Просмотр полной версии : Строительство забора- треба хелпа камрады!
Камрады в общем забор надо делать по весне приперла аж!))) технику не куда ставить!)) !
Честно не шарю в этом и накопилось куча вопросов !
Надеюсь что вы мне поможете!
1 фундамент под столбы на какую глубину и как правильно??
2 как понять сколько кирпичей мне надо закупить ? как рассчитать
при условии что надо 6 столбов высотой 2 метра минимум
3 затем как вывести крепления от столбов к поперечным перекладинам?? на которые будут крепить листы ворота колитка??
я на фото зарисовал это в верхнем левом углу,
толи внтури керпича должна быть труба и к ней что то приваривать! толи просто на цемент металическю балку положить!)) как правильнее!!?
4 Как рассчитать сколько цемента нужно???
В воротах ести ли нюансы?? делать распашные или сдвежные??
не хочу в конторы обращаться они ценник какие то не адекватные говорят!
Ну и еще какие меня камни ждут и что надо учесть???
Заранее спасибо!)))
http://s005.radikal.ru/i211/1202/84/bb184e1a6d8e.jpg (http://www.radikal.ru)
Скажу что знаю))))))))))))
Каменные столбы отдельно не ставятся, только на ленту 1,5-2м, мелкую делать нельзя не один раз видел как все это лопается и забор получается пьяный)))))))) что в итоге ведет к полной переделке. Кирпич 250*120*65 на один рад высотой 65 мм идет 4 кирпича, получаются стандартные столбы 40*40, считай сколько надо в зависимости от высоты. пластины для крепления полотна забора приваривают к сердцевине столбов и выпускают через кладку - тут очевидно что нужна сноровка и определенный опыт. В общем совет такой лучше отдай денег профессионалам и забудь, сам наипешся, да еще и сделаешь на так как надо в итоге больше потратишь. Или сделай проще вкопай и залей металлические столбы и обшей их досками или профнастилом - так многа проще и дешевле.
Или сделай проще вкопай и залей металлические столбы
Только не заливай!!!!!! выпрет по весне на раз - металлические столбы ставят так - бурят скважину по диаметру больше столба на 2-3 см и зазор засыпают песком - тогда столбы стоять будут нормально. Вообще +1 к ленте. И плюс 100500 к профессионалам - кроилово ведет к попадалову. что-нибудь не так сделаешь - а нюансов море - и все бапки и труд насмарку пойдут.
Правильно.
Каждый должен заниматься своим делом.
Мне тут кровать привезли двухярусную.
Думал сам соберу, делов то. В итоге 3 дня епался))))
Ну его нах.
Vayzunoff
21.02.2012, 12:47
Правильно.
Каждый должен заниматься своим делом.
Мне тут кровать привезли двухярусную.
Думал сам соберу, делов то. В итоге 3 дня епался))))
Ну его нах.
ну епты Андрюха, сравнил жопу с пальцем ладно бы колайдер не смог собрать , а тут кровать та
Вот ссылка на строительный форум: http://www.forumhouse.ru/forums/199/
Поковыряйся, мож что и нароешь!
+100500 к Андрюхе-Вацеру насчет профессионалоффф!
ну епты Андрюха, сравнил жопу с пальцем ладно бы колайдер не смог собрать , а тут кровать та
Леха, сам в ахуе.
И руки не из Ж...
Привезли конструктор. Схема - без литра не разобрать.
Жесть.
Но в итоге, я ее уделал ))))))
Louis-13
21.02.2012, 13:10
И плюс 100500 к профессионалам - кроилово ведет к попадалову+ МногА
профи есть профи... главное не ошибиться в поиске. Удачи
Vayzunoff
21.02.2012, 13:14
Леха, сам в ахуе.
И руки не из Ж...
Привезли конструктор. Схема - без литра не разобрать.
Жесть.
Но в итоге, я ее уделал ))))))
хотя вспоминаю тут 2 шкафа собирал, в итоге с первого раза не то собрал)))))))))))))))))))))))))))))
Сообщение добавлено в 13:14, предыдущее сообщение было в 13:13
+ МногА
профи есть профи... главное не ошибиться в поиске. Удачи
да и потом буит каму моск ипать, а то самому себе дело не из приятных))))))))))))
Louis-13
21.02.2012, 13:41
потом буит каму моск ипать, а то самому себе дело не из приятных))))):nod::nod::nod:
во блин !)) я ваще в сметение!
Ворота лучше сдвижные ( с аварийным открыванием, вдруг свет отключат ) А распашные ( видела у многих ) закрываются не до конца, то одна откроется, а вторая не хочет))) а зимой вообще ерунда, стоишь, ждешь пока они их с 10го раза откроют!
некоторым позвонил сказали что 20 метров это не забор!))))
по поводу крепления ворот попробуй "обнять" столбы уголками 50*50*3-самое надежное крепление, внешне не очень но надежно
тут есть фото всяких заборов
http://www.zaborych.ru/kirpichnie-stolbi-lentochnie-fundamenti/fotogalereya.html
во блин !)) я ваще в сметение!
у себя в Голицино бригаду нвйди и всех делов ))))))))
Ворота лучше сдвижные ( с аварийным открыванием, вдруг свет отключат ) А распашные ( видела у многих ) закрываются не до конца, то одна откроется, а вторая не хочет))) а зимой вообще ерунда, стоишь, ждешь пока они их с 10го раза откроют!
а самый надежный привод - ручной ))))))))))))))
а самый надежный привод - ручной ))))))))))))))
Так это же надо из машины вылезать!))) еще один минус распашных, это как снега навалит, фиг откроешь! Так что ручные-распашные, только двери)))
Объясните мне, а какой функционал акромя внешнего вида несет лента под забором? Я имею ввиду легкие заборы (проф лист, дерево)
Ну кроме лицевой стороны.
Vayzunoff
21.02.2012, 17:10
решили не замарачиваться
ворота откатные с брелка
http://s018.radikal.ru/i509/1202/dc/6c0c64b03e44.jpg (http://www.radikal.ru)
Лех, а у тебя тоже лента под забором?
А высота у забора какая?
Мне тут кровать привезли двухярусную.
Думал сам соберу, делов то. В итоге 3 дня епался))))
Ну его нах.
бизрукий ты наш )))))))))))
Объясните мне, а какой функционал акромя внешнего вида несет лента под забором? Я имею ввиду легкие заборы (проф лист, дерево)
Ну кроме лицевой стороны.
для прочности
решили не замарачиваться
ворота откатные с брелка
http://s018.radikal.ru/i509/1202/dc/6c0c64b03e44.jpg (http://www.radikal.ru)
Если идет уклон дороги, то уровень выводить лучше лентой - так красивше намного, чем такие ступеньки ))))))))))))
Vayzunoff
22.02.2012, 10:27
Андрюх, я же написал, заморачиваться не было не сил не желания
лет через 5-6 надеюсь переделать на каменный
Андрюх, я же написал, заморачиваться не было не сил не желания
лет через 5-6 надеюсь переделать на каменный
Лех, высота какая?
На вид больше двух метров.
Vayzunoff
22.02.2012, 11:25
Лех, высота какая?
На вид больше двух метров.
2,5 метра или около того
Андрюх, я же написал, заморачиваться не было не сил не желания
лет через 5-6 надеюсь переделать на каменный
накуй нада таким мазохизмом заниматсо)))))))))), лучше сразу нормально сделать и не переводить деньги на переделки )))))))))))
Vayzunoff
22.02.2012, 11:39
накуй нада таким мазохизмом заниматсо)))))))))), лучше сразу нормально сделать и не переводить деньги на переделки )))))))))))
ну епты чета сразу спонсора не нашел))))
паучавствуешь?))))))))
ну епты чета сразу спонсора не нашел))))
паучавствуешь?))))))))
нет спасибо, уж лучше вы к нам ))))))))))))))
зы я чет не понял ты весь забор каменный хочешь сделать?
Vayzunoff
22.02.2012, 12:16
нет спасибо, уж лучше вы к нам ))))))))))))))
зы я чет не понял ты весь забор каменный хочешь сделать?
))))))))))
ну по крайней мере хотя бы 2 стороны у дороги
))))))))))
ну по крайней мере хотя бы 2 стороны у дороги
ты изврат б/п ))))))))))))))
ты изврат б/п ))))))))))))))
+1 ))))))))
Леха, делай все строны разные ))))) Будет крутой микс )))) Типа: профиль, камень, дерево, рабица )))
А когда надоест, то уже поймешь какая сторона нравится больше и остальные три стороны переделаешь под более понравившуюся))))))))
Vayzunoff
22.02.2012, 16:06
+1 ))))))))
Леха, делай все строны разные ))))) Будет крутой микс )))) Типа: профиль, камень, дерево, рабица )))
А когда надоест, то уже поймешь какая сторона нравится больше и остальные три стороны переделаешь под более понравившуюся))))))))
ну епты, остальные 2 стороны смежные с другими участками и нет смысла там замарачиваться, а я чета камень лублу
частокол лучше поставь )))))))))))))
частокол лучше поставь )))))))))))))
в 4,5 метра и каланчу )))))))))))))))))))))))))
Камрады в общем забор надо делать по весне приперла аж!))) технику не куда ставить!)) !
Честно не шарю в этом и накопилось куча вопросов !
Надеюсь что вы мне поможете!
1 фундамент под столбы на какую глубину и как правильно??
2 как понять сколько кирпичей мне надо закупить ? как рассчитать
при условии что надо 6 столбов высотой 2 метра минимум
3 затем как вывести крепления от столбов к поперечным перекладинам?? на которые будут крепить листы ворота колитка??
я на фото зарисовал это в верхнем левом углу,
толи внтури керпича должна быть труба и к ней что то приваривать! толи просто на цемент металическю балку положить!)) как правильнее!!?
4 Как рассчитать сколько цемента нужно???
В воротах ести ли нюансы?? делать распашные или сдвежные??
не хочу в конторы обращаться они ценник какие то не адекватные говорят!
Ну и еще какие меня камни ждут и что надо учесть???
Заранее спасибо!)))
http://s005.radikal.ru/i211/1202/84/bb184e1a6d8e.jpg (http://www.radikal.ru)
Мишаня есть огромный опыт - на фотках видно как и что победили, вечером все сяду и распишу....
На вторую фотку внимательно посмотри - может что узнаешь)))))
redburn, могу поэтапно всё рассказать и схематично изобразить, но без пары подсобников и каменщика, без обид, справится далеко не каждый. С другой стороны, не факт, что ты заплатишь деньги. И тебе сделают как надо
Короче поехали:
Фундамент - можно сделать отдельный фундамент под каждый столб, но тогда спустя десяток лет столбики могут покоситься и весь забор придет в неприглядный вид.
Поэтому лучше сделать единый фундамент с общей армировкой железной арматурой под всем забором, это даст нужную жесткость и лишит всяческих проблем. Тем более что ты хочешь сделать ворота, что бы они не гуляли и не уводили своим весом столбы, хотыбы между ними надо сделать общий фундамент. Решать тебе так сказать по средствам.
Глубина фундамента должна быть 60 -70 см, под ним должна залегать песчаная подушка 20 см минимум - это также поможет избежать проблем с перекосами в будущем! И того глубина траншеи минимум 80-90 см а лучше все 100см.
Теперь так сказать фундаментная часть столбов - внутрь каждого столба желательно вложить железный квадратный профиль. Под обычный столб я лично вкладывал квадратный профиль сечением 60 мм, под воротный столб сечением 100 мм.
Данные профиля помещали внутрь фундамента при его заливке, на его глубину, т.е. где-то на 80 см, а на верх торчало 1.8- 2 метра.
этот стержень дает связку между столбом и фундаментом, сохранит от разрушения и удержит столб от падения при наезде )))). И еще к этому железному стержню мы сможем приварить прожилины из железного профиля на которые быдешь прикручивать листы железа!
От этих столбов можно будет вывести железные закладные (предварительно приварив к столбам) - на которые будут вешаться ворота и калитка.
Закладные под калитку и ворота лучше закладывать и приваривать в момент кладки кирпича, чтобы можно было аккуратно вывести их между кирпичами в шов!
А поперечены для крепления листов лучше заранее расчитать по высоте кладки, чтобы потом аккуратно их обложить при выкладывании столбов.
Теперь по расчету кирпича - нужно знать какой ты будешь использовать кирпич - одинарный или полуторный (на вкус и цвет как говориться), у меня на фото полуторный, у комрада Vayzunoff на фото одинарный кирпич.
Какая ширина столба будет ?- 1.5 кирпича опять же как у Vayzunoff или два кирпича как у меня )))) в два кирпича возможно заключить какой-то рисунок, в 1.5 почти невозможно.
Допустим ты предпочтешь 1.5 кирпича ширину, одинарный кирпич и высоту столба 2.2 метра.
Высота одинарного кирпича 65мм + высоту шва возьмем 8 мм, итого 73мм
Делим 2200мм на 73мм - получаем 30 рядов кирпича, в одном ряду полуторного столба 4 кирпича, итого на один столб нужно 120 кирпичей умножаем на 6 твоих столбов - итого 720 кирпичей всего + 5% запаса
ПОЛУЧАЕМ 750-760 кирпичей
Если захочешь сделать цоколь из кирпича как у меня на фото, то 1 кирпич по длине равен 25 сантиметрам, соответственно на метр 4 кирпича, если делать с двух сторон,
то 8 кирпичей умножаем на метраж и не забываем вычесть длину столбов.
Цемента для кирпичной кладки нужно мало, но вот для фундамента тебе понадобится палеты две.
Купи сразу мешков 40- 50 и все.
По поводу ворот нюансов просто дофига, поэтому лучше сначала определись какие, а потом будем консультироваться.
У меня на участке есть и сдвижные и подъемные и распашные, поэтому есть весь опыт.
Короче поехали:
Фундамент - можно сделать отдельный фундамент под каждый столб, но тогда спустя десяток лет столбики могут покоситься и весь забор придет в неприглядный вид.
Поэтому лучше сделать единый фундамент с общей армировкой железной арматурой под всем забором, это даст нужную жесткость и лишит всяческих проблем. Тем более что ты хочешь сделать ворота, что бы они не гуляли и не уводили своим весом столбы, хотыбы между ними надо сделать общий фундамент. Решать тебе так сказать по средствам.
Глубина фундамента должна быть 60 -70 см, под ним должна залегать песчаная подушка 20 см минимум - это также поможет избежать проблем с перекосами в будущем! И того глубина траншеи минимум 80-90 см а лучше все 100см.
Теперь так сказать фундаментная часть столбов - внутрь каждого столба желательно вложить железный квадратный профиль. Под обычный столб я лично вкладывал квадратный профиль сечением 60 мм, под воротный столб сечением 100 мм.
Данные профиля помещали внутрь фундамента при его заливке, на его глубину, т.е. где-то на 80 см, а на верх торчало 1.8- 2 метра.
этот стержень дает связку между столбом и фундаментом, сохранит от разрушения и удержит столб от падения при наезде )))). И еще к этому железному стержню мы сможем приварить прожилины из железного профиля на которые быдешь прикручивать листы железа!
От этих столбов можно будет вывести железные закладные (предварительно приварив к столбам) - на которые будут вешаться ворота и калитка.
Закладные под калитку и ворота лучше закладывать и приваривать в момент кладки кирпича, чтобы можно было аккуратно вывести их между кирпичами в шов!
А поперечены для крепления листов лучше заранее расчитать по высоте кладки, чтобы потом аккуратно их обложить при выкладывании столбов.
Ну да ладно, нужно немного поработать...
Допишу немного позже.
+1
Только следить надо чтобы в столбы обязательно или квадрат закладывали у меня была связка арматуры 2шт 32мм между собой обвязанная так вот не уследил и в пару столбов работяги забыли поставить, а к приезду столб был готов не проверишь! Узнал через пол года когда облокотился на кирпичный столб более двух метров и вместе с ним чуть не упал :):):) Кирпич кстати голицинский брал на забор :) Eще мы под песчаную подушку положили пенопласт чтобы не промеразало и не выпирало так как лента в 70-90 см малозаглубленная.
Да еще под сами столбы сделали лунки глубже (сама лента около 80-90см) а под столбы лунки полтора метра (см на фото)
http://i043.radikal.ru/1202/86/062aaf7964d4.jpg
Вот так выглядело в ходе стройки
http://s017.radikal.ru/i402/1202/2e/c5cdadee5600.jpg
Вот так по окончанию
http://s017.radikal.ru/i431/1202/9a/86904b08ee00.jpg
[QUOTE=Racer;1052411]+1
Только следить надо чтобы в столбы обязательно или квадрат закладывали у меня была связка арматуры 2шт 32мм между собой обвязанная так вот не уследил и в пару столбов работяги забыли поставить, а к приезду столб был готов не проверишь! Узнал через пол года когда облокотился на кирпичный столб более двух метров и вместе с ним чуть не упал :):):) Кирпич кстати голицинский брал на забор :) Eще мы под песчаную подушку положили пенопласт чтобы не промеразало и не выпирало так как лента в 70-90 см малозаглубленная.
Да еще под сами столбы сделали лунки глубже (сама лента около 80-90см) а под столбы лунки полтора метра (см на фото)
Все прикольно и правильно, только зачем пенопласт под песчаную подушку, отрицательные температуры ведь всегда сверху пробираются, а под землей всегда тепло???
Да кстати а где Пассат рядом с забором как у всех нормальных пацанов????:new_russian:
Глубина фундамента должна быть 60 -70 см, под ним должна залегать песчаная подушка 20 см минимум - это также поможет избежать проблем с перекосами в будущем! И того глубина траншеи минимум 80-90 см а лучше все 100см.
песчаная подушка 20 см минимум
Вот эти цифры про 60...100 (60 звучит почти в 2 раза приятней) и подушка 20...больше-лучше - они чисто практические, или кто-то считал исходя из какой-то почвы? По тому как промерзать будет со всех сторон и неравномерно. Какую арматуру укладывать? По бокам засыпка песком/щебнем и дренаж не нужны? Максимальная длина? В общем, если можно, поразвёрнутей, а то сопромат в институте мне недодали (т-т-т).
Eще мы под песчаную подушку положили пенопласт чтобы не промеразало и не выпирало
Не ожидал от тебя такое услышать, вроде дом строил основательно. Хорошо, что фундамент под дом был уже готовый :)
Тут в инете попался проф лист под дерево.
http://konstroy.ru/zabor_iz_profnastila_pod_derevo/kam
Что скажете?
Тут в инете попался проф лист под дерево.
http://konstroy.ru/zabor_iz_profnastila_pod_derevo/kam
Что скажете?
куйня какая-то, но если захочешь я тебе такой продам))))))))
куйня какая-то, но если захочешь я тебе такой продам))))))))
А у тебя есть? Правда куйня? Живьем видел?
Мне на фотках вроде ниче показалось.
Я уже голову сломал, какой забор делать.((( Дерево или проф лист.
Но точно решил, что глухой и 2 метра ))
А у тебя есть? Правда куйня? Живьем видел?
Мне на фотках вроде ниче показалось.
Я уже голову сломал, какой забор делать.((( Дерево или проф лист.
Но точно решил, что глухой и 2 метра ))
Андрюх, ну ты же знаешь что на вкус все фломастеры разные, профнастил мне не нравится, никакой. А в продаже есть примерно 315-330 руб/кв.м в зависимости от профиля
Андрюх, ну ты же знаешь что на вкус все фломастеры разные, профнастил мне не нравится, никакой. А в продаже есть примерно 315-330 руб/кв.м в зависимости от профиля
Андрюх, а тот что под дерево он двухсторонний?
Я сам хочу больше дерево. Но епаться с ним после не хочу)))
Да и саепатый забор деревянный денег стоит)
Андрюх, а тот что под дерево он двухсторонний?
Я сам хочу больше дерево. Но епаться с ним после не хочу)))
Да и саепатый забор деревянный денег стоит)
нет он односторонний
нет он односторонний
тогда точно нах.
Камрады забыл фотки показать забора!))
в общем многое что вы тут написали я учел и сделал!))) бюджет конечно честно скажу ни куевый с дорожками автоматикой воротами и прочей куйнев в 230 тысяч где то вылетел!!!
Все на обшей ленте + заезды тоже залиты моналитом ! все в арматруе под 2 метра в обе стороны !)
Калитка ковка индивидуальная
ворота 4.20 ширина и 2.40 высота
автоматика Came распашная!)) кароче красота и счастье!))
http://s018.radikal.ru/i506/1207/dc/d6c390f8775c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i072.radikal.ru/1207/63/70013ca27a5c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i154/1207/b5/89e7a5add987.jpg (http://www.radikal.ru)
Сообщение добавлено в 15:00, предыдущее сообщение было в 14:58
Зы как соль вывести с камня заипало!!! чего тока их химии не покупал не помогает!(((
Сообщение добавлено в 15:05, предыдущее сообщение было в 15:00
Счас красим дом !))) покрасить шубу это какой-то геморой что бы выровнять цвет покраски уже 3 раза покрасили по кругу!)))
Vanchous
17.07.2012, 15:29
Леха, сам в ахуе.
И руки не из Ж...
Привезли конструктор. Схема - без литра не разобрать.
Жесть.
Но в итоге, я ее уделал ))))))
Кого? БАБУ НА НОВОЙ КРОВАТИ?
Vayzunoff
17.07.2012, 15:32
откатной механиз удобней буит
Мих а чего плитку когда клали, заранее не померяли расстояние, чтобы ничего не резать?
ДА тут уже подстраивались под старое вот и чутка есть косяки когда дорожку выкладывали меня не было был в командировке приехал а уже так!)
Vanchous
17.07.2012, 15:53
Блин, вот как меня бесят все эти заборы!
Ненавижу их. Вот бы без забора!
EugeneEx
17.07.2012, 15:58
Миш, отличный забор!
На счет откатных Лелегу превед - не знаю как у вас в Мск, но у нас такая задумка первой же зимой поимеет крах)
Ben Geronimo
17.07.2012, 16:01
Нормальный и так забор. Оставь его металлическим, делов то
Vayzunoff
17.07.2012, 16:34
Миш, отличный забор!
На счет откатных Лелегу превед - не знаю как у вас в Мск, но у нас такая задумка первой же зимой поимеет крах)
не знаю, мои откатные работают без проблем, а распашные во дворе раз месяц чинят, заипали уже
Миха калитка пистатая ты теперь Цыганский барон!)))))
Блин, вот как меня бесят все эти заборы!
Ненавижу их. Вот бы без забора!
эт почему?)) чтоб видно все насквозь было?
Тогда можно вот такой замутить и камер понавешать с датчиками:lol:
http://i053.radikal.ru/1207/2f/683cb510524c.jpg
EugeneEx
17.07.2012, 19:46
не знаю, мои откатные работают без проблем, а распашные во дворе раз месяц чинят, заипали уже
Дай фотку.
Vayzunoff
17.07.2012, 22:05
Спешал фор ю шотну)))
Камрады спасибо за оценки ). Я хотел откатеые но у меня не позволяет территория для этого ! И длинна !! + вальера стоит !! Поэтому тока распашные ! Автоматику взял на уровень производства ! Так что надеюсь мошности хватит !!
Миха давай опробуем качество я повисну на створку и посмотрим откроется или нет?;)))
Проверяли уже )) открываеться ))) я катался ))
Vayzunoff
18.07.2012, 15:04
Дай фотку.
http://s019.radikal.ru/i629/1207/6f/96d3c2c7c9e6.jpg
http://s014.radikal.ru/i329/1207/60/c4b61693ae37.jpg
http://s017.radikal.ru/i404/1207/9e/804010c3f779.jpg
Лёх, у тебя на кирпич одного цвета денег чтоли не хватила:drinka:
Vayzunoff
18.07.2012, 15:41
остатки с другого участка, не стал замарачиваться
да и была задумка камнем усе обложить, типа это времянка, но теперь уже хз
EugeneEx
18.07.2012, 16:05
Малех другую конструкцию представлял, это ниче :nod:
кирпич с соседского участка, не стал замарачиваться
:vah02::vah02::vah02:
Vayzunoff
18.07.2012, 17:12
:vah02::vah02::vah02:
смех смехом, вывезли строительный мусор с участка и положили справа от въезда, чтобы потом сделать площадку для разворота, асфальтовая крошка ведет только до нашего въезда, другие жители не замарачиваются нормальной дорогой, приезжаю и вижу картину маслом, куйло грузит в тачку мой битый кирпич и бардюры, спрашиваю с какого куя тута происходит, чувак оказывается решил что это халява, и уже 3!!!!!!!!!!!!! тачки отвез к себе чтобы дорогу сделать, пришлось ему все обратно возить, все простые такие, как поучавствовать, так никаво нету
EugeneEx
18.07.2012, 18:21
Плохо ток крупный щебень 3.14здят да песок... уже год лежит, пока вроде не сильно растащили))
Лех, это у тебя дачо в каком районе?
Лех, а чО лист не двухсторонний? Дорого? Или тоже не стал замарачиваться?
Vayzunoff
18.07.2012, 22:39
Плохо ток крупный щебень 3.14здят да песок... уже год лежит, пока вроде не сильно растащили))
Лех, это у тебя дачо в каком районе?
Симферополько, недалеко от бетонки
Сообщение добавлено в 22:39, предыдущее сообщение было в 22:39
Лех, а чО лист не двухсторонний? Дорого? Или тоже не стал замарачиваться?
Хотел времянку, сейчас уже и не езнаю стоит ли тратить бапки
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot