Будущее Новороссии

Цитата:

Сообщение от SGS

это лишь твои догадки.

Друже, та мы все здесь высказываем свои мысли и догадки. Одни и теже факты, как видно, трактуются нами и СМИ по разному.
Вот еще одна мысль на чью "мельницу" вы льете воду и помогаете прийти к власти хотя понимаю, что вы скажете- не верю, монтаж. Это рука ВВП
http://www.youtube.com/watch?v=XEGdpGJ8_mM

Для меня теперь тем более понятны претензии России к продукции "Рошен"

и еще немного про "лидеров", "некупленных" людей на майдане и т.д.
http://www.youtube.com/watch?v=xjeI_wC7C7k#t=229

Еще раз выскажу свою мысль, что все мы (вы там, я здесь и т.д.) пешки в чьей то борьбе за власть несмотря на свои убеждения. Тем не менее вы свято верите или пытаетесь верить в "светлое" будущее с "новыми" лидерами которым мы нужны лишь на выборах, революциях и как плательщики налогов.

Не смог досмотреть этот бред до конца(первое видео) - расчитанно на росийских лохов, брешет складно и убедительно, но куда девать рассказы реальных участников этих событий, к примеру детей друзей, кот чудом остались не избитыми в ту ночь разгона. Если у этого урода студенты боевики, то кто тогда будут настоящие боевики -робокопы или монстры. Его заумная брехня хороша для россии, а украина страна маленькая и многие здесь знают что происходит не от таких козлов, а от реальных свидетелей и участников всего происходящего. Блин, если вы ,ребята , ведетесь на репортажи таких уродов, то у нас никто их не смотрит ,пожалуй кроме донбаса и крыма.
Второе видео, вроде и не фальшивка, но что то не то, потом дошло-дата съемки-больше года назад, да тогда была проблема того, что увлеклись ребятки проплаченными митингами, в основном батькивщина , тогда много людей от них отвернулись, почему и сейчас их трудно переваривают на майдане, ведь первый майдан состоялся сразу после разгона ночью студентов, когда беркут преследовал их до самой михайловской церкви где люди и заперлись. Беркут тогда окружил церковь и стал ждать приказа(брать штурмом церков-тогда не ршились. И тогда, что бы спасти людей из церкви, на михайловскую площадь стали приходить киевляне, чтоб создать толпу и дети из церкви могли б там затеряться, пришло тысяч 20-30, ну а под вечер уже и начался митинг. Тройка и тогда ничего не поняла,и лишь через несколько дней, когда протесты начали нарастать, они вро де как примазались. Хотя перед кем я здесь мечу, сейчас набегут поклонники первого и перескажут шедевры киселева.

http://fakty.ua/173057-podavis-svoej...-plocshad-foto

Есть мнение, что разгон студентов и последующие митинги - дело рук политтехнологов с неукраинским гражданством.
Ну что ж - бог им судья.

Цитата:

Сообщение от aleksandr

Еще раз выскажу свою мысль, что все мы (вы там, я здесь и т.д.) пешки в чьей то борьбе за власть несмотря на свои убеждения. Тем не менее вы свято верите или пытаетесь верить в "светлое" будущее с "новыми" лидерами которым мы нужны лишь на выборах, революциях и как плательщики налогов.

По поводу видео: сейчас идет информационная война и можно очень легко сделать ролик о том, что мука на самом деле черная и жжжет как перец ;)
тот голый казак сейчас на Майдане - его можно найти и спросить.

По поводы "воды на мельницу":
Я тебя понимаю и мне тоже неприятно осознавать, что в твоих словах может быть правда.
Но еще более неприятно мне сидеть сложа руки когда в стране убивают последние остатки совести.. Сидеть, смотреть видео и скулить - вот что реально неприятно...

В отношении электората Яныка
http://www.youtube.com/watch?v=JvMJyoltNzg

обратите внимание на логику людей.. как пишут на форумах РУКАЛИЦО...
да что там говорить - у меня родственники такие в Донбассе есть..

Улыбнуло из видео- он выучил украинский язык, стал чистоплотным...

Вчерашние планы руководства на сегодня----

-План "регіоналів" на завтра – призначити Клюєва прем'єром

Політичні "качелі" в Україні збільшують свою амплітуду. Ще вчора "регіонали" були готові до пошуку компромісів, пошуку шляхів до повернення Конституції 2004 року.
Сьогодні по обіді їх позиція кардинально змінилися, розмова з опозицією йде скрізь зуби.
Їх план-бліцкриг на завтра – призначити на завтрашньому засіданні Верховної Ради Клюєва прем'єром, після цього президент призначає Портнова главою своєї Адміністрації, а Захарченка – секретарем РНБО. Здається Янукович так і ні чого і не зрозумів, адже такий план це план посилення диктатури і конфронтації. Невже він не розуміє, що реакціія Майдану буде жорсткою? http://blogs.pravda.com.ua/authors/zhda ... e9ee9d1b5/

Для россиян Клюев-это такой кризис менеджер у Я, кот разруливает все вопросы для Я методом перелома хребта об коленку....

Анализ вероятного развития событий

Парни выбирают войну

Чем дольше стороны противостояния говорят о мире, тем больше кажется реалистичным, что нас ждёт силовой вариант. Особенно после того, как Виктор Янукович не дал своей фракции в Верховной Раде стать посвободнее и, таким образом, прямо и довольно агрессивно помешал тому, чтобы в парламенте был найден компромисс. А другого-то компромисса быть не может – только такой, какой намечался, и только в парламенте.

Ощущение в эти дни – предразгонное. Ещё и в интернете появились новости о том, что для МВД купили огнемёты. В ведомстве Виталия Захарченко, конечно, поспешили опровергнуть, – мол, «Шмель» и «Шмель-М» – это газовые гранаты, а не огнемёты.

Но, во-первых, от имени МВД за время противостояния распространено столько сообщений, в которые трудно поверить, что сходу поверить ещё и в это опровержение было бы всё-таки слишком наивным.

А во-вторых – неужели у власти-миротворца, которую изображает из себя действующий режим, запасы газовых гранат слишком тощие?

Да и представьте: если будет приказ о штурме Майдана, то как спецназ уничтожит баррикады? Периметр протеста укреплён хорошо – руками спецназовцев или крюками, которые применялись при штурме ночью 11-го декабря, – баррикады уже не разберёшь. Можно использовать бронетехнику в качестве тарана – но, в таком случае, есть риск, что машины будут захвачены протестующими или элементарно сожжены. Огнемёт, в этой гипотетической логике атаки, – на самом деле хорошее решение. Он позволяет издалека поразить и уничтожить баррикаду, чтобы потом уже в атаку пошёл спецназ. Если надо, то и при поддержке бронетехники. Которую без баррикад, на открытом пространстве, захватить сложно.

Но, чем бы ни закончилась история с огнемётами, события всё равно развиваются так, будто власть и вправду нарабатывает сценарий для разгона Майдана. В пользу этого говорит ряд фактов.

Во-первых, некоторые, так сказать, столпы Партии регионов публично заявили о срочной необходимости найти мирное решение. Казалось бы – если Янукович и вправду хотел бы найти мирное решение, о чём столпы его партии наверняка знали бы, ну или догадывались бы по каким-то косвенным признакам, то им не понадобилось бы это манифестировать.

С другой стороны, сам пока ещё президент ведёт себя довольно странно. Ну, он, конечно, вообще в последнее время производит впечатление не то чтобы нормального человека, однако в эти дни он позволил себе ряд жестов, которые ставят под сомнение его готовность стерпеть – именно стерпеть! – мирный исход событий, который подразумевал бы, допустим, коалиционное правительство и ограничение полномочий президента, то есть – гипотетические уступки Януковича, о которых столько говорят.

Угроза Януковича распустить Верховную Раду. Что это могло бы означать?

Сама ситуация, когда в уме Януковича родилась эта угроза, могла бы быть следующей: допустим, Януковичу сообщают, что в его партии зреет мятеж и что примерно 50 депутатов-регионалов собираются голосовать вместе с оппозицией не только за оппозиционный вариант амнистии для попавших под уголовку протестующих, но и за возврат Конституции 2004 года, да и даже за освобождение Юлии Тимошенко; Янукович, услышав это от кого-нибудь из своих помощников, впадает в гнев и говорит что-то в духе – ах, так! ну сейчас я им устрою новое большинство! распущу Раду и посмотрю, как они потом приползут просить, чтобы я включил их в список или отдал им округ! а этих – имея в виду видных промышленников, особенно того, у которого фамилия на букву Ф. – ещё и прижму; сам Янукович при этом, скорее всего, даже и не догадывался, что конституционных оснований для роспуска Верховной Рады у него нет, а тот помощник, который сообщил дурную весть про регионалов-предателей, увидев гнев шефа, посчитал небезопасным для себя сообщать шефу ещё и вторую дурную весть за один день про отсутствие конституционных оснований; в результате Янукович проорал свою угрозу своей фракции, а депутаты, испугавшись одновременно крика и бледности Януковича, тоже не посмели сообщить ему, что Верховную Раду так просто не распустишь.

Но при этом – после того, как Янукович фракцию припугнул и отчалил обратно под капельницу, – он наверняка выяснил, что Раду он может распустить в нынешних обстоятельствах только по собственному произволу. А это означает – непременно чрезвычайное положение, потому что ну как иначе-то? Соответственно, если у регионалов ещё есть планы на мятеж, – а они наверняка есть, потому что свои семьи парни всё-таки вывозят, – Януковичу в какой-то момент придётся задуматься о том, что пацан, как говорится, сказал, значит, пацан должен сделать.

Ещё странность в поведении Януковича: на фоне того, что он имитирует поиск компромисса с оппозицией, стремясь показать Западу, что не всё цивилизованное в Януковиче ещё потеряно, – отряды карателей продолжают свою деятельность, причём довольно активно. Количество сожжённых автомобилей в одном только Киеве – десятки, и это, как сообщают в прессе, те машины, которые засветились во время участия в акциях протеста.

Также продолжаются сомнительные задержания активистов и людей, которым не повезло произвести на карателей некое майданное впечатление, продолжаются сомнительные суды. В розыск объявлены активисты Автомайдана, в том числе и сын видного оппозиционера Анатолия Гриценко.

Казалось бы – если Янукович не за силовой вариант, то к чему вся эта активность карателей? Логика замирения ситуации потребовала бы от пока ещё президента держать в узде тех, кто у него отвечает за эту активность. Мол, вы посидите тихонечко, пока я тут переговоры веду, а потом, если надо, снова поработаете.

А вот логика усиления конфликта – наоборот, предполагает то, что каратели не должны отдыхать, потому что благодаря их активности гнев протестующих непременно перерастёт в какое-нибудь, так сказать, оборонительное насилие, на которое и можно будет отреагировать так, чтобы никому больше даже и в голову не пришло выходить на Майдан. Вот хоть с применением огнемётов!

Третье: маленький факт, который многие даже не заметили, – на свободу вышел некто Анисим. В прессе его называли смотрящим по Запорожской области. Задержан он был, как говорили, потому, что стал неудобным даже для тех, на кого работал, – ну якобы слишком уж гангстерскую жизнь вёл, не то, что другие смотрящие. А тут вот – выпустили. На фоне активизации протестов в регионах. И в Запорожье тоже. Официальное объяснение – защита сумела доказать в суде, что оснований для содержания под стражей не имеется. Ну вот в смешном деле против Игоря Маркова – они имеются, а в деле против Анисима – оказывается, не имеются. Какая тут может быть логика? Ну примерно такая: а вот при Анисиме в Запорожье всё было тихо и дёрнуться никто не посмел бы. Это логика мирного времени? Сомневаюсь.

Четвёртое: Янукович, как сообщают, едет к Владимиру Путину. Что они будут обсуждать? Естественно, каким будет правительство Украины после отставки Николая Азарова. Азаров – это человек, с которым у россиян были некие персональные договорённости. И россияне недвусмысленно заявили, что с каким угодно правительством Украины работать не будут – будут работать только с тем, которое, фактически, работает на них.

Интересно, при каких обстоятельствах Янукович сможет сформировать лояльное России правительство? Ну вот, допустим, на переговорах с оппозицией удастся выработать некий компромисс, который позволит назвать новое правительство коалиционным; а будет ли в таком правительстве место, например, Дмитрию Табачнику? Как Майдан воспримет переназначение Табачника? А как россияне воспримут неназначение Табачника?

Может показаться, что это незначительно, но ведь принципиально для россиян! Более значительно – а что это коалиционное правительство заявит по поводу соглашения об ассоциации с Евросоюзом, которое вообще-то ещё можно подписать? Помните, европейцы говорили, что есть возможность весной. Возможность эта ещё не закрыта – но, конечно, только в том случае, если Янукович пойдёт на реальные уступки и если реально осадит силовиков.

Путин это не понимает? Понимает. Понимает Путин также и то, что новое правительство Украины, которое не объявит первым делом, что идёт в Европу, не будет воспринято на Майдане как прогрессивное, то есть на такое правительство не сможет согласиться оппозиция и такое правительство не смогут одобрить западные представители. Янукович тут в тупике. Тупик – это неприятно. А значит, можно предполагать, что, встретившись с Януковичем, Путин повторит ему ту самую историю, которую когда-то рассказывал в аэропорту Леониду Кучме. Ну, мол, что революции пора дать по зубам.

Пятое: роль личных амбиций. Говорят, будто украинское направление в России курирует Владислав Сурков. Также говорят, будто в 2004-м Сурков в разных высоких московских залах, кабинетах и коридорах хвастался, что если бы ему было поручено заниматься Украиной, то никакой революции в Украине не было бы. И вот – у него реальная возможность доказать, что он тогда не болтал попусту. Доказать он это сможет – только если наше восстание будет подавлено, других вариантов уже, по-видимому, не осталось.

Шестое: интересы. Янукович понимает, что оппозиционеры не контролируют Майдан на 100%. Поэтому оппозиционеры для Януковича – хромые утки. Оппозиционеры же лишены того политического драйва, которым обладает Юлия Тимошенко, а поэтому не рассматривают Януковича как хромую утку, им просто решительности не хватает – Янукович для оппозиционеров всё ещё «господин президент».

При этом интерес Януковича к политике уже стал жизненно важным интересом – он не сможет остаться в безопасности и вне политики, богатым и вне политики, в Украине и вне политики, он это осознаёт.

При этом интерес оппозиционеров к какому-то успеху на переговорах с Януковичем – тоже жизненно важен: с одной стороны, они под прессом западных представителей и той горизонтали власти, которую у нас называют олигархами, а с другой стороны – оппозиционеры под прессом Майдана, который их политически похоронит, если они получат на переговорах с Януковичем немного. Всё это в сумме – та самая мутная водичка, в которой понятно какие люди в окружении Януковича могут попытаться найти решение и для себя.

Поймите, интерес карателей, которые вот прямо сейчас орудуют на улицах, и их боссов к тому, чтобы Янукович остался в политике, – тоже жизненно важен. Это ведь сотни, если не тысячи людей – которые отлавливали других людей, засуживали, били, пытали, убивали, которые выслеживали на улицах сторонников и участников Майдана, которые даже крутились вокруг супермаркетов, высматривая, а не покупает ли там кто-то слишком много дров, как для обывателя... Как им всем жить, если Янукович не подавит восстание?

Итак, что бы ни говорили оптимисты и как бы в фэйсбуке ни шутили по поводу того, что Майдан уже в который раз готовится к штурму, силовой вариант очень вероятен. Власть даже нарисовала обращение военных к Януковичу – мол, батя, пора наводить порядок. Которое, как отметили наблюдатели, скорее призвано успокоить пока ещё президента – мол, и в армии у него есть поддержка, – чем реально спровоцировать приказ о зачистке Украины.

Но, вспомните, личным девизом Януковича считаются слова «всё преодолею», да и вообще он персонаж достаточно буйный для того, чтобы посчитать для себя невозможным второй раз в жизни потерять президентство из-за Майдана. Скорее всего, сейчас – как раз тот момент, когда он взвешивает варианты: пан или пропал.

Боюсь, что он рискнёт.

Дмитрий ЛИТВИН
http://uainfo.org/yandex/269953-parn...yut-voynu.html

ТЕРМИНАТОР, я и не рассчитывал, что первое видео произведет на тебя впечатление. Бог с ним. По поводу второго то лично для меня не имеет значение давность съемки тем более год для политики та и жизни в целом не срок. Твои слова о том, что троица примазалась к майдану только усиливает мою убежденность, что им лишь нужна власть и если они обманули хоть раз и прибегают к покупке душ то это они будут делать в будущем поскольку в них вложены большие деньги а их надо отрабатывать. В данный момент так получилось, что некоторую немалую часть народа и их интересы направлены в одну сторону ну а после ... дележь власти и портфелей. А народ? Народ покурит и подождет!!!
По поводу твоего постера с президентами то была бы Юлька президентом то наверное твоя картинка и выглядела по другому. Ты уверен, что она "чистая" была возле "при" Лазаренко!? Луценко тоже политзаключенный и ангел? По поводу Порошенко то тоже убежден, что он рвется во власть и вкладывает деньги в майдан и революцию)))

Я всегда был противник покупных душ на митингах, но моду на покупки ввели кажись ПР, начиная с 2004 ,А кнопкодавство, в общем спорить можно до бесконечности, главное осознать, что происходит сейчас, я понимаю, что шахтерам глубоко пофигу у кого там ожимают бизнес, кого там закрывают, кто там на площади стоит, но вот шахтеров и их семьи- их не много, и не думаю что в нашем регионе кто то хочет жить так как живут в маленьких донецких городках, а мы не западная, про них вообще молчу- насмотрелись **** на европы...
Политика и чистота-вещи малосовместимые, но вот у каждого политика и партии есть моральные границы, которые они никогда не перейдут. Для нынешней власти- осталось очень мало границ, кот они не перешли для достижения своих целей.

Партию свобода, привела в парламент и дейсвующая власть и оппозиция. Когда шли выборы-я отдыхал на западной украине, так вот за день до голосования , суды или кто там, сняли с выборов всех представителей батькивщины и тогда народ был вынужден проголосовать за свободу, ПР там просто не котируется, А свободовцы очень талантливо этим воспользовались, заняли твердую позицию, получили поддержку по регионам и в киеве, даже я уже вряд ли захочу голосовать за батькивщину во главе с яценюком, я не радикал, но мне почему то близки и понятны многие публичные действия свободовцев.

Порошенко и Юля-конкуренты с 2004 года, думаю из них получился бы неплохой тандем, но сейчас не стоит уже вопрос о том что лучше для украины, сейчас стоит вопрос о сохранении действующей власти, кот считает себя очень легитимной,посадив юлю за три колоска, не замечая не то что бревна, целого леса в своем глазу. Не хочу обсуждать посадку юли- зачем тратить время на обсуждение этого маразма, но если считать, что юля сидит правильно 7 лет, то какие сроки надо дать депутатам, ( и не только-список можно сделать очень большим)за то что они сейчас делают-там на каждого придется не одно пожизненое.

А луценко- то за что его посадили, делает любой министр и не один раз на дню, а празднование дня милиции- да менты потом сами скинулись и отдали кажись пол лимона в казну, его посадили в отместку за то что кое кто три месяца отсидел в сизо по вине луцика,плюс за длинный язык(он перед закрытием, кажись хорошо по семье проехался и по сыночку), а не за то что дал квартирку своему водителю, хотя кое кто потом раскидал 20 ярдов на подготовку к чемпианату, а про сумасщедшие переплаты - откаты,тогда не писал только ленивый ..

Сообщение добавлено в 16:16, предыдущее сообщение было в 15:40

НАЧАЛОСЬ,,,,,,,,,,

"Крым - это русская автономия". В парламенте АРК решили менять Конституцию
4 Февраля 2014 13:58 Автор: ДеПо - деловой портал
0 1898

Руководители Верховного Совета АР Крым инициируют внесение изменений в Конституцию автономии. Соответствующее решение было принято сегодня на заседании Президиума ВС АРК.

Такое предположение поступило во время обсуждения очередного вопроса "О политической ситуации в стране".

Депутат ВР АРК, регионал Владимир Клычников считает, что "сегодняшнее положение конституции Крыма, основного закона республики, грубо попирается законодательством Украины". По его словам, в условиях нынешнего политического кризиса и "рвению к власти групп национал-фашистского толка", которые, как утверждает депутат, стремятся ликвидировать автономный статус Крыма, местная власть должна проявить политическую волю по защите прав и свобод.

"Я предлагаю Президиуму Верховного Совета Крыма включить в повестку дня февральской сессии следующие вопросы. Первое, о создании рабочей группы по изменениям и дополнениям в Конституцию АРК и Конституцию Украины и о проведении общекрымского опроса общественного мнения о статусе Крыма. Второе, принять обращение к Президенту и законодательному собранию Российской Федерации выступить гарантом незыблемости статуса автономии Крыма, а также незыблемости прав и свобод наших граждан", - отметил Клычников.

В свою очередь спикер крымского парламента Владимир Константинов дал процедурное поручение проработать данные вопросы юристам. Он также дал протокольное поручение секретариату ВР АРК подготовить по просьбе еще одного депутата Сергея Цекова обращение к Российской Федерации о помощи и защите.

"Мы просто обязаны обратиться к Российской Федерации с учетом того, что Крым - это русская автономия, русская по национальности, по культуре и языку. Понятно, что это многонациональная территория, на которой проживают представители разных национальностей в мире и согласии, но, тем не менее, нашим защитником может быть только Российская Федерация. Поэтому я призываю президиум и Верховный Совет АРК подготовить соответствующее обращение к Российской Федерации в поддержку помощи и защиты", - сказал Цеков на заседании.

Названные инициативы будут рассмотрены на сессии 19 февраля. http://www.depo.ua/ru/vlast-i-socium...nstituciyu.htm

ТЕРМИНАТОР, кто мешал Ющенко и ЮТ по закону засадить "кого надо"?
Я твою позицию прекрасно понимаю и частично ее разделяю. Все, что лично мне не нравиться я высказал выше. По поводу благополучия в ЕС
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYkFP0PAYs

Ну чем там лучше я так вас и не понимаю? Практически все так как и у нас, может быть немногим лучше.
Понял, от России дальше! :)1

Там где эти евролохи учились-кое кто уже преподавал..... Немного чтива про .......это...

Пять отличий украинских и российских чиновников, из которых вырос Майдан
555
v_n_zb
3 февраля, 19:09
.
Мои российские друзья зачастую воспринимают Украину как Россию, но только более бедную, без сырьевых ресурсов. Соответственно, они не понимают многих вещей – в том числе и того, почему у людей по всей стране такая яростная ненависть к режиму, причем не только у сравнительно обеспеченного «креативного класса», но и у бюджетников, у селян, которые в России, как правило, принадлежат к путинскому электорату. Наши страны и системы государственной власти в них действительно очень похожи, но существуют и принципиальные различия, о которых в России обычно и не догадываются. Именно эти отличия позволяют понять многое в природе нынешних киевских протестов.

Отличие №1. Должность – это чистый бизнес

«Ну и что? – спросят в России. – Эка невидаль! У нас тоже чиновники, менты и фээсбэшники идут на госслужбу ради обогащения!» Да, это так, но на Украине это явление существует в еще более утрированном виде. В России вертикаль действует так: ты что-то делаешь на своей должности плюс выполняешь то, что тебе прикажут, а взамен можешь зарабатывать на своей должности деньги. На Украине первая часть этого негласного договора отсутствует. «Геть – чисто», как говорят на Украине. То бишь вообще.

Каждая должность на Украине стоит конкретных денег. И тот, кто заплатил за нее, твердо убежден, что после оплаты она является его частной собственностью, а значит, он волен распоряжаться ею по своему усмотрению. Моему другу, филологу по образованию, писателю и журналисту по прошлой профессии, зарабатывающему деньги сейчас на трейдинге на NYSE и NASDAQ, предлагали должность зама губернатора по ЖКХ. Хотя у него нет ни соответствующего образования, ни опыта работы по профилю, ни стажа госслужбы. Смешной вопрос о том, до чего он может довести своим управлением ЖКХ, даже не рассматривался, так как все понимают, что должность нужна лишь для того, чтобы отбить заплаченные за нее деньги, и навариться сверху.

Это не исключение, а система: нет ни одной госдолжности, кроме считаного количества «зарезервированных только для своих» позиций в высшем эшелоне власти, которую нельзя было бы купить, – вопрос лишь в цене. И из этого вытекает второе отличие.

Отличие №2. Моя должность – это мой бизнес, поэтому зарабатываю, как хочу

Таким образом, любой чиновник, прокурор, мент, судья или эсбэушник – это совершенно независимый частный предприниматель, «купивший патент». Над ним нет начальства. Формально, конечно, есть – но только формально. Если вы купили «патент» и своевременно платите «налоги», то имеете право делать все что хотите. По крайней мере до тех пор, пока кто-то не предложит достойную цену за то, чтобы перекупить ваш патент.

При этом на каждого чиновника, давшего команду замочить, найдется сразу несколько чиновников, которые имеют возможность отмазать. Даже если формально у них есть общий начальник, это ничего не значит, ведь все осознают, что есть понятие «свобода предпринимательства».

Любые согласованные действия возможны лишь при наличии общей выгоды: это может быть раздел прибыли от сделки или услуга в обмен на услуги в будущем. Или, допустим, все заинтересованные лица видят угрозу своему «бизнесу» и временно объединяются, чтобы ее устранить. В остальном – никто никому не указ. А если, скажем, прокурор предъявит судье или эсбэушнику какие-то претензии, те ему резонно ответят, что они «купили патент», вложенные деньги нужно отбивать, поэтому какие могут быть вопросы? И прокурор все поймет, потому что сам такой же. Отсюда третье отличие.

Отличие №3. Деньги = админресурс = деньги

В России если деньги сталкиваются с административным ресурсом, то всегда побеждает тот, у кого круче административный ресурс. У Чичваркина, например, в России не было шансов, несмотря на то, что он человек не бедный. Ибо какая-никакая, а вертикаль.

А на Украине любой вопрос способны «решить» несколько различных ведомств. И если против тебя кто-то использует административный ресурс, то ты за деньги покупаешь себе другой административный ресурс. Возможно, если речь идет о противостоянии лично Януковичу, то тут шансов не будет (я просто подобных кейсов не встречал), но на любых других уровнях это устроено так.

Вам нужно силовое воздействие на оппонента? Забудьте про криминальные группировки, просто купите себе «Беркут». Ваш оппонент уже купил себе против вас «Беркут»? Если у вас есть деньги, то не беда – купите себе прокуратуру или эсбэушников: те возьмут деньги и решат проблему в рамках своих полномочий. Вас заказали прокуратуре или эсбэушникам? Опять же не беда – вы можете купить себе подпись губернатора или министра на приказе об освобождении от должности тех, кто на вас наехал. Или купить нужное решение суда – судьи ведь тоже все покупали свои должности, и им тоже нужно отбивать вложения в свой «патент».

Деньги и админресурс – вещи, свободно конвертируемые друг в друга. Админресурсы конкурируют друг с другом за деньги. Имея деньги, можно в каждом конкретном случае купить себе необходимый админресурс. А имея админресурс, можно продать его за деньги. Никакого всемогущего админресурса на Украине нет (кроме, возможно, админресурса лично Януковича).

Отличие №4. Смотрящие

Таким образом, система государственной власти на Украине приватизирована. Только, в отличие от России, тут нет одного контролирующего акционера, а пакеты акций сильно раздроблены. Впрочем, держатели достаточно крупных долей все же существуют. До блокирующего пакета они не дотягивают, но все же их админресурсы сильнее админресурсов более мелких акционеров. Такие люди называются на Украине смотрящими.

В отличие от прочих «акционеров», они не занимают официальных должностей. Если сравнивать с российской системой власти, то они как полпреды в федеральных округах, только неофициальные. У них есть всего две «должностные обязанности»: повышение собственного достатка и повышение достатка «семьи» (Януковича, естественно). К смотрящему на доклад ходят все чиновники его «округа», который может состоять из одной или нескольких областей, – от губернаторов до начальников местных управлений МВД и СБУ и председателей областных судов.

Бизнес у смотрящих довольно бесхитростный. Все, что им нужно, – это приглядеть привлекательный актив и сделать его собственникам предложение, от которого они не смогут отказаться (и от которого большинство таки не отказываются). Нужно также подобрать и расставить своих людей на хлебные госдолжности, согласовав разделение этих должностей с другими группами влияния, ведь «свободу предпринимательства» для купивших «патент» никто не отменял. Ну и, конечно, приторговывать вверенным админресурсом.

В Одессе, например, смотрящим поставлен 49-летний «авторитетный бизнесмен» Иван Иванович Аврамов. Если почитать комментарии на одесских новостных ресурсах или сообщения на одесских форумах, то можно довольно часто встретить в обсуждениях упоминание некоего «Иван Иваныча». Одесситы не переспрашивают кто это такой, так как прекрасно знают, о ком идет речь.

Знакомы с Иван Иванычем и бывшие акционеры крупнейшего рынка Украины «7-й километр», который находится под Одессой. Осведомленные источники рассказывают, что после разгона «Черкизона» и вынужденной эмиграции из России этот актив решил приобрести бывший владелец «Черкизона» Тельман Исмаилов. За помощью в приобретении он обратился именно к Аврамову с друзьями, а уж они сделали акционерам рынка предложение, от которого нельзя было отказаться.

Почему я рассказываю именно эту историю? Потому что она наглядно демонстрирует, что на Украине все же нет всемогущего админресурса. Почти все акционеры согласились с предложением Иван Иваныча и продали свои акции по заявленной покупателями цене. Почти все, но не все. Один акционер, владевший менее 10% акций рынка, встал в позу и заявил, что либо у него покупают акции по предложенной им цене, либо они не продаются в принципе. Его спросили: «Надеемся, ты понимаешь, что за этим последует?» На что человек ответил: «Понимаю, но гарантирую, что и вы тоже горя хлебнете». Смотрящие подумали, оценили степень сопутствующих хлопот, и в итоге согласились на его условия.

Отличие №5. Права не бывают бесплатными

Как метко заметил один мой товарищ, степень бардака и коррупции на Украине такова, что это начинает напоминать равенство всех перед законом. Даже если против тебя применяется админресурс, который поворачивает закон в одну сторону, ты, обладая деньгами, можешь купить себе другой, который развернет закон уже в твою сторону.

Это, однако, не относится к подавляющему большинству обычных людей на Украине, которые не обладают ни админресурсом, ни деньгами для его покупки. Если в России чиновники будут с видимым неудовольствием футболить по инстанциям того, кто требует соблюдения своих прав, но в лицо – не пошлют, то на Украине на такого чудика с удивлением посмотрят и прямо спросят его: «А ты разве заплатил мне за то, чтобы я соблюдал твои права?»

Это касается всего – от работы милиции и прокуратуры до работы государственных больниц, школ и детских садов. Права есть только в том объеме, в котором ты согласен их оплатить. Нет денег – нет ни малейших прав.

Если у тебя есть деньги, то жить в таком обществе, может быть, даже в какой-то степени удобно. Но если денег нет, то добиться соблюдения своих прав возможно только такими способами, как во Врадиевке. Там двое милиционеров, один из которых – родственник областного прокурора, изнасиловали и попытались убить местную жительницу, но она тем не менее выжила, доползла до села и рассказала о случившемся односельчанам. Поначалу начальство милиционеров заявило, что это все вранье и милиционеры находились в это время в РОВД, но преступников в погонах удалось привлечь к суду после того, как разъяренные жители села окружили и сожгли РОВД. Точно так же – прямым действием – люди пытаются добиться соблюдения своих прав, баррикадируясь на Майдане.

И лично я уверен, что «Беркут» на Майдане так озверел именно потому, что из-за «этих проклятых евромайдаунов» они вынуждены уже третий месяц не отбивать свой «патент», а нести службу по охране украинской власти. А это – жестокий удар по карману каждого беркутовца.

http://uainfo.org/blogosphere/politi...an-v-n-zb.html

Цитата:

Сообщение от ТЕРМИНАТОР

Если у тебя есть деньги, то жить в таком обществе, может быть, даже в какой-то степени удобно. Но если денег нет, то добиться соблюдения своих прав возможно только такими способами, как во Врадиевке.

С деньгами жить удобно в любом обществе, как и плохо без денег. Права - понятие везде довольно условное. Ну это тоже отдельная тема. Вопрос в том, откуда взялась идея того, что дядьки из ЕС заинтересованы в том, чтобы изменить порядок вещей и они непременно этим займутся, да и сделают. И почему в союзе с Россией это все останется. Это дело сугубо внутреннее для Украины.
Не могла эта система сложится только при Януковиче (срок маленький слишком), она всегда существовала, при Ющенках и Кучмах тоже. Не нравится власть - меняйте ее на выборах. Ищите законные способы досрочной смены власти. Зачем пытаться оправдывать майдан ссылаясь на коррупцию, которую сам народ и вырастил фактически. Ваши коррупционеры - та же часть общества и не из-за границы они к вам приехали и не с Луны свалились.

Никто майдан не оправдывает, он есть и все, никто не расчитывал, что что то вообще может произойти в ближайшие 20 лет(спасибо Ющенко), Выборы-игра в наперсток- рассказать кто народ, а кто власть?

Сообщение добавлено в 22:27, предыдущее сообщение было в 17:58

немного чтива........
Ехали сегодня с идейным таксистом. Лет 40. Чуть лысоват, крепыш, но не спортсмен. Водила-трудяга. Таких в компании друзей считают политически образованными, наверное. Классический key opinion leader.

Дверь еще не захлопнул, а он уже стал возмущаться Майданом и предлагать одно яркое решение за другим: от разгона до расстрела «этих бандеровцев».

Сначала я почувствовал, что пульс у меня стал сильнее, что дыхание сбилось. Все равно сижу молчу, вижу, что персонаж настолько самоупоён своими идеями, что дискуссии не выйдет. А потом вдруг чувствую.. правду ведь говорит. Чувствую, что поддержать его должен в его стремлении навести порядок-разогнать-расстрелять! Вспомнил, в общем, что родом я из Мариуполя, ну и понеслась.

Братуха, говорю, я вообще считаю, что у нас реальный президент в стране, которым можно гордиться. У него 2 ходки. Он жизнь знает и за решеткой и на воле. Там за базар отвечают, не то что здесь. А эти интеллигенты фуевы на майдане, пороху не нюхали, фраера галимые.

Таксист слушает. Я продолжаю.

Была бы моя воля, я бы две зоны пацанов освободил, пускай они на этот майдан гребанный завалятся, на пики этих бандерлогов посажают, тогда и посмотрим, чья правда. Скажи?

Слушает и в зеркало уже внимательно так на меня глядит. Не поймет стебусь я или правда по фене ботаю.. Вроде и кивает, но не уверенно как-то.

Народ, говорю, это лохи. А лохи должны платить. Их доить надо, как коров. Мусора с нами заодно, пайку отрабатывают по полной. Бизнес разделить между братвой, общак чтобы полный был, а то сейчас эти фраера на тачках катают, а пацаны на зонах баланду хлебают. Ты как, говорю, брат, согласен?

Замолчал таксист. Сдулся прям как-то. И дискуссии горячей не получилось.

Не знаю, будет ли он как раньше пытаться всех расстрелять-разогнать, но картинку своего светлого альтернативного будущего он представил, кажется, очень ярко.

(с) Vitaliy Georgiev

http://www.youtube.com/watch?v=zFM40pUySzI
И пост хозяйки :)1

"Мирные граждане" спасибо Вам, за то, что пишите гадкие комментарии и атакуете меня в соц. сетях. Я здесь лучше один раз отвечу на все ваши претензии и вопросы
- Я не "школота тупая, которая раз новости посмотрела и *йню несет " Мне 25лет и по образованию - журналист, поэтому прекрасно знаю как делаются сейчас "новости" и сколько за них платят. К тому же живу я не просто в Киеве, а в 20мин ходьбы от Крещатика и собственными глазами вижу, что происходит
- У меня не "дебильный голос от гелия". Это не гелий, но и в реальности голос у меня не такой. Назовем это кавер версией стихотворения). Почему именно детским голосом?! - пусть "устали ребенка глаголет истина")
- А свои "гори в аду" пишите лучше в личку (https://vk.com/kristachi), а не в коментах всем на обозрение! Не портите настроение окружающим)

Ваш популярный ведущий(журналистом назвать его вряд ли можно) наверно делает передачи по принципу-УЖ ЛУЧШЕ ГНАТЬ,ЧЕМ БЫТЬ ГОНИМЫМ.....

Репортаж о Крыме, показанный в программе Дмитрия Киселева «Вести недели» на телеканале «Россия 24», вызвал смех и недоумение у ряда севастопольцев. Более того, некоторые из них уличили во лжи российских журналистов, пишет Главное.

Накануне в итоговой программе одиозного Киселева был показан сюжет, подготовленный специальным корреспондентом Дмитрием Кайстро. В нем журналист рассказывает об обстановке в Крыму на фоне событий, происходящих в Украине.

«Крымская автономия совсем другая и не собирается безучастно взирать на то, что навязывают Украине ее Западные регионы», - говорит в подводке к сюжету ведущий.

Так, спецкор утверждает, что в городах, райцентрах и поселках Крыма организованы отряды самообороны, в которых «уже десятки тысяч человек».

В кадре также появляется глава Зуйского поссовета Андрей Лахин, дающий наставления добровольцам.

«Сейчас вам выдадут каски, противогазы и кийки. Те, кто заступает на дежурство, получает противогаз, каску и киек, для того, чтобы в случае нападения можно было бы отбиться, в случае применения газовой атаки – защититься», – говорит Лахин.

Автор сюжета также утверждает, что «уже много лет украинские националисты всех мастей не скрывают зоологической ненависти к Севастополю».

«Не случайно из города русской славы они пытаются выдавить не только Черноморский флот и севастопольцев с российским гражданством, но и все русскоязычное население, заменив их на переселенцев с Галичины», – заявляет КАЙСТРО. В качестве подтверждения он приводит выдержки из материала экс-замглавы администрации Севастополя эпохи ЮЩЕНКО Дмитрия БАЗИВА якобы из его блога.

«На украинский флот в Севастополе нужно принимать только офицеров и матросов с Западной Украины, а вдобавок привозить большое количество молодых женщин из Галичины. Эти женщины должны создавать семьи с теми же военнослужащими военно-морских сил Украины и нести настоящую украинскую культуру не только в свои школы, но и на бытовом уровне, чтобы духу москальского здесь не было», – процитировал чиновника корреспондент.
Также в репортаже российские журналисты часто использовали кадры со старых митингов и мероприятий, которые проводились в Севастополе несколько лет назад.

Отметим, что пользователи в Facebook усомнились в правдивости утверждений, изложенных в сюжете.

«Знакомые из Севастополя удивляются, о каком это городе сообщает КИСЕЛЕВ в своей передаче? Смотрят и смеются. Странно называть это все журналистикой – никакого отношения к реальности это видео не имеет», – написал на своей странице в Facebook выходец из Севастополя, журналист Андрей Яницкий, ныне проживающий в Киеве.

Кроме того, пользователи заявили, что в материале Базива на смаом деле нет ни слова о «москальском духе».

В качестве подтверждения они скинули ссылку на тот самый материал севастопольского чиновника в еженедельнике «Зеркало недели», где, действительно, нет упоминаний о «москальском духе», о котором говорят журналисты.

«Я помню прекрасно эту стать, заметь, что фразу «чтобы духу москальского здесь не было» КАЙСТРО с КИСЕЛЕВЫМ БАЗИВУ сами дописали. Просто это не из лексикона БАЗИВА фраза», – написал один из пользователей.

Отметим, что в репортаже российские журналисты, среди прочего, использовали кадры со старых митингов и мероприятий, которые проходили в Севастополе несколько лет назад.

http://gazetavv.com/news/policy/1086...skoy-lzhi.html

http://www.youtube.com/watch?v=L_FmpoDZtRA

Сообщение добавлено в 11:14, предыдущее сообщение было в 11:09

http://www.youtube.com/watch?v=8tiLIWpZaqY

Сообщение добавлено в 11:17, предыдущее сообщение было в 11:14

http://www.youtube.com/watch?v=inpbgznEY90

Сообщение добавлено в 12:00, предыдущее сообщение было в 11:17

Вот как надо было действовать беркуту, а не палочками гладить
http://www.youtube.com/watch?v=a_Bft5BIr_k

Странно, что никто еще не выложил свидетельства "отсутствия интереса" США к Украине
http://www.youtube.com/watch?v=zCQmigurys8

http://www.youtube.com/watch?v=V1xY4XW1Rmgсравните просто тон, про смысл выступления Ж, помолчу, на мой взляд, вроде как бред, он всегда высказывал вслух то очем молчал ввп,

ТЕРМИНАТОР, тебе не надоело, мне тебя жаль.........

Ты знаешь- надоело, наверно большо не буду усердствовать, рабу ничего про свободу не докажешь,а свободному челу этого не надо, ничего личного, это я образно...

http://www.youtube.com/watch?v=Dk5erG1X8KI

Похоже, "греческий" сценарий развития событий для Украины - самый мягкий прогноз развития событий, созданный правителями страны при непосредственном участии части ее народа.... Жаль. Ведь это и моя Родина тоже....

http://blogs.pravda.com.ua/authors/i...530083f212ebc/

Считаю, что разберутся сами. Я там не был никогда и вряд ли буду, естественно, о происходящем имею весьма отдаленное представление. Знаю как СМИ могут исказить информацию, если имеется на то заказ. Посредством интернета знаком с несколькими львовскими фашистами, которые себя таковыми не считают, но специфика риторики выдает. Если такие люди придут к власти на Украине, то ничего хорошего там уже не будет никогда.

Ну чё погнали наши гейшлюх бендеровских, уже на майдане в курятник сбились, с других повышибали. Только чёт сутенёров своих плохо поддерживают, надо с крыш повыше головой вниз и кричать что беркут скинул , за каждую же такую шлюху тянижоп наклыкчко и яйценюк получат копеечку, вам чё жалко?

Цитата:

Сообщение от btm

Ну чё погнали наши гейшлюх бендеровских, уже на майдане в курятник сбились, с других повышибали. Только чёт сутенёров своих плохо поддерживают, надо с крыш повыше головой вниз и кричать что беркут скинул , за каждую же такую шлюху тянижоп наклыкчко и яйценюк получат копеечку, вам чё жалко?

"Наши", "ваши" - бред полный. Сидит троль в тишине и спокойствии и размышляет со всей своей пролетарской ненавистью. А там люди гибнут.

Цитата:

А там люди гибнут.

Эти "люди" 50% поляков 30% наёмников 15% бендеровцев 5% идейных(это в лучшем случае), перестали быть людьми и мирными протестующими с момента как было переменно ими огнестрельное оружие и первым коктейлем Молотова. И каждый кто хоть немного там отличается от обезьяны в развитии уже всё понял и свалил, остальных либо в клетку ,либо на кастрацию , либо мозги по асфальту. Там людей нет ещё с января!

Расправа над Харьковскими титушками в Киеве.
Комрады, скорее вычищайте эту продажную быдлоту со своей земли, нам из России к вам ехать на отдых летом..
Пора гейропейцам нагибать идейных вдохновителей насилия и произвола.
http://www.youtube.com/watch?v=CIziWBwPBeY
http://www.youtube.com/watch?v=mrAtuUrG66Y