Он прибыл, наконец-то [Архив]

Zzzz...

07.10.2004, 01:33

Первоначальное сообщение от Nenad
Со всеми прибамбасами расчёт 305-315. Но из-за полного привода и Типтроника теряется примерно около 32%(МКПП и Передний привод теряют 15%). Так что до колес дойдет около 210

32% потерь - это ты замерял, или в теории? Как-то очень много, на мицухе и субике моего брата потери не достигали и 25%

Nenad

07.10.2004, 01:43

Первоначальное сообщение от Zzzz
32% потерь - это ты замерял, или в теории? Как-то очень много, на мицухе и субике моего брата потери не достигали и 25%

Это показал замер в Пит-Лейне, уважаемы Г-н Алексей (не знаю фамилию) посчитал.
Я согласен потому что теория гласит:

Задний привод+МКПП= -12%
Передний привод+МКПП= -15%
Полный привод+МКПП= -20%
+/- какой-то %

Автомат на всё это добавляет ёщо 8-13%, в зависимости какой он :cry: :cry:

maximk

07.10.2004, 11:38

Ненад, да хрен с ними с потерями. Ты наконец дождался того что хотел! Поздравляю!!!

Alexandro

07.10.2004, 23:38

CONGRATULATIONS :)

Наконецто он тут :)

Драйв должен быть просто супер теперь !
Еще раз ПОЗДРАВЛЯЮ ! ! ! ! !

VladRS

10.10.2004, 04:54

Первоначальное сообщение от Nenad
Это показал замер в Пит-Лейне, уважаемы Г-н Алексей (не знаю фамилию) посчитал.
Я согласен потому что теория гласит:

Задний привод+МКПП= -12%
Передний привод+МКПП= -15%
Полный привод+МКПП= -20%
+/- какой-то %

Автомат на всё это добавляет ёщо 8-13%, в зависимости какой он :cry: :cry:

Ненад! такого не было. Разговор шел об 20-25% потерь на полный привод автомат.

Кстати если ты посмотришь на график твоего компрессора установленного на шкоду суперб 2004 гв 2,8 типтроник - ты увидишь что реальные потери расчитанные стендом (нижняя зеленая линия - потери на трансмиссию) как раз и составляют эти самые 20-25%.

Кроме того нужно учесть что для "прокрутки" самого компрессора у двигателя отбиратся порядка 20лс (обратите внимание что на низких оборотах, когда степень сжатия воздуха компрессором еще мала потери ниже - порядка 20%, а "на верху" потери уже составляют почти четверть от выдаваемой мощности).

Реальная мощность этого кита на самом деле составляет 280лс что позволяет говорить об уверенной прибавке мощности 45% относительно стандарта (конечно если у вас есть необходимое ПО контроллера управления двигателем)

вобщем, звони :) если не справишься или не дождешься ;) или терпение закончится crazy2 ).

http://www.pit-lane.ru/compress/v6eton/dynobig.jpg
(http://www.pit-lane.ru/compress/v6eton/)

Nenad

10.10.2004, 05:11

Влад- на выписке написано что Шкода передне приводная. Что касается моего замера-действительно Г-н Алексей так сказал. Мы не успели зделат замер как надо(типтроник,кик-даун), но он сказал что на выписке видно что потери составляют 32%.
Я буду только рад если Я ошибаюсь а ти прав.

Чип на пути, отправили в Пятницу-слежу за посылкой через Федекс :D . поставлю компрессор на следующей неделе и посмотрю как себя ведет машина, сниму показания с Vag-Com и если что, готовте емульатор, стенд и прочее.

Кстати, Шкода стоковая (кроме компрессора)?

VladRS

10.10.2004, 05:18

Да суперб переднеприводной и штатный

но это не так важно на самом деле от привода заввисит не более 2-3% потерь, гораздо больше зависимость составляет от резины, размера колес, температуры масла в коробке и тд
- все эти факторы могут очень сильно в совокупности испортить жизнь.

компрессор сам ставить будешь?

Nenad

10.10.2004, 05:24

Я читал что полны привод берёт 5%, но как ти сказал- это не кров из носа.

Касательно установке, думаю. Самому-нет у меня гаража и точно бы хотелось с кем-то вместе. Скорее всего думал в каком-то сервисе. На самом деле думал об двух- вашем и Диги-Тек.

VladRS

10.10.2004, 05:29

ты тама поосторожнее с этой игрушкой

у нее силуминовый коллектор и в него вворачиваются сверху шпильки крепления катушек зажигания - осторожно крутить нада можно легко резьбу сорвать

Nenad

10.10.2004, 05:34

Знаю, один парень из которы купил кит с помощи моего Group Buy это зделал :eek:

Director

10.10.2004, 13:24

Первоначальное сообщение от Nenad
... поставлю компрессор на следующей неделе и посмотрю как себя ведет машина, сниму показания с Vag-Com и если что, готовте емульатор, стенд и прочее.

Ненад, а как же мы с Alexandro :confused:
Помнишь нашу задумку?
Что ты скажешь теперь, посмотрев на него в живую.

Nenad

10.10.2004, 15:10

Первоначальное сообщение от Director
Ненад, а как же мы с Alexandro :confused:
Помнишь нашу задумку?
Что ты скажешь теперь, посмотрев на него в живую.

;) У меня встреча на Вторник заказана в НАМИ

Director

10.10.2004, 15:28

Первоначальное сообщение от Nenad
;) У меня встреча на Вторник заказана в НАМИ

Спасибо! :thumbup:
А сам что думаешь?
Насколько все это реально?

Nenad

10.10.2004, 16:28

Всё упирается в начальную сумму для изготовления форме коллектора и переходника дроселя. Изготовит коллектор и переходник с помощу форми должно бить "не дорого".

После Вторника будет выдно.

VladRS

10.10.2004, 17:00

Первоначальное сообщение от Nenad
Всё упирается в начальную сумму для изготовления форме коллектора и переходника дроселя. Изготовит коллектор и переходник с помощу форми должно бить "не дорого".

После Вторника будет выдно.

когда назовут сумму за прессформу желательно находиться в сидячем положении ....

успехов

Nenad

10.10.2004, 17:12

Уже нечем не испугают.
Кстати почему би вам у ПЕС-а не покупать коллектора с переходником дроселя а осталное собирать из Европе а кронштейны изготовливат в Москве на CNC машине . Может даже поменят МР62 на Lysholm/Autorotor?

VladRS

10.10.2004, 17:49

а нахрена у песа их покупать
и так понятно где его взять и из чего его сделать - переделать

могу изготовить весь кит не выезжая с сериса
инструментальный цех для этого у меня имеется

нуна только сам M62 приобрести.

вы хотите сделать ценник гуманным? тогда задумайтесь о массовом поизводстве

индивидуально лучше у песа покупать кит без софта один фик от софта тамошнего тут толку не много нада заново настраивать все

Nenad

10.10.2004, 18:00

Вот, сечас говорим по делу.
а почему бы действительно не поставит на поток- даже в США би покупали с удовольствием если бы было более менее по реальной цене.

Что меня касается моя задача сейчас либо как-то пристроит интеркулер вода/воздух. Или в будущем поменять Итон на Лишхолм/Ауторотор. Есть идей?

Если бы ти занялся сборкой этого кита я бы (если разрешаешь) посоветовал именно Лишхолм/Ауторотор.

То есть где ти был 2,5 года назад когда я начинал разговоры с ПЕС. :( :p

VladRS

10.10.2004, 20:33

треп это все

если на него есть всего пара клиентов то лучше купить у песа

если сотня тогда другое дело ....

Nenad

10.10.2004, 20:41

Я собрал 9 человек когда сам организовал у ПЕС-а
6 в США, 1 Канада, 1 Англия, 1 Австрия + Я
Саша и Дима не прочь, сам получил ещо около 15 писм для покупки по цени которую договорил, но ПЕС и ихни дилер не согласились (им показалось что ми получили слишком хорошую цену).

Кстати, сколько у вас стойт установка кита?

Alexandro

10.10.2004, 22:37

Интересно, есть ли какие-нибудь отзывы от владельца шкоды ?

Как оно ему ? Нравится ли не очень ?

+ У него Двигатель BBG ?
Если да, то что с софтом, сами делали или пришло от туда ?
Или это вообще машина которая стояла с СпортГараже ?

И еще один вопрос ! Что делали с коробкой ? Софт меняли (ЧИП) или просто перепрограмировалли с помощью Vag ?

Tahnks :)

VladRS

10.10.2004, 23:46

Интересно, есть ли какие-нибудь отзывы от владельца шкоды ?

в восторге что она наконец поехала после года мучений

Как оно ему ? Нравится ли не очень ?

вроде да, спортгаражу не очень .... :-))

+ У него Двигатель BBG ?

да

Если да, то что с софтом, сами делали или пришло от туда ?

софт индивидуально настраивался на стенде - оттуда ничего не дождешься

Или это вообще машина которая стояла с СпортГараже ?

ага именно

И еще один вопрос ! Что делали с коробкой ?

перепрограммировали - таблицу моментов и нагрузок чтоб типтроник знал когда скорости переключать и не ошибался

Софт меняли (ЧИП) или просто перепрограмировалли с помощью Vag ?

см выше

Tahnks :)

по установке - работа 350 / чип 900 / подготовительные работы по настройке - 292

Nenad

10.10.2004, 23:56

"по установке - работа 350 / чип 900 / подготовительные работы по настройке - 292 "

что такое подготовительные работы по настройке?- это работа с ПО и настройками угла зажегания и смесы В/Б, или что-то другое, замери на стенде?

VladRS

11.10.2004, 00:24

это снятие установка приемной трубы глушителя
врезка широкополосного лямбда-зонда, установка датчика температуры выхлопа, установка вакуометра и тд, потом снятие всего этого после настройки

Nenad

11.10.2004, 00:57

использоват штатное место для второй лямбди (за катализатором) которое пустует у меня, можно?-что би установит датчик тестера.

VladRS

11.10.2004, 01:17

ну и чего мы тогда после катализатора унюхаем ?

Nenad

11.10.2004, 01:25

Первоначальное сообщение от VladRS
ну и чего мы тогда после катализатора унюхаем ?

:D у меня сечас отсутствуют катализаторы (на подходе суперспринтовски)-Я думал в место на длиной трубе, которая сечас вместо катализатора установлена.
http://nenad.elitedubs.com/MrBreeze/HeadersTop.jpg

Alexandro

11.10.2004, 13:36

:) А что СпортГаражу не понраву пришлось ? ?Не полетел он или ?

350 - установка всего кита ?

900 - Чип на движок Ваш или SportTec ?

+ Входит ли сюда работа с коробкой ?

+ Я так понимаю, что у меня (и нетолько) двигатель тоже BBG - и не надо делать повторную настройку ? Или ?

:)

P.S. Я очень надеюсь, что цифры в USD ? :)

VladRS

11.10.2004, 14:45

цена в евро
установка настроичного оборудования и настройка нужна по любому, хотя если гарантия до ворот то можно не настраивать

спортгараж мозги ему еб...ли год обещая запрограммировать машину

у нас работа заняла неделя подготовка и 3 дня настройка

в вашем случае если вам нада будет все быстрее

Director

11.10.2004, 15:07

О каком чипе идет речь :confused:
Он же в комплекте с компрессором идет :shock:

VladRS

11.10.2004, 15:16

нажмите на картинку с графиком и читайте описалово до конца там уже есть ответ

Director

11.10.2004, 15:31

Прочитал и возник вопрос.
Вы дорабатываете их чип или делаете свой с нуля?

Nenad

11.10.2004, 20:34

М-да, сверх дорого, Я думал-то дорого но в Долл. Если есть смысл разговаривать о ценах то есть предложение.

VladRS

11.10.2004, 21:01

Первоначальное сообщение от Director
Прочитал и возник вопрос.
Вы дорабатываете их чип или делаете свой с нуля?

нет - настройки с нуля

вообще то я не наставивал
вы спросили цены я ответил

Nenad

11.10.2004, 21:34

Первоначальное сообщение от VladRS
нет - настройки с нуля

вообще то я не наставивал
вы спросили цены я ответил
Конечно ти прав, меня интересует есть место разговору или нет? Это можно и через личку и по телефону-так будем общаться если есть простор для маневра.

Director

11.10.2004, 22:33

Ненад, что же это получается, что PESовский чип вовсе нам не нужет :shock:
Зачем ты его тогда ждал? Или они индивидуально под твой европейский V6 сделали?

Nenad

11.10.2004, 23:56

Первоначальное сообщение от Director
Ненад, что же это получается, что PESовский чип вовсе нам не нужет :shock:
Зачем ты его тогда ждал? Или они индивидуально под твой европейский V6 сделали?

Конечно Влад от части прав. Ребята в Европе должный лучше знать ПО для европейских Пассатов, чем в США.

Как ти знаеш Я началом Марта платил за свой кит.В это време нигде не было информаций что в Москве кто-то знает писать программы для такого рода тюнинга- первы комплекты поступили +/- в это време (может 1 кит в 2003).Были компаний которые говорили что это ерунда и они могут написать ПО-даже не имея на руках ни разу ПЕС кит. Так что Я не мог заказать железо без ПО, не зная что в Москве кто то знает работать с ПО Пассата и компрессором.
Я отправил ПО своего ЕБУ туда и они на основание этой информаций написали тот чип которы завтра будет в Москве. посмотрим что получится.

Мой доставания к Владу своего рода "backup", если что..

А так, если ты сегодня заказиваеш кит то можно обойтись без софта из США (по моему с цены снимается 400 Долл.) так как у Влада есть первы успешны опыт настройке с его ПО

Director

12.10.2004, 08:59

Все это конечно здорово, но 900 Евро:vah03: too much, ИМХО

Nenad

12.10.2004, 13:29

Первоначальное сообщение от Director
Все это конечно здорово, но 900 Евро:vah03: too much, ИМХО

Считай что програма пишется с нуля (custom made soft)

Director

12.10.2004, 13:40

Ох уж, это волшебное слово "custom made" :) :super:
Ты сам сказал, что в PES'e он $400 стоит.
А у нас в три раза дороже :shock:

Alexandro

12.10.2004, 14:31

Я так понимаю, что у Нас с Директором - двигатели BBG - теже, что и на Шкеде СуперБ !

Значит там почти тоже самое в прошивке ! Так почему тогда нельзя подешевле за софт взять ? :)

To VladRS: Если тебе это интересно, то за сколько сейчас у тебя будет весь кит + твой софт + твоя install - только реальную цену плз - если та, что ты говорил мне раньше - то тогда sorry :)

and in USD plz :)

VladRS

12.10.2004, 16:28

вы хотите результат или поторговаться ?
поторговаться это на овощной рынок

Director

12.10.2004, 16:47

Мы хотим результат за разумные деньги:znaika:

Alexandro

12.10.2004, 22:34

Заметил тенденцию (В России) !

Когда пытаешься торговаться, то если вторая сторона сделки (которой надо падать в цене) этого не хочет (А оно мне надо ? И так продам) обычно говорит, что рынок за углом или что-то похожее :)
Ну а если она (вторая сторона) заинтересованна в сделки, то тогда таких слов не будет, а будет к примеру или это не просто, тяжело, или всеже падение на 5-10 процентов, заложенные в изначальную цену !

То VladRS - Это вопрос я думаю актуален (ЧИПЫ) - если ПЕС при продаже скинит денег за то, что мы будем брать без его софта, но всеже мы очень надеемся, что немного, но ты упадешь в цене :)

VladRS

13.10.2004, 14:27

ну дык купите себе помещение, стенд на троих
софт необходимый и специалистов
будет вам бюджетно

вот вам еще головоломка

форсунки которые идут в комплекте они имееют вдвое большую производительность чем штатные и распыл у них тонкой струйкой

соответсвенно воздушная смесь плохо перемешивается с бензином особенно на холодную и с этими форсунками будет плохой холодный запуск и мотор будет колбасить на холодную

как прогреется станет все нормально

так что у песа нада токо вентилятор покупать и все

Alexandro

13.10.2004, 16:47

Dентилятор - я так понимаю Верхний Коллектор ?
Тот, что и сам пес делает ?

To VladRS - Таки скажи нам тогда, интересно ли тебе, собрать весь комплект самому купив у ПЕСА только коллектор + все остальное твое ! Компресор - шкив - кранштейн - форсунки - софт - работа - ремень и т.д.

Если да, то сколько за это все ты возьмешь, просьба говорить реал прайс, чтобы для нас это было интересно чем брать у ПЕСА.
Коль нет - тогда сорри !

VladRS

13.10.2004, 17:03

нет не интересно

я знаю как настроить этот комплект на евромашины
у этой работы есть цена

нравится - делайте не нравится покупайте у песа

Nenad

19.10.2004, 20:36

Установил, чип тоже работает.Двигатель плавно работает без перебоев.ВАГ-КОМ не обнаружил кодов, после первого запуска убрал те которые появились, после этого вроде нормально. В ближайшие дни пойду на стенд и займусь проверкой смеси В/Б, итд.

Director

20.10.2004, 00:19

П-О-З-Д-Р-А-В-Л-Я-Е-М ! ! !:3poz: :3poz: :3poz:

Василий

20.10.2004, 00:51

Поздравляю!!!!! :3poz: :3poz: :3poz:
Какие первые впечатления?????? :wave:

Nenad

20.10.2004, 01:32

Как будто двигатель от 4.0 литра, очень ровно и спокойно работает, практически не слышно компрессора (не разгонялся выше 4500 оборотов). Тяга очень ровная, как на локомотиве или трамвае.Тянет со всех оборотах.
Понятно, сегодня с дождем и пробками ничего не мог.Надо его обкатать первых 5-600 км.

VASILIY

20.10.2004, 10:05

Первоначальное сообщение от Nenad
Как будто двигатель от 4.0 литра, очень ровно и спокойно работает, практически не слышно компрессора (не разгонялся выше 4500 оборотов). Тяга очень ровная, как на локомотиве или трамвае.Тянет со всех оборотах.
Понятно, сегодня с дождем и пробками ничего не мог.Надо его обкатать первых 5-600 км.

Не маловато обкатки, я слышал что не меньше 1500км. не более 4000 об., а так присоеденяюсь к поздравлениям:3poz: :3poz: :3poz: