Майор Солнечников

[Илья Андреич]

Есть же настоящие офицеры!!!!!И очень жаль что с Сергеем такое произошло! Я просто сразу вспомнил службу и своих офицеров, так больше половины из них сидят в штабе и орут какие они все бедные и как им тяжело сидеть писать....Не хочу обидеть военнослужащих если они тут есть, не все такие я лично про тех с кем служил, были и отличные офицеры,но в основном ротные да комбаты!
Извините если не в тему, просто весь день смотрю и наболело......

[amigo_vmf]

вот это комбат! есть еше офицеры!!! жалко братана!!собирался к родителям в волгоград с невестой.

http://video.mail.ru/list/shevcov_vladimir/_myvideo/117.html?autoplay=1

http://www.youtube.com/watch?v=Kr0rgJ3Aqqw

http://www.youtube.com/watch?v=WrCLTTZZXjc

[Илья Андреич]

Лёг на гранату которую неудачно бросил срочник, чтобы спасти солдат от взрыва и осколков.....

[btm]

На гранату лёг, после неудачного броска лошары духа

[Дед]

Безусловно жаль Сергея. Пусть земля ему будет пухом. В нештатной ситуации принял решение. В противном случае сел бы на несколько лет. И ладно хоть не Ф-1 бросали...

... неудачного броска лошары духа
Вов, ситуация неоднозначная. На рубеже всё может быть. И солдаты разные есть, - есть вообще необучаемые, хоть ты что с ним делай. А вообще, перед метанием боевых гранат проводить должны метание учебных.

[Командир БЧ-2]

Любой героизм в мирное время-ЭТО СЛЕДСТВИЕ чьей-то безграмотности и безалаберности. Жаль парня, погиб ни за что.

[Lotar]

А вообще, перед метанием боевых гранат проводить должны метание учебных.
Во-во. Вообще много непоняток. Солдаты всей толпой что ль на рубеже стояли? Если да, то так нельзя. Или может солдат гранату метнул в другую сторону. Но все равно поступок геройский конечно, с этим не поспоришь

[Leopold24]

Если спасение чужой жизни/нескольких жизней - это
погиб ни за что., то я искренне рад, что "офицеров", рассуждающих подобным образом, на службе уже нет. По-крайней мере, одного.
По теме - вечная память Герою!

[STARIKOFF]

Жаль офицера.

З.Ы Тема как обычно перерастет в холивар между КБЧ2 и юристами.
Как все было пиздато и как сейчас все говно)

[Dominik]

пусть земля ему будет пухом ,вечная память герою

[Slavok]

Вообще много непоняток. Солдаты всей толпой что ль на рубеже стояли? Если да, то так нельзя.
Обычное дело.Так же в свое время стояли в две шеренги,капитан сам кинул-нормально,потом дал бросить одному из нас,и инструктаж был и бруствер высокий и ров за ним глубокий,но граната перелетела через бруствер и сразу упала на какую-то неровность сверху и там рванула.Осколком одному пробило плечо,мне попал прямо в сердце:vah02:,пробил мясо неглубоко и застрял ,он был кривой и горячий,прижег рану,крови было мало,только пятно на майке,ходил героем,всем показывал ранение:).А другой парень много крови потерял,пока с полигона везли,но ничего,очухался.Капитан-афганец обосрался сильно,куча комиссий,разборок,но мы его прикрыли нормальными показаниями,вроде повезло мужику.

[Sanya1980]

...
И мы знаем, что так было всегда,
Что Судьбою больше любим,
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым.
Он не помнит слово "да" и слово "нет",
Он не помнит ни чинов, ни имен.
И способен дотянуться до звезд,
Не считая, что это сон,
И упасть, опаленным Звездой
По имени Солнце...
В.Цой

[Lotar]

Slavok, не знаю, учебные ведь всегда перед этим бросали. Хотя конечно от боевой руки у многих трясуться. Но на рубеже не должны всей толпой стоять. У многих гранаты из дрожащих рук выпадают, но для этого рядом стоит опытный офицер, который успевает поднять гранату и швырнуть куда надо. Остальной взвод стоит за 50 метров от рубежа.
Осколочное ранение - жесть. Осколок не взял на память, на шею повесить? Был случай, в меня стреляли. В голову. С 1,5 метров. Я увернулся. Пуля смялась об стенку и упала на пол. Так вот я потом жалел, что не взял ее на память. Хороший был бы талисман:)

[Отец]

Еще раз убеждаюсь, что геройство это в крови. Мозгами такое не вытворить. За доли секунды принять такое решение, поставить крест на своей жизни, спасая другого, причем чужого человека...это конечно Поступок.

[Илья Андреич]

Это очень и очень серьёзное решение, я даже и незнаю смог бы я так, секунда и ты раз и лёг на неё...зная что ВСЁ, ЭТО КОНЕЦ...........
Здесь даже нет инстинкта самосохранения который в принципе есть у каждого человека, воспитание не малую роль сыграло...

[Sanya1980]

Ребят думать некогда, нужно действовать. Вот тут и вылазят твои базовые настройки, то - что ты есть само по себе.

[Дед]

... учебные ведь всегда перед этим бросали. Хотя конечно от боевой руки у многих трясутся.
Мы бросали сразу боевые, без учебных предварительно. А молодые у нас бросали учебные (боевые они так никогда не бросили). Я с ротным стоял - запалы собирали, так нам один солдатик прям под ноги учебку и сунул. Долго от песка отплёвывались. Хоть и учебная была, но приятного мало было.

У многих гранаты из дрожащих рук выпадают, но для этого рядом стоит опытный офицер, который успевает поднять гранату и швырнуть куда надо. Остальной взвод стоит за 50 метров от рубежа.
В окопе находится руководитель стрельб и боец, который должен выполнять упражнение. Остальные должны быть в укрытии и не высовываться(ну у нас все стояли и глазели во все глаза).
Ни один офицер, пусть даже суперопытный, не сможет успеть поднять и отшвырнуть гранату. Если мне память не изменяет, то время срабатывания РГД-5 и Ф-1 2(2) - 4(2) секунды, согласно НСД. Та же хрень и с РГН и РГО.

[Lotar]

Дед, у нас был случай, только не с нашим взводом, один выронил боевую в окопе, офицер успел выкинуть ее нахер ибо они знают и стоят на стреме, смотрят за каждым движением. Перед этим обязательно учебные бросали. Причем это не единичный случай. Нам офицеры рассказывали, что выбрасывать гранаты возможно и были случаи.

[Дед]

Дед, у нас был случай, только не с нашим взводом, один выронил боевую в окопе, офицер успел выкинуть ее нахер ибо они знают и стоят на стреме, смотрят за каждым движением. Перед этим обязательно учебные бросали. Причем это не еденичный случай. Нам офицеры рассказывали, что выбрасывать гранаты возможно и были случаи.
Ну хз. Плохо, если такие случаи возникали, и хорошо, что они заканчивались тем, что успевали гранату выкинуть.

[Lotar]

Ну хз. Плохо, если такие случаи возникали, и хорошо, что они заканчивались тем, что успевали гранату выкинуть.

Ну понятно, что плохо. Я то помню, что тоже страшновато было. А [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] 17-ний паренек. Но ничего метнул, нормально. Потом еще подрывали танамит и с запалами по времени эксперементировали и мощность врыва расчитывали, да и много всего. Это поначалу страшно, но наши офицеры говорили, что поначалу у всех поджилки трясуться и они готовы к тому, что гранату молодой может выронить. Главное быстро среагировать.

[Командир БЧ-2]

Если спасение чужой жизни/нескольких жизней - это , !

Парень погиб ни за что. Это не война, не боевая операция,когда прикрывают товарищей, а всего лишь учеба. Бессмысленная гибель.

[STARIKOFF]

Парень погиб ни за что. Это не война, не боевая операция,когда прикрывают товарищей, а всего лишь учеба. Бессмысленная гибель.
Съебись за спины парней +100500 к карме и хеллсам

Ебать как [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] бесмысленая смерть закрыть собой молодых парней, че за НАХ?

[merza]

Весь устав кровью написан- это факт и все кто служил знают про это. Никогда нельзя предусмотреть что может призойти и в какой момент. Понятно когда стоишь в окопе с мальцом - постоянно на нервяке, но гранату можно и 4-5 секунд ловить по окопу. Мой сослуживец тоже получил 5 осколков в жопу прикрывая салагу в окопе. а решения всего 2 из таких ситуаций - либо на гранату, либо на салагу, другого пути из окопа нет в связи с отсутствием времени. Когда курсантами были и кидали учебные - одич со страху чеку выкинул а граната в руке осталась, по счастливому стечению обстоятельств чел отделался испугом.

Сообщение добавлено в 22:44, предыдущее сообщение было в 22:42


Съебись за спины парней +100500 к карме и хеллсам

Ебать как [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] бесмысленая смерть закрыть собой молодых парней, че за НАХ?

отслужи - поймешь! Смерть на самом деле бессмысленная.

[Командир БЧ-2]

Съебись за спины парней +100500 к карме и хеллсам

Ебать как [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] бесмысленая смерть закрыть собой молодых парней, че за НАХ?

А что, война? Если во время учебы гибнут- это значит НЕ ВЫУЧИЛИ, как обращаться с боевыми гранатами.

[andrey74]

Парень погиб ни за что. Это не война, не боевая операция,когда прикрывают товарищей, а всего лишь учеба. Бессмысленная гибель.

Обсуждаем не то как так получилось с гранатой, а то что в данной ситуации он сделал. Он спас пацанов и это действительно героический поступок. Далеко не каждый смог бы сделать такой выбор.

[Командир БЧ-2]

отслужи - поймешь! .
Не, он не пойдет служить. Служба для плебеев.

Сообщение добавлено в 23:49, предыдущее сообщение было в 23:48


Он спас пацанов и это действительно героический поступок. Далеко не каждый смог бы сделать такой выбор.

Героический поступок в мирное время - это следствие чьей-то ошибки или безграмотности.

[merza]

Обсуждаем не то как так получилось с гранатой, а то что в данной ситуации он сделал. Он спас пацанов и это действительно героический поступок. Далеко не каждый смог бы сделать такой выбор.

99 процентов офицеров поступили бы так же, дух взаимовыручки воспитывается с казармы 1 курса. Резве нет? Товарищи офицеры?

[andrey74]

Героический поступок в мирное время - это следствие чьей-то ошибки или безграмотности.
Это понятно, но ещё раз повторю что речь то не об этом.

[Командир БЧ-2]

Это понятно, но ещё раз повторю что речь то не об этом.

Матери этого комбата не легче от того, что ей отдадут на хранение орден, присвоенный посмертно, ПРИЧЕМ ЗАСЛУЖЕННО.

Сообщение добавлено в 23:54, предыдущее сообщение было в 23:52


99 процентов офицеров поступили бы так же, дух взаимовыручки воспитывается с казармы 1 курса. Резве нет? Товарищи офицеры?

Те, кто воевал в афгане и был на спец операциях в других районах, ордена получали не даром.

[STARIKOFF]

Да смысла нету служить)
А смерть считаю его не бессмысленная, он герой, а не дрочер, как многие, в инете суперпупер солдаты и командосы, а на деле совсем не так)

[Командир БЧ-2]

Да смысла нету служить)
А смерть считаю его не бессмысленная, он герой, а не дрочер, как многие, в инете суперпупер солдаты и командосы, а на деле совсем не так)

Действительно. Кули служить, когда можно в инете подрочить. А героями в мирное время становятся из за чьей то глупости и безалаберности.

[merza]

Да смысла нету служить)
А смерть считаю его не бессмысленная, он герой, а не дрочер, как многие, в инете суперпупер солдаты и командосы, а на деле совсем не так)

Тебе этого увы не понять, никогда.

А служить ЧЕ стремно? Дедушки побьют? Даги будут прессовать? Невысыпаться год будешь? в кирзачах побегаешь? Похлебки пожрешь? Тоже определенный героизм нужен..... )) а смыслом всегда прикрыться можно!

[Командир БЧ-2]

Тебе этого увы не понять, никогда.

Они слово "Родина" не понимают.

[andrey74]

Матери этого комбата не легче от того, что ей отдадут на хранение орден, присвоенный посмертно, ПРИЧЕМ ЗАСЛУЖЕННО.

Те, кто воевал в афгане и был на спец операциях в других районах, ордена получали не даром.

Согласен

[STARIKOFF]

Действительно. Кули служить, когда можно в инете подрочить.
ахахаха, много народа после Бауманки пошли служить?
думаю нет, я не для армии горбатился 6 лет в универе.

[Командир БЧ-2]

я не для армии горбатился 6 лет в универе.

В армию пусть плебеи идут, а там как повезет- подорвешь себя с корешами гранатой или комбата....

[STARIKOFF]

Ваш сын служил?
Если нет то вопрос о том кто должен служить или нет не Вам рассуждать)
И не важно здоров он как бык или действительно не годен.
Готов продолжить холивар завтро в это же время )

[merza]

ахахаха, много народа после Бауманки пошли служить?
думаю нет, я не для армии горбатился 6 лет в универе.

И в России их мало остается, все за бугор )))))
" хочешь досыта есть, хочешь крепко спать? Тогда **** ты думаешь? давно надо было рвать...." Каста.

[Командир БЧ-2]

Ваш сын служил?

Вам по возрасту положено за свои поступки отвечать, а не прятаться за спины других.

Сообщение добавлено в 00:12, предыдущее сообщение было в 00:09


И в России их мало остается, все за бугор )))))


Вселенский опыт говорит,

что погибают царства

не оттого, что тяжек быт

или страшны мытарства.

А погибают оттого

(и тем больней, чем дольше),

что люди царства своего

не уважают больше.

Это сказал Булат Шалвович Окуджава.

[merza]

Ваш сын служил?
Если нет то вопрос о том кто должен служить или нет не Вам рассуждать)
И не важно здоров он как бык или действительно не годен.
Готов продолжить холивар завтро в это же время )
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить... Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного необратимого угасания его самосознания...
План Далласа пока никто не отменял((((

[CERGAN]

Земля ему пухом. Близким соболезнования... и терпения.
А на самом деле мы говорим не о том, ПОЧЕМУ (бардак везде, распиз...во во всем), а КАК эта конкретная ситуация закончилось.
И в мирное время есть место подвигу.(С)

[D.G.]

Да смысла нету служить)Сильно сказано.И героя (тут нет сомнения) похвалили ,и одновременно показали что в армии только плебеи и дураки не способные либо выучится,либо "закосить" служат.

Сообщение добавлено в 08:43, предыдущее сообщение было в 08:39


И в России их мало остается, все за бугор )))))Вот и мысли возникают,что правильно при СССР было такое понятие как распределение,и чел был обязан отработать некоторое количество лет там.куда страна послала.Сейчас, это конечно сложно,но можно сделать,хоть для тех кто на бюджетной основе учится.

[Lotar]

Тема как обычно перерастет в холивар между КБЧ2 и юристами.
Что-то как то все получилось по другому:)
Уже затарился попкорном:)

[Командир БЧ-2]

И в мирное время есть место подвигу.(С)

Это глупое изречение коммунистических времен, когда требовалось как Корчагин класть рельсы под дождем или Как Губанов( роль Урбанского в фильме Коммунист) рубить дрова. Если бы мирное время все выполняли свои обязанности профессионально, не понадобилось бы никакого героизма и подвига и майор был бы жив.

[Yuri]

Я вот хоть и редко с Командиром соглашаюсь, но в это теме он прав на все 100%.
Светлая память настоящему офицеру, погибшему в мирное время ради чего-то святого.
А не за блеск металла, как это сейчас стало модно.

[CERGAN]

Если бы мирное время все выполняли свои обязанности профессионально, не понадобилось бы никакого героизма и подвига и майор был бы жив.
Вы, как всегда все идиалезируете и хотите жить строго по инструкциям, приказам...это утопия и хватит уже этих еслибы, да кабы,. Только живем мы в реальном мире и поступки людей реальны, как плохие, так и хорошие и оценивайте их не по инструкциям, а по законам жизни.

[Командир БЧ-2]

Вы, как всегда все идиалезируете и хотите жить строго по инструкциям, приказам...это утопия и хватит уже этих еслибы, да кабы,. Только живем мы в реальном мире и поступки людей реальны, как плохие, так и хорошие и оценивайте их не по инструкциям, а по законам жизни.
Простите, но если не жить по инструкциям и правилам, на земле не останется людей.

Для тех кто не служил и не организовывал и проводил боевых стрельб. Я как командир ракетной боевой части НЕПОСРЕДСТВЕННО отвечал за боевую подготовку личного состава корабля.
http://www.1sn.ru/57338.html
Утром он вместе с батальоном на учения поехал. Там солдаты метали гранаты, в том числе и боевые. И вот одна как-то неудачно то ли срикошетила, то ли с руки у бойца сорвалась и упала рядом с солдатами. Все произошло очень быстро, - рассказывает сослуживец Солнечникова Сергей Фролов. – Времени подумать у него не было. Вот падает не туда граната, вот в ту же секунду на нее бросается майор. Взрыв. Если бы он этого не сделал, даже подумать страшно, сколько ребят могли погибнуть... Там вокруг вся рота была, больше ста человек».

Плять. За это расстреливать надо руководителя стрельб.

http://goup32441.narod.ru/files/ognp/001_oporn_konspekt/t3z2.htm

Гранатометание
1. Метание ручных осколочных гранат с места и в движении

Учебное место для метания боевых гранат включает следующие элементы:


исходный рубеж, оборудованный укрытием (окопом) для очередной смены обучаемых;
рубеж метания с обозначенными рубежами начала и прекращения метания при метании ручных наступательных гранат на ходу;
укрытием на рубеже метания для пункта выдачи гранат и запалов к ним (пункт боепитания);
мишенное поле;
тыловой район, оборудованный стендами по устройству ручных осколочных гранат, условиям выполнения упражнений в метании ручных гранат, приемам метания ручных гранат и требованиям безопасности при метании ручных гранат.

Исходный рубеж с укрытием для очередной смены обучаемых назначается и оборудуется на удалении не менее 50 м от рубежа метания боевых гранат и обозначается соответствующими указателями белого цвета.


Как эта плядска рота оказалась ОКОЛО ГРАНАТЫ???????

[Lotar]

Исходный рубеж с укрытием для очередной смены обучаемых назначается и оборудуется на удалении не менее 50 м от рубежа метания боевых гранат и обозначается соответствующими указателями белого цвета.


Как эта плядска рота оказалась ОКОЛО ГРАНАТЫ???????

Да, действительно люди должны были находится за 50 метров, я тоже уже писал ранее про это. Это конечно нарушение, но не оно привело к тому, что граната не туда полетела. Сам факт, человек предотвратил гибель. А одного человека или нескольких, не это сейчас обсуждается

[Командир БЧ-2]

. Сам факт, человек предотвратил гибель. А одного человека или нескольких, не это сейчас обсуждается

Если бы он потребовал соблюдения правил проведения учебных стрельб, не понадобилось предотвращать гибель солдат. По моему - ЭТО ПРОЩЕ. И никто не обсуждал бы сейчас гибель комбата.

[Lotar]

не понадобилось предотвращать гибель солдат.
Не факт. Говорю же, какая сейчас разница, один солдат или несколько. Ну был бы один, а не толпа, вы же не знаете бросился ли он на гранату или нет. Хотя можно было бы и на солдата сверху бросится, но это уже ... так, он сделал, то что сделал, но мог и не делать, поэтому это его характеризует.

ЭТО ПРОЩЕ.
К сожалению жизнь не разбирает, что проще, а что нет.

[Илья Андреич]

Раньше, когда мой отец служил а это был 81 год, тогда было круто, тебя уважали все а девченки с ума сходили ну или почти сходили, и служба была крутая!А щас!!!?
Я пошёл служить в армию только из за того что мой отец служил и брат тоже а выглядело это так....
- Друг ты в армию что ли?
-Да!!!
-Ну и дебил ты!!!
За время службы я толком ничего и не успел освоить, единственное только стрелял лучше всех из автомата и то потому что автомат достался пристреленый и не кривой, а когда начиналась проверка в части какая нибудь так за неделю устраивали дроч солдатам которые сутки проводили в нарядах из за нехватки человек, и что в результате все выглядело как стадо баранов, всем до проверки было насрать умеет ли солдат стрелять, умеет ли гранату бросать, никто не занимался нами, главное чтобы полы в казарме были чистые да в штабе.......Вот и вся служба плеать.....
А когда вернулся с армии так еще и 3 месяца искал работу, хотя говорили мол с билетом все дороги открыты.....Где эти дороги?????
Толк сейчас какой от срочной службы?

[Командир БЧ-2]

Не факт. .
Факт. Комбату не [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] делать на РУБЕЖЕ метания. там стоит ком взвода, в крайнем случае командир роты.



К сожалению жизнь не разбирает, что проще, а что нет.

Разбирает. Для этого и написаны Правила и инструкции. А чтобы они выполнялись ПРОВОДЯТСЯ обучение и ТРЕНИРОВКИ для закрепления навыков. Вас на дорогу никто без прав не выпускает? Сначала учитесь, потом сдаете экзамен, только после этого ЕДИТЕ по дороге на своей машине, а не с инструктором. Чем остальные Праила и Инструкции хуже? Выполняй и все... и не нужен героизм в мирной жизни....

[alknark]

ye b velfr ;t ns r,x/ z yflt.cm rjulf ns clj[ytim ndjb ltnb yfchen yf ndj. vjubke/

[Lotar]

Сначала учитесь, потом сдаете экзамен, только после этого ЕДИТЕ по дороге на своей машине,
Вы в курсе, что ДТП случаются? А по Вашей логике не должны, ведь все получили права и знают правила. Только не надо про то, что ДТП случаются из-за нарушения правил. Это из серии не нарушай законы - не будет преступников, не давай взяток - не будет коррупции, не будь агрессивным - не будет войны. Все это есть, потому что жизнь есть жизнь.

[Илья Андреич]

+1

[Командир БЧ-2]

. Только не надо про то, что ДТП случаются из-за нарушения правил.

Может Вы откроете секрет, из за чего случаются ДТП, если не из за нарушения Правил ?

[Lotar]

из за чего случаются ДТП
В жизни бывает всякое

[Командир БЧ-2]

В жизни бывает всякое
Бывает. Только не само по себе. "Вдруг" даже кошки не родятся.Если бы майор проверил выполнение правил гранатометания- был бы жив.

[Lotar]

Бывает. Только не само по себе. "Вдруг" даже кошки не родятся.Если бы майор проверил выполнение правил гранатометания- был бы жив.

ну да, граната отлетела не туда, потому что майор не проверил выполнение правил гранатометания. видимо полет гранаты зависел от этих правил, а не от того, кто ее швырнул. Такая граната с искусственным интеллектом, пока летела проверила выполнение всех правил и у думала как ей траекторию изменить

[Командир БЧ-2]

ну да, граната отлетела не туда, потому что майор не проверил выполнение правил гранатометания. видимо полет гранаты зависел от этих правил, а не от того, кто ее швырнул. Такая граната с искусственным интеллектом, пока летела проверила выполнение всех правил и у думала как ей траекторию изменить

Ага. Тут Вы совершенно правы. Такая граната с интеллектом, которая пролетела не в цель, а полетела в ОБРАТНУЮ сторону, не менее 50 метров до исходного рубежа , где в укрытии сидела очередная смена обучаемых, которой руководил по странному стечению обстоятельств НЕ Министр Обороны, а командир батальона..... Мне интересно Вы сможете гранату на 50 метров метнуть НЕ СПЕЦИАЛЬНО?

[Lotar]

Такая граната с интеллектом,
Ох сколько зависти в Ваших словах:vah02::vah02::vah02:

[Командир БЧ-2]

Ох сколько зависти в Ваших словах:vah02::vah02::vah02:

Ага. Есть чему завидовать- комбату, которого сегодня похоронили.

[РИвВик]

Я как человек относивший 20 лет погоны, испытываю двоякое чувство от этой нелицеприятной новости:
с одной стороны - я испытываю некое чувство гордости за этого Офицера, что он ценой своей жизни спас других, но, как военный профессионал, меня тревожит вопрос - Почему это случилось в мирной жизни???
Я вспоминаю свои курсантские годы - мы тоже метали гранаты, но это были учебные гранаты и то - меры безопасности тогда были приняты субординарные!!
В выполнении упражнения принимали участие только командиры взводов, все операции проводились строго по команде и из окопов....
Как обстояло дело в N-ской части, в которой служил майор, я не знаю....
В любом случае погиб человек в мирной жизни, а это очень и очень плохо!

[CERGAN]

Для Командира: спуститесь Вы уже на землю нашу грешную! Абсолютно согласен, без законов, инструкций и т.д общество не может существовать, но по мимо этого есть приславутый человеческий фактор,который практически невозможно подогнать ни под один закон или инструкцию, т.к. очень много различных факторов влияющих на личность, начиная от того, как прошли ваши роды, заканчивая тем, выспались вы сегодня или нет.Что Вы с этим собираетесь делать? Или Вам при рождении инструкцию по эксплуатации в пеленки вложили.
А жили бы мы по библии(ЗАКОН божий) не нужны бы нам были МВД, МЧС и иже с ними, но УВЫ...
Любую свою слабость или косяк проще списать на галимую жизнь, плохие законы, призедента, на кого и что угодно...Но в критической ситуации срабатывает "стержень", и тут всего два варианта.
Давайте не будем обсуждать в этой теме причины-это бесконечно. Сложнее себе признаться-"а смог бы я так?"

[Командир БЧ-2]

. очень много различных факторов влияющих на личность, начиная от того, как прошли ваши роды, заканчивая тем, выспались вы сегодня или нет."

Вот чтобы НИВЕЛИРОВАТЬ эти факторы и написаны Правила и Инструкции. Просто выполняйте и все. Простой пример- ПДД. Выполняй и будет счастье. Как только поедешь по встречной- обязательно какой нибудь му.дак попадется и въедет в Вас.
ЗЫ. С гранатой точно также- прочитай наставление и выполняй и все будут живы. Я сам первый раз метал боевую гранату в июне 1978 года в Спутнике, в 61 й бригаде морской пехоты. Так вот там на рубеже метания- КИРПИЧНАЯ СТЕНКА примерно полтора метра высотой. Из- за нее и производится метание. Метнул, а командир разведвзвода, капитан, меня ПРИГНУЛ за стенку, чтобы не поранило осколками. И НА РУБЕЖЕ НАС БЫЛО ДВОЕ, хотя вся рота метала в этот день гранаты. Доступно объясняю? Не может быть вблизи рубежа метания накаких солдат, которым грозит гибель при взрыве гранаты.

Сообщение добавлено в 15:31, предыдущее сообщение было в 15:30


.
Сложнее себе признаться-"а смог бы я так?"
Куда Вы денетесь? Прижмет- станете героем.

[CERGAN]

Тупик..

[Командир БЧ-2]

Тупик..

ВСЕ ПРАВИЛА ПИШУТСЯ КРОВЬЮ. Не исполнишь- тупик.....

[Lotar]

Тупик..
:lol::lol::lol:

[D.G.]

Камрады!!Хрена ли тут обсуждать?Майор-герой,без всяких,но,как правильно заметил КБЧ майор-герой по причине чужого разгильдяйства..Вот ,кстати,мы со все на форуме спорим только по причине глубокого профессионального мастерства КБЧ..Ибо если КБЧ (не имею чести лично знать его) проспал бы фишку..Там такое могло быть..Это просто феерический пипец.Чернобыль-отдыхает..

[Lotar]

Ибо если КБЧ (не имею чести лично знать его) проспал бы фишку..Там такое могло быть..Это просто феерический пипец.Чернобыль-отдыхает..
D.G., не хотите запостить тему "КБЧ герой - спас мир от ядерной катастрофы"?:lol:

[tacishin]

Да смысла нету служить)


после Бауманки пошли служить?
думаю нет, я не для армии горбатился 6 лет в универе.

+1 Если человеку это не надо, пусть работает для себя, а попутно и для страны польза будет. А то государство тратило такие колосальные ресурсы, что бы подготовить специалиста, а Вы предлагаете его в армию запихнуть, по моему это не оптимальное распределения ресурсов (людских в данном случае).

[D.G.]

D.G., не хотите запостить тему "КБЧ герой - спас мир от ядерной катастрофы"?:lol:Нет ,не хочу, человек на своём месте исполнял свои обязанности,тупо по инструкции,и по его словам его БЧ была признана лучшей на Северах..И вы себе ниразу не представляете,как это сложно,обучить пацана 18 летнего обращатся с АПЛ, так чтоб было всё ровно..Я тут года полтора назад запостил тему про плиточников..У меня человек с "красным" дипломом нефтяного универа посадил на ноль подстанцию...Так ему, простите,было 23 года..И он обучался 5 лет в универе..И все убытки остановка установок на НПЗ..А представте, пацан 18 -19 лет и на БЧ -2 приходит..Да,на всех ответственных постах-офицеры(типа КБЧ) и мичманы..Но и от этих пацанов зависило много..Так их воспитать и провести по службе-дорогого стоило..Знаю,сам с флотом был повязан.Так что всё правильно КБЧ пишет ..В мирное время за каждым подвигом(а то что сделал майор-подвиг Б.П.) кроется разгильдяйство или пофигизм..

[Lotar]

D.G., Вы явно преувеличиваете заслуги. Каждый из нас делает какую то работу, каждый считает свою работу ответственной, у каждой работы могут быть негативные последствия в случае чего, но это не повод давать медаль человеку просто за нормальное выполнение им своих обязанностей. Открою небольшую тайну про себя. В своей молодости (а сейчас мне 37) я работал в секретных службах, не раз ходил по краю, участвовал в таких операциях, что если бы вдруг что, пострадало бы много людей. Скажу даже так, не гипотетически "типо Чернобыля", а вполне реальных. Принимал участие в предотвращении терактов, выявлении наемников-снайперов, главарей ОПГ и т.д. Да всего было полно. Были случаи, что даже во время операции ствол выкладывал с документами и радиостанцией, что б если что не запалили и шел, так скажем, в самое логово. И вот никогда не считал, что я какой-то герой. Хотя в результате реально спасенные жизни. Про таких только никто не знает, потому что служба соотвествующая. Так вот это просто хорошо выполненная работа и это в порядке вещей. Мне правда дарили подарки, но такие стремные, что и говорить не хочется:)
Это я все к тому, что не надо преувеличивать заслуги:)

[CERGAN]

...Были случаи, что даже во время операции ствол выкладывал с документами и радиостанцией, что б если что не запалили и шел, так скажем, в самое логово...
Шарапов Вовка,ты ли чё ли?!!!:lol:

[Lotar]

Шарапов Вовка,ты ли чё ли?!!!:lol:
А я тя тоже не сразу узнал! Ты зачем усы сбрил, дурик?!:lol:

[Kocta]

А я тя тоже не сразу узнал! Ты зачем усы сбрил, дурик?!:lol:
название темы помните еще?

[Slavok]

КБЧ со своей солдафонской прямотой прав только частично.Конечно почти любое происшествие следствие неких нарушений инструкций правил,тб и прочее.Исписаны тома журналов инструктажей по технике безопасности,но люди гибнут и калечатся,случаются пожары и взрывы и тд.Но люди не роботы и всего не предусмотришь в инструктажах,многое эволюционно и прецедентно.Но спор о другом,человек устранил свой же косяк,ценой своей же жизни,это как-то не совсем подвиг или проходя мимо устранил чужой косяк.Как например,спас из горящего дома ребенка,но совсем другой коленкор,спас из горящего дома ребенка,но дом перед этим загорелся от того,что герой пьяный курил в кровати.Так же можно вспомнить капитана Лячина...
Тема стара как мир.Очень хороший фильм есть Абдрашитова и Миндадзе,с Олегом Борисовым в главной роли-"Остановился поезд".

[igorexa_1981]

Сюжет про Солнечникова 3 минуты, сюжет про выродка убившего 9 месячного ребенка минут 15-ть...спрашивается почему? Ужасный поступок щекочет нервы, смотреть жутко и интересно, растут рейтинги, перед сюжетом ведущий говорит про падение нравов....Не важно офицер ли или менеджер из "массы офисного планктона". Навряд ли он, Солнечников, в последний момент думал, что если погибнут солдаты ему светит статья или увольнение минимум...Может он подумал как смотреть в глаза родителям, если пострадают их дети? Есть ребята которые возили "цинки" в какую-нибудь деревеньки, родителям не объяснить что он сам попал под машину, а тут...еще и "срочники". Короче просто он был Человек, коих мало.

[Road User]

Сюжет про Солнечникова 3 минуты, сюжет про выродка убившего 9 месячного ребенка минут 15-ть...спрашивается почему?Тоже обратил на это внимание и задумался: вроде, два человека одного поколения, но один 9-месячную дочь убил, а другой чужих детей от смерти спас. Х... поймешь этот мир...

[Илья Андреич]

Я в ах...е просто!Стране герои не интересны а вот ублюдки всякие то это ДА.......ИНТЕРЕСНО просто

[Командир БЧ-2]

Я в ах...е просто!Стране герои не интересны а вот ублюдки всякие то это ДА.......ИНТЕРЕСНО просто

Интересно? Просто очень многие , видимо, задались вопросом, ЧТО делал комбат на рубеже метания , имеющий 12 командиров взводов и 3-х (как минимум) командиров рот, а так же ПОЧЕМУ, в нарушение всех инструкций, личный состав роты оказался не в укрытии, а на рубеже метания. Не так много офицеров могут повестись на "геройство" при нарушении ВСЕГО, что можно....

[igorexa_1981]

Командир БЧ-2, Вот ты БВСник. Тебе за человека говорят,а ты все про организацию службы. Я говорю стране герои нужны, а смакуют убийство ребенка. Причем сам ведущий говорит про падение нравов и подкармливает этих самых, нравственно упавших. Матрос Кошка тоже возможно амбразуру с пулеметом не закрывал,так разве в этом уже дело?Защитники 35-ой батареи в Севастополе, были брошены, так что, они погибли напрасно? Про Человека говорят и про засилие человечишек, а ты все про БВС.

[PUMP]

Командир БЧ-2, Вот ты БВСник. Тебе за человека говорят,а ты все про организацию службы. Я говорю стране герои нужны, а смакуют убийство ребенка. Причем сам ведущий говорит про падение нравов и подкармливает этих самых, нравственно упавших. Матрос Кошка тоже возможно амбразуру с пулеметом не закрывал,так разве в этом уже дело?Защитники 35-ой батареи в Севастополе, были брошены, так что, они погибли напрасно? Про Человека говорят и про засилие человечишек, а ты все про БВС.
Офф Кошка был участником Крымской кампании 1853-1856 года и глагополучно её пережил, да и про пулеметы тогда еще не слышали))) а Матросов бросился на дзот где-то под Псковом во времена Великой Отечественной

[igorexa_1981]

Смешались кони-люди, про что я имел ввиду понятно.Матросов на самом деле имел фамилию восточную или что-то около, да и не один он отличился тогда, я гугл не спрашивал.Я про то что тема не про то что все кругом распи..и и от того героизм приходиться совершать, а про то что один человек отдал свою жизнь за других.Из-за чего так получилось, для него уже не важно.

[Семеныч]

Сорри, не читал всю тему. Ничуть не умаляю подвига майора Солнечникова, но поясните, а какие варианты действий у него были?

[Командир БЧ-2]

Сорри, не читал всю тему. Ничуть не умаляю подвига майора Солнечникова, но поясните, а какие варианты действий у него были?

Первое. Проверить выучку командиров взводов и командиров рот. Позор, что комбат ЛИЧНО руководил метанием гранаты с боевого рубежа.
Второе . Оттренировать солдат метать УЧЕБНУЮ гранату, так, чтобы она не падала на бруствер. Действия солдат ДОЛЖНЫ быть отработаны ДО АВТОМАТИЗМА.
Третье. Проверить организацию занятий с боевым оружием, чтобы на рубеже НЕ БЫЛО НИКОГО, кроме выполняющего упражнение.
НЕ СМОГ???? Погибай.
В 1986 году утонула К 219. Командир ракетной боевой части капитан 3 ранга Петрачков в период борьбы за живучесть сорвал с себя изолирующий противогаз , вдохнул паров гептила( как отдельные солдаты в Казахстане) и помер там же в 4-м отсеке. ГЕРОЙ????? Ни куя. Он знал, что его расстреляют за гибель лодки. Они вышли в море на боевую службу с неисправной, негерметичной тарелкой кингстона цистерны заполнения кольцевого зазора шахты. При поргужении в шахту пощла вода, раздавили ракету забортным давлением, ЛОДКЕ- КАЮК. Вот матрос Преминин, нивиноватй ни в чем, погиб, опуская решетку реактора- ГЕРОЙ. А Петрачков и Этот комбат- никуя не герои.

[Семеныч]

Первое. Проверить выучку командиров взводов и командиров рот. Позор, что комбат ЛИЧНО руководил метанием гранаты с боевого рубежа.
Я про другое - именно в ситуации когда рядом граната без чеки лежит, а вокруг несколько человек стоит и есть понимание, что если она взорвется, все равно живыми остаться шансов мало будет. Я так понимаю, что без вариантов.

[igorexa_1981]

Лечь животом на гранату в 30?!О чем можно еще говорить...инструкции, выучка?!...закройте вы тему дайте ему спокойно в земле лежать.Правдоруб КБЧ-2 не слишком ли ты подробно пишешь про дела давно минувших дней?

[amigo_vmf]

ну ка Игорек расскажи чуваку как служат на военно- морском флоте!)

[igorexa_1981]

Да я врубиться не могу зачем погибшему человеку мыть кости и рассказывать как надо службу организовывать.

[Командир БЧ-2]

Я про другое - именно в ситуации когда рядом граната без чеки лежит, а вокруг несколько человек стоит и есть понимание, что если она взорвется, все равно живыми остаться шансов мало будет. Я так понимаю, что без вариантов.

И я про другое- НЕ НАДО ДОПУСКАТЬ, что -граната без чеки рядом, а вокруг насколько человек стоит.

Сообщение добавлено в 21:06, предыдущее сообщение было в 21:02


Да я врубиться не могу зачем погибшему человеку мыть кости и рассказывать как надо службу организовывать.

На своих ошибках УЧАТСЯ ТОЛЬКО ДУРАКИ. Может так врубитесь, хотя- вряд ли.....

[amigo_vmf]

КБЧ имел ввиду что РБЖ ПЛ и все документы писались кровью! кто служил тот поймет) и что эти ошибки уже не повторились бы, если изначально начальник знал документ как свои 5 пальцев ,сдавались зачеты , были допущенным к выполнению обязан... ,проведению учений, тренировок ,занятий и соответственно перед выполенеием мероприятия проведение инструктажа!с фактич росписями проинструктированых, чем унас принебригают!)

[Lotar]

Сейчас не о том как могло бы быть правильно. Как можно было солдат натренировать на учебных гранатах. Его могли поставить перед фактом, вот боевые гранаты - что б все метали. Да все что угодно могло бы быть. И отпрыгнуть он мог в сторону, а не гранату собой прикрывать. Может нарушения и были, но были ли они по вине комбата - мы не знаем.

[Командир БЧ-2]

Сейчас не о том как могло бы быть правильно. Как можно было солдат натренировать на учебных гранатах. Его могли поставить перед фактом, вот боевые гранаты - что б все метали. Да все что угодно могло бы быть. И отпрыгнуть он мог в сторону, а не гранату собой прикрывать. Может нарушения и были, но были ли они по вине комбата - мы не знаем.

Сомневаюсь, что Вы служили. ВИНОВАТ ВСЕГДА СТАРШИЙ. Не научил, не проверил, допустил нарушение инструкций.... Этому в армии быстро учились.

[Lotar]

Сомневаюсь, что Вы служили
А Вы не сомневайтесь. У меня вот сомнений никаких нет в том, что Вы настолько давно служили, поэтому абсолютно оторваны от современной армейской реальности.

[Командир БЧ-2]

А Вы не сомневайтесь. У меня вот сомнений никаких нет в том, что Вы настолько давно служили, поэтому абсолютно оторваны от современной армейской реальности.
Вряд ли современная армейская действительность отменила выполнение приказов, наставлений, инструкций и руководств. Поэтому Ваши предположения о нарушениях в батальоне НЕ ПО ВИНЕ КОМБАТА позволяют мне сомневаться в Вашей "доблестной" службе.

[igorexa_1981]

Ну вот понеслась. Давайте следующую тему: "Пожар в Москва-Сити". КБЧ-2 щаз вскроет обстановку, распишет негодяев пожарников, потушит пожар мудрыми постами постами))). Посмотрите название темы.

[Lotar]

Вряд ли современная армейская действительность отменила выполнение приказов,
Именно поэтому см. пост № 93

Поэтому Ваши предположения о нарушениях в батальоне НЕ ПО ВИНЕ КОМБАТА позволяют мне сомневаться в Вашей "доблестной" службе
Ну что ж, пойду всплакну, выпью корвалол и постараюсь как-то уснуть. Даже не знаю как мне теперь жить с Вашим сомнением дальше.

[Командир БЧ-2]

, потушит пожар мудрыми постами постами))).
Вам по Вашему возрасту учиться бы у пенсионеров, пока есть возможность, а не звать их строить профессиональную армию. Мы конечно можем, но и вам, молодым, пора и самим хоть что то делать.

[igorexa_1981]

Пошел за попкорном. Правда тема для этого не подобающая, все таки человек погиб. Пусть и не по уставу погиб, да не по приказам, но нет его уже. Предлагаю во флудильне продолжить.

[Командир БЧ-2]

Даже не знаю как мне теперь жить с Вашим сомнением дальше.
Так же глупо как и до этого. Вы ведь не представляете, что за что то можно ОТВЕЧАТЬ. Как старшему, как командиру.

[igorexa_1981]

Вам по Вашему возрасту учиться бы у пенсионеров, пока есть возможность, а не звать их строить профессиональную армию. Мы конечно можем, но и вам, молодым, пора и самим хоть что то делать.

Пардонте не в курсе Вашего возраста, но вы случайно уж не из тех кто "довел до ручки" и развалил нашу общую Родину? Благодаря кому теперь я к родителям езжу "за границу"?

[Lotar]

Так же глупо как и до этого. Вы ведь не представляете, что за что то можно ОТВЕЧАТЬ. Как старшему, как командиру.
Конечно глупо. Ведь умно может быть только у Вас. Но только вот Вы такой "умный человек" не можете себе представить, что если комбату приказали идти на нарушения и он пошел, понимая, что отвечать придется ему, а не тем кто ему приказал. В Вашей "умной" голове такая мысль не появлялась? И что в современной армии именно так. Честно говоря заи.пался все вам разжевывать. Обычно годы приходят с мудростью, в Вашем случае они пришли в одиночестве. Плоское мышление, как у вас, характерно для приматов. За сим прекращаю с Вами беседу, успехов Вам в том, чем Вы там занимаетесь...

[Kocta]

вот зря вы с КБЧ про армию спорите.............я не питаю к нему симпатий, но зачем все выворачивать, когда он правду говорит.........про армию он в теме, это чувствуется............
на самом деле жалко что хорошего человека больше нет..........зачем спорить то о чем то

[Kinect]

Интересно? Просто очень многие , видимо, задались вопросом, ЧТО делал комбат на рубеже метания , имеющий 12 командиров взводов и 3-х (как минимум) командиров рот, а так же ПОЧЕМУ, в нарушение всех инструкций, личный состав роты оказался не в укрытии, а на рубеже метания. Не так много офицеров могут повестись на "геройство" при нарушении ВСЕГО, что можно....

Даже если такой вопрос и возникает, кто ж нам на него ответит!

[Командир БЧ-2]

Пардонте не в курсе Вашего возраста,
Когда Вы в 1982-м году первый раз пошли пешком под стол, я пошел в первую автономку.


вы случайно уж не из тех кто "довел до ручки" и развалил нашу общую Родину? Благодаря кому теперь я к родителям езжу "за границу"?
Как Вы догадались? Ведь именно я , простой капитан 3 ранга в 1991-м году , командир ракетной боевой части подводного крейсера заставил подписать беловежские соглашения коммунистов Ельцина, Кравчука и Шушкевича....

Сообщение добавлено в 07:13, предыдущее сообщение было в 07:11


Вы такой "умный человек" не можете себе представить, что если комбату приказали идти на нарушения и он пошел..

Кто приказал??????? Командир бригады? Командующий армией или округом ? ЗАЧЕМ?????? В чем сакральный смысл этого приказа??????? Чувствуется, что Вы только слышали об армии....

Сообщение добавлено в 07:15, предыдущее сообщение было в 07:13


но зачем все выворачивать, когда он правду говорит.........про армию он в теме, это чувствуется............


Они не выворачивают. Они просто ТАК думают, потому что не служили. А тех, кто в теме, кто прошел службу , почти не осталось.

[tacishin]

вот зря вы с КБЧ про армию спорите.............я не питаю к нему симпатий, но зачем все выворачивать, когда он правду говорит.........про армию он в теме, это чувствуется............
на самом деле жалко что хорошего человека больше нет..........зачем спорить то о чем то
А вот мне кажется КБЧ очень от реалий в армии отошёл, сейчас в армии очень много поменялось. Реальную картину вообще мало кто знает, так как служба в разных видах и родах отличается как белое и чёрное, да что там говорить в двух рядом стоящих частях отличается всё кардинально.
А ещё есть такой эффект, что информация в армии на разных уровнях фильтруется, то есть знают, что есть дедовщина, кто ходит в самоход, кто вчера напился в карауле и т.д. но это знают, все до уровня командира роты, выше об этом даже не догадываются, зато от уровня ком. батальона до ком. части все знают, что финик деньги тырит, но рядовой состав этого ничего не знает.

Почему там комбат стоял, могу предположить, что он что то «накасячил», например командиру части солдат из его подразделения не стриженный попался, и тот заставил его проводить занятия с личным составом, с фразой типа "не умеешь организовать своих подчинённых, проводи с ними занятия лично" и он его и проводил лично. А то что они боевые кидали сразу, так что тут удивительного, задач у него стояло, наверное столько, что и 48 часов в сутках не хватит и как следствие всё проводиться формально, по максимуму на бумаге, по минимуму на практике или тупо учебных гранат не было. А отказаться попробуй, сразу всех премий лишат, отпуск дадут зимой, квартиру хрен получишь и сразу превратишься из «отличника боевой и политической подготовке в пи..са». Это я предположил из аналогии со своей практикой.
Так что не надо принимать высказанное КБЧ как истину, так как он очень оторван от реалей КМК

PS Майор герой и это аксиома, а те кто не согласен помните о мёртвых или хорошо или ни чего!

[Дед]

... сейчас в армии очень много поменялось.
Да просто 3,14здец, как всё поменялось... Только дурдом армейский остался.


Реальную картину вообще мало кто знает, так как служба в разных видах и родах отличается как белое и чёрное, да что там говорить - в двух рядом стоящих частях отличается всё кардинально.
В армии всё зависит от офицеров - какие офицеры, такие и солдаты. Как научили, так они и служат.

[КУБИНЕЦ]

Соболезнования родтвенникам майора! Он молодец мужик вот настоящий герой, не то что всяким мразотам звезды секретными указами раздают! Горд за своего земляка, молодец Мэр Волжского обещал улицу назвать и правильно там город поддержит! "Солнце" определенно герой нашего времени не то что Московская ссань!

[tacishin]

В армии всё зависит от офицеров - какие офицеры, такие и солдаты. Как научили, так они и служат.
А если не дают научить? Нет возможности? Так как всякие "очень умные" начальники раздают приказы и распоряжения не задумываясь и не обеспечивая ресурсами подчинённых! Документы противоречат друг другу, даже изданные одним человеком и как бы ты не старался все равно, что то нарушаешь! У офицеров рабочий день далеко не 8 часов, вот у меня меньше 63 часов ну не при каких обстоятельствах не выходит, так у меня ещё в этом плане всё очень неплохо. Есть друзья у которых в неделю по 168 часов рабочих (да вся неделя, и после этого ни о каких отгулах речи не идёт). И занимаются не боевой подготовкой и учёбой, а хернёй всякой, покрась, привези, убери, отведи, постройся (в некоторых частях этот элемент занимает до 4 часов в день и порой даже больше), постоянные совещание, уточнение и т.п. херня вообщем, захочешь заняться делом не дадут. Так что нормальный офицер это обязательное, но не достаточное условие.
А то что говорит КБЧ это голая теория, но очень далеко до практики!
Надо отдать должное майору, что он вообще людей хоть чему-то пытался научить, когда все кому не лень палки в колёса вставляют.
Все кто, что то имеет против майора Солнечников Сергея Александровича, помолчите лучше, как этого требуют траурные традиции России.

[Дед]

А если не дают научить? Нет возможности? Так как всякие "очень умные" начальники раздают приказы и распоряжения не задумываясь и не обеспечивая ресурсами подчинённых! Документы противоречат друг другу, даже изданные одним человеком и как бы ты не старался все равно, что то нарушаешь! У офицеров рабочий день далеко не 8 часов, вот у меня меньше 63 часов ну не при каких обстоятельствах не выходит, так у меня ещё в этом плане всё очень неплохо. Есть друзья у которых в неделю по 168 часов рабочих (да вся неделя, и после этого ни о каких отгулах речи не идёт). И занимаются не боевой подготовкой и учёбой, а хернёй всякой, покрась, привези, убери, отведи, постройся (в некоторых частях этот элемент занимает до 4 часов в день и порой даже больше), постоянные совещание, уточнение и т.п. херня вообщем, захочешь заняться делом не дадут. Так что нормальный офицер это обязательное, но не достаточное условие.
Так я и говорю, что наш армейский дурдом был, есть и будет.
Пысы: Майор Солнечников настоящий мужик. Кстати, чё то не в курсе, с каких позиций метали гранаты они? С закрытых (из окопа) или с открытых?

[КУБИНЕЦ]

С закрытых (из окопа) ?

Граната упала если РГД там радиус поражешия если не изменяет память метров 20ть а в окопе накрыло бы не только их двоих! Речь шла двое или один майор сделал выбор из одного варианта еще раз мужик!

[Lotar]

Кто приказал??????? Командир бригады? Командующий армией или округом ? ЗАЧЕМ?????? В чем сакральный смысл этого приказа??????? Чувствуется, что Вы только слышали об армии..
Камрад tacishin уже все расписал. Вот это я и имел ввиду, но все так разжевывать для Вас как он я бы уже не смог. Вы служили в 80-е. В 90-е в армии изменилось очень многое, за 2000-е от той армии, в которой служили Вы не осталось ничего. Поэтому вы можете себя тешить воспоминаниями, умничать на форуме, строить из себя армейского знатока, но это не изменит того, что сейчас Вы о современной армии не знаете почти ничего, в то время как я со своими общаюсь достаточно часто, причем самое младшее звание из всех моих знакомых - это подполковник. Если Вам приятней думать, что я не служил, думайте, мне пох.

[Дед]

Майору Солнечникову присвоено звание Героя России
"Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ о присвоении звания Героя России майору Сергею Солнечникову, сообщила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова. Звание присвоено «за героизм, мужество, самоотверженность, проявленные при исполнении воинского долга».

Командир батальона связи Сергей Солнечников погиб в ходе учений под Белогорском в Амурской области. Во время выполнения упражнения по метанию гранат после броска военнослужащего-призывника граната попала в бруствер. Солнечников подскочил к рядовому, оттолкнул его в сторону и накрыл гранату своим телом. Похороны командира батальона прошли 2 апреля в городе Волжский Волгоградской области, где живут его родители и сестра.

Герой России — звание, присваиваемое за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига. Звание Героя РФ — отдельный вид государственных наград (наряду с орденами, знаками отличия, медалями, почётными званиями) и в иерархии государственных наград РФ находится на первом месте. Герою России вручается знак особого отличия — медаль «Золотая Звезда»." Expert.ru

Пысы: как у меня говорил ротный: "Герой России - это, конечно, почётное звание, но посмертно оно накуй не нужно". Жаль майора Солнечникова, но что случилось, то случилось...

[Leopold24]

.... и звезда Героя - это не те побрякушки юбилейные, которые дают всем подряд, и которыми многие кичатся, типа, "офицер бравый, вся грудь увешана", а приглядеться - как на выставочном коккер-спаниеле. Зато пиз..еть горазды, на любую тему ответы знают. Да, и про "заслуги" свои рассказывать мастера.
Сергею Солнечникову - пусть земля будет пухом....

[Командир БЧ-2]

.... и звезда Героя - это не те побрякушки юбилейные, которые дают всем подряд,...

Ага. такая у Кадырова висит. За такое же геройство.

Сообщение добавлено в 22:35, предыдущее сообщение было в 22:26


причем самое младшее звание из всех моих знакомых - это подполковник. Если Вам приятней думать, что я не служил, думайте, мне пох.

Младшее звание из моих знакомых- контр-адмирал, старшее- адмирал. Должности - начштаба СФ и ТОФ и зам Командующего Западного военного округа. Так что со своими Эй-полковниками общайтесь дальше. А насчет ДУМАТЬ- если бы Вы служили, Вы рассуждали бы не как гражданский человек- ПРИКАЗАЛИ НАРУШИТЬ ПРИКАЗ.... Уссаться можно.

[Lotar]

Должности - начштаба СФ и ТОФ и зам Командующего Западного военного округа.
Это все и объясняет. О реальном состоянии дел в современной армии не имеете никакого понятия.

если бы Вы служили, Вы рассуждали бы не как гражданский человек
Слава Богу я рассуждаю как гражданский человек и в дубину не превратился. К тем, кто не может рассуждать на гражданке как гражданский человек, отношусь с сочуствием ибо считаю таких долбаками с необратимыми изменения мозга.

[Командир БЧ-2]

Слава Богу я рассуждаю как гражданский человек .
Это было ясно с самого начала. Человек служивший в жизни не скажет ПРИКАЗАЛИ НАРУШИТЬ. Так не бывает.

Все . Пока. Выдали побрякушку тому, кто мог поубивать всю роту( как сказал его сослуживец). Радуйтесь, что такие идиоты в армии.
Футбол начался, Лига Чемпионов. а вы тут дальше обсасывайте, как "натоящий" офицер насрал на все правила, наставления и инструкции.

[Leopold24]

Lotar, есть хорошее высказывание: "Нельзя спорить с идиотом - он перетянет тебя на свой уровень и там уже победит за счёт большего опыта." Прислушайся...

[Lotar]

Lotar, есть хорошее высказывание: "Нельзя спорить с идиотом - он перетянет тебя на свой уровень и там уже победит за счёт большего опыта." Прислушайся...
Ну да, есть еще такая пословица: не спорьте с идиотом, поскольку он рискует делать тоже самое. Все, зарекся. Просто прирожденный тролль. Поэтому все!

[tacishin]

Человек служивший в жизни не скажет ПРИКАЗАЛИ НАРУШИТЬ. Так не бывает.
Офицально заявляю, пиз...ол. Я говорю, как кадровый офицер, причём действующий, приказывали и не раз, даже в письменой форме!

[Lotar]

Я говорю, как кадровый офицер, причём действующий, приказывали и не раз, даже в письменой форме!
То что он пистабол, доказано неоднократно и не только в этой теме. Я тоже со своими общался, много раз приказывали, такое творится волосы дыбом встают.

[Командир БЧ-2]

Я говорю, как кадровый офицер, причём действующий, приказывали и не раз, даже в письменой форме!

Не смешите. Оригинал письма не сохранили?
Комедия. Комбату приказали вывести на рубеж метания гранат всю роту, ментам приказали бутылку в жопу задержанному засунуть, командиру воздушного судна в Тюмени приказали не обрабатывать противоледными реагентами самолет, капитану Булгарии приказали открыть иллюминаторы...Сказочки . В них даже мой внук не поверит.

Сообщение добавлено в 23:32, предыдущее сообщение было в 23:32


Я тоже со своими общался, много раз приказывали, такое творится волосы дыбом встают.

Врать то горазды....

[Lotar]

Врать то горазды....
Я б Вас послал, да вижу Вы оттуда... (С)

[CERGAN]

Как скоро тема опустилась... Создателю Порше...земля пухом

[Lotar]

Как скоро тема опустилась... Создателю Порше...земля пухом
:1eek:
Тема про смерть создателя Порше не тут:)

[CERGAN]

:1eek:
Тема про смерть создателя Порше не тут:)
Я к тому,что люди делали разные вещи...

[merza]

Lotar, есть хорошее высказывание: "Нельзя спорить с идиотом - он перетянет тебя на свой уровень и там уже победит за счёт большего опыта." Прислушайся...

Да вы не меряйтесь подполковниками и подполковниками, адмиралами и контрадмиралами. Командир БЧ говорит о халатности на стрельбах. Если здесь все такие умные и служат - то ответьте на 2 вопроса
1. Вы были на стрельбище в роли обучаемого?
2. вы сами проводили с личным составом стрельбы, метание гранат?
Ну так если оба ответа положительные, то вы поймете что при самой плохой ситуевине мог погибнуть либо 1 либо 2 чела, остальные бы пересрали вдалеке от рубежа метания. Майор герой, но погиб за халатность....... за собственную халатность.
А нарушать приказы ? ну приказы приказам рознь. и уж эта тема точно не относится к метанию гранат. Не надо просто сваливать все в кучу и передергивать, а то у вас как в анекдоте- если бы у рыбы была шерсть, у нее были бы блохи- а теперь о блохах:bow:

[igorexa_1981]

Блин не дай Бог "загнуться" где-нибудь, так чтобы об этом кто узнал. Вот так будешь в землице сырой лежать, а тебе на гугле все кости перемоют.

[CERGAN]

Блин не дай Бог "загнуться" где-нибудь, так чтобы об этом кто узнал. Вот так будешь в землице сырой лежать, а тебе на гугле все кости перемоют.
Умников доКуя...

[Командир БЧ-2]

1. Вы были на стрельбище в роли обучаемого?
2. вы сами проводили с личным составом стрельбы, метание гранат?

Это Выше достоинства ментов и юристов- служба по защите Родины. Вот за бабло преступников оправдывать и бабло с граждан собирать посредством бутылки от шампанского или ручки от швабры- это они могут даже очень хорошо.

[Lotar]

Сколько могло бы погибнуть, если бы не этот поступок комбата, одному Богу извесно. Однако у него был выбор - спасать свою жизнь или жизнь других. Он выбрал второе, не имея времени на раздумье, именно поэтому совершил Поступок. Нарушения на рубеже, если они и были, не меняют сути им совершенного

[Командир БЧ-2]

Нарушения на рубеже, если они и были, не меняют сути им совершенного

Меняют. Это он ДОПУСТИЛ нарушение всех наставлений вместо требования СТРОГО СОБЛЮДЕНИЯ правил проведения боевых стрельб. Погибнуть в мирное время из за СОБСТВЕННОГО нарушения инструкций- дело дурацкое.

ЗЫ Для тех кто НЕ служил и ЯКОБЫ служивших юристов:

Устав ВС об обязанностях Комбата:

Командир батальона (корабля 3 ранга)

126. Командир батальона (корабля 3 ранга) в мирное и военное время отвечает: за боевую и мобилизационную готовность батальона (корабля) и успешное выполнение им боевых задач; за боевую подготовку, воспитание, воинскую дисциплину и морально-психологическое состояние личного состава; за поддержание внутреннего порядка в батальоне (на корабле); за сохранность и состояние вооружения, военной техники и других материальных средств батальона (корабля). Командир батальона (корабля) подчиняется командиру полка (дивизиона кораблей) и является прямым начальником всего личного состава батальона (корабля).

127. Командир батальона (корабля 3 ранга) является основным организатором боевой подготовки и воинского воспитания. Командир батальона (корабля 3 ранга) обязан:

— проводить занятия со штабом и офицерами, прапорщиками (мичманами), а также учения и занятия с подразделениями батальона (корабля);

Для тех, кто не понял. Комбат НЕ ПРОВОДИТ занятия и учения с солдатами и матросами, с отделениями и взводами из этих солдат и матросов. ОН ПРОВОДИТ ЗАНЯТИЯ И УЧЕНИЯ С РОТАМИ.

Но вряд ли не служившие и ЯКОБЫ служившие поймут , что Комбату на рубеже метания гранат НЕКУЙ было делать.

[Семеныч]

Однако у него был выбор - спасать свою жизнь или жизнь других.
не было у него выбора

[CERGAN]

не было у него выбора
Был... на войне, да и в жизни такие люди многое решают.

[parasena]

Мне вот одно не понятно зачем для учений дали боевые гранаты???

[Дед]

Мне вот одно не понятно зачем для учений дали боевые гранаты???
Чё т я даже растерялся от такого вопроса...

[CERGAN]

Мне вот одно не понятно зачем для учений дали боевые гранаты???
Помидоры не опасны.:)

[parasena]

просто насколько мне известно, у меня просто папа военный, они на учениях стреляют холостыми и гранаты у них специальные, чтобы не поубивать друг друга...

[CERGAN]

просто насколько мне известно, у меня просто папа военный, они на учениях стреляют холостыми и гранаты у них специальные, чтобы не поубивать друг друга...
Дай Бог, что бы всегда так было. Мир Вашему дому (С).

[igorexa_1981]

Меняют. Это он ДОПУСТИЛ нарушение всех наставлений вместо требования СТРОГО СОБЛЮДЕНИЯ правил проведения боевых стрельб. Погибнуть в мирное время из за СОБСТВЕННОГО нарушения инструкций- дело дурацкое.

ЗЫ Для тех кто НЕ служил и ЯКОБЫ служивших юристов:

Устав ВС об обязанностях Комбата:

Командир батальона (корабля 3 ранга)

126. Командир батальона (корабля 3 ранга) в мирное и военное время отвечает: за боевую и мобилизационную готовность батальона (корабля) и успешное выполнение им боевых задач; за боевую подготовку, воспитание, воинскую дисциплину и морально-психологическое состояние личного состава; за поддержание внутреннего порядка в батальоне (на корабле); за сохранность и состояние вооружения, военной техники и других материальных средств батальона (корабля). Командир батальона (корабля) подчиняется командиру полка (дивизиона кораблей) и является прямым начальником всего личного состава батальона (корабля).

127. Командир батальона (корабля 3 ранга) является основным организатором боевой подготовки и воинского воспитания. Командир батальона (корабля 3 ранга) обязан:

— проводить занятия со штабом и офицерами, прапорщиками (мичманами), а также учения и занятия с подразделениями батальона (корабля);

Для тех, кто не понял. Комбат НЕ ПРОВОДИТ занятия и учения с солдатами и матросами, с отделениями и взводами из этих солдат и матросов. ОН ПРОВОДИТ ЗАНЯТИЯ И УЧЕНИЯ С РОТАМИ.

Но вряд ли не служившие и ЯКОБЫ служившие поймут , что Комбату на рубеже метания гранат НЕКУЙ было делать.

Эка служба не отпускает комрада:lol: Только накуя гражданским людям парить голову уставами?:crazy::crazy::crazy: Далек от мысли что в ВАШУ бытность устав тем более в коричневой обложке, был ВАШЕЙ настольной книгой:lol:
Вот (http://nvo.ng.ru/realty/2012-04-06/1_heroism.html) о чем скромно промолчали федеральные каналы, но мужества Солнечникова нисколько не умаляет. Солдатик тот у которого ручки дрогнули почувствовав боевую гранату, тож не виноват, ибо мягко говоря не самые лучшие сыны Отечества стремятся его же защищать. Потому как в армии ведь только заборы красят, да дедушки злые, зачем любимого отпрыска зверям отдавать? А супостат где-то далеко. Войн больше не будет, да и ядерная дубина есть.

[Командир БЧ-2]

Далек от мысли что в ВАШУ бытность устав тем более в коричневой обложке, был ВАШЕЙ настольной книгой:lol:


Напрасно сомневаетесь. Именно по этой причине, что у современных офицеров он не является настольной книгой, эти дятлы рассказывают, что им можно отдать ЛЮБОЙ приказ, вплоть до преступного, и они с гиканьем понесутся его выполнять.

[IgorK62]

Насколько я помню, приказ сначала выполняют, а потом обсуждают, или я чото путаю....???

[igorexa_1981]

Напрасно сомневаетесь. Именно по этой причине, что у современных офицеров он не является настольной книгой, эти дятлы рассказывают, что им можно отдать ЛЮБОЙ приказ, вплоть до преступного, и они с гиканьем понесутся его выполнять.

"Прикажу и шинель в трусы заправим" - в каждой шутке, есть только доля шутки. В ВАШИ времена распи..ства было еще больше))) А если настольная была, то почему только КБЧ-2? Почему не СПК?КПл?

[Илья Андреич]

Насколько я помню, приказ сначала выполняют, а потом обсуждают, или я чото путаю....???
ты правильно помнишь.
А еще бывает побежишь выполнять приказ чей нибудь а по пути тебя останавливают и говорят меня не ипёт его приказ, мой выполняй!И как быть!
Армия и дурдом едины........

[Командир БЧ-2]

А если настольная была, то почему только КБЧ-2? Почему не СПК?КПл?
На должность СПК пытались назначить с капитанов. Только на этой должности надо смочь ПЛЮНУТЬ на человека. Не каждый может. Я точно не смог бы.

Сообщение добавлено в 21:10, предыдущее сообщение было в 21:04


Насколько я помню, приказ сначала выполняют, а потом обсуждают, или я чото путаю....???

39. Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение.....
.....................неисполнение приказа командира (начальника), отданного в установленном порядке, является преступлением против военной службы.

41. Приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.
Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания), не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации. Командиры (начальники), отдавшие такие приказы (приказания), привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Если Военнослужащий получит приказ, идущий вразрез с этими статьями устава, он не обязан их исполнять, так как статья 43 говорит, что ТОЛЬКО подчиненный, не выполнивший приказ командира (начальника), отданный в установленном порядке, привлекается к уголовной ответственности по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации.

[tacishin]

Моя позиция: Раздолбайство привело к трагедии (не важно чьё), Солнечников герой, земля пухом.
У КБЧ нет ни чего святого!

[Командир БЧ-2]

Моя позиция:

Куевая позиция. Обычно занимающих ТАКУЮ позицию заставляют потом принять неудобную позу ( для забивания в жопу аварийного материала , в простонародье называемого "чоп").

Комбат Солнечников ЛИЧНО отвечал за боевую подготовку в батальоне. Следовательно ЕГО раздолбайство- причина трагедии.

[igorexa_1981]

Командир БЧ-2, против Вас ничего не имею, но ИМХО Ваша ошибка в том, что вы поднимаете на форуме узкоспециализированные темы , которые надо обсуждать на кухне с товарищами,на авто-форуме, пусть и в "Болталке". Начинаете ни в чем не повинных))) людей пичкать уставами. Темы эти для узкого круга лиц, которые во всем этом варятся, а вы тут начинаете то, что имеет определение на форумах такое как "троллить". Раздув безобидную ветку в прения ни о чем, перебивая суть темы. Такие гневные и все обличающие посты можно писать про все: дороги, образование, медицина, ЖКХ, культура etc. "Мертвые срама не имут" - этим все сказано. Хотя вряд ли вы успокоитесь))))

[Командир БЧ-2]

"Мертвые срама не имут" - этим все сказано.

Это ПОКА Вас не коснулось. Как только кто-то близкий погибает( НЕ ДАЙ БОГ!!!!) , люди начинают искать виноватого. И обычно им оказывается тот, КТО ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ за выполнение инструкций.
Лично я постоянно имею подчиненных. И мне хочется, чтобы они были живы, именно по этому я и требую выполнения от них ПРАВИЛ.

[tacishin]

Такие гневные и все обличающие посты можно писать про все: дороги, образование, медицина, ЖКХ, культура etc. "Мертвые срама не имут" - этим все сказано. Хотя вряд ли вы успокоитесь))))
+1

[Kocta]

Командир, завязывайте злобствовать.............как там было вы ведь догадываетесь только..........во многом вы наверное правы, но если отбросить предысторию про что было бы если, то в конкретно сложившейся ситуации майор поступил по мужски, даже если ответил при этом за свои же проступки......................и хорош базарить

[Командир БЧ-2]

Командир, завязывайте злобствовать.............как там было вы ведь догадываетесь только.........

Это Вы ТОЛЬКО ДОГАДЫВАЕТЕСЬ. А я точно знаю, я боевые стрельбы и метание боевых гранат организовывал и проводил 22 раза. Каждые полгода службы. С каждым призывом.

[D.G.]

в конкретно сложившейся ситуации майор поступил по мужски, даже если ответил при этом за свои же проступки......................и хорош базарить+100500 к камраду. Да, всем ,кто хоть раз бросал боевую гранату понятно, что тут чтойто не так, но подвига майора это не умаляет ниразу.Пусть он покрывал свои ,или чужие косяки,это не главное.Главное-вот оно..Пацанов-спас?Да!,Ценой своей жизни- вне всякого сомнения..Мир Ему,и память.Дальше уже тут говорить,по моему нечего.Самое главное ,только ниразу не надо,уподоблять его всяким уродам ,которые бухие катались,но перед самым столкновением -отвернули и убились об стену.Человек мог тупо за стенку нырнуть,потом сказать,что согласно уставу его там вообще быть не должно.И никто ему не вменил бы что он нарушитель..Максимум после разбора-взыскание,и всё,а вот тому самому взводному(где кстати он был?)- таки, наверное-турма.

[V-Max]

http://www.youtube.com/watch?v=x10eF7JrDic

[D.G.]

http://www.youtube.com/watch?v=x10eF7JrDicВот..Только,у нас из-за кирпичной стены,либо окопа бросают..И мог,там умереть ТОЛЬКО тот кто бросает+ ответственный.И ни про какую роту,разговора быть не может...Её просто на рубеже быть не должно...Так что см.мой пост выше..

[andreev]

Тогда уже наверно у нас похоже на это.... http://www.youtube.com/watch?v=61RRXskH7Tc