменили которое я сам расколотил на бездорожье, когда несся под сотню по ухабам, думаю что у меня хаммер, а не лада.
Вот и получается что мы не можем купить то что понравилось а вынуждены купить то, что лучше и надежнее, а оно как правило уродливое и страшное.
А у меня и с ФауВе, причем 2-мя, оба турбовые, одна из которых на ДСГ, спокойный и крепкий сон:) И до них тоже были ФауВе, и ездили собаки:) А еще была 9-ка, в которой поменяли все что меняется за 2,5 года с новья:) Так что не надо меня лечить, ок?:)
amigo_vmf
08.01.2012, 03:54
погуглил есть и пассаты и рено и форд и бмв, много мерсов очень в берлине например)
Sergeigsa
08.01.2012, 08:24
Passat B7 три пакета+камера и тонировка.
Я то же заказал Passat B7 Хай (три пакета+камеру) и сейчас жду свою машину. Но не видел в живую как смотрятся шторки на авто, хватит ли степени затемнения или добавить еще заводскую тонировку? Мне не надо наглухо затонированную машину, но и не люблю что-бы внутри все просматривалось снаружи... Нужна "золотая" середина.
Ваше мнения на этот счет. И если можно то хотя-бы фото авто с шторками на просвет.
voron-barnaul
08.01.2012, 08:48
Мне показалось недостаточно просто шторок.Заказал тонировку.У меня на лагуне были шторки.Штука хорошая, но с улицы если приглядется , то можно увидеть салон.Хотя от солнца помогало.
dedanten
08.01.2012, 09:31
Так я и гуглю. Еще раз хочу уточнить, ты знаешь что такое гугл стрит виев? Так вот на улицах германии, на парковках, на дороге - пассатов нет! Любой может в этом убедится, нужно зайти в гугл карты, найти германию и выбрать интересующий город, потом нажать на человечка и перетащить его на карту в требуемое место, а дальше - колесить по улицам германии
http://maps.google.com/intl/en/help/maps/streetview/images/pegman-screenshot.png
Ищите в7 хоть один покажите плз.
погуглил есть и пассаты и рено и форд и бмв, много мерсов очень в берлине например)
Ну да, а статистику продаж, даже не продаж, а постановки новых машин на учет в Германии, VW подделывает просто:lol:
Погугли всегда означало поищи информацию, а не посмотри фотки СтритВью:) И потом, я живьем это часто вижу, и на
зрение пока не жалуюсь вроде:lol: (3Т)
А вот что действительно редко в Германии, это Форд Фокус! В отличии от того же Гольфа - факт!:)
Комрад, я тут с 2005 года, и про проблемы ДСГ6 в курсе не по наслышке, тем паче у моей супруги Гольф с этим коробасом.:) Пошукай поиском темы за 2007-2009 год, сколько там "комплиментов" ДСГ6 было, ничуть не меньше чем сейчас:) - вот я о чем:)
Про ДСГ-6 читал не только на этом форуме (при покупке авто в деталях знал, что да как с этим "коробасом", причем, до покупки неоднократно ездил на разных бензиновых и дизельных авто с ДСГ-6), благо "коробас" выпускается уже десять лет. Разница (причем, очень существенная) между ДСГ-6 и ДСГ-7 в том, что ДСГ-7 уже сошла с конвейера с конструктивными недостатками, кот. до сих пор пытаются устранить (например, вибрации), а на ДСГ-6 возникающие неисправности устранялись в рамках ремонта.
То, что "мокрые" ДСГ-6 и С-троник-7 (в основе котрого лежит ДСГ-6) не всем нравятся и хватало отрицательных отзывов, это не новость, но тот же ДСГ-6 большинство устраивал и устраивает. Основной же негатив по "сухому" ВЫПу-7, причем, на всех ВАГовских форумах (ФВ, Шкода, Ауди), не потому, что "коробас" ломается, а потому, что ремонт (неоднократные прошивки, замена сцеплений и т.д.) не дает никакого эффекта.
...........................
Основной же негатив по "сухому" ВЫПу-7, причем на всех ВАГовских форумах (ФВ, Шкода, Ауди), не потому, что "коробас" ломается, а потому, что ремонт (неоднократные прошивки, замена сцеплений и т.д.) не дает никакого эффекта.
Значит я исключение. :)
На моем Б6 прошивка, замена мехатроника и сцепления помогли.
Я не готов претендовать на индивидуальность, но мне кажется, что многое еще зависит и от того, как поменяли, а.. главное(!) :znaika: - кто из нас как эксплуатирует автомобиль.
Значит я исключение. :)
На моем Б6 прошивка, замена мехатроника и сцепления помогли.
Я не готов претендовать на индивидуальность, но мне кажется, что многое еще зависит и от того, как поменяли, а.. главное(!) :znaika: - кто из нас как эксплуатирует автомобиль.
Помогает, но не всегда, а главное, лишь временно, вот почему в старом ТПИ (кот. касалось вибраций) ВАГ указал, что замена сцеплений не дает стойкого эффекта и запретил производить ремонт до выхода нового ТПИ, кот. появился несколько недель назад.
А от того, кто и как эксплуатирует авто зависит очень многое, согласен.
Так я и гуглю. Еще раз хочу уточнить, ты знаешь что такое гугл стрит виев? Так вот на улицах германии, на парковках, на дороге - пассатов нет! Любой может в этом убедится, нужно зайти в гугл карты, найти германию и выбрать интересующий город, потом нажать на человечка и перетащить его на карту в требуемое место, а дальше - колесить по улицам германии
http://maps.google.com/intl/en/help/maps/streetview/images/pegman-screenshot.png
Ищите в7 хоть один покажите плз.
Комрад, они там все в гаражах стоят! Бюргеры их на улицах не бросают как те дешевки, что ты находишь на стрит вью :)
qwertyk43, http://motor.ru/news/2011/11/17/europa/
qwertyk43, http://motor.ru/news/2011/11/17/europa/
Б7 стал более лаконичным, что нравится европейцам.. сзади ваще аля Ауди.
кстати, про ауди http://www.youtube.com/watch?v=fhxfX4W5znM&feature=related
qwertyk43, мне кажется, что это стата по месячным продажам.
qwertyk43, они сравнивают октябрь'10 c октябрем'11. Я думаю, не корректно сравнивать ближайжие к друг другу месяцы, так как покупательская активность в них разная: предположим, бюргер в августе-сентябре грел своё пузо где-нить на средиземноморье (и так он делает каждый год), а в октябре приехал и купил себе авто. Вот поэтому такая статистика более корректна.
Обсуждение развернутое в данной теме конечно очень познавательно.... Но хочется в первую очередь узнать, кто-нибудь из заказавших свои авто в 2011 и ожидающих их получение в конце января или позже , получил от дилера четкий и однозначный ответ для каких машин ( имею ввиду либо дату заключения договора, либо неделю производства) будет подорожание , а для каких нет?
Мой дилер бубнит , что-то несвязное " вероятность подорожания для Вас минимальна" или "вряд ли" - одним словом неубедительно. Авто по договору 08.11.2011, производство 3-ая неделя 2012.
Aleksey111
11.01.2012, 13:21
да все они бубнят невнятное что то ..так как сами не знают у кого подорожает авто ...а у кого нет ..
Сообщение добавлено в 12:21, предыдущее сообщение было в 12:20
99% что привезут тебе подорожавшую (основываясь на дате именно производства а не договора). Или требуй от диллера доп. соглашение о том, что они фиксируют цену в указанном договоре )))
а вот фиксированную цену они не согласятся сделать мне кажется...нужно давить на них при получении авто ..и требовать скидок..
qwertyk43,для начала я планирую отправить запрос по "электронке" на имя рук. отдела продаж , который заключал со мной договор и посмотрю на реакцию, а там будет видно , как действовать далее. Требовать доп. соглашение конечно, можно но сильно сомневаюсь, что это реально, так как это не в интересах дилера и действующий договор его к этому не обязывает.
Aleksey111
11.01.2012, 13:45
лично я вообще ..если залупят +50 косарей к цене ...и 100 пудоф накосячат со сроками и комплектухой.. с манагером даже разговаривать откажусь ...при приеме авто ...только с руководителем пообщаюсь ..так как меня его (манагера ) этого некомпетентность просто достала...
Например, если машина производства 2012 года, а должна быть 11 года (задержка производства), то, на мой взгляд, дилер с ФГР должен решать вопрос в пользу клиента без увеличения цены, касательно ост. случаев на авто 2012 года, подорожание должно быть, т.к. оно исходит от импортера, а в договоре есть соотв. пункт, это обычная практика.
А если есть желание действительно узнать по конкр. авто, направляйте запрос в ФГР с ВИНом авто и описанием ситуации, будете знать точно. Большинство манагеров ОД не могут отличить "болт" от палки, поэтому от них можно услышать, все что угодно, только не факт, что информация будет достоверная.
Aleksey111
11.01.2012, 13:56
Aleksey111, уже сейчас обратись к руководству, что тебя не устраивает обслуживание менеджера (а лучше смени салон, если время с момента заказа прошло не много). как только ты полностью оплатишь интерес к тебе упадет у всех.
жду пасса с 30 августа!!! .. смена салона устроит только в одном случае..если данная комплектация будет в наличии ..так как ждать уже не могу больше.. а полностью я оплачивать не буду пока все не выясню ..и подписывать ничего не буду пока не оближу всю машину.. если упрутся рогом..то видать к лучшему оно)) отгородили меня от ДСГ )) пойду предварительно из наличия в шкоде посмотрю что то ))
Нет смысла раньше времени искать себе B7 у др. ОД, для начала запрос в ФГР, а там будет видно.
UMA, если он есть в налчаи, то смысл во всех этих унижениях?
Не факт, что он есть, белый цвет, пакеты.... Если есть можно и "спрыгнуть" к др. ОД.
kdj14, получил.мне твердо сказали что машина заказанная до 15 декабря - подорожание не распространяется.И если производство данной машины не дольше 4 недели 2012.
Aleksey111
11.01.2012, 14:45
kdj14, получил.мне твердо сказали что машина заказанная до 15 декабря - подорожание не распространяется.И если производство данной машины не дольше 4 недели 2012.
ну прям бальзам на душу)))) у меня 30 августа (до 15 декабря уложился) )) и производство стоит на 4 неделю...есть шансы господа ...хых))
Заметьте, что с 2012 года Россия вступила в ВТО и должна была бы снизить ввозную пошлину на 5%, а у нас помимо ожидаемого удешевления авто наоборот - подорожание на все те же 5%)))
P.S. согласно таможенной декларации мой пассат комфортлайн 1.8Т на ручке с пакетом техник стоит в Германии 21к американских президентов, а а теперь в России в 2 раза дороже))
Aleksey111
11.01.2012, 15:11
РАША )) что тут сказать))
Только что был у дилера и вел долгие и нудные переговоры. Результат - дилер говорит, что подорожание однозначно, вне зависимости от недели производства ( у меня пока 3-ая) . Скидку делать не хочет ( говорит , что рад бы да не может :) ) .Как ответная мера завтра расторгаю договор и беру машину у другого дилера из наличия . В итоге заказывал изначально Тренд 1,4 руч. Candy+ комфорт, техникс, мультимедиа, сигнализация, тонировка и диски ( старая цена 967 000 руб) новая цена 1017 000 руб., теперь приобретаю Комфорт 1,8 руч. Candy + техникс, сигнализация за 1 020 000 руб, но 2011 года.Вот такой я весь из себя решительный и шустрый. Кому повезло с адекватным дилером - завидую.
kdj14, получил.мне твердо сказали что машина заказанная до 15 декабря - подорожание не распространяется.И если производство данной машины не дольше 4 недели 2012.
voron-barnaul
11.01.2012, 16:42
Да уж. Вступаем в ВТО. Плюс 5 проц.
jeepster
11.01.2012, 17:07
Сейчас отконфигурил свою машинку (см. подпись). В ноябре она была 1,357,580 (без скидки). Сейчас - 1,378,120.
Разница всего 20 рублей. А про какие 2,5-5% подорожания идет речь ? Получается вроде как 1,5%.
Aleksey111
11.01.2012, 17:14
Сейчас отконфигурил свою машинку (см. подпись). В ноябре она была 1,357,580 (без скидки). Сейчас - 1,378,120.
Разница всего 20 рублей. А про какие 2,5-5% подорожания идет речь ? Получается вроде как 1,5%.
так у Вас универсал...на 5 % подорожали седаны..а универсалы слабо подорожали..об этом говорилось ))
jeepster
11.01.2012, 17:26
Ааа, сорри, пропустил ))
Сегодня менеджер сказал что на универсал заказанный в 2011г. подоражания не будет. Мой поставили на 10-ю неделю, заказ сделал в начале октября.
Sergeigsa
11.01.2012, 18:37
Только что был у дилера и вел долгие и нудные переговоры. Результат - дилер говорит, что подорожание однозначно, вне зависимости от недели производства ( у меня пока 3-ая) . Скидку делать не хочет ( говорит , что рад бы да не может :) ) .Как ответная мера завтра расторгаю договор и беру машину у другого дилера из наличия . В итоге заказывал изначально Тренд 1,4 руч. Candy+ комфорт, техникс, мультимедиа, сигнализация, тонировка и диски ( старая цена 967 000 руб) новая цена 1017 000 руб., теперь приобретаю Комфорт 1,8 руч. Candy + техникс, сигнализация за 1 020 000 руб, но 2011 года.Вот такой я весь из себя решительный и шустрый. Кому повезло с адекватным дилером - завидую.
Вы предоплату производили? Если да, то вам ее вернули полностью?
василий рогов
11.01.2012, 19:09
Sergeigsa, Я забирал предоплату 30т.р. у дилера. Вернули все до копейки, хотя в договоре было прописано что удержат 30%.
Производил в размере 95 000 руб. Дилер обещал вернуть оперативно в течении 1-2 дней, хотя имеют право мурыжить 10 дней.
Вы предоплату производили? Если да, то вам ее вернули полностью?
Информация о подорожании появилась на офиц.сайте WV в России 03.01.2012. Подорожают все машины, которые встанут на конвейер в январе 2012 и позже. Чуда не будет! У кого все таки чудо произойдет, просьба отписаться....
voron-barnaul
11.01.2012, 21:00
В новый год бывают чудеса.!!
Krasnoarmeec
11.01.2012, 21:15
эээх, говорила мама заказывай до НГ, вдруг проскачил бы:))))
эээх, говорила мама заказывай до НГ, вдруг проскачил бы:))))
В начале декабря хотели заказать, два дилера заверили что не проскочим:laugh1:
Поэтому заказали в январе 2012...Дождались...подорожания.
Сегодня пригнал пассат 1,4 МКПП 2011г.в. + пакет комфорт + мультимедиа, белый, предварительная цена при заключении договора (конец ноября) была 892000 руб + трейд ин, на то время машина была уже в производстве и шла на салон, бронь данного а/м составила 20000 руб. При окончательном расчете (с 01.01.2012г. существует спецпредложение на а/м 2011г.в.) окончательная цена составила 856000 руб.
Заметьте, что с 2012 года Россия вступила в ВТО и должна была бы снизить ввозную пошлину на 5%, а у нас помимо ожидаемого удешевления авто наоборот - подорожание на все те же 5%)))
P.S. согласно таможенной декларации мой пассат комфортлайн 1.8Т на ручке с пакетом техник стоит в Германии 21к американских президентов, а а теперь в России в 2 раза дороже))
Ради интереса запустил конфигуратор.
Посчитал примерно такую машинку для Германии... (на немецком конфигураторе, которым явно не наши таможенники управляют)
Получил чуть больше 30 килоЕвро, т.е. в пересчете по курсу ровно столько же, сколько и у нас.
И зачем народ вводить в заблуждение? Где тут "В ДВА РАЗА"?
Konsivan
12.01.2012, 10:19
Gloomy
неделю производства не сказали еще?
Информация о подорожании появилась на офиц.сайте WV в России 03.01.2012. Подорожают все машины, которые встанут на конвейер в январе 2012 и позже. Чуда не будет! У кого все таки чудо произойдет, просьба отписаться....
Интересно, а что это за инфа такая? Посмотрел www.volkswagen.ru (http://www.volkswagen.ru), нифига там нет такого. Только в конфигураторе цены выше стали. Но они поднялись еще до нового года. А инфы от 3 числа я нифига не нашел...
Gloomy
неделю производства не сказали еще?
Мне еще при заказе озвучили неделю: 12-я...
Вот через недельку надо будет снова дилера дернуть - что там происходит.
Я вообще спокойно жду. Сейчас есть на чем ездить, а новая уже пусть к весне, когда подсохнет...
Ради интереса запустил конфигуратор.
Посчитал примерно такую машинку для Германии... (на немецком конфигураторе, которым явно не наши таможенники управляют)
Получил чуть больше 30 килоЕвро, т.е. в пересчете по курсу ровно столько же, сколько и у нас.
И зачем народ вводить в заблуждение? Где тут "В ДВА РАЗА"?
Я лишь указал стоимость авто по таможенной декларации, сам цифры не придумывал)) Там получается накрутка к стоимости состоит из 30% ввозной пошлины, 18%НДС и 4к рублей за лошади. Если у тебя сохранилась декларация, то можешь также увидеть подобные цифры в ней на свою машину)) P.S. Никого в заблуждение вводить не хотел)
Я лишь указал стоимость авто по таможенной декларации, сам цифры не придумывал)) Там получается накрутка к стоимости состоит из 30% ввозной пошлины, 18%НДС и 4к рублей за лошади. Если у тебя сохранилась декларация, то можешь также увидеть подобные цифры в ней на свою машину)) P.S. Никого в заблуждение вводить не хотел)
Цифры, указанные в декларации, и ценник в салоне - это совсем разные вещи. Именно манипулирование ими и их сравнение и есть ввод народа в заблуждение.
По факту - за одну и ту же машину в Германии и в России конечный продавец просит примерно одну и ту же цену в сопоставимой валюте.
(уровень зарплат я не обсуждаю - это другая тема).
Ростислав
12.01.2012, 11:42
Цифры, указанные в декларации, и ценник в салоне - это совсем разные вещи. Именно манипулирование ими и их сравнение и есть ввод народа в заблуждение.
По факту - за одну и ту же машину в Германии и в России конечный продавец просит примерно одну и ту же цену в сопоставимой валюте.
(уровень зарплат я не обсуждаю - это другая тема).
+1. Это относится не только к автомобилям. Цены на технику , отпускные с завода, для всех дилеров одинаковые, неважно русский дилер или испанский. Нижнюю ценовую планку регулирует VW, верхнюю сам дилер. Есть опыт работы с немецкими компаниями по технике в другой галузи.
Konsivan
12.01.2012, 14:31
Gloomy
я бы тож ждал спокойно ,если бы неделю назвали а так с 30.10.11 никакой информации, судя по форуму радуются только заказавшие вариант
Gloomy
я бы тож ждал спокойно ,если бы неделю назвали а так с 30.10.11 никакой информации, судя по форуму радуются только заказавшие вариант
Ну о подорожании сообщили больше недели назад, а слухи ходили еще раньше.
И вообще, в реалиях нашей жизни данное подорожание является вполне естественным...
Пока не вполне понятно, что будет с ранее заказавшими - но эту неприятность, в случае чего, мы тоже переживем.
Давайте будем реалистами. Доставая из кошелька лимон с хвостиком, неужели в нем не осталось жировой прослойки в 3-5% ?
Я знаю, что многие покупают машину "внатяг", но предвидеть форс-мажоры надо было... Инфляция и повышение цен - это реальности не только нашей экономики, а экономики вообще.
(Хотя я тоже был бы рад, если мне продадут машину по старой цене :) )
Aleksey111
12.01.2012, 15:48
....
Давайте будем реалистами. Доставая из кошелька лимон с хвостиком, неужели в нем не осталось жировой прослойки в 3-5% ?
Я знаю, что многие покупают машину "внатяг", но предвидеть форс-мажоры надо было... Инфляция и повышение цен - это реальности не только нашей экономики, а экономики вообще.
..
ну предположим и осталось ..но лично я ..даже не смотря на 50 000 экономии ..(до подорожания) выбирал машинку наиболее симпатичную мне ..и по опциям, что бы все что хотел было ... и дешевле конкурентов..,хотя для меня так же желанных... было порядка 100-150 000 ..весомо (жаба душила).. а сейчас разрыв в цене падает до 50-100 000 (грубо говоря) .. и уж если я доплачиваю 50 000 за пасик..то почему не доплатить еще 50 грубо говоря ..за ауди....вот и сидишь в раздумьях.. да еще и когда обещают одно ..а в итоге выходит другое..еще больше подталкивает уйти к другому ОД...
Aleksey111, всё понятно и логично. Но возникают вопросы... Например: а у конкурентов точно не будет повышения цены?
Я привык разруливать проблемы по мере их возникновения. Вот как только дилер подтвердит подорожание - буду думать. А заранее себя заводить и накручивать я не люблю.
Я Пассат выбирал не только по техническим, но и просто по симпатиям. Ну а за симпатии тоже нужно бороться, в том числе и финансово.
Небольшой оффтоп: (по поводу конкурентов, прогресса и ожидания более современного)
Жил мужик, слушал радиоточку... И вдруг!!! Появились первые детекторные приемники!!!! Супер!!!
Начал мужик копить... Накопил. Но уже началось производство ламповых радиол! Копить ещё - Накопил!! Но уже транзисторные супер-приемники!!! Накопил!!!! Но микросхемы и прочие супер-пупер!!!!
Короче - до сих пор без приемника сидит... Это гротеск и утрирование. Но жизненно.
Aleksey111
12.01.2012, 16:53
Aleksey111,.. а у конкурентов точно не будет повышения цены?....
а кто его сейчас то узнает?? что будет завтра...
Aleksey111,.. Я привык разруливать проблемы по мере их возникновения....как только дилер подтвердит подорожание - буду думать.
так вот и я пока не вкурсе дальнейших событий ..сижу и смирно жду пассика))) .. просто уже ждать устал ..и дабы не брать первое попавшееся..либо не выбирать долго ..прмиерно смотрю..на что ..обратить внимание))
voron-barnaul
12.01.2012, 18:14
Усе ждёмс! Готовим жировую прослойку.А симпатии кстати чуть ли не на первом месте.
Sergeigsa
12.01.2012, 18:32
Gloomy
я бы тож ждал спокойно ,если бы неделю назвали а так с 30.10.11 никакой информации, судя по форуму радуются только заказавшие вариант
Я свою то же заказывал 30.10.11- у меня 6 неделя производства, так что узнавайте у дилера....
Сообщение добавлено в 17:32, предыдущее сообщение было в 17:24
ну предположим и осталось ..но лично я ..даже не смотря на 50 000 экономии ..(до подорожания) выбирал машинку наиболее симпатичную мне ..и по опциям, что бы все что хотел было ... и дешевле конкурентов..,хотя для меня так же желанных... было порядка 100-150 000 ..весомо (жаба душила).. а сейчас разрыв в цене падает до 50-100 000 (грубо говоря) .. и уж если я доплачиваю 50 000 за пасик..то почему не доплатить еще 50 грубо говоря ..за ауди....вот и сидишь в раздумьях.. да еще и когда обещают одно ..а в итоге выходит другое..еще больше подталкивает уйти к другому ОД...
Ауди в такой комплектации и за такие деньги вы не соберете. Я собирал А4 (с дисками 16 радиуса) и у меня вышло:
A4
Общая стоимость 1.595.014 р.
Цена в текущей комплектации
Двигатель
1.8 TFSI 160 л.с. multitronic -1.284.600 р.
Внешний вид
Черный, перламутр (Phantom Black) -44.304 р.
Салон
Спортивные передние сиденья
комбинированная обивка сидений материалом Аlcantara/кожей
цвет обивки сидений: черный (black)
цвет приборной панели: черный-черный (black-black)
ковровое покрытие: черный (black)
цвет обивки потолка: серый (star silver)
Опции
Спортивные передние сиденья - 32.916 р.
Пакет Image -82.810 р.
Декоративные планки, корень орехового дерева -22.698 р.
Многофункциональный спортивный кожаный руль, c лепестками переключения передач, дизайн «3 спицы» -35.412 р.
Информационная система водителя, с цветным дисплеем -19.968 р.
комбинированная обивка сидений материалом Аlcantara/кожей -72.306 р.
Aleksey111
12.01.2012, 18:37
...Ауди в такой комплектации и за такие деньги вы не соберете.....
Спасибо)) я знаю)) и писал об этом Выше)) .. я про все тот же новый кузов..в базе с 1.8 170л.с .. автомат.. который стоит 1350 .. там есть почти тоже..кроме камеры заднего вида..и обивки салона ..все остальное помоему там есть ( то что мне нужно) .. могу ошибаться..
Sergeigsa
12.01.2012, 18:56
Можно ссылку?
А4 B8 FL с 1.8T будет дороже с идентичными опциями, НО будет иметь иные двигатель (хар-ки лучше, чем у B7), КПП, платформу, материалы отделки и т.д. Насколько дороже, это будет зависеть от количества опций, т.к. на Ауди они дороже.
+1. Это относится не только к автомобилям. Цены на технику , отпускные с завода, для всех дилеров одинаковые, неважно русский дилер или испанский. Нижнюю ценовую планку регулирует VW, верхнюю сам дилер. Есть опыт работы с немецкими компаниями по технике в другой галузи.
Не совсем так, немалую лепту в ценовую политику вносит представителство (у нас ФГР). Цена в Европе на один авто отличается в разы
Ничего там в разы не отличается. Оставьте Вы эти сказки. В Германии Пассат стоит у дилера не дешевле, чем в РФ.
Другое дело США-да там принципиально другие цены...
Не совсем так, немалую лепту в ценовую политику вносит представителство (у нас ФГР). Цена в Европе на один авто отличается в разы
А откуда такие сведения? :)
Запустите конфигуратор. Выберите "Германия". И посмотрите!
(можно сразу нажать: http://www.volkswagen.de/de.html )
К этому конфигуратору ФГР никаким боком не пристегнута, это немецкий сайт Фольксвагена...
Заказал в конце октября, производство 4 неделя января.
Вчера узнал, что цена зафиксированна на уровне 11 года.
Зер гут зер гут!
Krasnoarmeec
13.01.2012, 11:40
каким образом она зафиксирована?
Krasnoarmeec, я беру машину через ФГР, вот собссно им и зафиксиррвана.
Сегодня звонил менеджер Авилона и сказал, что машина произведена и стоит на отгрузке из Германии. На мой вопрос, что там с подорожанием, он ответил, что старая цена была 1251000, а новая будет 1268000, но это еще не точно. Так что есть смысл надеяться на лучшее.
P.S. Машина была заказана 24 октября 2011, произведена 10 января 2012.
Aleksey111
13.01.2012, 17:50
такое ощущение.. что дилеры сами решают..поднять им цены или нет .. у кого насколько совести хватит ...
Заглянул сейчас в конфигуратор.
С конца сентября мой Passat подорожал на 38 тыров. При этом пакет "Комфорт" подешевел на 9т.р.
Конечно мелочь, но приятно:rulezz::beer:
Ничего там в разы не отличается. Оставьте Вы эти сказки. В Германии Пассат стоит у дилера не дешевле, чем в РФ.
Другое дело США-да там принципиально другие цены...
А откуда такие сведения? :)
Запустите конфигуратор. Выберите "Германия". И посмотрите!
(можно сразу нажать: http://www.volkswagen.de/de.html )
К этому конфигуратору ФГР никаким боком не пристегнута, это немецкий сайт Фольксвагена...
Германией Европа не заканчивается, посмотрите почем авто стоят Восточной Европе допустим в Чехии и Скандинавских странах, особенно в Дании
Митяй 003
14.01.2012, 23:41
Кто точно знает на 2011 г. подорожание распространяется,или меня пытаются развести:(на горячей линии VW говорят уточняйте у дилера!)?
Кто точно знает на 2011 г. подорожание распространяется,или меня пытаются развестина горячей линии VW говорят уточняйте у дилера!)?
В феврале отвечу точно)
Митяй 003
15.01.2012, 10:19
Да, говорят что вроде распространяется потому что,у неё в компе цена 1 300 000,а при заказе была 1 250 000,но окончательно скажет когда машина придет,в конце этого начале след. месяца обещала.
Сообщение добавлено в 09:19, предыдущее сообщение было в 09:18
В феврале отвечу точно)
В феврале сам уже буду точно знать!
snumsnuric
16.01.2012, 17:12
Автомобиль заказал еще в октябре,но хотел 12 года... была договоренность 2 неделя производство.
В данный момент авто выпущен и направляется в Россию.
На вопрос о подорожании менеджер сказал будет...и не важно какая неделя производства((((
Заказал в октябре с условием, что машина по вину (произведена) и ПТС будут 2012г.
Звонил своему менеджеру в «Авто Ганза», цена поднялась.
Предварительно договаривался с менеджером о том, что если цена поднимется,
то он даст еще дополнительную скидку к той которую дал ранее.
Пока все классно! Менеджер слово держит! С новой скидкой стало намного веселей!
Ребятам из «Авто Ганза» на Шоссе Энтузиастов – респект и уважение!
Надеюсь, по срокам сработают четко, как и обещали.
Konsivan
16.01.2012, 18:35
Автомобиль заказал еще в октябре,но хотел 12 года... была договоренность 2 неделя производство.
В данный момент авто выпущен и направляется в Россию.
На вопрос о подорожании менеджер сказал будет...и не важно какая неделя производства((((
когда уже авто выпускаю у дилера сразу есть дата и вин ?
Автомобиль заказал еще в октябре,но хотел 12 года... была договоренность 2 неделя производство.
В данный момент авто выпущен и направляется в Россию.
На вопрос о подорожании менеджер сказал будет...и не важно какая неделя производства((((
Вот это как то ближе к реальности...
snumsnuric
16.01.2012, 21:44
когда уже авто выпускаю у дилера сразу есть дата и вин ?
Есть
Сообщение добавлено в 20:44, предыдущее сообщение было в 20:43
Заказал в октябре с условием, что машина по вину (произведена) и ПТС будут 2012г.
Звонил своему менеджеру в «Авто Ганза», цена поднялась.
Предварительно договаривался с менеджером о том, что если цена поднимется,
то он даст еще дополнительную скидку к той которую дал ранее.
Пока все классно! Менеджер слово держит! С новой скидкой стало намного веселей!
Ребятам из «Авто Ганза» на Шоссе Энтузиастов – респект и уважение!
Надеюсь, по срокам сработают четко, как и обещали.
если не секрет скока дополнительно скинули?
Моя с 1234000 подорожала до 1276000, и это с учётом скидок.
Rust71-Скажи пожалуйста,в скором времени собираюсь заказать Passat B7 1.8TSI Comfortline-1 040 000руб. это его цена.Хочу брать без доп.пакетов, штат комплектацию.Могу ли я выбить скидос себе или без вариантов?
snumsnuric
18.01.2012, 23:35
Rust71-Скажи пожалуйста,в скором времени собираюсь заказать Passat B7 1.8TSI Comfortline-1 040 000руб. это его цена.Хочу брать без доп.пакетов, штат комплектацию.Могу ли я выбить скидос себе или без вариантов?
Обратись к Hans в клубную закупку...думаю поможет:)
SERG51RUS
25.01.2012, 10:34
Камрады добрый день! После подорожания с 01 января с.г. пакет "Комфорт" на комплектацию Комфортлайн стал стоить порядка 11 тр (по конфигуратору на официальном сайте VW ). Позвонил ОД (ГУД-АВТО Мурманск) решил дозаказать - менеджер говорит, что у импортёра цена пакета, как была 22 тр, так и осталась. Если кто после НГ заказывал подскажите по стоимости данного пакета?
Всем добрый вечер, машина была заказана в конце сентября 2011 года, обещали, что 100% поставят либо в декабре, либо в начале января 2012 года. Звонил и раза три переспрашивал - "а точно цена не изменится?" В ответ всегда слышал - "100%, цена уже забита в программе и поэтому фиксирована :znaika:". Один раз даже было сказано, что "если и будет повышение цен, то мы (ОД) самостоятельно урегулируем этот вопрос :bow:". В итоге, после новогодних праздников мне звонит ОД и приглашает подписать новое соглашение о намерениях с увеличенной стоимостью авто. Я чуть не ...... от услышанного, возмущения не было предела :spy:. На вопрос о том, что ОД обещал сам урегулировать этот вопрос, менеджер сделал круглые глаза и сказал, что такого они сказать даже и близко не могли. Все зависит от ценовой политики ФГР и все такое. Короче после небольших возмущений пообещали сделать небольшую скидку, но какую не сказали, только после прихода авто будет конкретный разговор.
КОРОЧЕ, камрад qwertyk43 был абсолютно прав про увеличение цены, ............ это все. Просто зачем клясться и говорить о фиксированной цене, если потом такая фигня происходит. П.С. мой пассик подорожал на 40 штук, пипец...
Если авто было произведено в 2011г. то его должны продавать по цене 2011г. + вышеуказанное спецпредложение, я так покупал
Посмотрим, что будет, когда машина приедет, а пока дергаться я не буду. Верю в обещание дилера сделать скидку. Вообще машина должна была быть 2011 года выпуска, но производство было перенесено на 2012 год. Тем не менее дилер говорил, что цена фиксирована, по факту оказалось, что нет...
Андрей СС
26.01.2012, 09:34
По поводу картинки-спросил как так, сами же пишите про спецпредложение.Ответ: это для тех кто покупает в кредит. А на картинке-то это не написано.РЕКЛАМА.
Посмотрим, что будет, когда машина приедет, а пока дергаться я не буду. Верю в обещание дилера сделать скидку. Вообще машина должна была быть 2011 года выпуска, но производство было перенесено на 2012 год. Тем не менее дилер говорил, что цена фиксирована, по факту оказалось, что нет...
Максимум 2% скидки сделают, но я бы не стал на это уповать. Так как на машины очередь и по приходу тебя могут поставить к стенке: или берите так, или мы ее отдадим другому. В лучшем случае подарят коврики...
З.Ы. у меня в договоре цена была указана со скидкой, так что если не хочешь, чтобы кинули при подписании договора стоит этот вопрос урегулировать, т.е. подписать новый с УЧЕТОМ скидки.
.........................
З.Ы. у меня в договоре цена была указана со скидкой, так что если не хочешь, чтобы кинули при подписании договора стоит этот вопрос урегулировать, т.е. подписать новый с УЧЕТОМ скидки.
+1.
Подтверждаю.
Anton87, вот тебе мой пример покупки Б6 у одного ОД и Б7 уже у другого ОД.
Допустим и Б6 тогда и Б7 сейчас стоят со скидкой одинаково - 1 200 000.00 руб
1. При покупке Б6 договорились, что дарят коврики и брызговики (не помню точно, может что-то одно).
При подписании Договора читаю стоимость (условно) 1 200 000.00 руб. в составе:
- автомобиль Б6.......
- коврики......
- брызговики........
На руки получаю Заказ-наряд на установку ДОПов на сумму (условно) 20 000 рублей.
В результате по приходу автомобиля никаких вопросов нет, а я фактически вижу стоимость автомобиля = 1 220 000 руб.
2. При покупке Б7 договорились, что дарят коврики и брызговики.
При подписании Договора читаю стоимость (условно) 1 200 000.00 руб. в составе:
- автомобиль Б7.......
Всё... больше ничего нет.
Вопрос: А подарки?
Ответ: Не беспокойся... всё будет нормально.....
В результате по приходу автомобиля я узнаю, что подарков нет.
Не хочешь брать машину - твоё дело.
Я соглашаюсь, и мне выписывают Заказ наряд на "подарки" и ДОПы.
Фактически получаю стоимость автомобиля = 1 200 000 + 10 000("подарки") + 20 000 (ДОПы) = 1 230 000.00 руб.
Пусть кому-то 10-ка тыс.руб.покажется мелочью, но ведь сам факт важен.
А какой срок поставки по договору и какую вносил предоплату? Вопрос связа с тем, что просрочил твой дилер сроки или нет, от этого надо исходить при разговоре.
"Статья 23.1. Последствия нарушения продавцом срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю.
3. В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара."
Статья 15. Компенсация морального вреда
Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, (consultantplus://offline/ref=F33C9AD42BD3B40C5FBF887847B9E254225CD58570FD61 E4B62A5F6EA5541A9511A428D3A02DBECEB8I) от 21.12.2004 N 171-ФЗ) (consultantplus://offline/ref=F33C9AD42BD3B40C5FBF887847B9E254225CD58571FD61 E4B62A5F6EA5541A9511A428D3A02DBCCEBBI)
Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.
Поэтому если не указывают скидку в новом договоре,не торопись переподписывать!
to Afk, у меня сейчас не договор, а соглашение о намерениях :znaika:. Я попросил сразу определиться с размером компенсации/скидки, на что получил ответ - "только когда приедет автомобиль в салон, когда будем подписывать договор купли-продажи :spy:".
to Дуськин, мне их подарки нафиг не нужны, брызговики и коврики все равно куплю у L.Locker"а, мне нужно уменьшение стоимости автомобиля.
Вообще, в последний раз, когда я подписал соглашение с новой увеличенной ценой, мне пообещал сделать скидку лично начальник отдела продаж, сказав "если мы пообещали скидку, то сделаем". Звучит вроде обнадеживающе, но зная отношение большинства ОД полное чувство уверенности напрочь отсутствует...
И вообще эта практика подписания соглашения, а не договора меня напрягает. Ведь когда, к примеру, заказываешь кухню за 200 тыщ со сроком поставки 2-3 месяца, ты же подписываешь договор КП, а не какое-то соглашение. Почему здесь не так, не понимаю...
............................
to Дуськин, мне их подарки нафиг не нужны, брызговики и коврики все равно куплю у L.Locker"а, мне нужно уменьшение стоимости автомобиля.
........................
Так я тебе акцент не на подарках сделал, а на ПИСЬМЕННОМ оформлении договоренностей.
Просто на примере подарков я тебе показал, как это выглядело.
В первом случае была зафиксирована цена и указан состав этой цены (авто, коврики,брызговики). В итоге я все получил за эту цену.
Во втором случае была зафиксирована цена и состав этой цены (авто). В итоге я за эту цену получил только автомобиль.
И как-то странно у тебя Договор заключается - после прихода автомобиля.
Вот ты сейчас обсуди с ОД все нюансы и составь Договор. Пусть там будет зафиксирована цена и её состав.
А со скидкой это будет или нет - это тебя уже волновать не должно. Тебя интересует только один момент - устраивающая тебя цена.
Пока что у тебя получается так - свободное поле для действий ОД. И всё....
Вот.. смотри.
Сейчас, допустим твой Пассат стОит 1 000 000.00 руб.
ОД тебе пообещал скидку - 3%.
Значит тебе ОД готов продать машину за 970 000.00 руб.
Всё... составляй договор, в котором будет указана эта сумма и комплектация автомобиля.
Какие еще нафиг соглашения без Договора???? :shock:
А если твой Пассат придет и ОД скажет, что теперь твоя машина стОит 1 050 000.00 руб, а дилер тебе от щедрот своих даёт скидку 5% вместо трёх.
Вот и будешь ли ты счастлив за 997 500 руб.???????? :)
А если будешь счастлив, то и зафиксируй этот момент в Договоре СЕЙЧАС(!) :znaika:, чтобы у ОД не было вариантов для маневрирования.
А если машина будет дороже? А если ОД даст скидку только 4%? :shock:
Вот о чем тебе речь веду. Понял? :)
И подарки тут не причем. Это вообще отдельная "песня" по поводу честности менеджеров ОД и их обещаний.
to Дуськин. ОД категорически отказывается заключать сейчас договор купли-продажи. Говорит, что это у них многолетняя отработанная практика и менять они ее не собираются. Только после прихода автомобиля на склад ОД будет заключаться договор. И больше никак, пока только соглашение о намерениях... Поэтому ни цену ни скидку зафиксировать не удается...
to Дуськин. ОД категорически отказывается заключать сейчас договор купли-продажи. Говорит, что это у них многолетняя отработанная практика и менять они ее не собираются. Только после прихода автомобиля на склад ОД будет заключаться договор. И больше никак, пока только соглашение о намерениях... Поэтому ни цену ни скидку зафиксировать не удается...
О-о-о-о....
Вот в том-то и затыка. :znaika:
Именно об этом я тебе и толковал. И именно это мне было удивительно.
Предполагаю, что это от того, что у вас там мало дилеров, если вообще не один. :shock:
Думаю, что на моих предположениях и формулах ты понял, что я имею в виду. :)
Потом обязательно скажи, как пройдёт. Мне уже самому интересно - угадал я или нет варианты развития событий.
Предполагаю, что это от того, что у вас там мало дилеров, если вообще не один.
Ну в Москве много дилеров.Попробуйте подиктуйте им свои правила составления договоров.Тож самое у всех:окончательный договор - после прихода автомобиля на склад.И никакие скидки вы нигде не зафиксируете.
Сам % скидки нет! Цена авто (с допами или нет) -% скидки = цена в договоре!
Вчера позвонил ОД. Машина пришла, можно забирать. Цена получилась 1268000, а при заказе авто в ноябре - 1251000 + в промежутке была заказана XDS. В итоге машина подорожала приблизительно на 10 тыс. Производство было 2 неделя января. Так что ни о каких существенных подорожаниях речи пока не идет.
Предполагаю, что это от того, что у вас там мало дилеров, если вообще не один. :shock:
Все верно, к сожалению только один дилер на всю Карелию. О дальнейших событиях обязательно сообщу...
Ну в Москве много дилеров.Попробуйте подиктуйте им свои правила составления договоров.Тож самое у всех:окончательный договор - после прихода автомобиля на склад.И никакие скидки вы нигде не зафиксируете.
Блин.... :shock:
Ну для кого я выше привел пример? Только для Антона что ли? :crazy: :lol:
Вот Rust71 правильно написАл.
А чтобы тебе более понятно было, то вот опять же на моем примере (сумма условно).
Август 2011 - узнаю цену авто, допустим, 1 200 000.00 руб. Договариваюсь о скидке.
Составляем Договор на сумму 1 100 000.00 руб., и я вношу на свой счет предоплату 30 000.00 руб.
Кстати, дилер хотел 10% от стоимости. :)
Ноябрь 2011 - автомобиль пришел на склад ОД, и я полностью пополняю свой счет остатком 1 070 000.00 руб.
12.11.2011 - забираю свой автомобиль.
Вопрос в том, что Антону как раз не дают такой договор заключить. :znaika:
Вот это и есть "поле для маневра" дилером в отношении клиента.
Вопрос в том, что Антону как раз не дают такой договор заключить.
Ответ в том, что мне такой договор тоже не дали заключить.Везде заключается так называемый предварительный договор ни о чем.
Ответ в том, что мне такой договор тоже не дали заключить.Везде заключается так называемый предварительный договор ни о чем.
Вот не хочется ругаться, а приходится....(((((
Ты первый раз сказал то, что я процитировал выше и дал тебе наглядный пример "на себе" у ДВУХ ОД, т.к. ты засомневался в моих словах.
Как видишь, и договор был, и цена со скидкой фиксировалась.
Сейчас ты говоришь про предварительный договор.
Если тебе где-то отказали в постоянном договоре, то это не значит, что везде.
Поэтому давай не будем "меряться пиписьками" :) и переливать из пустого в порожнее.
Я могу тебе вообще сказать - ищи ОД, который заключит с тобой договор так, как это было, к примеру, у меня.
Но ведь выбор ОД - это право каждого из нас.
По своему отрицательному/положительному опыту нельзя говорить, что у всех так.
Поэтому давай не будем "меряться пиписьками"
Не будем,я уже все свое нашел...
Barmutik
04.02.2012, 17:19
Вот у нас подорожание .. после изменения законодательства (НДС сейчас платится со всей стоимости машины, а не с маржи дилера.. в России всегда так было, а у нас подогнали под общее законодательство) выкатили новые цены .. в частности цена машины в аналогичных комплектациях (смотрел по Highline 1.8T DSG + 3 пакета) поднялась где-то на 9.000$ = 275.000 российских рублей. Даже и сказать нечего.. как-то не представляю кто у нас будет покупать машины.. учитывая что и в Москву и в Смоленск можно съездить и купить с СУЩЕСТВЕННОЙ разницей в цене...
василий рогов
04.02.2012, 17:29
Barmutik, То мы к вам за машинами ездили, теперь получается вы у нас покупать будете? А ведь Лукашенко говорил что налоговое законодательство РБ при формировании единого таможенного союза менятся не будет... А интересно, Россия вступила в ВТО и по идее должны снизится цены на ввозимые авто, а какие тогда цены будут в РБ? P.S. Welkome to Russia...
Россия вступила в ВТО и по идее должны снизится цены на ввозимые авто
Ни какого снижения не будет. Пошлины понизят, зато инфляция и жадность коммерсантов компенсируют это.
Одним словом:
Welkome to Russia...
Россия вступила в ВТО
Еще не вступила, а собирается после выборофффф
Barmutik
05.02.2012, 00:04
Barmutik, То мы к вам за машинами ездили, теперь получается вы у нас покупать будете? А ведь Лукашенко говорил что налоговое законодательство РБ при формировании единого таможенного союза менятся не будет... А интересно, Россия вступила в ВТО и по идее должны снизится цены на ввозимые авто, а какие тогда цены будут в РБ? P.S. Welkome to Russia...
Не хочется вдаваться в политику ... но обычно как раз политики много чего говорят такого .. что потом в реальности совсем не так выглядит как они говорят... но кто потом уже помнит что они там говорили, а кто помнит тому ж конечно не дадут напомнить всем, что там говорилось.
А за приглашение спасибо .. правда учитывая общий уровень жизни у нас покупка новой машины по карману очень узкой прослойке населения. Основная масса ранее покупала БУшные машины из Европы, что было крайне оправдано по соотношению цена\качество, но сейчас после применения заградительных пошлин стало абсолютно не доступным.
Сейчас грубо говоря 2 варианта: или новая более низкого класса или ездить пока на том что есть и думать что в будущем что-то изменится.
Получил письмо от диллера, о том что цену зафиксили на уровне 11 года и плюс скидка от фгр. Рад шопипец!!!
Получил письмо от диллера, о том что цену зафиксили на уровне 11 года и плюс скидка от фгр. Рад шопипец!!!
Какая неделя производства?
Aleksey111
05.02.2012, 12:10
ОД категорически отказывается заключать сейчас договор купли-продажи. Говорит, что это у них многолетняя отработанная практика и менять они ее не собираются. Только после прихода автомобиля на склад ОД будет заключаться договор. И больше никак, пока только соглашение о намерениях... Поэтому ни цену ни скидку зафиксировать не удается...
странно оно это все...
у меня вот так..
http://s018.radikal.ru/i512/1202/dd/06696f82691b.jpg
но зато вот такое условие..
http://s018.radikal.ru/i506/1202/82/b19b0ebaa564.jpg
voron-barnaul
05.02.2012, 12:35
У мане так же.
Vladimir-UZL
05.02.2012, 20:00
А у меня вот так выглядит 2й пункт
44756
И ни слова о повышении отпускной цены заводом-изготовителем
Авто произведено 17 января и уже едет к дилеру,никаких намеков о подорожании с его стороны не наблюдалось
Ну повезло вам значит всем. У меня тупо соглашение на одном листике и все. Машина уже произведена, а дилер даже вин-номер не дает, говорит, что у них нет таких данных. Вы все тут комплектацию обсуждаете по номеру, а мне не дают нифига... Да и цена машины уже увеличилась, никакой фиксации нет, хотя обещали...
Vladimir-UZL
06.02.2012, 23:13
Ну повезло вам значит всем. У меня тупо соглашение на одном листике и все. Машина уже произведена, а дилер даже вин-номер не дает, говорит, что у них нет таких данных. Вы все тут комплектацию обсуждаете по номеру, а мне не дают нифига... Да и цена машины уже увеличилась, никакой фиксации нет, хотя обещали...
А что ты плачешь,пиши письмо в ФГР,пусть они занимаются твоим дилером,как я понял подорожание сильно коснулось как раз Трендов и Комфортов седанов,думаю есть за что побороться.Вот мой Хай сарай даже с подорожанием прибавил бы 19 тыр,а для полутора лямов это мелочь,я бы даже не расстроился.Вин должны огласить если авто произведено!!!!!эта инфа есть в компе ОД по всем индивидуально заказанным авто.Что то не чисто полы моют в шоуруме твоего дилера.........
Вчера пришел мой Пассат заказывал 01.12.2011 г по старой цене вчера оплатил 100% машины повышение 0 руб.Так , что диллер диллеру рознь одни повышают другие бурут что было по деньгам с самого заказа без ваговских повышений.
А что ты плачешь,пиши письмо в ФГР,пусть они занимаются твоим дилером,как я понял подорожание сильно коснулось как раз Трендов и Комфортов седанов,думаю есть за что побороться.Вот мой Хай сарай даже с подорожанием прибавил бы 19 тыр,а для полутора лямов это мелочь,я бы даже не расстроился.Вин должны огласить если авто произведено!!!!!эта инфа есть в компе ОД по всем индивидуально заказанным авто.Что то не чисто полы моют в шоуруме твоего дилера.........
Моя машина подорожала на 40 тыс. руб. Для меня это совсем не мелочь.:znaika: Бинар спокойно установить на эти деньги можно :bow:. Позвонил сейчас дилеру, сказали, что ВИН номер у них есть, обещали отправить через час. По поводу письма в ФГР. Ну и о чем писать? Если: 1) договора КП нет 2) в соглашении есть пункт об увеличении цены 3) по всей России идут акции на машины 2011 года. Единственный выход мне кажется это просить скидку на машину. Обещали вроде частично компенсировать, посмотрим. Просто если кляузу в ФГР накатать, боюсь, что про компенсацию вообще забыть можно...
Vladimir-UZL
07.02.2012, 14:25
Моя машина подорожала на 40 тыс. руб. Для меня это совсем не мелочь.:znaika: Бинар спокойно установить на эти деньги можно :bow:. Позвонил сейчас дилеру, сказали, что ВИН номер у них есть, обещали отправить через час. По поводу письма в ФГР. Ну и о чем писать? Если: 1) договора КП нет 2) в соглашении есть пункт об увеличении цены 3) по всей России идут акции на машины 2011 года. Единственный выход мне кажется это просить скидку на машину. Обещали вроде частично компенсировать, посмотрим. Просто если кляузу в ФГР накатать, боюсь, что про компенсацию вообще забыть можно...
Бинар дешевле поставим,а вот узнать у ФГР о правомерности действий дилера не помешало бы
Konsivan
07.02.2012, 15:20
Звонил я в ФГР, тоже борюсь с повышением цены, все на усмотрение дилера они ни как на цены не влияют, цена в конфигураторе РЕКОМЕНДАТЕЛЬНАЯ и может отличаться как в ту так и в другую сторону. Вот такой ответ.
Юрий Венеди...
07.02.2012, 16:18
Звонил я в ФГР, тоже борюсь с повышением цены, все на усмотрение дилера они ни как на цены не влияют, цена в конфигураторе РЕКОМЕНДАТЕЛЬНАЯ и может отличаться как в ту так и в другую сторону. Вот такой ответ. так они так и будут друг на друга пинать!!!! у них в этом деле всё продуманно!!! если в договоре прописанно изменение цены и дилер эту цену меняет даже ссылаясь на подорожание отпускных цен то решать вопрос нужно лишь с дилером, а у них уступить возможность то уш точно есть!!!!
так они так и будут друг на друга пинать!!!! у них в этом деле всё продуманно!!! если в договоре прописанно изменение цены и дилер эту цену меняет даже ссылаясь на подорожание отпускных цен то решать вопрос нужно лишь с дилером, а у них уступить возможность то уш точно есть!!!!
Тоже так думаю, решать все вопросы надо на месте с конкретным дилером.
Митяй 003
14.02.2012, 22:32
Заказывал 29.09.2011 1.8 TSI DSG-7 deep black,technic,comfort,multimedia+zebrano(цена по предварительному договору 1 250 000),производство 9.01.2012,цена с учетом подорожания 1 300 000,забрал 10.02.2012 со скидкой за 1 240 000 !
Мне мой набор из подписи обходится в 1126717.
Получил подтверждение от диллера. Правда сказали даже не заикаться за подарки)))
"С вашей то скидкой!?!?"(с)
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot