Просмотр полной версии : Управление Пассатом с МКПП
У меня первая машина была на автомате, теперь пассат на ручке.
Желание приобрести ручку возникло еще год назад, но не об этом. Ездить на ней вообще не умел. В школе учили фигово.
Сейчас больше двух недель отъездил уже приноровился и вроде все хорошо.
Однако в ходе эксплуатации возникли несколько вопросов:
1. Не секрет, что 1-я передача, когда машина в движении, втыкается с небольшим усилием. Во время текущих морозов, пока машина не прогрета иногда перейти на 1 передачу, когда машина двигается, почти не представляется возможным. Втыкается очень плохо, иногда приходится даже вдавливать и боюсь как бы чего не сломалось. Это у всех так? Последнее время, если надо переключиться со 2 на 1, если есть возможность, полностью останавливаю машину, тогда включается более менее. У всех так? Кто как борется?
2. Вчера ездил по нашим 10-балльным пробкам. Скорость движения была мизерной. Все время еду либо на полусцеплении, либо на первой передаче. Был момент, когда катился несколько минут с одинаковой скорость из разряда 5-7 км/ч и катился все время на 1 передаче, ибо на 2 машина при такой скорости захлебывается. Вопрос - а насколько вообще вредно двигаться на 1 передаче продолжительное время? Потому что еще когда скорость совсем падает и даешь газу на совсем маленькой скорости машина клюет.
3. Бывает такое, что проезжаю лежачий полицейский на маленькой скорости и втыкаю 2 передачу и начинаю давать газу. Однако машина начинает захлебываться, т.к. скорость после проезда лежачего недостаточна для 2-й передаче и машина начинает дергаться и трястись. Но не глохнет. Даю больше газа, немного протрясется и еду вперед уже нормально. Вопрос - насколько это вредно? Или лучше после лежачего переходить на 1 передачу, чтоб машина не тряслась, давать немного газа для скорости и далее на 2 передачу, чтоб занимает больше времени и сил, чем просто переезжать на 2 передаче.
4. При переходе на пониженную передачу, например, перед входом в поворот. Ехали на 4-й тут в поворот, тормозим, входим в поворот на 4, выходим из поворота, втыкаем 2, даем газа. При переходе на пониженную машина клюет, есть толчок. Понятно, что так и должно быть (т.к. вроде оборот двигателя не совпадают с оборотами в коробке что ли, я не силен в мат части), особенно если бросить сцепление. Я стараюсь отпускать сцепление очень плавно, плавнее чем даже когда перехожу с 1 на 2. Но машина все равно совсем немного клюет. Насколько я знаю, это вредно и вообще говоря нужна перегазовка. Вопрос - делаете ли вы перегазовку или просто мягко отпускаете сцепление при переходе на пониженную передачу? И насколько вредно этот толчок при переходе на пониженную, который возникает даже при очень мягком отпускании сцепления?
Благодарю за помощь и сорри, если мои вопросы совсем детские :baby: :)
1. У меня первая втыкается нормально даже на холодной коробке, переход со второй на первую проблем не вызывает, при условии , что это происходит на разумной скорости (примерно до 10 км/ч) и невысоких оборотах на второй скорости. Вообще переход на пониженную передачу необходим , по моим наблюдениям на данном авто, при падении оборотов двигателя до 1500 и ниже. Вообще все эти манипуляции произвожу на уровне рефлексов, поэтому цифры (скорость , обороты двигателя) выкладываю приблизительные, позже специально проверю и отпишусь.
Вчера к стати нечаянно вместо третьей воткнул первую - без особых проблем и обороты скакнули до 5,5 тыс.понял это только по звуку двигателя.
2. Что значит вредно? На первой передаче двигатель испытывает высокие нагрузки, особенно в пробках, но если дорожная ситуация не позволяет ехать на второй, то нужно ехать на первой при условии, что обороты двигателя не уходят в красную зону.
Единственное заметил, что при плавном трогании нужно приспособится к работе газа, по моему мнению, педаль немного задемпфирована или влияет работа турбины, одним словом газу поддаю чуть больше ( именно чуть) , чем привык на предыдущем авто.
3. Вредно, особенно во время обкатки. Не давайте работать двигателю "внатяг", об этом даже есть упоминание в мануале. Подъезжайте к полицейским на меньшей скорости или с остановкой, либо наоборот на большей , при условии , что высота "полицейского" это позволяет и Вы не молитесь на подвеску. Вообще определите для себя экспериментальным путем тот диапазон оборотов и скорость для каждой передачи , в котором двигатель не захлебывается и старайтесь его придерживаться.
4.А что в данной ситуации мешает с четвертой перейти на третью, тем более это удобнее - нужно просто переместить рычаг по направлению вперед. В данном случае и толчок будет значительно меньше или вообще не будет.
Если Вы не любитель повыжигать и профиль поворота, а так же скорость и погодные условия позволяют, то можно вообще входить в поворот на нейтралке, а при выходе из поворота включать необходимую передачу.
Все выше перечисленное относится к Пассату В7 с двигателем 1,8.
Iten, лучше на курсы контраварийной подготовки записаться. Сейчас еще есть возможность все исправить, потом сложнее будет.
1. Не секрет, что 1-я передача, когда машина в движении, втыкается с небольшим усилием. Во время текущих морозов, пока машина не прогрета иногда перейти на 1 передачу, когда машина двигается, почти не представляется возможным. Втыкается очень плохо, иногда приходится даже вдавливать и боюсь как бы чего не сломалось. Это у всех так? Последнее время, если надо переключиться со 2 на 1, если есть возможность, полностью останавливаю машину, тогда включается более менее. У всех так? Кто как борется?
На 1 передачу надо переходить когда обороты двигателя на второй будут совсем низкие около 1200, до этого можно на 2-й ехать. Тогда нормально должна переключаться.
2. Вчера ездил по нашим 10-балльным пробкам. Скорость движения была мизерной. Все время еду либо на полусцеплении, либо на первой передаче. Был момент, когда катился несколько минут с одинаковой скорость из разряда 5-7 км/ч и катился все время на 1 передаче, ибо на 2 машина при такой скорости захлебывается. Вопрос - а насколько вообще вредно двигаться на 1 передаче продолжительное время? Потому что еще когда скорость совсем падает и даешь газу на совсем маленькой скорости машина клюет.
С "полусцеплением" нельзя ездить. Оно пробуксовывает, что ведет к ускоренному износу. Надо полностью выжимать и отпускать. На 1 передаче можно ехать сколь угодно долго, главное не переусердствовать. Надо за оборотами следить, После 3000 самому захочется переключиться, а до этого вполне нормально, даже наверное оптимально.
3. Бывает такое, что проезжаю лежачий полицейский на маленькой скорости и втыкаю 2 передачу и начинаю давать газу. Однако машина начинает захлебываться, т.к. скорость после проезда лежачего недостаточна для 2-й передаче и машина начинает дергаться и трястись. Но не глохнет. Даю больше газа, немного протрясется и еду вперед уже нормально. Вопрос - насколько это вредно? Или лучше после лежачего переходить на 1 передачу, чтоб машина не тряслась, давать немного газа для скорости и далее на 2 передачу, чтоб занимает больше времени и сил, чем просто переезжать на 2 передаче.
Чтобы нивелировать дерганья, вызванные недостаточной тягой на 2 передаче можно либо перейти на 1-ю, либо плавнее отпускать сцепление и добавлять больше газа, чтобы вывести мотор на оптимальные обороты, но будет немного сцепление буксовать, если без фанатизма, то не страшно. Можно немного увеличивать скорость проезда "полицейских" чтобы на второй нормально ехала. 20-25 км оптимально для проезда.
4. При переходе на пониженную передачу, например, перед входом в поворот. Ехали на 4-й тут в поворот, тормозим, входим в поворот на 4, выходим из поворота, втыкаем 2, даем газа. При переходе на пониженную машина клюет, есть толчок. Понятно, что так и должно быть (т.к. вроде оборот двигателя не совпадают с оборотами в коробке что ли, я не силен в мат части), особенно если бросить сцепление. Я стараюсь отпускать сцепление очень плавно, плавнее чем даже когда перехожу с 1 на 2. Но машина все равно совсем немного клюет. Насколько я знаю, это вредно и вообще говоря нужна перегазовка. Вопрос - делаете ли вы перегазовку или просто мягко отпускаете сцепление при переходе на пониженную передачу? И насколько вредно этот толчок при переходе на пониженную, который возникает даже при очень мягком отпускании сцепления?
По хорошему в поворот надо заезжать на той же передаче, на которой потом из него и выезжать. Так машину лучше контролировать - и не занесет и не вынесет, по крайней мере чтобы тяга на колесах постоянная была, а после "апекса" можно добавлять газ и переключаться только вверх. Переключения в самом повороте надо исключить.
Вот как привыкаем к хорошему....надо было посоветоваться или опробовать прежде чем брать с мкпп....весь мир на автомате...а Вы полезли обратно в грязь..тем более что ремонт одинаков..разница не большая...найдите того кто Вам покажет как надо кататься...
1. У меня первая втыкается нормально даже на холодной коробке, переход со второй на первую проблем не вызывает, при условии , что это происходит на разумной скорости (примерно до 10 км/ч) и невысоких оборотах на второй скорости. Вообще переход на пониженную передачу необходим , по моим наблюдениям на данном авто, при падении оборотов двигателя до 1500 и ниже. Вообще все эти манипуляции произвожу на уровне рефлексов, поэтому цифры (скорость , обороты двигателя) выкладываю приблизительные, позже специально проверю и отпишусь.
Вчера к стати нечаянно вместо третьей воткнул первую - без особых проблем и обороты скакнули до 5,5 тыс.понял это только по звуку двигателя.
2. Что значит вредно? На первой передаче двигатель испытывает высокие нагрузки, особенно в пробках, но если дорожная ситуация не позволяет ехать на второй, то нужно ехать на первой при условии, что обороты двигателя не уходят в красную зону.
Единственное заметил, что при плавном трогании нужно приспособится к работе газа, по моему мнению, педаль немного задемпфирована или влияет работа турбины, одним словом газу поддаю чуть больше ( именно чуть) , чем привык на предыдущем авто.
3. Вредно, особенно во время обкатки. Не давайте работать двигателю "внатяг", об этом даже есть упоминание в мануале. Подъезжайте к полицейским на меньшей скорости или с остановкой, либо наоборот на большей , при условии , что высота "полицейского" это позволяет и Вы не молитесь на подвеску. Вообще определите для себя экспериментальным путем тот диапазон оборотов и скорость для каждой передачи , в котором двигатель не захлебывается и старайтесь его придерживаться.
4.А что в данной ситуации мешает с четвертой перейти на третью, тем более это удобнее - нужно просто переместить рычаг по направлению вперед. В данном случае и толчок будет значительно меньше или вообще не будет.
Если Вы не любитель повыжигать и профиль поворота, а так же скорость и погодные условия позволяют, то можно вообще входить в поворот на нейтралке, а при выходе из поворота включать необходимую передачу.
Все выше перечисленное относится к Пассату В7 с двигателем 1,8.
Спасибо за ответ.
1. У меня тоже на холодную норм втыкалась 1-я передача. Но все изменилось с приходом морозов. У нас сейчас утром вроде -22. Вот тут собака зарыта. В -10 вроде первая втыкалась на ходу более-менее. Я прсото не знаю как ща с погодой у вас, в Ростове.
2. На 1 передаче я езжу не более 2500 оборотов
3. Когда движку не хватает оборотво это внатяг и значит вредно? Спасибо буду знать. Тогда лучше буду на 1 переключаться после лежачего, если он не совсем низкий и его можно проехать на 2-й.
4. Ну с 3 на 2 тоже толчок будет без перегазовки даже при мягком выжиме сцепления. А еще сильнее толчок когда едешь медленно, в пробке и надо перейти со 2 на 1. Вот тогда даже при очень плавном отпускании сцепления машина клюет прилично. Не понимаю, вредно ли это клевание и делать ли перегазовку (я ее пока не умею делать).
Сообщение добавлено в 11:45, предыдущее сообщение было в 11:42
Вот как привыкаем к хорошему....надо было посоветоваться или опробовать прежде чем брать с мкпп....весь мир на автомате...а Вы полезли обратно в грязь..тем более что ремонт одинаков..разница не большая...найдите того кто Вам покажет как надо кататься...
Ну я не весь мир. И я много с кем советовался.
Я хочу уметь ездить на МКПП, тем более есть желание. Каждому - свое. Проезжу пару лет на МКПП и решу для себя что лучше для меня для следующей машины.
Пока мне ручка нравится, но я хочу научиться правильно с ней обходиться.
Сообщение добавлено в 11:50, предыдущее сообщение было в 11:45
Семеныч,
спасибо за ответы.
По п.1 на 1-ю я перехожу на оч маленькой скорости, когда машина на 2 начинает захллебываться. Т.е. скорость мизерная. Очень плохо втыкается первая. С большим усилием. Только если остановлюсь на месте втыкается норм. Но это с учетом мороза -22 градуса. Раньше такого на холодную я не замечал. Мне кажется это из-за сильных морозов. По мере прогрева машины 1-я начинает втыкаться как обычно на ходу.
По п.2 понял, спасибо.
По п.3 тоже понял, спасибо. Так и думал. Буду лежачие побыстрее проезжать, если только не совсем высокие.
По п.4 В повороте я не меняю передачу. 2 втыкаю чаще всего до поворота, я знаю что это правильно. Вопрос про клевок, который возникает при переходе с 3 на 2 без перегазовки при мягком отпускании сцепления.
По п.4 В повороте я не меняю передачу. 2 втыкаю чаще всего до поворота, я знаю что это правильно. Вопрос про клевок, который возникает при переходе с 3 на 2 без перегазовки при мягком отпускании сцепления.
Сам клевок не страшен - машина в любом случае тормозится. Просто не комфортно воспринимается. Можно подгазовать, чтобы обороты повыше были для синхронизации по скорости. Методом тыка стоит подобрать оптимальный алгоритм. Вобщем с опытом придет.
По п.1 на 1-ю я перехожу на оч маленькой скорости, когда машина на 2 начинает захллебываться. Т.е. скорость мизерная.
Бывает, что перегазовка помогает. Повторно сцепление выжать еще можно. В принципе на холодную синхронизаторы могут плохо работать - из-за чего туго включается. Это не есть хорошо, кмк, лучше не переусердтсвовать с усилием на втыкании, т.к. могут со временем эти синхронизаторы поломаться.
Семеныч,
Благодарю за помощь. Может и правда на сильном морозе синхронизатор 1 передачи плохо работает.
Про курсы контраварийного вождения посоветуюсь с друзьями кто на ручке ездит и подумаю. Или, может, с опытом придет. В целом, вроде нормально езжу. Хотя гонять как на автомате пока не получается. Да и машина еще на обкатке чуть больше 1 тыс км наездил.
Да и машина еще на обкатке чуть больше 1 тыс км наездил.
Это уже вполне нормально. Другое дело, что прежде чем быстро ездить - надо уметь хорошо ездить.
Мне на ручке нравилось, зимой намного удобнее. Например, на скользкой дороге передачами тормозить, разгоном легче управлять, в раскачку вылезать - если застрял, ручником доворачивать. На автомате эти приемы не всегда возможны или противопоказаны.
на скользкой дороге передачами тормозить
А это как?
А кажется понял. Это надо пустить накатом машину на пониженной передаче, тогда она по идее притормаживать будет.
что это правильно. Вопрос про клевок, который возникает при переходе с 3 на 2 без перегазовки при мягком отпускании сцепления.
Перегазовка нужна, чтобы с высшей на низшую помочь синхронизаторам и воткнуть передачу мягче. А уж когда воткнул ( с перегазовкой или без) - на кивок влияет отпускание сцепления и газ. Газку побольше - кивать не будет.
Сам для переключения на первую всегда стараюсь с перегазовкой (я вообще учился еще на ГАЗ-51, где без перегазовки и скрипа не воткнешься).
Перегазовка: Сцепление нажал - на нейтралку переключил - спепление отпустил и газу добавил,чтобы обороты и скорость для нижей передачи соответствовали - сцепление нажал и пониженную воткнул.
Сообщение добавлено в 14:20, предыдущее сообщение было в 14:19
Это надо пустить накатом машину на пониженной передаче, тогда она по идее притормаживать будет.
Почему на пониженно то? На любой, если газ не нажимаешь, она уже двигателем тормозит. Кстати, и расход бензина 0.
А кажется понял. Это надо пустить накатом машину на пониженной передаче, тогда она по идее притормаживать будет.
Почему на пониженно то? На любой, если газ не нажимаешь, она уже двигателем тормозит. Кстати, и расход бензина 0.
Вобщем правильно. Но можно не просто накатом, а постепенно переключаться на низшие передачи. Эффективно на 3 и 2 передачах тормозит - в зависимости от начальной скорости торможения. Можно еще помогать обычным тормозом. В гололед - самое то, даже для машин с абс. Я когда на механике ездил - обычным тормозом реже пользовался.
Вообще на скользкой дороге нельзя на нейтралке или с выжатым сцеплением двигаться, да еще и тормозить при этом...
1. Так и есть в морозы на непрогретой коробке.
2. По пробкам катаюсь, в основном, не добавляя газа, в т.ч. при трогании, на ХХ (дизель), на 1й или 2й, главное чтобы не меньше 800 оборотов было.
3. Черевато преждевременной кончиной двухмассового маховика.
4. Сам обожаю тормозить двигателем, на счет плавного отпускания сцепления не парюсь, никаких перегазовок не делаю. Маховик застучал на 100тыс. где-то. Но учитывая, что он всё равно больше 150 не живет, катаюсь на все деньги.
................................
Пока что либо два раза выжимаю сцепление, а когда не помогает останавливаю машину и на стоящей машине втыкаю 1-ю.
А как именно?
По идее ты должен делать так:
- сбросил газ и выжал сцепление
- включил нейтраль
- отпустил сцепление
- газанул (нехило так) и отпустил педаль газа
- выжал сцепление
- включил пониженную передачу (допустим первую)
- одновременно отпускаешь сцепление и давишь газ.
Но газ давить надо не чуть-чуть, а немного посильнее.
Иначе как раз машина "клюнет" :crazy:
Причем все это обычно делается за секунды (1-3 максимум).
В-общем, тут чувствовать надо, а не словами описывать. :)
Перегазовка: Сцепление нажал - на нейтралку переключил - спепление отпустил и газу добавил,чтобы обороты и скорость для нижей передачи соответствовали - сцепление нажал и пониженную воткнул.[COLOR="Blue"]
Сообщение добавлено в 14:20, предыдущее сообщение было в 14:19
А нельзя так?
Сцепление нажал - на нейтралку переключил - газу добавил,чтобы обороты и скорость для нижей передачи соответствовали - пониженную воткнул - отпускаешь сцепление до момента сцепления и даешь газу
И еще
Как правильно тормозить?
Я так понимаю тормозить двигателем это например на 2 или 3 передаче с выжатым сцеплением? Я обычно выжимаю сцепление как только вижу что вдалеке впереди машины стоят и с выжатым сцеплением качусь до них, не на нейтралке, на скорости.
Но Семеныч пишет, что с выжатым сцеплением нельзя двигаться на скользкой дороге... В чем смысл?
Тогда торможение двигателем это просто отпускать газ?
Сообщение добавлено в 14:48, предыдущее сообщение было в 14:41
А как именно?
По идее ты должен делать так:
- сбросил газ и выжал сцепление
- включил нейтраль
- отпустил сцепление
- газанул (нехило так) и отпустил педаль газа
- выжал сцепление
- включил пониженную передачу (допустим первую)
- одновременно отпускаешь сцепление и давишь газ.
Но газ давить надо не чуть-чуть, а немного посильнее.
Иначе как раз машина "клюнет" :crazy:
Причем все это обычно делается за секунды (1-3 максимум).
В-общем, тут чувствовать надо, а не словами описывать. :)
Все именно так и делаю, когда первая передача не втыкается без усилия, которым я боюсь разломать коробку.
Только газа не даю.
Ну а касательно клевков это уже другой вопрос, но я согласен, газа надо давать больше в момент сцепления, но не всегда есть возможность, т.к. можно доехать до жопы впереди идущей машины. Тут наверно и вправду перегазовку надо делать чтоб машина не клевала. Я тоже слышал, что когда машина клюет это значит что обороты движка и в коробке не совпадают, из-за этого сильно повышается расход синхронизаторов.
А нельзя так?
Сцепление нажал - на нейтралку переключил - газу добавил,чтобы обороты и скорость для нижей передачи соответствовали - пониженную воткнул - отпускаешь сцепление до момента сцепления и даешь газу
Не. Отпустил без газа сцепление - вот она и клюет! Повторюсь - перегазовка, чтобы передачу полегче воткнуть. А клевание - это уже следующий этап.
Как правильно тормозить?
Но Семеныч пишет, что с выжатым сцеплением нельзя двигаться на скользкой дороге... В чем смысл?
Тогда торможение двигателем это просто отпускать газ?
Так точно. Если ты нажал сцепление (отсоединил двигатель от колес), сколько газу не давай, сколько не отпускай - торможением это не назовешь. Колеса уже сами по себе, двигатель сам. Это движение накатом называется. Точно так же, если на нейтральной с отпущенным сцеплением.
По льду и с горки лучше не ездить так.
.....................
И еще
Как правильно тормозить?
Я так понимаю тормозить двигателем это например на 2 или 3 передаче с выжатым сцеплением?
Я обычно выжимаю сцепление как только вижу что вдалеке впереди машины стоят и с выжатым сцеплением качусь до них, не на нейтралке, на скорости.
..............................
Как тормозить:
- с выжатым сцеплением и тормозом. До остановки - полный тормоз. Замедляя ход - притормаживание.
- с включенной передачей и тормозом (не до остановки). т.е. это просто притормаживание.
- с включенной нейтралью. До остановки - полный тормоз. Замедляя ход - притормаживание.
- с включением пониженной передачи. Торможение двигателем.
- и т.д.
Всеми этими способами надо учиться варьировать в зависимости от ситуации и дорожной обстановки
................................................
Все именно так и делаю, когда первая передача не втыкается без усилия, которым я боюсь разломать коробку.
Только газа не даю.
..........................
Это и есть ошибка. :znaika:
Равно как и пытаться газануть с выжатым сцеплением. Смысла уже в перегазовке нет.
В момент перегазовки (давить газ) на педаль сцепления нажимать нельзя.
Юрий Венеди...,
Да как же мне ехать на 2-й если скорость движения снижается до 5 км/ч и машина просто заглохнет.
во по расписали то.
по Москве автомат прописан всеми
dimon13tula
03.02.2012, 19:30
Прочитал и ужаснулся, хочу добавить, что некоторым всё таки механика противопоказана, в большинстве своём - женщинам, но встречал и особей мужского пола которые с механикой управлялись как обезьяна на лошади. Тут словами не знаю как объяснять, или сам почувствовать всё должен, ну или на крайняк рядом сидеть кто-то должен и объяснять. На форуме этому точно не научишься, без обид!!!
Опытного водилу рядом посади и с ним покатайся, должен научить если не балбес.
Опытного водилу рядом посади и с ним покатайся, должен научить если не балбес.
Опытный водила орать будет )))
Прочитал и ужаснулся, хочу добавить, что некоторым всё таки механика противопоказана, в большинстве своём - женщинам, но встречал и особей мужского пола которые с механикой управлялись как обезьяна на лошади. Тут словами не знаю как объяснять, или сам почувствовать всё должен, ну или на крайняк рядом сидеть кто-то должен и объяснять. На форуме этому точно не научишься, без обид!!!
..................................
Да я уже тоже, когда второй раз писАл, то мысль аналогичная проскочила.
Даже еще подозрение про троллирование проскочило. :shock:
Уж больно "детский" вопрос, а не для водителя.
Или из серии "права купил, а ездить не купил"(с). :lol:
Да как же мне ехать на 2-й если скорость движения снижается до 5 км/ч и машина просто заглохнет.
Iten,не знаю насколько ты четко попадаешь в передачи и плавно работаешь педалью сцепления, а на Пассате отличная механика и не попасть тяжело, но у меня при морозе -20 , чувствуется конечно , что масло в МКПП не прогрето и передачи включаются с небольшим усилием ( чувствуется сопротивление вязкого масла), но точно не так , как описываешь ты "с громадными усилиями". Прогревается коробка по моему мнению достаточно быстро, проезжаю около 3 км. и уже чувствуется , что передачи включаются без малейших усилий.
Я уже нормально езжу, не переживайте)
Вопросы может детские, ну уж извините.
На автомате же я научился ездить сам, в автошколе вообще ничему дельному не научили. Хотя сначала был как блондинка за рулем белаза. И сейчас езжу считаю вполне. Гоняю только в путь с головой на плечах.
Также научусь ездить на механике. В первый день, если честно, глох каждую вторую остановку. Вообще до этого на ручке не ездил. Теперь все ок. Пройдет месяц-два и все придет с опытом.
Зато летом мы с друзьями едем на чемпионат европы и будем ездить германия - чехия польша на машине, В европе почти все машины на ручке, которые дают на прокат. И если б продолжал ездить на автомате так бы в европе за руль и не сел, а очень хочется поездить. Как раз научусь к тому времни.
Вообще если что надо уметь ездить на МКПП и я рад что этому учусь. Чего в жизни не бывает.
А всем кто дал советы - спасибо.
А какой у вас номер? если сзади увижу уступлю дорогу (без обид))) Главное сцепление не сжечь, а все остальное дело времени.
b7 1,8 номер 887) цвет кашемир)
да я ж говорю нормально езжу уже) езжу уже 2 недели и приноровился. Если первые дни я всем мешался всем на дороге (глохнув каждую вторую остановку), то теперь возвращаюсь к своему привычному ритму езды быстрее потока. Так что уступать мне уже не надо) Ну если сравнивать с автоматом, то на автомате (был турбо пежо 308) я ездил почти всегда намного быстрее потока, сейчас же езжу немного быстрее потока. Пока все-таки учусь да и машина на обкатке.
Есть конечно определенные проблемы, которые досаждают. Но они наверно решатся только с опытом. На предыдущей машине я привык уезжать со светофора в 95% случаев первым. Сейчас так не получается, ибо у меня времени много уходит на переключение с 1 на 2. На автомате-то все само щелкает (хоть там и древний 4 ступенчатый автомат был), а я переключаюсь так,чтобы машина не дергалась (ну стараюсь).
Вот нашел:
Сжечь сцепление означает стереть накладки ферридо на диске сцепления. Обычно, сцепление сжигается, если трогаться с места с высокими оборотами двигателя (ошибка неопытных водителей, т.к. он не может тронуться с низкими оборотами - двигатель глохнет), если бросать сцепление (отпускать не плавно) при переключении передач (особенно с повышенной на пониженную), не выровняв угловые скорости вращения валов двигателя и коробки, если нет холостого хода педали сцепления при передаче усилия не через гидравлику, а через тросик (например ВАЗ-2109). Если тянуть на буксире тяжелую технику или увязший по днище в грязи или снегу автомобиль. Вот, вроде бы все.
С места я трогаюсь с низкими оборотами, сцепление стараюсь медленно отпускать. Так что не должен сжечь (надеюсь).
да я ж говорю нормально езжу уже
:priv::preved::clover:Я же пошутила
Вот так начнут учить как дышать :znaika: - задохнёшься нафиг :crazy:
ЗЫ. В Германии тот, кто сдал практический экзамен на автомате, не имеет права ездить на механике.
ЗЫ. В Германии тот, кто сдал практический экзамен на автомате, не имеет права ездить на механике.
так и в России по моему тоже так вели или я ошибаюсь:shock:
Iten,не знаю насколько ты четко попадаешь в передачи и плавно работаешь педалью сцепления, а на Пассате отличная механика и не попасть тяжело, но у меня при морозе -20 , чувствуется конечно , что масло в МКПП не прогрето и передачи включаются с небольшим усилием ( чувствуется сопротивление вязкого масла), но точно не так , как описываешь ты "с громадными усилиями". Прогревается коробка по моему мнению достаточно быстро, проезжаю около 3 км. и уже чувствуется , что передачи включаются без малейших усилий.
С громадным усилием включается только первая при переходе со второй. Остальные включаются норм.
dimon13tula, Посадить надо не опытного водителя рядом (который кричит что 15 лет за рулём )..а ПРОФЕССИОНАЛА который всё увидит и подскажет или научит (платить надо ) но авто дороже...тем более жизнь...и другие участники движения....Всё как в жизни---всё надо щупать..кусать и про бывать ...и что бы показали....
Юрий Венеди...
06.02.2012, 09:14
Юрий Венеди...,
Да как же мне ехать на 2-й если скорость движения снижается до 5 км/ч и машина просто заглохнет.
сцеплением играйте!!! открою Вам тайну что если очень захотеть то даже тронутся с места можно с 3-ей передачи, а тут всего лишь вторая да еще и с учётом того что на пассатах первая передача очень короткая!!!
сцеплением играйте!!! открою Вам тайну что если очень захотеть то даже тронутся с места можно с 3-ей передачи, а тут всего лишь вторая да еще и с учётом того что на пассатах первая передача очень короткая!!!
Спасибо, попробую. Пока что все мои попытки играния со сцеплением на скорости 5-10 км/ч на 2-й приводят к тому, что машина захлебывается. Возможно, с опытом придет.
Подобные игры приведут к замене сцепления в сборе.
pvl,
Так как тогда ездить? На 1-ю переходить? Я пока так и езжу (перехожу на 1 при скорости меньше 12-15 км/ч), потому что нафиг машине давать захлебываться.
Сообщение добавлено в 16:36, предыдущее сообщение было в 10:37
А может кто-нибудь посоветовать хорошего проверенного инструктора по МКПП в Москве?
Я думаю, пара занятий на моей машине по 2-3 часа мне бы хорошо помогли.
Вообще никогда с этим не сталкивался, а в инете вроде инфы много, но хотелось бы повторюсь проверенного человека, который сможет научить, указать на все ошибки и наставить на путь истинный, а не будет рядом сидеть трындеть, что все не так.
Конечно! Зачем же машине давать захлебываться на 2ой скорости! Переключите на 1ю и играйте со сцеплением, только плавно, отпустили сцепление -поддали газку легонечко, только слушайте машину!!! Чувствуете машине не хватает, опять нажимаете на сцепление, а там уже по ходу какая скорость нужна первая или вторая!! То есть если что ни так со скоростью, нажимаете на сцепление, а дальше по ситуации! ( только не держите ногу на педали по середине сцепления!!! Нажали -плавно отпустили!!
Не давите на газ как будто взлетаете, делайте все плавно и машина не будет клевать носом, сцепление в ней очень мягкое, при правильном переключении не чувствуется переключение скорости, машина едет очень ровно и мягко, как в фильме "красотка" КАК ПО РЕЛЬСАМ)))
Механическая коробка передач предназначена для получения удовольствия (многие справедливо считают, что извращенного) от управления машиной. Еще "механика" случается от бедности. Независимо от того, почему в руках оказалась "мешалка", стоит пройти дополнительное обучение у хорошего инструктора. Желательно на закрытом полигоне. Потому что два часа на полигоне автоматически научают правильно и вовремя включать все что надо и не делать ерунды. "Опытные" водители со стажем не всегда годятся в советчики, так как по статистике 80 процентов водителей НЕ УМЕЮТ не то, что правильно пользоваться КПП, но и быстро и правильно угол крутить руль. А езда в радость - это умение пользоваться ВСЕМИ органами управления. Разумеется на форуме все супер-профи, так что это я про тех, других парней, которые не умеют.
Научиться чему-то, что требует рефлексов ТЕЛА теоретически нельзя. Это практика с постоянным исправлением ошибок и закреплением верных навыков. Даже верные советы, данные комрадами выше, могут трактоваться по-разному и толку он них ноль. Позволю себе еще занудства. Ездить на "автомате" тоже стоит поучиться специально, если речь о быстрой и безопасной езде зимой.
Я согласен, кто бы посоветовал проверенного инструктора...
Ручку я купил ибо повторюсь на автомате отъездил почти 3 года и езжу отлично. Хочу научиться езде на механике и все тут, не хочу быть неполноценным. И я с ручкой не мучаюсь, меня все устраивает, просто хочу чтобы то, что я с ней вытворяю, было правильными действиями.
Я согласен, кто бы посоветовал проверенного инструктора...
......................
Сугубо ИМХО.
Как правило в Москве есть районные форумы местных провайдеров.
Там обычно жители обмениваются мнениями по поводу инструкторов той или иной автошколы.
Спроси - а вдруг помогут, да и от дома будет близко.
.............................................
Научиться чему-то, что требует рефлексов ТЕЛА теоретически нельзя. Это практика с постоянным исправлением ошибок и закреплением верных навыков. Даже верные советы, данные комрадами выше, могут трактоваться по-разному и толку он них ноль. ..........................................
+ много.
Мне тоже, когда учил и друзей, и жену легче было показать, чем описАть словами.
Я так и говорил - смотри на мои ноги и руки. А потОм в голове у себя переваривай.
dimon13tula
06.02.2012, 23:21
pvl,
Так как тогда ездить? На 1-ю переходить? Я пока так и езжу (перехожу на 1 при скорости меньше 12-15 км/ч), потому что нафиг машине давать захлебываться.
Сообщение добавлено в 16:36, предыдущее сообщение было в 10:37
А может кто-нибудь посоветовать хорошего проверенного инструктора по МКПП в Москве?
Я думаю, пара занятий на моей машине по 2-3 часа мне бы хорошо помогли.
Вообще никогда с этим не сталкивался, а в инете вроде инфы много, но хотелось бы повторюсь проверенного человека, который сможет научить, указать на все ошибки и наставить на путь истинный, а не будет рядом сидеть трындеть, что все не так.
Лёху Алкнарка попроси, проверенный человек, научит и наставит на истинный путь:vah02::vah02::vah02: Я даже больше скажу, это тебе то что доктор прописал:crazy:
А по делу еще раз, впоследний, или сам почувствуешь, или не твоё, не мучай ж...!
Captain Vladimir
08.02.2012, 16:49
Во, блин, дожили, уже на Механике героические усилия принимают, чтобы поехать....:lol::help::shock::spy:
Такой вопрос.
При езде на холодную втыкание второй передачи (с первой) происходит как бы не оч хорошо.
Скрежетет, что ли немного. При этом если задерживать в нейтрали, а потом втыкать вторую, то этого почти нет.
При прогреве коробки это пропадает.
Нормально это или нет? Как у других владельцев МКПП?
Пассат Б7 МКПП.
да ладно человек привыкнет к механике и будет без перегазовок и двойных выжимов переключать. у меня на первой машине тоже и клевала и газу мало давал, зато потом переключал передачи так что машина шла плавно.
а насчет плохого включения передач да бывает на первой и задней - я обычно второй раз сцепление выжимаю и она втыкается
Я согласен, кто бы посоветовал проверенного инструктора...
Ручку я купил ибо повторюсь на автомате отъездил почти 3 года и езжу отлично. Хочу научиться езде на механике и все тут, не хочу быть неполноценным. И я с ручкой не мучаюсь, меня все устраивает, просто хочу чтобы то, что я с ней вытворяю, было правильными действиями.
покупка ручки-мужественное и правильное решение:wave:
не найдешь инструктора-приезжай в выходные на бабушкинскую-за пару часов научу..................
пс-и не втыкай ты первую-она чтобы сдвинуть авто с места или в гору............дальше-можно и на второй.........если для второй чуть медленно-подразомкни сцепление............это такой же расходный материал, как и тормозные диски, только вот ни разу не слышал совета "не тормози-тормозные диски сотрешь"))))))
на самом деле проще показать
Kocta,
Спасибо))) уже 2,5 месяца езжу, вроде натыкался более-менее :)
Езжу каждый день, может 1 день из 10 не за рулем.
Так что вроде ездит машина))
Мне только вот так никто и не ответил на самый главный вопрос.
Переключение с первой на вторую на холодную. Без задержки в нейтрали что-то скрежетет - чувствуется рукой.
Если задерживать в нейтрали, то входит нормально. По мере прогрева коробки полностью пропадает.
Мне вот интересно это конструктивная особенность или я убил синхронизатор 2 передачи за 3 тыс км? Или что-то другое?
Уууу, как грустно то всё. Избаловался народик автоматами! Ох избаловался. Знакомый вернётся из макандировки- узнаю у него. Он был на курсах экстрим вождения. В Маскау где- то. Попробую координаты узнать у него.
синхронизаторы как раз и не дают резко переключить......особенно на холодную, так что с коробкой все в порядке.......сломаешь синхронизаторы-вместо усилия при переключении будет хруст
пс
коробку надо минут 15 спокойной ездой прогревать........
имхо пассат не особо гоночное авто, надо было фокус ст покупать
или октавию рс
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot