PDA

Просмотр полной версии : Принимайте нового дизелиста!



Kuznets_18T
04.03.2007, 16:51
Всем привет!
итак:
Passat Sedan 2.0 TDi , АКПП DSG
Чёрный перламутр
чёрный кожанный салон с алькантарой
люк с солнечной батареей
дополнительный стояночный обогреватель с ду
RCD 500 MP3
Индикатор давления в шинах через ABS
МФИ +
мультируль
ПТФ
Электросиденья с памятью
адаптивный биксенон
Защитный чехол на торец багажника
Ждал 3 мес.
:)

Lawyer
04.03.2007, 16:56
Мои поздравления (сам на днях забираю)

ADDEN
04.03.2007, 17:01
Поздравляю...
:beer: :beer: :beer: :wave:

http://i16.tinypic.com/48vzy9d.gif

Главред
04.03.2007, 17:07
Мои поздравления. А не слабоват ли будет 2 тди для такого тяжёлого афффта???

Kuznets_18T
04.03.2007, 17:08
прёт,как танк!

*RF*
04.03.2007, 17:22
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
моя приходит в начале апреля.

MDobryh
04.03.2007, 17:37
Паздравляю! :wave:
Люк - зачетный!

MDobryh
04.03.2007, 17:39
Паздравляю! :wave:
Люк - зачетный!

Специальная разработка для аравийских пустынь и хних же шейхов.

bitten Apple
04.03.2007, 18:29
Поздравляю!
:nod: :nod: :nod: :nod: :nod:

Отличная комплектация!

hook.ua
04.03.2007, 19:01
правильный выбор 8-)

Защитный чехол на торец багажника
а че это?


А не слабоват ли будет 2 тди для такого тяжёлого афффта???разве ж это тяжелое афто? шутиш 8-)

AH777
04.03.2007, 19:19
Давай, присоединяйся. Я своего то же три месяца ждал.

Vikis
04.03.2007, 21:22
Поздравляю!!!!

Vikis
04.03.2007, 21:22
А не слабоват ли будет 2 тди для такого тяжёлого афффта???

2ТДИ помощнее будет чем 2ФСИ...

Gosha
04.03.2007, 22:00
Салют танкистам! :-)
Поздравляю
Сам хотел саляромобиль, но жаба подзадушила ;-) Жаль что не ставят на Пассат 1.4TSI был бы отличный конкурент TDI, ИМХО крнечно. Буду мучаться с FSI ;-). Моя приползает в 20 числах марта - итого тоже около 3 мес.

Vl@d
04.03.2007, 23:34
2ТДИ помощнее будет чем 2ФСИ...
Мощность измеряется в кВт, и этих самых кВт у 2FSI больше чем у 2TDI.

DirektoRR
05.03.2007, 09:47
Кто то уже говорил, "Продажи поднимают лошадиные силы, а гонки выигрывают Ньютоно метры" коих в ТДИ 320 супротив 200 в ФСА, так что считайте!!!!

John
05.03.2007, 10:02
а можно поподробнее, как величина крутящего момента влияет на динамические характеристики ?

Vikis
05.03.2007, 10:11
Мощность измеряется в кВт, и этих самых кВт у 2FSI больше чем у 2TDI.


Кто то уже говорил, "Продажи поднимают лошадиные силы, а гонки выигрывают Ньютоно метры" коих в ТДИ 320 супротив 200 в ФСА, так что считайте!!!!
+1 :)

AndrewOne
05.03.2007, 10:18
Поздравляю ! :)

Молодца! Я таки не решился на дизель пока...
Электросидушки с памятью - наирулезнейший рулез! вот этого мне реально не хватает, но не хотелось ждать... завидую белой завистью :D

Dextron1
05.03.2007, 10:23
Всем привет!
итак:
Passat Sedan 2.0 TDi , АКПП DSG
Чёрный перламутр
чёрный кожанный салон с алькантарой
люк с солнечной батареей
дополнительный стояночный обогреватель с ду
RCD 500 MP3
Индикатор давления в шинах через ABS
МФИ +
мультируль
ПТФ
Электросиденья с памятью
адаптивный биксенон
Защитный чехол на торец багажника
Ждал 3 мес.
:)
Поздравляю, коллега! Я жду почти такой же, только без люка. :thumbup:


Мощность измеряется в кВт, и этих самых кВт у 2FSI больше чем у 2TDI.
Мощность (максимальная!) двигателя давно уже стала одним из маркетинговых ходов автозаводов.
Представь себе два движка:
1. Восьмиклапанник объёмом 1,8 л. и мощностью 90 л.с. Слабый? В пике (на 5000 об/мин) - да, зато он выдаёт честные 80-90 л.с. во всех крейсерских режимах, т.е. очень тяговит.
2. Турбированный мотор 1,8 л. и мощностью 150 л.с. Да он сильнее первого в 1,7 раза! Но только на 5700 об/мин. А мощность указанного движка при низких оборотах такая, что ты можешь с непривычки заглохнуть на светофоре, пересев на него с восьмиклапанника.
Делайте выводы, господа!

Vikis
05.03.2007, 10:26
Представь себе два движка:
1. Восьмиклапанник объёмом 1,8 л. и мощностью 90 л.с. Слабый? В пике (на 5000 об/мин) - да, зато он выдаёт честные 80-90 л.с. во всех крейсерских режимах, т.е. очень тяговит.
2. Турбированный мотор 1,8 л. и мощностью 150 л.с. Да он сильнее первого в 1,7 раза! Но только на 5700 об/мин. А мощность указанного движка при низких оборотах такая, что ты можешь с непривычки заглохнуть на светофоре, пересев на него с восьмиклапанника.
Делайте выводы, господа!

Это уже сравнение низкооборотистого и высокооборотистого мотора...

Nick_Shl
05.03.2007, 10:33
Мощность измеряется в кВт, и этих самых кВт у 2FSI больше чем у 2TDI.Это верно, но 10 лошадей погоды не сделают... А вот различие крутящего момента 200(у бенза) против 320(у дизеля) со светофора до 69 - явно в пользу последнего...

Vikis
05.03.2007, 11:21
Это верно, но 10 лошадей погоды не сделают... А вот различие крутящего момента 200(у бенза) против 320(у дизеля) со светофора до 69 - явно в пользу последнего...

так же будет выигрывать в разгоне по горку и при загрузке машины...

3Dwardas
05.03.2007, 12:09
Конгратулейшн!!!
Нас все больше и больше!!!

так же будет выигрывать в разгоне по горку и при загрузке машины...

это точно! трактору пох один ты едеш или впятером!

GvinPin
05.03.2007, 12:19
Супер :super: :super: :super: :thumbup:

Dextron1
05.03.2007, 12:32
Это уже сравнение низкооборотистого и высокооборотистого мотора...
Максимальные обороты, например, если брать продукцию VAG, у атмосферного движка и турбированного отличаются не сильно. Дело в том, что у атмосферника мощностная характеристика более ровная, а у турбированного - ярко выраженная "горка" в районе максимальных оборотов. Но ездим-то мы в основном не на максимальных, поэтому понятие "мощность двигателя" - это не более чем приманка для покупателей. Крутящий момент даёт лучшее представление о динамике машины.

Уважаемый Kuznets_18T! Расскажи пожалуйста, как получал машинку у дилера, про свои первые ощущения от неё (они обычно самые яркие). Как тебе люк на СБ?

Vikis
05.03.2007, 13:44
Максимальные обороты, например, если брать продукцию VAG, у атмосферного движка и турбированного отличаются не сильно. Дело в том, что у атмосферника мощностная характеристика более ровная, а у турбированного - ярко выраженная "горка" в районе максимальных оборотов. Но ездим-то мы в основном не на максимальных, поэтому понятие "мощность двигателя" - это не более чем приманка для покупателей. Крутящий момент даёт лучшее представление о динамике машины.


Ясное дело!

Но среди атмосферных моторов есть и у Вага низкооборотистые и высокооборотистые...
тот же 1.8 20клапанник без турбо, 1.6 8клапанов - высокооборотистые
а 2.0 л 8клап (115л.с.) - низкооборотистый

Все моторы атмосферники, все юзал лично
:wave:

Dextron1
05.03.2007, 14:10
Ясное дело!
Жаль только, что экологи "задушили" VAGовский 1,8T. Классный был моторчик, и не очень дорогой. Его бы слегка модернизировать да ставить на B6.

volks
05.03.2007, 15:01
Ясное дело!

Но среди атмосферных моторов есть и у Вага низкооборотистые и высокооборотистые...
тот же 1.8 20клапанник без турбо, 1.6 8клапанов - высокооборотистые
а 2.0 л 8клап (115л.с.) - низкооборотистый

Все моторы атмосферники, все юзал лично
:wave:

Вот прокачусь на 1.8Т тогда будет ясно, есть большая разница с атмосферником или нет

John
05.03.2007, 15:08
Товарисчи, обьясните мне тупому, как ньютонометры влияют на динамику ?

Korvin
05.03.2007, 16:12
Жаль только, что экологи "задушили" VAGовский 1,8T. Классный был моторчик, и не очень дорогой. Его бы слегка модернизировать да ставить на B6.

Кстати 1.8Т до сих пор ставят на Audi A4, правда в форсированном варианте - 163 л/с

Tandem
05.03.2007, 16:17
Товарисчи, обьясните мне тупому, как ньютонометры влияют на динамику ?

а какой смысл?:)

Snoopy
05.03.2007, 16:21
A люк то с СБ зачем брал :) ?

Korvin
05.03.2007, 16:32
2. Турбированный мотор 1,8 л. и мощностью 150 л.с. Да он сильнее первого в 1,7 раза! Но только на 5700 об/мин. А мощность указанного движка при низких оборотах такая, что ты можешь с непривычки заглохнуть на светофоре, пересев на него с восьмиклапанника.
Делайте выводы, господа!

Не совсем так.
За трогание с места "отвечает" как раз момент двигателя.
На этом примере можно понять разницу между бензином и дизелем - большинство знают, что на дизеле практически невозможно заглохнуть при трогании, как раз потому, что даже на холостых оборотах, момента достаточно, чтобы сдвинуть автомобиль с места. С бензином так не выйдет

Kuz'ma
05.03.2007, 16:47
Поздравляю! :wave: :beer:

John
05.03.2007, 17:05
а какой смысл?:)


А смысл в том, чтобы другие не задавали тупых вопросов типа: " а какой смысл ?". :wave: :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super:

Tandem
05.03.2007, 17:28
А смысл в том, чтобы другие не задавали тупых вопросов типа: " а какой смысл ?". :wave: :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super:

я не про это, какой смысл объяснять тупице(ты сам себя так назвал, так, что без обид) что бы то нибыло, тупых вопросов от этого меньше не станет:nod: :wave:

Kuz'ma
05.03.2007, 17:37
Товарисчи, обьясните мне тупому, как ньютонометры влияют на динамику ?

вообщем тянет дизель так - что аж, как самолет на взлете, от ускорения начинает потряхивать в первые секунды при тапке в пол. :nod:
но переключаться надо будет резвенько т.к. больше 3-х тыс крутить его смысла нет

John
05.03.2007, 18:32
вообщем тянет дизель так - что аж, как самолет на взлете, от ускорения начинает потряхивать в первые секунды при тапке в пол. :nod:
но переключаться надо будет резвенько т.к. больше 3-х тыс крутить его смысла нет

меня больше интересует дизель, который идёт на Туареги V6 3.0 TDI у него 450 Нм и 225 л.с. АКПП - просто интересный вариант :):shock:

Kuz'ma
05.03.2007, 18:44
меня больше интересует дизель, который идёт на Туареги V6 3.0 TDI у него 450 Нм и 225 л.с. АКПП - просто интересный вариант :):shock:

Если б были деньги на такое, сам взял бы ТУРГА именно с таким движком! :thumbup:
Золотая серидина между R5 и V10! :nod: Ну а если его чипануть (700 ойро) то он минимум 550 ньтонов будет выдавать! :super: ну и кобыл прибавит до 250-260 и будет самый супер! :super: отличная тяга достаточная мощьность при меньшем, чем на том же V10 расходе!

ADDEN
05.03.2007, 19:03
меня больше интересует дизель, который идёт на Туареги V6 3.0 TDI у него 450 Нм и 225 л.с. АКПП - просто интересный вариант :):shock:

Хороший дизель... там даже не 450, а 500

Technische Daten (http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/touareg/zahlen___fakten/technische_daten.detail.1.3.html)

dedanten
05.03.2007, 19:11
ВливайсЁ!

MartKot
05.03.2007, 20:21
Всем привет!
итак:
Passat Sedan 2.0 TDi , АКПП DSG - и у меня..
Чёрный перламутр - фиолетовый перламутр
чёрный кожанный салон с алькантарой - бежевый
люк с солнечной батареей - нету у меня люка
дополнительный стояночный обогреватель с ду - нету...
RCD 500 MP3 - 300 без МР3
Индикатор давления в шинах через ABS - и у меня
МФИ + и у меня
мультируль - и у меня
ПТФ - и у меня
Электросиденья с памятью - топспорт
адаптивный биксенон - и у меня
Защитный чехол на торец багажника - и у меня!!!
Ждал 3 мес.
:)
Я ждал 5 (пять) месяцев. А вчерась не только в нем посидел, но и пару раз дизелек завел...
Ой! Поздравить забыл кузнеца... От души желаю всего наирадостного в обладании сим аппаратом!

Vikis
05.03.2007, 21:41
Хороший дизель... там даже не 450, а 500

Technische Daten (http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/touareg/zahlen___fakten/technische_daten.detail.1.3.html)

450 наверно в дорейхстайлинговой версии :shock:

ADDEN
05.03.2007, 22:38
450 наверно в дорейхстайлинговой версии :shock:

:nod: :wave:

Vl@d
06.03.2007, 23:37
Мощность (максимальная!) двигателя давно уже стала одним из маркетинговых ходов автозаводов.
Если мощность стала маркетинговым ходом автопроизводителей, то объясните мне почему 2.0 ФСИ разгоняется до сотни за 9.4 сек и имеет максималку 213 км/ч, а 2.0 ТДИ за 9.8 и максималка 209. По Вашей логике производитель преднамеренно выдаёт ложные данные?

Дело в том, что у атмосферника мощностная характеристика более ровная, а у турбированного - ярко выраженная "горка" в районе максимальных оборотов. Но ездим-то мы в основном не на максимальных, поэтому понятие "мощность двигателя" - это не более чем приманка для покупателей. Крутящий момент даёт лучшее представление о динамике машины.

Сами себе противоречите. Вы наверное забыли, что у Вас тоже имеется турбина и мощность с крутящим моментом появляются при её раскрутке, т.е. на высоких оборотах., а ездите Вы, как сами признались, не на максимальных.

большинство знают, что на дизеле практически невозможно заглохнуть при трогании, как раз потому, что даже на холостых оборотах, момента достаточно, чтобы сдвинуть автомобиль с места. С бензином так не выйдет

Так было раньше, но сейчас картина в корне изменилась. Задушенные экологическими нормами современные дизеля не любят предельно малых оборотов и глохнут так же как и бензиновые, если не добавить вовремя газу.
В ЗР была статья про дизельный В6, так с ручной коробкой он глох на второй передаче при проезде дохлых мусоров при сбросе скорости. Просто все берут себе с DSG, которая это исключает.
P.S. Я ни сколько не сомневаюсь в прелястях дизеля, просто на вещи надо смотреть трезво. А вот крутящий момент на дизеле, которым многие тут гордятся, служит только для уверенной тяги, которя проявляется в эластичности двигателя.

Vikis
07.03.2007, 00:32
Если мощность стала маркетинговым ходом автопроизводителей, то объясните мне почему 2.0 ФСИ разгоняется до сотни за 9.4 сек и имеет максималку 213 км/ч, а 2.0 ТДИ за 9.8 и максималка 209. По Вашей логике производитель преднамеренно выдаёт ложные данные?

.....А вот крутящий момент на дизеле, которым многие тут гордятся, служит только для уверенной тяги, которя проявляется в эластичности двигателя.

вот эластичность это один из самых значительных параметров!

DirektoRR
07.03.2007, 08:47
Сами себе противоречите. Вы наверное забыли, что у Вас тоже имеется турбина и мощность с крутящим моментом появляются при её раскрутке, т.е. на высоких оборотах., а ездите Вы, как сами признались, не на максимальных..

Да это конечно так, но крутящий момент у дизеля в 320 Нм развивается в диапазоне от 1750 и далее, о чем то говорит? о том что турбина уже во всю работает!! максимальные же обороты дизеля это 4500... Так что постоянно или почти постоянно водитель дизельной машины имеет в своем распоряжении нормальный запас тяги, и крутить двигатель до запредельных оборотов вовсе не надо :super: :super: :super:

Хотя Господа спорит не очем!! я ездил на 2.0 ФСА с автоматом, и на 2.0 ТДИ с ДСГ и то и другое сочетание достойно уважения, но каждому свое лично мне нравиться больше дизель!!!

Dextron1
07.03.2007, 09:02
Если мощность стала маркетинговым ходом автопроизводителей, то объясните мне почему 2.0 ФСИ разгоняется до сотни за 9.4 сек и имеет максималку 213 км/ч, а 2.0 ТДИ за 9.8 и максималка 209. По Вашей логике производитель преднамеренно выдаёт ложные данные?
Я имел в виду общую тенденцию рекламной подачи производителями мощных (на больших оборотах!) турбированных авто, которые глохнут на светофоре при низких оборотах как раз из-за нехватки мощности. VAG (и другие немецкие производители) отличается как раз более честным подходом.

По сравнению конкретных 2,0 FSI и 2,0 TDI. Если брать авто с МКПП - снаряжённая масса первого авто 1389 кг, разгон до сотни - 9,4 с; у второго авто - 1454 и 9,8 соответственно. На мой взгляд, проигрыш во времени в 4% при массе, бОльшей на 5% - очень хороший показатель, тем более, что максимальная мощность у дизеля меньше на 7%. Этот разгон как раз и обеспечивается высоким крутящим моментом дизеля, особенно на низких оборотах.

3Dwardas
07.03.2007, 11:07
По сравнению конкретных 2,0 FSI и 2,0 TDI. Если брать авто с МКПП - снаряжённая масса первого авто 1389 кг, разгон до сотни - 9,4 с; у второго авто - 1454 и 9,8 соответственно. На мой взгляд, проигрыш во времени в 4% при массе, бОльшей на 5% - очень хороший показатель, тем более, что максимальная мощность у дизеля меньше на 7%. Этот разгон как раз и обеспечивается высоким крутящим моментом дизеля, особенно на низких оборотах.
Про общую массу никто и не вспомнил!!! Ай молодца!!!:thumbup:

Pridurok
07.03.2007, 11:12
Про общую массу никто и не вспомнил!!! Ай молодца!!!:thumbup:

Уважаемый господин 3Dwardas!

Разница в 50-70 кг (один хилый ездок) - то, что вспомнили "круто"

А вот про разные передаточные числа КПП и главной пары почему-то забыли.

Непорядок. К ответу.

Спасибо.

3Dwardas
07.03.2007, 11:24
Уважаемый господин Придурок!
передаточные числа и т.п. это конечно очень важно, но даже указав числа и т.д. непосвященному человеку будет достаточно сложно определить преимущества того или другого. А вот то что в салоне будет лишние 65 кг (не сказалбы что это хилый человек) это понятно каждому. Если есть желание с удовольствием почитаем Ваше разъяснение по поводу разницы в передаточных числах, если можно "на пальцах"
И Вам спасибо. :-)

Pridurok
07.03.2007, 14:03
Уважаемый господин Придурок!
передаточные числа и т.п. это конечно очень важно, но даже указав числа и т.д. непосвященному человеку будет достаточно сложно определить преимущества того или другого. А вот то что в салоне будет лишние 65 кг (не сказалбы что это хилый человек) это понятно каждому. Если есть желание с удовольствием почитаем Ваше разъяснение по поводу разницы в передаточных числах, если можно "на пальцах"
И Вам спасибо. :-)

Уважаемый господин 3Dwardas!
Для разгона 2 автомобилей Пассат В6 с разными двигателями (2.0 FSI и 2.0 TDI) до скорости 100 км/ч необходимо затратить, при их одинаковой массе, одинаковое количество энергии.
Двигатель 2.0 FSI выдает 150 л.с. при 6000 об/мин, крутящий момент 200 н/м при 3500 об/мин, а двигатель 2.0 TDI 140 л.с. при 4000 об/мин, крутящий момент 320 н/м при 1750 об/мин.
На Пассатах В6 с двигателем 2.0 FSI стоит 6-ти ступенчатая механическая коробка GHV, передаточное число главной пары 3.94, передаточные числа 1-6 передач: 3.77/2.27/1.65/1.26/1.03/0.86
На Пассатах с двигателем 2.0 TDI 6-ти ступенчатая механическая коробка HDV, передаточное число главной пары для 1-4 передачи - 3.45, а для 5-6 передачи - 2.76, передаточные числа 1-6 передач: 3.77/2.09/1.32/0.98/0.98/0.81
Пусть разгон до 100 км/ч осуществляется на 1-3 передаче. Смотрим суммарные передаточные числа: 2.0 FSI 7.71/6.21/5.59, а у 2.0 TDI: 7.22/5.86/5.09.
Рассмотрим режим движение на максимальной скорости (6 передача): у 2.0 FSI колеса вращаются со скоростью 5600 об/мин/3.94/0.86 = 1652 об/мин., а у 2.0 TDI со скоростью 3600 об/мин/2.76/0.81 = 1610 об/мин.
Для справки: 213 км/ч/209 км/ч = 1.019, 1652 об/мин/1565об/мин = 1.026 (погрешность за счет округления передаточных чисел).
Выводы о том, что разгоняет (мощность или крутящий момент) и что позволяет поддерживать максимальную скорость каждый сделает сам.
Спасибо.

Vl@d
07.03.2007, 14:52
Про общую массу никто и не вспомнил!!! Ай молодца!!!:thumbup:
Зачем вспоминать про этот недостаток дизеля? То что большая масса дизеля идёт не на пользу динамике, это только минус.

3Dwardas
07.03.2007, 16:32
Зачем вспоминать про этот недостаток дизеля? То что большая масса дизеля идёт не на пользу динамике, это только минус.
в другом контексте рассматривался данный "недостаток"

BitSA
07.03.2007, 19:34
бОльшая масса - устойчивее на дороге.
дизель рулез!

Vl@d
07.03.2007, 19:39
бОльшая масса - устойчивее на дороге.
дизель рулез!

Кладём чугунную батарею в салон и радуемся офигительной устойчивости авто. :D

dedanten
07.03.2007, 19:41
Кладём чугунную батарею в салон и радуемся офигительной устойчивости авто. :D

Лучши ф бакажнег, для расвисофки ваще супер :lol:

BitSA
07.03.2007, 20:20
Лучши ф бакажнег, для расвисофки ваще супер :lol:
+1
жжошь камрад!

ЗЫ. Домой приехол флудерастничаеш?

dedanten
07.03.2007, 20:21
+1
жжошь камрад!

ЗЫ. Домой приехол флудерастничаеш?

таг, патихонику:wave:

BitSA
07.03.2007, 20:22
фегасе патихоньку скора мина дагонеш!

AndreS
09.03.2007, 10:32
Двигатель 2.0 FSI выдает 150 л.с. при 6000 об/мин, крутящий момент 200 н/м при 3500 об/мин, а двигатель 2.0 TDI 140 л.с. при 4000 об/мин, крутящий момент 320 н/м при 1750 об/мин.
Мощность - это работа, которую двигатель может выполнить за единицу времени. Эта величина почти линейно зависит от оборотов. Чем сильнее мы раскручиваем двигатель, тем больше мощности получаем.

Получается, что при сопоставимых 4000 об/мин мощность бензинового двигателя меньше , чем у дизельного. Т.е. на 4000 об/мин дизель проделывает большую работу, чем бензиновый. Это не значит, что бензиновй мотор хуже.Просто такой факт,который можно интерпретировать кому как нравится.

Теперь о Крутящем моменте (использованы материалы www.tuningist.ru/articles/insertions/129/)

При повседневной эксплуатации гораздо более важный показатель - крутящий момент. Он позволяет машине с дизелем стартовать не хуже, а порой даже лучше аналогичной машины с бензиновым двигателем в 1,5 - 2 раза (заметьте!) большей мощности. Двигатель с большим крутящим моментом гораздо эластичней, ездить на таком автомобиле существенно приятней.

Встречал я и такое простое обяснение л.с. и Н.м

Лошадинные силы нужны для достижения максимальной скорости Vmax за промежуток времени (100 км/ч за ?,? секунд)

Крутящий момент - это сила с которой мотор двигает массу тела (автомобиль+груз) и зависит от рабочего объёма двигателя и степени сжатия (силы с которой поршень двигается в рабочем такте). На бензиновых моторах высокий крутящий момент достигается литражом (см.американские восьмерки на внедорожниках и пикапах),
на дизельных за счёт степени сжатия в цилиндре и уже потом литражом (см. грузовые дизели)

Спасибо тем , кто осилил столько букв:beer:

Pridurok
09.03.2007, 10:42
Двигатель 2.0 FSI выдает 150 л.с. при 6000 об/мин, крутящий момент 200 н/м при 3500 об/мин, а двигатель 2.0 TDI 140 л.с. при 4000 об/мин, крутящий момент 320 н/м при 1750 об/мин.
Мощность - это работа, которую двигатель может выполнить за единицу времени. Эта величина почти линейно зависит от оборотов. Чем сильнее мы раскручиваем двигатель, тем больше мощности получаем.

Получается, что при сопоставимых 4000 об/мин мощность бензинового двигателя меньше , чем у дизельного. Т.е. на 4000 об/мин дизель проделывает большую работу, чем бензиновый. Это не значит, что бензиновй мотор хуже.Просто такой факт,который можно интерпретировать кому как нравится.

Теперь о Крутящем моменте (использованы материалы www.tuningist.ru/articles/insertions/129/)

При повседневной эксплуатации гораздо более важный показатель - крутящий момент. Он позволяет машине с дизелем стартовать не хуже, а порой даже лучше аналогичной машины с бензиновым двигателем в 1,5 - 2 раза (заметьте!) большей мощности. Двигатель с большим крутящим моментом гораздо эластичней, ездить на таком автомобиле существенно приятней.

Встречал я и такое простое обяснение л.с. и Н.м

Лошадинные силы нужны для достижения максимальной скорости Vmax за промежуток времени (100 км/ч за ?,? секунд)

Крутящий момент - это сила с которой мотор двигает массу тела (автомобиль+груз) и зависит от рабочего объёма двигателя и степени сжатия (силы с которой поршень двигается в рабочем такте). На бензиновых моторах высокий крутящий момент достигается литражом (см.американские восьмерки на внедорожниках и пикапах),
на дизельных за счёт степени сжатия в цилиндре.

Спасибо тем , кто осилил столько букв:beer:

Уважаемый господин AndreS!
Полностью Вас поддерживаю!
Мощность - это работа (затраты физической энергии), а крутящий момент - это труд (затрата умственной энергии). Как ни странно, но это верно и в механике.
Спасибо.

bitten Apple
09.03.2007, 11:36
Для понимания связи между крутящим моментом и мощностью и что влияет на максимальную скорость и разгон, можно почитать статью здесь (http://www.vseauto.ru/art_Id-14145.htm).
Написано понятным языком.

sergeyb3rp
09.03.2007, 11:47
Офигеть, ребята, вспомнил институт, тягово-динамический расчет автомобиля. Ведь всему этому я учился и с большим удовольствием. Второе место на конкурсе дипломных проектов, за проект городского автобуса повышенной вместимости. А нафига теперь это все Бухгалтеру, хоть и главному.:(
Извиняйте, что не в тему, накатило.:(

Pridurok
09.03.2007, 12:01
Офигеть, ребята, вспомнил институт, тягово-динамический расчет автомобиля. Ведь всему этому я учился и с большим удовольствием. Второе место на конкурсе дипломных проектов, за проект городского автобуса повышенной вместимости. А нафига теперь это все Бухгалтеру, хоть и главному.:(
Извиняйте, что не в тему, накатило.:(

Уважаемый господин sergeyb3!

Да ничего не накатило! Все по уму. План счетов, сродни тягово-динамическому расчету. Дебет-кредит - аккурат баланс мощности и крутящего момента. Проводки по счетам - искусство использовать передачи в зависимости от оборотов и нагрузки.
Ну а кэш флоу ин, или кэшфлоу аут (то бишь финансовые потоки) - с"ассоциируйте сами (может и получиться повышенная вместимость)
А киснуть не надо.
Спасибо

deflep
09.03.2007, 12:04
Уважаемый господин sergeyb3!

Да ничего не накатило! Все по уму. План счетов, сродни тягово-динамическому расчету. Дебет-кредит - аккурат баланс мощности и крутящего момента. Проводки по счетам - искусство использовать передачи в зависимости от оборотов и нагрузки.
Ну а кэш флоу ин, или кэшфлоу аут (то бишь финансовые потоки) - с"ассоциируйте сами (может и получиться повышенная вместимость)
А киснуть не надо.
Спасибо

Слушайте, Придурок, вы меня поражаете - вы не только в механике имеете глубокие познания, но еще и о БУ имеете несколько глубже-среднего представления :thumbup:

Pridurok
09.03.2007, 12:19
Слушайте, Придурок, вы меня поражаете - вы не только в механике имеете глубокие познания, но еще и о БУ имеете несколько глубже-среднего представления :thumbup:

Уважаемый господин deflep!

Когда народ дружно штурмует высоты механики и теории машин, трудно оказаться в стороне - бухгалтера впадают в уныние. Я ведь тоже когда-то был специалистом по исследованию рынков (когда маркетинг было ругательным буржуазным словом) и разбирался в производстве, экономике и планировании (правильном), финансах и бухгалтерии и пр. и пр. А сегодня это уже никому, ни в плане теории, ни в плане практики не нужно. Важно не знание и уменье, а исполнение. И чем тупее, тем лучше.
Спасибо.

sergeyb3rp
09.03.2007, 12:44
Во Россия, неплохие конструктора автомобилей по образованию - бухгалтерят на практике, спецы по маркетингу дают такие развернутые ответы в техническом форуме, что первые только диву даются.:)
Я не кисну, пока я был инженером я ездил 16 лет на мотоцикле, а став бухом и за 15 лет поднялся до В6, я немножко ностальгирую.:):):)
Ладно, я отвлекся, я и закончу тема про дизеля, не будем превращать ее в болталку.
Спасибо за понимание.

AndreS
12.03.2007, 12:27
Из статьи про дизельный Форд http://auto.lenta.ru/articles/2007/03/09/smaxd/

Стоит ли?
Дизельный S-Max с двухлитровым дизелем и шестиступенчатой "механикой" обходится примерно на 3 тысячи долларов дороже, чем версия с 143-сильным бензиновым мотором в аналогичной комплектации.Разницу в цене можно за несколько лет "отбить" благодаря низкому расходу и меньшей стоимости "солярки", однако это далеко не главное достоинство дизельной машины.

Если посмотреть в таблицу с техническими характеристиками, то выяснится, что крутящий момент у 140-сильного турбодизеля достигает внушительных 340 Нм. А это даже больше, чем у 220-сильного турбомотора Volvo, который ставится на топовые версии S-Max, не говоря о двухлитровом атмосфернике, довольствующемся скромными 190 Нм.:znaika: Благодаря таким характеристикам дизельный минивэн разгоняется с 50 до 100 километров в час за 9,2 секунды:mat: , в то время как бензиновому на это "упражнение" требуется почти 15 секунд! И это в "реальной жизни" намного важнее, чем разгон с "нуля до сотни".:znaika:

В общем, мы всеми руками за "дизелизацию"!

Korvin
12.03.2007, 13:47
Из статьи про дизельный Форд http://auto.lenta.ru/articles/2007/03/09/smaxd/

Если посмотреть в таблицу с техническими характеристиками, то выяснится, что крутящий момент у 140-сильного турбодизеля достигает внушительных 340 Нм. А это даже больше, чем у 220-сильного турбомотора Volvo, который ставится на топовые версии S-Max, не говоря о двухлитровом атмосфернике, довольствующемся скромными 190 Нм.:znaika: Благодаря таким характеристикам дизельный минивэн разгоняется с 50 до 100 километров в час за 9,2 секунды:mat: , в то время как бензиновому на это "упражнение" требуется почти 15 секунд! И это в "реальной жизни" намного важнее, чем разгон с "нуля до сотни".:znaika:

В общем, мы всеми руками за "дизелизацию"!

Да это так, но с маленькой оговоркой
Это справедливо только при движении на "прямой" передаче, без переключения "вниз" для разгона.:znaika:

AndreS
12.03.2007, 13:55
Да это так, но с маленькой оговоркой
Это справедливо только при движении на "прямой" передаче, без переключения "вниз" для разгона.:znaika:

Согласен. Это так.:wave:

Vikis
12.03.2007, 14:32
Согласен. Это так.:wave:

это так, но куда удобней не переключаться(если на механике) или не ждать пока автомать перейдет на соответствующую....

dedanten
15.03.2007, 10:00
В общем, мы всеми руками за "дизелизацию"!

+1000000000000000000000000000000000000000:wave:

AndreS
30.03.2007, 12:26
Солнца стало больше. Пользуетесь солнечным люком ?
Как эта штука работает?
Турботаймер поставили?:wave: