DSG коробка "за" и "против" [Архив]

Pridurok

01.02.2007, 13:21

у фольца появилать новая автоматическая коробка, какие впечатления ?!

Уважаемый господин neon!
DSG достойная альтернатива гидромеханической автоматической КПП. Преимущества DSG:
1. Практчески моментальное переключение передач за счет двух дискового сцепления, где каждый из дисков обслуживает четные и нечетные передачи, которые как и само сцепление, включаются автоматически.
2. Отсутствие потерь мощности (за счет отсутствия гидромеханической передачи) и экономия топлива по сравнению с традиционными "автоматами".
Если уважаемое сообщество форума поддержит тему и поставит дополнительные вопросы, постараюсь подробно ответить.
Спасибо

dedanten

01.02.2007, 13:27

Баян

:nod: :nod: :nod:

AndreS

01.02.2007, 13:30

Уважаемый господин neon!
Если уважаемое сообщество форума поддержит тему и поставит дополнительные вопросы, постараюсь подробно ответить.
Спасибо

Более частая замена рабочей жидкости в ДСГ ( в сравнении с АККП) с чем связана ?:confused:

Pridurok

01.02.2007, 14:31

Более частая замена рабочей жидкости в ДСГ ( в сравнении с АККП) с чем связана ?:confused:

Уважаемый господин AndreS!
В коробке DSG используется масло G052182A2 (разновидность ATF Dexron). Масло подлежит замене через 60000 км. Потребность в смене масла возникает в силу следующего:
Сцепления в DSG представляют собой два концентрических пакета фрикционов, погруженных в общую масляную ванну. Масло при работе сцеплений, подшипников и собственно шестерен коробки (шестерни постоянного зацепления) значительно нагревается и естественно разлагается. Для охлаждения масла используется теплообменник (радиатор) который поддерживает рабочую температуру до 140 град. В традиционных коробках-автоматах радиаторы также есть (стоят пред радиатором двигателя).
Продукты износа фрикционов, шестерен, колец синхронизаторов попадают в масло, которое требует фильтрации. Поскольку в DSG имеются электромагнитные клапаны, управляющие прецизионной гидравликой переключения, которые в случае загрязнения (засмоления) могут перестать выполнять свои функции, масло несмотря на охлаждение и фильтрацию требует "преждевременной" замены. Хотя 60 000 км. это немало.
Спасибо.

al750

01.02.2007, 14:59

у фольца появилать новая автоматическая коробка, какие впечатления ?!

Пулять лучше, в пробках хуже чем обычные АКППП
Но мне нравится (ездил на разных):super:

Karo

01.02.2007, 15:03

Уважаемый господин AndreS!
В коробке DSG используется масло G052182A2 (разновидность ATF Dexron). Масло подлежит замене через 60000 км. Потребность в смене масла возникает в силу следующего:
Сцепления в DSG представляют собой два концентрических пакета фрикционов, погруженных в общую масляную ванну. Масло при работе сцеплений, подшипников и собственно шестерен коробки (шестерни постоянного зацепления) значительно нагревается и естественно разлагается. Для охлаждения масла используется теплообменник (радиатор) который поддерживает рабочую температуру до 140 град. В традиционных коробках-автоматах радиаторы также есть (стоят пред радиатором двигателя).
Продукты износа фрикционов, шестерен, колец синхронизаторов попадают в масло, которое требует фильтрации. Поскольку в DSG имеются электромагнитные клапаны, управляющие прецизионной гидравликой переключения, которые в случае загрязнения (засмоления) могут перестать выполнять свои функции, масло несмотря на охлаждение и фильтрацию требует "преждевременной" замены. Хотя 60 000 км. это немало.
Спасибо.

В типтроне чаще замена..

deflep

01.02.2007, 15:09

В типтроне чаще замена..

Это где такое написано в официальных документах???

Karo

01.02.2007, 15:22

Это где такое написано в официальных документах???

Судя по обьяснению уважаемого Pridurok, типтрон работает в более тяжелых условиях...износ сильнее, масло загрязняется сильнее ИМХО.., ничего официального..:)

dedanten

01.02.2007, 15:45

В типтроне чаще замена..

наверное имеется в виду мультитрон (вариатор), там вроде тоже раз в 60000 км

Karo

01.02.2007, 15:49

наверное имеется в виду мультитрон (вариатор), там вроде тоже раз в 60000 км

Нет, я имею ввиду обычную с гидротрансформатором.., ведь масло там работает в более тяжелых условиях, чем в вариаторных?? Или я не прав?:shock:

deflep

01.02.2007, 15:52

Нет, я имею ввиду обычную с гидротрансформатором.., ведь масло там работает в более тяжелых условиях, чем в вариаторных?? Или я не прав?:shock:

Там вообще не масло! ATF имеет мало чего общего с маслом в его прямом понимании - тему обсуждали в разделе по Б5. Там Илья-из-СПб очень дельные ссылки на эту тему приводил.

Karo

01.02.2007, 16:00

Там вообще не масло! ATF имеет мало чего общего с маслом в его прямом понимании - тему обсуждали в разделе по Б5. Там Илья-из-СПб очень дельные ссылки на эту тему приводил.

Да я жидкость ATF образно маслом назвал..:) , а ссылочку поищу спасибо...

waskadagama

01.02.2007, 16:27

в типтроне АТФ ваще не меняеццо

LEVAL

01.02.2007, 16:29

deflep

01.02.2007, 16:32

dedanten

01.02.2007, 16:55

Все можно! Я серьезно. :wave:

:nod: :nod: :nod:

AndreS

01.02.2007, 16:58

А вот еще вопросик.
Можно ли на DSG переключать с D на S и обратно во время движения? :shock:
ну если по трассе едешь и надо резкий обгон сделать. Переключил на S обогнал
и обратно.......
И еще. Кто нибуть ручным режимом пользовался?

Извините за возможно дурацкие вопросы.... ну не было у меня автоматов никогда:nod:

Можно. :nod: Если осторожно возвращать из S в D, чтобы на N не улететь.:wave:
Ручным режимом пользовался. Можно тормозить двигателем зимой.А так баловство.
Дольше думаешь :shock: чем она переключается.
ДСГ в автоматическом режиме работает лучше:thumbup:

LEVAL

01.02.2007, 17:03

Можно. :nod: Если осторожно возвращать из S в D, чтобы на N не улететь.:wave:
Ручным режимом пользовался. Можно тормозить двигателем зимой.А так баловство.
Дольше думаешь :shock: чем она переключается.
ДСГ в автоматическом режиме работает лучше:thumbup:

Спасибо коллеги :wave:
Я так думаю, :znaika: что на автоматах должна стоять защита от дурака :1poke:
так можно с S и на R или P переключить.....
А что интересно будет?

deflep

01.02.2007, 17:07

Спасибо коллеги :wave:
Я так думаю, :znaika: что на автоматах должна стоять защита от дурака :1poke:
так можно с S и на R или P переключить.....
А что интересно будет?

Вы действительно хотите знать что будет??? :)

А защиты нет - это сделано для того, чтобы можно было в раскачку из трясины вылезать.

dedanten

01.02.2007, 17:09

Спасибо коллеги :wave:
Я так думаю, :znaika: что на автоматах должна стоять защита от дурака :1poke:
так можно с S и на R или P переключить.....
А что интересно будет?

Там должен стоять блокиратор, что бы не эксперементировали.

LEVAL

01.02.2007, 18:38

Вы действительно хотите знать что будет??? :)

А защиты нет - это сделано для того, чтобы можно было в раскачку из трясины вылезать.

А почему бы и нет. Сам конечно не хочу эксперементировать,
но может знающие люди подскажут.... Думаю что при большой скорости
ничего криминального не случится. Но что будет интересно узнать.

Да нет, должна же какая то защита быть..... Одно дело в раскачку вылезать,
другое на скорости за 100 км/ч рычаг дергать... Наверняка какой то датчик
или еще что-то стоит, который отслеживает скорость авто...

2 pridurok :wave:
может вы научное обоснование этому дадите ;)

Korvin

01.02.2007, 19:06

А почему бы и нет. Сам конечно не хочу эксперементировать,
но может знающие люди подскажут.... Думаю что при большой скорости
ничего криминального не случится. Но что будет интересно узнать.

Да нет, должна же какая то защита быть..... Одно дело в раскачку вылезать,
другое на скорости за 100 км/ч рычаг дергать... Наверняка какой то датчик
или еще что-то стоит, который отслеживает скорость авто...

2 pridurok :wave:
может вы научное обоснование этому дадите ;)

По поводу переключения ДСГ не скажу, а вот на типтроне, что провести оперцию по переключению из D в R, надо нажать на тормоз - может, конечно, это и можно проделать на скорости, но, как-то, не верится

deflep

01.02.2007, 19:30

По поводу переключения ДСГ не скажу, а вот на типтроне, что провести оперцию по переключению из D в R, надо нажать на тормоз - может, конечно, это и можно проделать на скорости, но, как-то, не верится

Народ - не спорьте. Нет никаких зашит от дурака - к сожалению.

dedanten

01.02.2007, 19:31

Народ - не спорьте. Нет никаких зашит от дурака - к сожалению.

отпишись завтра, как это было :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

deflep

01.02.2007, 19:34

отпишись завтра, как это было :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

А у меня не было - просто я люблю мануалы читать :wave:

И вообще, данный вопрос не стоит столь подробной дискуссии - надо быть очень не аккуратным человеком, что бы умудриться из S в R ручку загнать.

dedanten

01.02.2007, 19:39

А у меня не было - просто я люблю мануалы читать :wave:

И вообще, данный вопрос не стоит столь подробной дискуссии - надо быть очень не аккуратным человеком, что бы умудриться из S в R ручку загнать.

Это точно. :lol: :lol: :lol:
Кстати, точно не помню, но вроде на мультитронике на ходу рычаг на идет дальше нейтрали.:kos:

Karo

01.02.2007, 21:29

в типтроне АТФ ваще не меняеццо

И интересно почему?? (любопытство):)

Vladimir777

02.02.2007, 00:52

Народ - не спорьте. Нет никаких зашит от дурака - к сожалению.

Я пробовал случайно но на типтроне на пыжике 607-м у меня на обгоне на скорости 120 вдруг выключается движок, я с перепугу случайно перевел рычаг на паркинг, :eek: естественно через R и N, послышался небольшой треск с коробки, а рычаг назад не выдергивался!! машин было много, я показал правый поворот, чтобы пропустили, и когда машина уже останавливалась, ну может 5-10 км/ч передние колеса заблокировались. После перезапуска этого урода, поехал как ни в чем не бывало. это я с перепугу и на тормоз нажал, на скорости, иначе на Р не переведешь!
(Движок вырубался из-за недостатка топлива из-за грязи в баке)

Там защит хватает на всех уровнях, но лучше такого не делать.

Korvin

02.02.2007, 00:56

Я пробовал случайно но на типтроне на пыжике 607-м у меня на обгоне на скорости 120 вдруг выключается движок, я с перепугу случайно перевел рычаг на паркинг, :eek: естественно через R и N, послышался небольшой треск с коробки, а рычаг назад не выдергивался!! машин было много, я показал правый поворот, чтобы пропустили, и когда машина уже останавливалась, ну может 5-10 км/ч передние колеса заблокировались. После перезапуска этого урода, поехал как ни в чем не бывало. это я с перепугу и на тормоз нажал, на скорости, иначе на Р не переведешь!
(Движок вырубался из-за недостатка топлива из-за грязи в баке)

Там защит хватает на всех уровнях, но лучше такого не делать.

Нда-а, ум за разум от такого выкрутаса. (Эт я про француза)

BitSA

02.02.2007, 10:39

французские афты ацтой.

Karo

02.02.2007, 13:58

французские афты ацтой.

Ситро в топку...

Vladimir777

02.02.2007, 15:42

французские афты ацтой.

К стати за 2 года владения 607-м TDI c противосажевым фильтром, ваще никаких проблем я там не менял абсолютно ничего! кроме масла. ничего не скрипело и не ругалось...

Korvin

02.02.2007, 16:15

К стати за 2 года владения 607-м TDI c противосажевым фильтром, ваще никаких проблем я там не менял абсолютно ничего! кроме масла. ничего не скрипело и не ругалось...

А не у вас ли, простите, на 120 км/ч двигатель на обгоне "выключился"?

-s-s-

03.02.2007, 00:14

хороший вопрос :)

bitten Apple

03.02.2007, 01:20

. . . 607-м TDI . . .
TDI – зарегистрированная марка Volkswagen AG! :znaika:
У пежо, вроде бы, HDi

Vl@d

03.02.2007, 15:04

А не у вас ли, простите, на 120 км/ч двигатель на обгоне "выключился"?

Как можно считать неисправностью авто малый уровень топлива в баке, о чём пишет автор. На любом так же будет.

dedanten

03.02.2007, 17:50

Как можно считать неисправностью авто малый уровень топлива в баке, о чём пишет автор. На любом так же будет.

:nod: :nod: :nod:

Korvin

04.02.2007, 14:16

Как можно считать неисправностью авто малый уровень топлива в баке, о чём пишет автор. На любом так же будет.

Но не каждый, при этом, будет называть свою авто "уродом". Не так ли?

Karo

04.02.2007, 16:46

Все начинаем любить свое авто.. :lol:

EugeneEx

04.02.2007, 18:25

На типтронике без нажатия кнопки можно щелкать из R в D, но не наоборот.
Можно щелкать с нажатием из D в S, и без нажатия из S в D, при этом, у меня ни разу не случалось, что коробка убегала в N ....

Что касается из D или S, на скорости, в R и P - по-моему анриал сделать несознательно.
Было у меня у друга такое, правда, по пьянке на тойоте, коробка вроде ходит ...

Vladimir777

04.02.2007, 19:00

А не у вас ли, простите, на 120 км/ч двигатель на обгоне "выключился"?

Если бы вы видели что в баке делалось, то действительно удивились бы как она еще ехала, В баке Весь стакан, где стоит топливный насос, был забит ржавчиной, и даже после такого насос не сломался!! А дизель HDI 2,2 с пьезо форсунками.
Конечно это не нормально, что движок вырубается, но до этого иконка загоралась, чтобы проверить фильтр. Тут уже что есть то есть.
Интересно как Пассат повел бы себя в данной ситуации....:confused: