" Спиралька, кердык балалайка." Проблемы с дизельным двигателем (Сводная тема)

Ну вобщем история следующая, передвигался вроде не быстро, ок. 80-ти км/ч, и тут вдруг загорается желтая спиралька, и на табло пишет "кирдык балалайка", коробка спокойненько переходит на пониженные передачи до остановки... до дома 80 км.......
Хорошо что не очень холодно сегодня, снятие клемы не помогло. Вобщем дотянули до дома... При диагностике выяснилось падение напряжения на насос-форсунках, После тщательной проверки тестером короткое на корпус у 4-й форсунки (мотор ВКР Форсунки пьезо) После отсоединения этой заразины мотор завелся...... ну если это можно так назвать..... Конечно не приятно что Пассат приподносит такие сюрпризы, а если за 800 км...... да еще мороз -20.... тады кирдык совсем... Поэтому владельцев таких моторов советую как в жигулях возить с собой тестер и пару ключей от клапанной крышки....
Теперь вопрос: может кто знает или слышал о ремонте пьезо-элементов в насос форсунках, желательно в Украине... То новая ну очень кучеряво стоит...... та и ждать долго.....

Володь,я же говорил тебе,что дизель это гауно :)

Согласен, что не айс, очередное авто будет мерседес бензинка, но пока нужно ездить на том, что есть...
Хотя вот на наше СТО бензинок притягивают и привозят поболее, чем дизилей, но и ремонт там оказывается проще,. и дешевле...

вот вот..

Так, немедленно прекратить антидизельную пропаганду, дизель это наше все. А сломаться может чего угодно, владельцам 2.0ФСИ не то что тестер и ключи возить надо, им еще свечи и катушки зажигания с тросом возить надо, бензинки...

папарашу вас!!! не было ничего такого!!! ничё низнаю)))

Цитата:

Сообщение от Vladimir777

Теперь вопрос: может кто знает или слышал о ремонте пьезо-элементов в насос форсунках, желательно в Украине... То новая ну очень кучеряво стоит...... та и ждать долго.....

Скока новая стоит? И че, из за этого машину менять на бензинку? А че, никто не слышал истроий про умершие бензиновые моторы при малом пробеге? Ну мало ли что может сломаться? Все говорят, что мотор зачетнейший, расход смешной.

...и я мечтал в скором времени на дизель перебраться:shock:

Цитата:

Сообщение от Svin

Скока новая стоит? И че, из за этого машину менять на бензинку? А че, никто не слышал истроий про умершие бензиновые моторы при малом пробеге? Ну мало ли что может сломаться? Все говорят, что мотор зачетнейший, расход смешной.

окончательную цену еще не сказали, но примерно из Германии 520 евро......

Цитата:

Сообщение от Vladimir777

окончательную цену еще не сказали, но примерно из Германии 520 евро......

кинь номер

у меня ценник на форсунку объявляли около 1200 долларов
мне говорили,что бош чинит форсунки порядка 200 долларов это стоит

На новые дизеля уже можно смело переходить там уже CR

Форсунку не выбрасывайте. Попросите пожалуйста чтобы измеряли сопротивление между пинами и каждым пином и массой. Если сильно будут не хотеть, то это могут сделать любой электрик, КИПовец или связист. Пытаюсь придумать противоядие. Нужна любая информация. На трех горшках ехать реально?
Удачи!

Здравствайте все. У меня проблема похожая на Vladimir777, выехал из Москвы (2л,дизель) от МКАД 30 км загорелся чек, через 2 км загорелась спираль. Заглушил,завёл остался гореть только чек. В дальнейшем как только стрелка тахометра переваливала отметку в 2 тыс. оборотов загоралась спираль. Заглушил,завёл и дальше.Проехал 1000км,со скоростью 80 км/ч.Задний бампер был весь черный от копоти.На сервесе удалили ошибки. Через 10 км всё опять загорелось.В ЧЁМ ПРИЧИНА подскажите пожалуйста??????

B6 TDI 2.0 DSG

Цитата:

Сообщение от DarkHamster

Так, немедленно прекратить антидизельную пропаганду, дизель это наше все. А сломаться может чего угодно, владельцам 2.0ФСИ не то что тестер и ключи возить надо, им еще свечи и катушки зажигания с тросом возить надо, бензинки...

__________________________________________________ ___________________________
Не фига! Отличный мотор 2,0 FSi/BVY (по крайней мере мне достался). Два года откатал, проблем не имел; не летом, ни зимой (были косячки по электрике, здесь отписывался). Правда пробег 40000, но в мотор не лазил важе. Сегодня ПРОДАЛ!!!
Как написал Vladimir777(следующий мерс). Вот я последовал этому соблазну и в гараже с декабря он-же и пылится!!!

Цитата:

Сообщение от Vladimir777

Ну вобщем история следующая, передвигался вроде не быстро, ок. 80-ти км/ч, и тут вдруг загорается желтая спиралька, и на табло пишет "кирдык балалайка", коробка спокойненько переходит на пониженные передачи до остановки... до дома 80 км.......
Хорошо что не очень холодно сегодня, снятие клемы не помогло. Вобщем дотянули до дома... При диагностике выяснилось падение напряжения на насос-форсунках, После тщательной проверки тестером короткое на корпус у 4-й форсунки (мотор ВКР Форсунки пьезо) После отсоединения этой заразины мотор завелся...... ну если это можно так назвать..... Конечно не приятно что Пассат приподносит такие сюрпризы, а если за 800 км...... да еще мороз -20.... тады кирдык совсем... Поэтому владельцев таких моторов советую как в жигулях возить с собой тестер и пару ключей от клапанной крышки....
Теперь вопрос: может кто знает или слышал о ремонте пьезо-элементов в насос форсунках, желательно в Украине... То новая ну очень кучеряво стоит...... та и ждать долго.....

официально пьезо не ремонтируются. Какой год авто ?

Цитата:

Сообщение от Vlad_B6

Форсунку не выбрасывайте. Попросите пожалуйста чтобы измеряли сопротивление между пинами и каждым пином и массой. Если сильно будут не хотеть, то это могут сделать любой электрик, КИПовец или связист. Пытаюсь придумать противоядие. Нужна любая информация. На трех горшках ехать реально?
Удачи!

можно

Цитата:

Сообщение от Миха73

Здравствайте все. У меня проблема похожая на Vladimir777, выехал из Москвы (2л,дизель) от МКАД 30 км загорелся чек, через 2 км загорелась спираль. Заглушил,завёл остался гореть только чек. В дальнейшем как только стрелка тахометра переваливала отметку в 2 тыс. оборотов загоралась спираль. Заглушил,завёл и дальше.Проехал 1000км,со скоростью 80 км/ч.Задний бампер был весь черный от копоти.На сервесе удалили ошибки. Через 10 км всё опять загорелось.В ЧЁМ ПРИЧИНА подскажите пожалуйста??????

B6 TDI 2.0 DSG

ошибки-то какие ? а то турбу скоро заменишь, если так ездить будешь или даже если не будешь ...

Цитата:

Сообщение от Vlad_B6

Форсунку не выбрасывайте. Попросите пожалуйста чтобы измеряли сопротивление между пинами и каждым пином и массой. Если сильно будут не хотеть, то это могут сделать любой электрик, КИПовец или связист. Пытаюсь придумать противоядие. Нужна любая информация. На трех горшках ехать реально?
Удачи!

На трех горшках едет, не айс конечно но до автомойки доехала..., По форсунке: На рабочих сопротивление 200 кОм + -3 кОм. На кирдыкнутой 150 кОм между выводами, и 40 Ом между одним из выводов и массой. Производит их Сименс, больше НИКТО. У Боша есть похожие.. но не те. Каталожный номер: 03G 130 073D. DX- это восстановленная. Авто 2007года

Цитата:

Сообщение от Benni

На новые дизеля уже можно смело переходить там уже CR

Смело можно ездить на всем..... если иметь в багажнике шнурок, и хорошего друга на джипе, который не откажет в любое время дня и ночи...
По поводу CR почти такая же фигня, там тоже пьезо элемент стоит. если коротит форсунка, вырубаются все. да еще и насос один на все высокого давления навернется.... ничего не сделаешь. Насос-форсунка в какой-то мере надежней, (имея отвертку и тестер доедешь) но зато CR форсунки можно отремонтировать.......

Все таки не зря я этот Сименс не люблю. Работаем с разным оборудованием, но с Сименсом проблем больше.
Как я понял форсунка сейчас отключена, а свеча в этом же цилиндре? На одном из форумов было сообщение, что при выходе из строя форсунки через время в этом же цилиндре вышла из строя свеча. В вашем случае похоже на то что часть пьезопакета оказалась закороченой. Интересно было бы узнать где появилось 40 Ом. На один вывод форсунки подается управляющие 140 В, а другой вывод форсунки сидит на массе. В вашем случае если бы на массу коротнул вывод на который подается управляющее напряжение, то ваш блок управления и жгут должны были приказать долго жить, т.к. у вас машина 07 года. Это если верить имеющейся в форумах информации. Что же могло спасти ваш БУ. Варианта 2: - если управляющее напряжение подавалось на тот вывод что имеет на массу 40 Ом, то они, эти 40 ОМ, и спасли ваш БУ и жгут; - если закороченным оказался часть пакета со стороны массы, то БУ мог вырубить мотор по превышению порога регулирования этой форсунки. Это догадка. Возможно что БУ по этому параметру дает только сообщение об ошибке. Трудно сказать, мало пока информации, будем собирать.

Проблема извесная, как не прискорбно жди вылета по очереди 3 остальных. Есть ТPI в которой данный дефект описан, трабл в блоке управления двигателя который убивает форсунки не убирая с них напряжение даже на выключеном моторе. Если есть сервисная книга и проведены все ТО замена по куланцу с 100% оплатой от завода.

Цитата:

Сообщение от толстый

официально пьезо не ремонтируются. Какой год авто ?

можно

ошибки-то какие ? а то турбу скоро заменишь, если так ездить будешь или даже если не будешь ...

Две ошибки по воздуху, и одна по коробке

ну дак номера б неплохо заиметь .... скорее всего управление турбой или подсос воздуха

Цитата:

Сообщение от толстый

ну дак номера б неплохо заиметь .... скорее всего управление турбой или подсос воздуха

Сегодня все чеки и спирали потухли. катается как обычно. Какие номера?

Цитата:

Сообщение от Миха73

Две ошибки по воздуху, и одна по коробке

Цитата:

Сообщение от толстый

ну дак номера б неплохо заиметь ....

Цитата:

Сообщение от Миха73

Какие номера?

Номера ошибок...

Кому интересно вот и ошибки.... немного не пойму по поводу второй ошибки.... что это значит...

Скрытая информация. Щелкните здесь, чтобы увидеть содержимое
Address 01: Engine Labels: Redir Fail!
Part No SW: 03G 906 018 CE HW: 03G 906 018 CE
Component: R4 2.0l PPD1.5 G 9384
Revision: --H35--- Serial number: VWZCZ000000000
Coding: 0000078
Shop #: WSC 00191 264 15243

3 Faults Found:
004711 - PD Unit Injector: Cylinder 3 (N242): Regulation Range Exceeded
P1267 - 006 - Short to Plus - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 254
Reset counter: 39
Mileage: 85403 km
Time Indication: 0
Date: 2009.11.05
Time: 08:07:45

Freeze Frame:
RPM: 800 /min
Torque: 64.0 Nm
Speed: 50.0 km/h
79.17 %
Text: 5.000
Text: uF
Text:
Raw, Form. N/A: 000 000 000

004160 - Supply Voltage A for Injectors: Circuit Malfunction
P1040 - 006 - Short to Plus - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100001
Fault Priority: 4
Fault Frequency: 2
Reset counter: 40
Mileage: 93837 km
Time Indication: 0
Date: 2010.03.12
Time: 14:01:02

Freeze Frame:
RPM: 1728 /min
Torque: 112.0 Nm
Speed: 0.0 km/h
Battery Volts: 95.7 V
Battery Volts: 93.7 V
Battery Volts: 94.7 V
Battery Volts: 93.7 V

008518 - Supply Voltage for Fuel Injector Group A: Open Circuit
P2146 - 009 - Open or Short to Ground - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00000100
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 6
Reset counter: 40
Mileage: 93839 km
Time Indication: 0
Date: 2010.03.12
Time: 00:00:25

Freeze Frame:
RPM: 0 /min
Torque: 0.0 Nm
Speed: 54.0 km/h
Voltage: 11.98 V
Temperature: 39.0°C
Bin. Bits: 00000111
(no units): 0.0

Readiness: N/A

Небольшой допрос с пристрастием моего одноклассника, который работает на сервисе у местного дилера WW. Честно говоря, результаты разговора заставляют сильно грустить.
Я оформил все ввиде диалога - для наглядности так сказать

1) Имеет ли место факт выхода из строя пъезо форсунок на разных авто WW? Я имею в виду выход из строя именно по электрической части .
---- Факт имеет место. Но коснулась эта тема только насос форсунок SIEMENS установленных на моторах ВКР Пассата В6. Ни у каких других двигателей с пъезо управлением форсунками (СR в том числе) такого дефекта не наблюдается. Возможно стоит сказать что этот дефект на других моторах ПОКА не наблюдается... посмотрим.

2) Отметили ли вы для себя какие-то закономерности этой неисправности?
---- Все дефектные форсунки всплыли прошедшей зимой. Летом не было ни одного случая выхода из строя. Закономерность это или нет сказать сложно, но факт есть факт.
Зима - зимой но форсунки вышли из строя не при холодном запуске двигателя, а уже на более-менее прогретых моторах (у большинства машин прямо на ходу когда двигатель был уже прогрет до рабочей температуры). Не было отмечено никакой реальной связи с перидичностью замены масла, с производителем масла, с брендом заправок и тд.

3) На каких пробегах встречается этот дефект?
---- По пробегу нет никаких особых закономерностей.... были дефектные форсунки на авто пробегом 50 тыс..... так и на авто с пробегом 120-140 тысяч. На авто с меньшими пробегами дефекты не встречались (возможно просто срок еще не подошел).

4) При выходе из строя одной форсунки, рекомендуете ли вы меняеть сразу все 4?
--- Обычно обходимся заменой одной дефектной форсунки. Но в памяти есть несколько машин, которые спустя 100-1000 км после замены одной, потребовали замены второй (или даже третьей) форсунки. Все 4 форсунки не меняли никому (но чел сильно задумался в процессе ответа на вопрос - прим. редакции)

5) При выходе из строя форсунок меняете ли вы жгут проводки и Блок Управления (БУ)
--- На моей памяти мы ни разу не меняли ни жгут проводки ни БУ - только сами форсунки.

6) Наблюдались ли выходы из строя форсунок на BKP моторах год-два назад? Ведь этот двигатель начал поставляться достаточно давно - с 2006 года.
---- Не помню. Если и были случаи, то они были единичны. Массовости точно не наблюдалось (возможно потому что двигатели были новые и дефекту еще рано было проявляться)

7) Сколько Вы заменили форсунок на BKP за эту зиму?
--- около 30 штук (прим редакции - после этого разговора я переговорил с альтернативными поставщиками форменных запчастей на наш рынок.... ребята сказали что и через них прошло за эти осень-зиму штук 20 таких форсунок.... так что общее количество вышедших из строя форсунок на BKP уже пугает. Хотя... и Пассатов с таким мотором в белоруссии много - это в свое время была самая продаваемая у нас модель B6).

Вот такие дела....
По результатам разговора (и чтению этого форума) я готов сделать только один вывод - WW реально облажался с установкой на свои авто дефектных форсунок производства SIEMENS... у которых по прошествии некоего времени выходит из строя пъезо-элемент. Несмотря на то что этот пъезо-элемент штука достаточно отработанная и устанавливается сейчас практически на каждый современный дизель, СИМЕНС в своей конктрукции что-то недодумал (или же нарушил технологию производства, или же не угадал с поставщиком и т.д.).... за что в итоге расплачиваемся мы, потребители.
Что тут сказать.... грустно что WW (в отличие от той же Тойоты), увидев реальный дефект, не бросился тут же отзывать авто и менять всем владельцам дефектные запчасти бесплатно а все переложил на плечи (а в большинстве случаев и на кошельки) покупателей.