Как добавить линейные выходы в МФД 2 ??

[ANDREWE]

Хочу поставить Саб, а линеек нету :confused: , высоковольтные выходы на динамики усилок не принимает надо только линейки :o

[DarkHamster]

Ну тут у вас два варианта:
1. т.к. это саб, сильно заморачиваться с получением более качественного сигнала смысла нет, бурите высоковольтные выходы и сделайте делитель на двух резисторах. Обойдется копейки, сделаете сами, и телемарккет.

2. Если с паяльником на ты, то потрашите магнитолу, и ищите сигнал на входах интегального усилителя, оттуда его берем, далее опять два варианта:
а. делаем развязку на резисторе и конденсаторе, чтобы ослабить влияние на интегральный усилитель от наших проводов к сабу и развязать по постоянному току.
б. паяем буфный каскад на простейшем операционном усилителе, и его выводи наружу, тем самым полностью исключаем помехи на магнитолтный усил.

Но вторым вариантом заморачиваться ради саба безсмыслено.

[deflep]

Ну тут у вас два варианта:
1. т.к. это саб, сильно заморачиваться с получением более качественного сигнала смысла нет, бурите высоковольтные выходы и сделайте делитель на двух резисторах. Обойдется копейки, сделаете сами, и телемарккет.

2. Если с паяльником на ты, то потрашите магнитолу, и ищите сигнал на входах интегального усилителя, оттуда его берем, далее опять два варианта:
а. делаем развязку на резисторе и конденсаторе, чтобы ослабить влияние на интегральный усилитель от наших проводов к сабу и развязать по постоянному току.
б. паяем буфный каскад на простейшем операционном усилителе, и его выводи наружу, тем самым полностью исключаем помехи на магнитолтный усил.

Но вторым вариантом заморачиваться ради саба безсмыслено.

Предложение конечно дельное, но можно проще - все эти балалайки просто перепрограмируются - можно попросить ее как выдавать колонку, так и линейку с одних и тех же разьемов! :) (Привет выскокотехнически подкованным комрадам :) )

Как обычно поиск рулед (даю маячог - тема про РНС-510) :wave:

[ANDREWE]

Предложение конечно дельное, но можно проще - все эти балалайки просто перепрограмируются - можно попросить ее как выдавать колонку, так и линейку с одних и тех же разьемов! :) (Привет выскокотехнически подкованным комрадам :) )

Как обычно поиск рулед (даю маячог - тема про РНС-510) :wave:

Да я читал про перепрограммир. , но тогда придется пожертвовать фронтом или тылом, что исключено :(

А почему вы считаете, что на суббас не нужен качественный сигнал,( я с автозуком несколько лет имел дело, поэтому могу поспорить по этому поводу), склоняюсь ближе ко 2 б варианту, но как найти эти выходы:kos:

[martin]

а рсд-300 можно перепрограммировать что бы она линейку выдовала с фронта и с тыла?

[dedanten]

поиск рулед:)

[DarkHamster]

Да я читал про перепрограммир. , но тогда придется пожертвовать фронтом или тылом, что исключено :(

А почему вы считаете, что на суббас не нужен качественный сигнал,( я с автозуком несколько лет имел дело, поэтому могу поспорить по этому поводу), склоняюсь ближе ко 2 б варианту, но как найти эти выходы:kos:

ДЕло в том, что уж если качества встроеного усилителя вам хватает для подключения основной акустики, то уж для подключения саба и подавно хватит, а если учесть еще, что как правило у саба собственные искажения порой достигают десятка процентов, то говорить о хороших линейных выходах, здесь безсмыслено. Это тоже самое, что вы будете бензобак закручивать пробкой из золота и ждать прироста мощьности.

Вот если ставить на основную акустику усил, то тут имеет смысл выковырнуть линейные выходы.
Только вот прежде чем прикручивать саб к заводской магнитоле, надо бы померить ее АЧХ, а то часто производители затачивают магнитолу под штатную аккустику, делаея подъем на мидбасе и спад на НЧ, и тут с сабом будет очень не просто и вот тут действительно может понадобиться выводить линейные выходы, и уже не со входов интегрального усилителя, а до фильтра ВЧ, который найти будет не просто, да и непонятно как они его могут реализовать. Но не всегда так все плохо, может в вашем случае АЧХ линейна. Промерьте хотябы диапазон 20-200 Гр.

Если я не прав поправьте меня.

P.S.
А я всегда смеюсь над пафосными аудиофилами, которые говорят я стоко то лет занимаюсь звуком, и уж очень хорошо знаю, где какое качество, и что, как звучит...
А на поверку оказывается, что все знания сосредоточены в знании названий фирм, ватов, и то что желательно все с позолочеными контактами, безкислородной медью, сечением 50 квадратоы, конденсаторов кругом понавешать, АКБ дополнителльно вжарить, и по стрелкам провода проложить, а то вдруг ток в обратную сторону потечет, а то сцена буде непрозрачной, узкой и размытой в пространстве. А теорию, как течет ток, как устроены усилители никто не понимает, это просто смех.

[ANDREWE]

P.S.
А я всегда смеюсь над пафосными аудиофилами, которые говорят я стоко то лет занимаюсь звуком, и уж очень хорошо знаю, где какое качество, и что, как звучит...
А на поверку оказывается, что все знания сосредоточены в знании названий фирм, ватов, и то что желательно все с позолочеными контактами, безкислородной медью, сечением 50 квадратоы, конденсаторов кругом понавешать, АКБ дополнителльно вжарить, и по стрелкам провода проложить, а то вдруг ток в обратную сторону потечет, а то сцена буде непрозрачной, узкой и размытой в пространстве. А теорию, как течет ток, как устроены усилители никто не понимает, это просто смех.

А в твоем понятии аудиофил должен разбиратся в электронных схемах усилителя :lol: , и то что ты здесь описал половина как раз и влияет на качество звучания. А машины которые мы делали участвовали в соревнованиях, и играли очень не дурно :thumbup:

Менять заводскую акустику, поготавливать двери, ставить усилители смысла нет т.к надо тогда менять и голову из-за отсуствия развитых фильтров, еквалаизера и задержек.
Просто хочется иногда драива, Стантартные НЧ динамики играют довольно низко и панча у них за глаза, и саб должен с ними сростись
А про АЧХ хорошая идея, не думал что выход будет резатся ФВЧ, надо будет померить :znaika:

[AndrewOne]

А в твоем понятии аудиофил должен разбиратся в электронных схемах усилителя :lol: , и то что ты здесь описал половина как раз и влияет на качество звучания. А машины которые мы делали участвовали в соревнованиях, и играли очень не дурно :thumbup:


а я вот полностью согласен с Dark Hamster. если "аудиофил" не разбирается в природе "рождения" звука в электронных недрах - нечего тогда примерять на себя такое гордое звание и рассуждать о "бескислородной меди и золотых контактах" :) ибо это будет та самая "золотая пробка бензобака" - очень качественное, кстати, имхо, сравнение :wave:

П.С. НЛ ко всем присутствующим в обсуждении, просто заметки на полях...

[ANDREWE]

а я вот полностью согласен с Dark Hamster. если "аудиофил" не разбирается в природе "рождения" звука в электронных недрах - нечего тогда примерять на себя такое гордое звание и рассуждать о "бескислородной меди и золотых контактах" :) ибо это будет та самая "золотая пробка бензобака" - очень качественное, кстати, имхо, сравнение :wave:

.

Аудиофил это тот, кто умеет слушать музыку, а разбиратся в электронных схемах должен мастер по электронным схемам
И между прочим качественный звук как раз то и строится на "бескислородной меди и золотых контактах", увы на говне добиться хорошего звука невозможно

[DarkHamster]

А в твоем понятии аудиофил должен разбиратся в электронных схемах усилителя :lol: , и то что ты здесь описал половина как раз и влияет на качество звучания. А машины которые мы делали участвовали в соревнованиях, и играли очень не дурно :thumbup:

Я не знаю, как можно строить системы для участия в соревнованиях, при этом не владея минимальными понятиями в звукотехнике. Из-за непонимания процесса, часто многие компоненты находятся за гранью разумной достаточности.



Менять заводскую акустику, поготавливать двери, ставить усилители смысла нет т.к надо тогда менять и голову из-за отсуствия развитых фильтров, еквалаизера и задержек.

Фильтровать можно и усилителями, а процессор можно тоже внешний поставить, вопрос в нужности этого, вот например, то, что у меня барабыны в ряд на торпедо не будут стоять, мне это пофигу, а то, что весь салон и кузов пронизан резонансами на частотах до 150Гц, и то, что аккустика передняят бубнит, и из-за всего этого в звуке - каша меня раздражает.



Просто хочется иногда драива, Стантартные НЧ динамики играют довольно низко и панча у них за глаза, и саб должен с ними сростись

Честно, не знаю, что значит слово Панч? Расскажи...
Вот я вам и говорю, подключите саб от делителя с колоночных выходов, раз вы оттудаже фронт питаете, ненужно заморачиваться в этом случае.



А про АЧХ хорошая идея, не думал что выход будет резатся ФВЧ, надо будет померить :znaika:
Ужо померил, усе в поряде, в нашем случе не пи№орасы!


Аудиофил это тот, кто умеет слушать музыку

Согласен, хотя раньше подобное называлсь миломан.



а разбиратся в электронных схемах должен мастер по электронным схемам

Не мастер по электронным схемам, а инженер, который занимается проектировкой системы, и не важно на уровне транзисторов или усилителей. И вы впихивая сабвуфер в машину должны быть подобным человеком, если вы безграмотны, то вы смешны.



И между прочим качественный звук как раз то и строится на "бескислородной меди и золотых контактах", увы на говне добиться хорошего звука невозможно
Вот, вот оно поперло, безкислородная медь, золотые контакты, супер, а как же быть, с тем, что проводка генераторов как автомобильных так и промышленных намотана обычной медью, кругом обычные контакты, порой применяется алюминий, пластины аккумулятора вообще из свинца, в усилителях все паяно припоем, а не золотом, электролитические конденсаторы блоков питания, которые принимают ключевую роль в хорошем звуке, имеют обкладки из алюминия. Но больше всего меня радуют стрелки на проводах, по которым якобы надо подключать в сторону колонок, на это вестись надо, быть на столько неграмотным, что бы не понимать, что ток переменный. Вообще надо сказать, что мелкие производители звукоборохла, тоже хотят жрать, но у них нету сил, делать динамики или усилители, и тогда они прдумали, что можно разводить лохов, и впаривть им дешевые провода и разъемы с пометкой HiEnd за бешеное бабло. Вы меня извените, но мы живем в век технологий, когда по проводам, на огромные расстояния передаются сигналы, с частотами в гигагерцы, и никто не кричит о золоте и безкислородной меди, а тут частота 20 кГц, и все припыли.

[ANDREWE]

Я не знаю, как можно строить системы для участия в соревнованиях, при этом не владея минимальными понятиями в звукотехнике. Из-за непонимания процесса, часто многие компоненты находятся за гранью разумной достаточности.

--А кто вам сказал , что у меня нет понятий о звукотехнике ?

Фильтровать можно и усилителями, а процессор можно тоже внешний поставить, вопрос в нужности этого, вот например, то, что у меня барабыны в ряд на торпедо не будут стоять, мне это пофигу, а то, что весь салон и кузов пронизан резонансами на частотах до 150Гц, и то, что аккустика передняят бубнит, и из-за всего этого в звуке - каша меня раздражает.

---У меня остался усь на фронт, но фильтр там только ВЧ 15-200 Гц, лучше фильтровать головой, желательно с регулир. крутизной спада, а процессор внешний ерунда - ( СД плеер перекодир сигнал из цифры в аналог, потом во внешнем процессоре обратно из аналога в цифру и опять в аналог на усилители),
А у меня в прошлой машине сцена была замечательная - саксофонист как на капоте сидел :)
А резонирует наверное обшивка дверей , а бубнит - это наверное "стоячая" волна в двери, а каша - разные динамики играют одни и теже частоты "в нахлест"

Честно, не знаю, что значит слово Панч? Расскажи...

----Панч - это "удар" барабана, щипок бас гитары

Вот я вам и говорю, подключите саб от делителя с колоночных выходов, раз вы оттудаже фронт питаете, ненужно заморачиваться в этом случае.

---- Неее ты не понял, я хочу через линейки сигнал пустить на сабовый усь, а колоночные выходы высоковольтные
:mad:



Не мастер по электронным схемам, а инженер, который занимается проектировкой системы, и не важно на уровне транзисторов или усилителей. И вы впихивая сабвуфер в машину должны быть подобным человеком, если вы безграмотны, то вы смешны.

-----Я НЕ БЕЗГРАМОТЕН

Вот, вот оно поперло, безкислородная медь, золотые контакты, супер, а как же быть, с тем, что проводка генераторов как автомобильных так и промышленных намотана обычной медью, кругом обычные контакты, порой применяется алюминий, пластины аккумулятора вообще из свинца, в усилителях все паяно припоем, а не золотом, электролитические конденсаторы блоков питания, которые принимают ключевую роль в хорошем звуке, имеют обкладки из алюминия. Но больше всего меня радуют стрелки на проводах, по которым якобы надо подключать в сторону колонок, на это вестись надо, быть на столько неграмотным, что бы не понимать, что ток переменный. Вообще надо сказать, что мелкие производители звукоборохла, тоже хотят жрать, но у них нету сил, делать динамики или усилители, и тогда они прдумали, что можно разводить лохов, и впаривть им дешевые провода и разъемы с пометкой HiEnd за бешеное бабло. Вы меня извените, но мы живем в век технологий, когда по проводам, на огромные расстояния передаются сигналы, с частотами в гигагерцы, и никто не кричит о золоте и безкислородной меди, а тут частота 20 кГц, и все припыли

-----"безкислородная медь, золотые контакты" - я спец. взял в ковычки. Да... силовая проводка может быть хоть из алюминия , но мы говорим о качестве звучания, где важны минимальные потери (почитай лит-ру про безкислородную медь) , или ты думаешь люди у которых в авто музыки на 20 косарей - лохи, ошибаешся, из таких вещей и складывается почва для качественного звучания,
Про стрелки - так это скорее всего для облегчения установки, к примеру при подключении к пассивным фильтрам всегда знаешь от усилителя ети провода или от динамиков, а если это межблоки то тоже есть обьяснение, в некоторых екран провода припаивается только к одному разьему RCA
Про производителей- 90 % говна, которое просто не играет, а те которые играют стоят хороших денег, но еще так же важен подбор компонентов и грамотная установка

.
,,,,,

[Анатолий]

я подключил через конвертеры усилок на все колонки и саб, работает отлично, уже сжег 2 писчалки, родную и hertz, зато как мощно поет

[DarkHamster]

--А кто вам сказал , что у меня нет понятий о звукотехнике ?

Я не утверждал, что именно у вас нет этих знаний, вы просто мне сказали, зачем человеку слушающему, быть грамотным...
Таки ладно, хватит припираться. Я просто больше люблю во всем разобраться, узнать как все работает, а на практике попробывать порой времени не хватает, вы я смотрю больше практик.



А резонирует наверное обшивка дверей , а бубнит - это наверное "стоячая" волна в двери, а каша - разные динамики играют одни и теже частоты "в нахлест"

Я думаю, что бубнит из-за того, что добротность динамика излишне велика.



---- Неее ты не понял, я хочу через линейки сигнал пустить на сабовый усь, а колоночные выходы высоковольтные

Неее, я как раз понял, просто ты с колоночных выводов сигнал пусти не только на колонки но и еще на делитель напряжения, а с делителя на усь.

Ну а если хочется правильные линейники достать, то потрошите усь, смотрите марку интегрального усилителя, ищите в нете даташин на него, в нем посмотрите входные ноги, оттуда и можно взять сигнал, только нужно его развязать буферным каскадом на ОУ.



-----Я НЕ БЕЗГРАМОТЕН

Хорошо.



-----"безкислородная медь, золотые контакты" - я спец. взял в ковычки. Да... силовая проводка может быть хоть из алюминия , но мы говорим о качестве звучания, где важны минимальные потери (почитай лит-ру про безкислородную медь) , или ты думаешь люди у которых в авто музыки на 20 косарей - лохи, ошибаешся, из таких вещей и складывается почва для качественного звучания,

Я думаю, что в техническом плане большинство людей, у кого в машине музыки на 20 косарей, действительно лохи причем полнейшие.



Про стрелки - так это скорее всего для облегчения установки, к примеру при подключении к пассивным фильтрам всегда знаешь от усилителя ети провода или от динамиков, а если это межблоки то тоже есть обьяснение, в некоторых екран провода припаивается только к одному разьему RCA

Не, вы почитайте изречения истинных безграмотных аудиофилов, вас там даже научат на кабеле у которого нет стрелок, определить куда у него направление.

P.S. Вообще говоря о загонах в 20 косарей и лохов, надо начать с того:
1. Человеческий слух далеко несовершенен, и мы далеко неслышим всех деталей, но наш мозг имеет адаптивные возможности по достройке недостающей информации.
2. Человеческий слух (как и зрение), а точнеее мозг, имеет уникальные возможности по подстройке под различные искажения тембрального баланса и иже с ним.
3. У каждого человека, в определенный момент жизни свои требования к звуку, для него идеальный звук тот, к которому он сейчас адаптировался.
4. С годами частотный диапазон сверху начинает значительно снижаться, и мы слышим все меньше. 60-ти летним можно уже ВЧ динамик не ставить...:)

Так что все это круто, но всетки это загоны.

[DarkHamster]

я подключил через конвертеры усилок на все колонки и саб, работает отлично, уже сжег 2 писчалки, родную и hertz, зато как мощно поет

Конвертор не что иное как делитель и развязка, в лучшем случае на ОУ в обычном резисторы и конденсаторы.

Если горят пищяки, значит вам нужно поднять застоту раздела между СЧ-ВЧ, или увеличить крутизну фильтра. Кстати какая сейчас у кроса частота раздела и порядок?