PDA

Просмотр полной версии : Красная масленка на горячем двигателе



ibdekost
07.08.2019, 20:45
Добрый день, имеется passat CC, 2.0, CCTA, пробег 230к, 2009 год.
После покупки проехал 1.5к км, потом сменил масло с допуском 502/505. Через 40 км заморгала красная масленка, заглушил, уровень максимум, завел пару дней не появлялась. Потом снова моргнула, решил масло паленное, т.к. появилось после замены. Произвел смену масла и фильтра, проблема осталась.
Что еще сделали:
- померил давление масла на горячем двигателе хх-1.2, на 2000-3.1. Вроде норм.
- заменил датчик давления, после смены масленка стала загораться в разы чаще, еще раз поменял на другую, благо недорогие. Так же часто моргает. При этом родной датчик выкинули, хотел его поставить назад, на нем масленка загоралась реже, тоже мистика какая то. Может нужен оригинал, ставил феби и сваг. Хотя не может же быть 2 датчика брак.
- маслоприемник и насос не смотрели, т.к. давление есть

Что удалось понять, загорается при оборотах 1800 поморгает и пропадает, на больших оборотах на трассе например может не гореть, на холодную не горит.

Вопросы:
- проводка на датчик давления, не совсем понимаю датчик срабатывает при замыкании на массу или наоборот когда размыкаешь, может коротит где. Но как ее проверить? Но думаю она в порядке, т.к. есть какая никакая система когда появляется масленка.
- читал про клапан в масляном стакане, хочу поменять, не знаю может ли он давать такую ошибку. Якобы резинки сохнут или их вообще нет и не держит давление.
- почему вообще при имеющемся давлении масла, загорается индикатор. Получается что под нагрузкой в какой то момент давление просаживается, а при замере все норм.
- Сервисмены решили что надо менять кронштейн опорный распредвалов, мол он влияет на давление, звук не понравился со стороны крышки грм. Может ли быть в нем проблема? Давление же вроде как есть. Какие еще могут быть симптомы.
- и последний вопрос, балансирные валы, как их проверить, вроде как если есть износ на них, давления не будет и замер это покажет, и если давление норм, они в порядке.

Прошу помочь разобраться в проблеме

ibdekost
08.08.2019, 15:19
Дополнение.
Сегодня заменил клапан в масляном стакане, когда достали старый он был скручен чтоли, похоже от температуры, резинки сплющенные. Уже обрадовался что из-за нее. Но не проехал и 5 км загорелась масленка опять.
Копаем дальше

Amplify
08.08.2019, 17:51
Дополнение.
Сегодня заменил клапан в масляном стакане...
подробнее можно с картинками :) ?

+Михалыч
08.08.2019, 18:14
Всё-таки проверить сетку маслоприемника не помешает, дело не затратное но причиной может быть. Клапан в масляном "стакане " надо понимать в кронштейне фильтра.

Amplify
08.08.2019, 19:01
Всё-таки проверить сетку маслоприемника не помешает, дело не затратное но причиной может быть. Клапан в масляном "стакане " надо понимать в кронштейне фильтра.
подтверждаю... у меня была похожая ситуация - маслоприемник забился.
На счет клапана почему интересуюсь - такое чувство, будто после остановки ДВС масло в поддон уходит, не держит давление, особенно в жаркую погоду. Фазовращатель и цепь иногда трещат при заводке. Хотя, гидронатяжитель цепи фазика тоже, наверно, подустал и стравливает давление. Есть такой вариант ? Пробег 218 т.км.

ibdekost
08.08.2019, 20:23
подробнее можно с картинками :) ?

такой клапан, в каталоге называется трубка)
https://auto-cz.ru/images/detailed/8/06J115679E.jpg

Свой старый не сфотографировал, но его скрутило и обе резинки были уже не резинки))) Но замена не помогла((

Сообщение добавлено в 23:12, предыдущее сообщение было в 23:03


подтверждаю... у меня была похожая ситуация - маслоприемник забился.
На счет клапана почему интересуюсь - такое чувство, будто после остановки ДВС масло в поддон уходит, не держит давление, особенно в жаркую погоду. Фазовращатель и цепь иногда трещат при заводке. Хотя, гидронатяжитель цепи фазика тоже, наверно, подустал и стравливает давление. Есть такой вариант ? Пробег 218 т.км.

Маслоприемник глянем, но не вижу логики, что на холодном движке и густом соответственно масле масленки нет, если сетка забивается она будет забиваться при любой температуре, также проверим кронштейн опорного распредвалов, сервисники грешат на него, мол сетка там есть, и общий износ опоры, может травить давление. ХЗ, делать нечего будем по шагово все проверять, самое простое и дешевое сделал, поменял датчик давления и этот клапан.

По поводу треска при заводке, есть тоже самое, я думал это норма, что секунду движка немного насухую чтоли работает, пока насос не нагонит давление масла. Кстати после замены этого клапана вроде ничего не поменялось. надо будет с утра понаблюдать.

Да еще, масленка загорается чаще в жару, это 100%, чем холоднее на улице, тем она позже загорится, можно целый день отьездить, если есть остановки и не сильно вжаривать. Есть мысли про перегрев масла. Завтра с Васей покатаюсь, посмотрю на какой температуре масла загорается. температура ОЖ выше 109 не поднималась ни разу, а 109 было на серпантине в горах. Но как повлиять на температуру масла, радиатора у него нет, который можно помыть. ОЖ не перегревается. Уверен что ближе к зиме масленка пропадет до жары летней.
Вопрос какая норма температуры масла? или можэет зависимость от температуры ОЖ

Сообщение добавлено в 23:23, предыдущее сообщение было в 23:12

кстати товарищи, если кому может быть поможет мой опыт борьбы с масложором. Приобрел авто не зная о проблеме масложора. Пассат кушал почти 1.5 литра на тыщю км. сказать что я расстроился, значит ничего не сказать, мысли о капиталке стали моим кошмаром. Но в первую очередь проверил патрубок от маслоотделителя к впускному коллектору, он был в масле, свежем, и его было очень много. Плюс при заведем авто, и открытие крышки заливной масла, работа мотора не менялась. маслоотделитель под замену, взял аналог доминант, по цене в 2 раза ниже оригинала. сам поменял, и чудо, масложор пропал совсем, то есть проехал с тех пор 4 тыщи, не долил ни грамма. Такая вот история. да еще проверил обратный клапан который в поддоне, шлангом и ртом)) дул - масло бурлит, втягивал, клапан закрывался.

Amplify
08.08.2019, 23:08
в моем случае наверное так http://b6club.ru/viewtopic.php?f=3&t=30219 и так http://b6club.ru/viewtopic.php?f=3&t=6197&start=295

bajevo
08.08.2019, 23:52
Вопрос какая норма температуры масла? или можэет зависимость от температуры ОЖ
При исправном термостате температура ОЖ постоянная (около 90 град.), а темп. масла во многом зависит от нагрузки двигла -- может доходить до 110 град.

ibdekost
09.08.2019, 19:22
[QUOTE][/Вопрос какая норма температуры масла? или можэет зависимость от температуры ОЖ]
Температура масла приблизительно равна температуры ож, т.к. масло проходит через теплообменник с ОЖ.
По поводу сетки маслозаборника, на холодную масло гуще следовательно объем прокачиваемый насосом меньше ( через забитую сетку достаточно для поддержания давления), когда масло становится жиже то объем прокачиваемого масла возрастает и забитая сетка не обеспечивает этот объем, следовательно давление падает.

Спасибо, посмотрим его в первую очередь. Кстати вопрос - насколько это геморройная процедура снятие поддона? читаю форум, пишут много что разбирать надо, подрамник, опору двигателя.

Сообщение добавлено в 22:22, предыдущее сообщение было в 22:12

кстати, сегодня ездил полдня в Васей диагностом. выявил следующее, что нет какой либо прямой зависимости от темп. масла, ясно только что загорается когда темпа выше 100 градусов, вообще в пробках масло греется до 120, на улице плюс 29. ОЖ в этот момент 102-103.
Также в блоке приборной панели в измеряемых группах - можно выбрать датчик температуры масла, который в реальном времени показывает он актив или нет, т.е. давление выше или ниже порогового. Масленка загорается при оборотах 1700-1900, то есть когда начинается опрос датчика, т.к. он ниже этих значений не опрашивается, хотя свою работу делает. также выяснил что выше 2000 оборотов давление всегда выше порогового значения датчика. то есть давление не хватает самую малость на пограничном значении. Думаю это только начало проблемы, которая начинает проявлятся. и еще вывод которыq делаем, при условии что датчик заведомо рабочий, а их сменил 2 шт, не считаю родного, что есть проблема с давлением, не явная, наверно поэтому по манометру не заметили, что при значениях около 1800 оборотов, давление ниже порогового датчика. Кстати какое у него? 1.6/1.8/2 бара?

+Михалыч
09.08.2019, 20:39
Датчик масла настроен на 1,4бар. Поддон снимается просто, ничего лишнего трогать не надо, только слить масло, открутить болты крепления и лёгким ударом сбоку оторвать от герметика, снять пластиковую вставку и маслозаборник. Сборка в обратной последовательности.

ibdekost
10.08.2019, 09:25
Датчик масла настроен на 1,4бар. Поддон снимается просто, ничего лишнего трогать не надо, только слить масло, открутить болты крепления и лёгким ударом сбоку оторвать от герметика, снять пластиковую вставку и маслозаборник. Сборка в обратной последовательности.

Может есть смысл сразу махнуть масляный насос? Или он не может так себя везти, во всех диапазонах давать давление а в какой то момент давать просадку? Просто не хотелось бы менять все подряд, можно и без штанов остаться, хотя чувствую по другому не получится.

+Михалыч
10.08.2019, 16:24
Смысла сразу менять насос нет, проверьте сначала сетку. Насос заменить они когда не поздно, только вряд-ли он неисправен, как правило здесь они живучие.

ibdekost
11.08.2019, 20:02
Всем привет! Проблема так и осталась, пока ничего не делал, было не до этого, но покопался в адаптациях приборной панели (17 блок) и нашел такое -
IDE00505-Speed threshold of dynamic oil pressure warning,kein Offset
Или порог оборотов для предупреждения о давлении масла, где можно выбрать без сдвига и сдвиг от 250 оборотов до 1750 оборотов.

Если у кого есть возможность глянуть что там у вас стоит, путь 17 блок - адаптация - выбрать IDE00505..... и параметр в поле текущее значение.
Может каким-либо образом сбилась кодировка и опрос был слишком рано, мало ли. так как сдавлю например offset 1000, масленка перестает загораться.

+Михалыч
12.08.2019, 06:28
Не играйте с масленкой, это может плохо кончиться. Надо устранять причину низкого давления.

bobz
12.08.2019, 14:07
Не играйте с масленкой, это может плохо кончиться
Он давление мерял- вроде зер гут... Что то глючит у него в электрике/электронике...

ibdekost
12.08.2019, 18:19
кстати что сегодня заметил, сейчас стоит в адаптации приборки - offset 250, то есть сдвиг на 250 об. масленка весь день молчала, на улице +31 в тени. Я отключил датчик давления и стал потихоньку на каждой сотке оборотов держать по несколько секунд. и масленка загорелась только на 1750-1800 об. и это со сдвигом в 250 об. То есть без сдвига с настройкой kein offset -опрос датчика начинается с 1500 об, а не с 1800 как все пишут. я тоже так подумал сначала, но это банальная задержка между срабатыванием и масленкой, то есть нажал, на 1500 сработала пару секунд и уже 1800 на тахометре и масленка моргает.

ничего не понимаю, в итоге на каких оборотах должна срабатывать масленка 1500 или 1800. все бы ничего я бы принял свою версию, если бы масленка горела все время, но она же до смены масла не моргала, в адаптации я не лазил, сами они сменится вряд ли смогли.

завтра снимаю поддон смотрю маслоприемник на предмет забитости.

+Михалыч
12.08.2019, 18:45
Какая разница на каких оборотах сработает датчик 1500 или1800?. Датчик срабатывает при давлении 1,4 бар, которое у вас должно быть уже на 1000 оборотов, при движении обороты большей частью около 1500 и если поднять индикацию низкого давления то будете ездить с недостаточным давлением не зная об этом. 1,2 бар на хх это мало.

ibdekost
13.08.2019, 09:31
Скинули поддон, сетка чистая, не считая пары кусочков герметика, которые закрывают не более 1-2% сетки. Стружки нет, каких либо еще субстанций нет. В пятницу кронштейн распредвала буду снимать смотреть. По результатам отпишусь

Amplify
13.08.2019, 19:03
Скинули поддон, сетка чистая, не считая пары кусочков герметика, которые закрывают не более 1-2% сетки. Стружки нет, каких либо еще субстанций нет. В пятницу кронштейн распредвала буду снимать смотреть. По результатам отпишусь
тоже как вариант - https://www.drive2.ru/l/471790819825680636/

ibdekost
13.08.2019, 20:03
тоже как вариант - https://www.drive2.ru/l/471790819825680636/

Балансиры это следующий этап после кронштейна опоры распредвалов. если не поможет;)

ibdekost
15.08.2019, 20:42
Всем привет!
заменил сегодня кронштейн опоры распредвалов. сетки не было, был заметный износ. также заменили управляющий клапан. Не помогло (((( завтра заеду на замер давления. неужели балансир ((((((((((

Вопрос по партномеру балансиров, номер один, а в конце разные буквы - 06H 198 205 F, ...N, ... E, ....M. Цены разнятся на 20, а то и 30%. самый дешевые получаются VAG 06H 198 205 N. В чем отличие?
Также что еще меняется вместе с балансирами, помимо втулки бал.вала, кстати их сколько вроде 1 втулка, на большой балансир.