Я постоянно заправляюсь BP (евро4 по документам) и езжу в пробках только вечером и то не всегда. По идее мои условия эксплуатации авто более менее для допуска 504-507 или все таки 502?
Вид для печати
Я постоянно заправляюсь BP (евро4 по документам) и езжу в пробках только вечером и то не всегда. По идее мои условия эксплуатации авто более менее для допуска 504-507 или все таки 502?
http://www.passat-club.ru/forum/thre...тлант-М./page2, пост 44, какие ещё надо доводы?Цитата:
Сообщение от guest82
К несчастью, Вы заправляете в топливный бак не документы, а жидкость... Тем более с таким высоконагруженным мотором я бы не эксперементировал ни с 504/507 ни с интервалом в 15 тык, ИМХО.Цитата:
Сообщение от guest82
Сообщение добавлено в 11:45, предыдущее сообщение было в 11:38
guest82 документы...Е4-Е5... Если бы всё было так шоколадно, производители уже давно разрешили бы использование ЛЛ, аднака нет... Концерн БМВ пошёл дальше всех- просто запретил использование ЛЛ4 (полный аналог 504/507) в своих бензиновых моторах на территориях вне ЕС...
масленка загорелась масло не менялось с новья......как я понял доливать нужно 5w30 с допуском 504/507, так ?
а что не так ? не в курсе, что Лукойл уже ЕВРО5 бензы начал выпускатьЦитата:
Сообщение от bobz
Сообщение добавлено в 19:10, предыдущее сообщение было в 19:09
ты п для начала позаправлялся на нормальных-то заправках, а то живешь за 1000км и оцениваешь топливо в москве :lol:Цитата:
Сообщение от bobz
по поводу высоконагруженного - по твоему, намного лучше заливать масло, которое древнее по своему существу как динозавр и создавалось под нагрузки MPI-моторов, где совсем другой износ пар трения (это одно из отличий VW504/VW507 от VW502 - повышенное требование к устойчивости к износу) ? Заливайте VW504/VW507 вместе с качественным топливом на известных брендах и меняйте масло в зависимости от вашей манеры езды и дорожной обстановки, оно всяко лучше, чем VW502 на том же межсервисном интервале.
Пусть льют что хотят, у меня у друга в А6 3,0 ТДИ залили 92 бензин по ошибке на ТАТНЕФТИ, офицалы в Казани за 10 000 все промыли и проехал уже 50 000 все нормально, а тут про масло 502, 504, 505, 507 , про бензин 95, 98---пусть льют куда что хотят, я лил и буду лить 504/507 и 98 бензин и мне все равно.......можно вечно тереть, что лучше, каждому свое кому блондинка, кому брюнетка......Цитата:
Сообщение от толстый
Сообщение добавлено в 20:08, предыдущее сообщение было в 20:02
Так и еще раз так, все правильно понял.........Цитата:
Сообщение от madis
Ужас, но я в теме...:)... Химический анализ белорусского ДТ Е5 показывает, что отличие от Е4 только в содержании серы...её в два раза меньше и цене- она на 10% дороже. В остальном, включая механические примеси- те же яйтса, только в профиль. Бенз- да, химия покруче. Производитель делает выводы о качестве топлива и интервале обслуживания не по одному производителю топлива, а в целом по региону, вывод пока отрицательный, даже не смотря на успехи лукойла и белнефтехима...:)...Цитата:
Сообщение от толстый
Плотно работаю с некоторыми конторами в Москве, там же дочернее предприятие- бошдизельцентр, так что какое то представлене именно об этом регионе и Доуралье есть...:)...Цитата:
Сообщение от толстый
Да, в наших условиях лучше 502/505. Насчёт "древнее" можно поспорить, но неохота, 502/505 просто ДРУГОЕ, в сравнении с 504/507...или в концерне БМВ сидят идиоты и бензиновые моторы последних линеек у БМВ "древние"?Цитата:
Сообщение от толстый
хех...хдеж его гарантированно найти...гарантированно 504/507 ещё надежда на дилеров ВАГ, а вот на Е4/Е5 надежды нет, уже в 100 км от Первопристольной...Цитата:
Сообщение от толстый
Пакет присадок 504/507 кастрирован донельзя в связи с применением в системах с ДПФ, начиная с моющей способности, на отечественных топливах оно "стареет" значительно быстрее в сравнении с 502/505, что и подтверждается решением концерна БМВ... Ренджровер в этом году сократил межсервисный интервал вдвое, с 30 до 15 тык...вот дятлы...:)...не в теме, что топливо то супер...особенно в Москве (москвичи и пишут претензии на сокращение интервала) с её мегапробками и мегакачеством...Цитата:
Сообщение от толстый
Чтож, каждому своё...мнение.Цитата:
Сообщение от толстый
Всё равно так всё равно, чтож тогда не лень читать чепуху с Вашей точки зрения и писАть её же? Лейте что угодно, это свободная страна, сервису всегда работа с такими клиентами будет...Цитата:
Сообщение от Стас_73
Капут, а почитать?-Цитата:
Сообщение от madis
Цитата:
Сообщение от bobz
Я в сервисы по поводу капута не обращался, проехал много, менять нужно чаще масло и все, про свободную страну круто, писал и буду писать, читал и буду читать, особенно любимую тему, что всем моторам капут, кто зальет 504/507.......буду ждать опять и опять.........
можно долго сопротивляться ходу прогресса .... в принципе, это свойственно человеку.Цитата:
Сообщение от bobz
и что ? это тоже самое, что у врача-терапевта спрашивать, мол, а много ли болеет людей ... ответ будет очевиден, ибо он этим занимается.Цитата:
Сообщение от bobz
мое видение этого, что за бугром очень боятся нашего топлива. Вспомнить хотя бы как давно появились официально дизеля на российском рынке (да и сейчас, многие бренды не пускают дизеля в РФ), как давно отменили масляный сервис через 7500км ? А некого среднего масла для России под наше "плохое", на их взгляд, топливо, естественно никто делать не будет. Какой следующий распространенный допуск ниже VW504/VW507 ? Правильно - VW502/505.01 (есть еще VW503.01, я считаю, он все ж получше, чем VW 502, но не так распространен среди маслобрендов)Цитата:
Сообщение от bobz
это разные масла, там просто другие присадки, другие требования к основе даже (они выше), определено время работы в моточасах без ухудшения его свойств по увеличению износа, чего нет в VW502. Масло реально более современное. Но никто не говорит, что не надо сокращать межсервисный интервал с LL. Надо придерживаться рекомендаций производителя и здравого смысла. Повторю еще раз - при прочих равных и при заправке топливом с серой менее 50мг/кг, VW504/VW507 лучше, ибо для таких условий оно и создавались.Цитата:
Сообщение от bobz
Сообщение добавлено в 23:25, предыдущее сообщение было в 23:20
даже камментить не хоццаЦитата:
Сообщение от bobz
Полностью согласен с Толстым.Цитата:
Сообщение от толстый
Вот здесь я с Вами полностью согласен. При интервале от 8 до 10 тык в принципе пофигу, что использовать- 504 или 502... Спор шёл и идёт именно о том, что предпочтительнее использовать 504, с чем лично я категорически не согласен. Сервис Мерседес Бенц никогда не будет использовать 51-й допуск в бензиновом моторе от Даймлер самостоятельно. На его применение есть всего две причины- случайное (а это практически невозможно) отсутствие на складе простого масла и желание клиента (но таких я еще не встречал). Дилеры лукавят, рассказывая Вам о виртуальных преимуществах 504, я уже объяснял почему так произходит. Это масло (504/507) универсальное, используется практически во всей линейке моторов всех производителей автотранспорта. Стоимость его выше, чем у 502/504, соответственно- выше торговая надбавка, соответственно выше рентабельность использования данного продукта относительно 502/504. Далее- сервису всегда интереснее держать один продукт на складе- нет неликвидов, нет постоянных остатков, нет выбора у клиента- оборачиваемость склада приближается к заветной цифре 6.... Это как пять палок сервилата на завтрак в холодильнике холостяка- одна или пара обязательно затухнет в конце месяца. Моё личное (!) мнение совпадает с мнением единственного уважаемого мною дилера ФВ- Атлант-М, который единственный говорит и пишет правду о применимости моторного масла и качестве топлива на прилегающих к нему территориях. Как то так...Цитата:
Сообщение от Стас_73
...:)...мы ничем не отличаемся...Цитата:
Сообщение от Стас_73
? Я такого не царапал ну у кого на спине...:)... Однако считаю, что проблемы "шестигранников" 2,0тди, "распредвалов и гидрокомпенсаторов" 1,9тди, "треска на холодную" 1,4тси, "балансирных валов" 1,8тси, "цепей ГРМ и их натяжителей" 1,8тси, "масложёра" 1,8тси, "межвальных цепей и их натяжителей" 2,0фси (и всё это на "детских" пробегах до 100 тык) напрямую связаны с повальным применением 504/507 и межсервисного интервала 15 тык. Канеш, брака никто не отменял, однако масло тут явно при делах, не для нас пока малозольное 504/507...ИМХО, я никому не навязываю, в конце концов страна хоть в выборе масла совершенно свободна...:)...Цитата:
Сообщение от Стас_73
Ну да...штаны от карден на рваных трусах из "ну погоди"- это прогресс...Цитата:
Сообщение от толстый
Я имею статистику по причинам выхода из строя элементов топливной аппаратуры в Москве и области и РБ. Эти причины- разные... В РБ- примерно 85% естественный износ по мегапробегу, 15%- убой, связанный с некачественным топливом, в МО- 50/50 в лучшем случае...Цитата:
Сообщение от толстый
Согласен 100%... Даже скорее не топлива боятся, а его непредсказуемого качества, даже у одних и тех же брендов... Два года концерны несут материальную ответственность за автомобиль, а с нашим топливом это ох как накладно... Минский Атлант-М периодически обращается для экспертизы вышедшей из строя топливной дизельной аппаратуры, я ещё не встречал случаев подтверждения брака...в РБ такой вывод от Роберт БОШ ГмбХ можно сделать только у меня. Ну не пролазят узлы топливной в гарантию, не смотря на всё уважение к Атланту и его клиентам...ржа, стружка...Цитата:
Сообщение от толстый
С 2009 года, если мне не изменяет склероз. По крайней мере в Эльзе 2008 года ещё 7,5 тык для РФ... Кому нахрен нужен дизель (+5к евро к бензу в одинаковой комплектации) с таким сервисом? Маркетинг на страх и риск ФВ и иже с ними, топливо лучше в два раза не стало за это время...Цитата:
Сообщение от толстый
Вот блин интересно- почему? Почему я не могу купить бэху с дизелем? Почему не могу заказать дизельную Тойоту (например Крузер), а только из наличия если повезёт с наличием? Речь об РБ... Не пускают, потому что стрём полный с топливом, отъехать от Москвы на 100-300 км и очко уже жим-жим, когда пистолет в бак засовываешь, как к виску с одним патроном в барабане...Цитата:
Сообщение от толстый
Не спорю... Однако для этого масла одно большое условие- гарантированное качество топлива на всём промежутке интервала использования одной заливки. Топливо стандарта Е5 подразумевает, что продуктов сгорания минимальное, практически мизерное количество и мыть там нечего...вот и нет (по соотношению с 502) в 504 моющих присадок, которые несовместимы с ДПФ...Цитата:
Сообщение от толстый
+мильон... "Хочешь большой и чистой любви? Ктож её не хочет..."(с) Пока не будет реальной ответственности АЗС за то, чем они торгуют (а оно, это "что то" не всегда совпадает с тем, что им отгружает НПЗ...:)..., причина может быть банальна- прохудившиеся топливный танк, зарытый в землю (грунтовые воды), нарушение регламента (чистка и откатка конденсата из танков), банальный контрафакт, как в Украине)- УДАЧИ НЕ ВИДАТЬ... Вся причина данной дискуссии в том, что у нас с Вами разные точки отсчёта. У Вас- данные сертификата НПЗ, у меня фактическое состояние/качество топлива в баке... Потому болтать на эту тему можно "до бесконечности и ещё 15 минут"(с)...:)...Цитата:
Сообщение от толстый
А что так, мнение Атлант-М Москва настолько спОрно?...:)...Цитата:
Сообщение от толстый
ЦеЦе с каким мотором у Вас?Цитата:
Сообщение от Стас_73
Разговаривал сегодня по "горячей линии VAG" c техническим специалистом и он конкретно сказал - " Допуск 502 рекомендован для РФ, а 504-507 можно использовать" -> Для себя делаю вывод, что придется искать оптимальный выбор среди 502 допуска и дилера, который его предлагает на ТО1.
у СС 1,8, а в Б6 2,0T лил Мотыля 504/507 никаких проблем, к расходу привык давно с 2002 года на пассатах, все кушали, и Б5 и Б5+---туда лил кастрюлю 5w-40 и его ело фафагеновское чудо, а кстати не против даже попробывать налить в СС 5 W-40, ради интереса. До пассата был у меня первый авто иномарка опелек вектра пригнан из Германии с пробегом 120 000, тот не ел масло ни капли за 10 000, от замены,до замены, мотор тоже кстати был 1,8---116 сил, понятно что не турбо....
При чем мой СС пробок не видит 85-90% времени, лишь изредка попадаю в них, менял масло в Б6 через 7,5-8 тысяч.
Хотелось бы услышать комментарии Дуськина, который перешел на 502 Мобил и узнать дилера который его заливает.
Дык я же писАл неоднократно, ничего не скрывая. :)Цитата:
Сообщение от guest82
ДА... перешел, чтобы посмотреть, как будет масложор работать и будет ли вообще.
Менял на 101ХХ пробега.
Сейчас пробег после замены чуть более 3000 (где-то около 13200).
Контролирую уровень каждую 1000 пробега.
Уровень масла такой же, как и при заливке - максимум.
Дилер - "ФВ-Варшавка"
не самое лучшее масло, а учитывая его стоимость ....Цитата:
Сообщение от Стас_73
Т.е. имеем уже два конкретных мнения офф относительно 502 и 504...Цитата:
Сообщение от guest82
Этот мотор достаточно требователен к маслу...Цитата:
Сообщение от Стас_73
Этому более менее пофик...Цитата:
Сообщение от Стас_73
Попробуйте ради интереса 5-40 не меняя бренда, многим помогает...я имею ввиду расход масла...Цитата:
Сообщение от Стас_73
+1 для нашего рынка...с таким интервалом пофигу 502 или 504...Цитата:
Сообщение от Стас_73
Сообщение добавлено в 11:24, предыдущее сообщение было в 11:21
Тож такое слышал...но только слышал.Цитата:
Сообщение от толстый
Они на форуме ввиде отдельной темы...реквием 504...:)...Цитата:
Сообщение от guest82
Cпасибо за оперативный и развернутый ответ (как всегда Дуськин "не дремлет" и помогает cоветом).Цитата:
Сообщение от Дуськин
Cтранно, но у этого диллера мне предложили Liqui Moli 504-507, Сastrol 504-507 и оригинал LF 504-507!?
Гарантия кончится и начну пробывать.....наверно только мобил буду пробывать, пока не решил, хотя арал можно, кастрюлю не хочу.....Цитата:
Сообщение от bobz
Вполне возможно, что ты не интересовался 502-м допуском.Цитата:
Сообщение от guest82
Я мастеру сразу озвучил, что в свое время на 1.8ТСИ проходил ВАГовскую регламентированную процедуру устранения масложора именно на 504-м допуске Кастрола.
И мне ОД "Урарту" разрешил (скорее всего после ответа немцев) сменить бренд на Мотул 504-го допуска.
Масложор немного упал, но все равно был больше нормы, и двигателю меняли ЦПГ, разрешив остаться на Мотуле 504.
После этих слов мастер "ФВ-Варшавка" и предложил мне попробовать на этом движке использовать 502-й допуск, причем или Кастрола или Мобила, т.е. того, что у них на тот момент было на складе.
Я выбрал Мобил.
Кстати о ЛЛ. Один из форумчан для экперимента выставлял себе ЛЛ. Попросила сервиса через 12 с хвостиком тык...:)... (это в два раза меньше фактического интервала, получаемого в Европе), и это не в Москве, с её интенсивностью движения...оригинал здесь- http://www.passat-club.ru/forum/thre...29#post1114229, пост №4154... Понятно, что это индивидуальная величина, но 12 тык!!!!
Бобз, как можешь прокомментировать второй пост сверху о жоре масла http://www.passat-cc.ru/forum/viewto...215&start=1080
Есть пара вопросов, наводящих:Цитата:
Сообщение от guest82
1. До ТО1 был ли расход и если был, то примерно какой?
2. Почему кастрол примерно понятно...:)..., но почему 5-30?
Поясню- база 5-40 однородна, получена из одного продукта (нефти) путем одного процесса (ГК). База 5-30 это коктейль из ПАО (исходный продукт- природный газ, молекулы конечного продукта одной длинны, химическая активность конечного продукта высокая) и ГК (исходный продукт нефть, молекулы конечного продукта разной длинны, химическая активность конечного продукта низкая). В итоге производитель при разработке 5-30 добился снижения себестоимости, и, как результат- меньшей относительно ПАО (например 0-40, 5-50, 10-60) стоимости конечного продукта. Но как соседствуют в одном стакане ПАО и ГК? Скажу честно- хз... У многих это масло уходит... 5-30 это гибрид ПАО и ГК, мне по душе однородный продукт- я предпочитаю чистый виски, мартини...:)...и 5-40.
ПыСы посчитав на пальцах Ваш расход на последнем промежутке я в шоке...:(...или масло- палево или вытекает...
это разговор ни о чем, я могу тоже самое сказать в обратную сторону.Цитата:
Сообщение от bobz
у меня многие беларусы знакомые ваще по заправкам не заправляются, а все сливают с какой-то техники или меняют канистры пустые на заполненные топливом, да и вообще - у многих беларусов дизельные тачки из-за того, что левачного топлива можно взять, а не по каким-то другим убеждениямЦитата:
Сообщение от bobz
это не мнение Атланта, это мнение некого клерка из VW групп рус, пусть обоснуют, чем "силикаты" им не угодили, тогда и посмотрим, а так - очередной вброс, типа, хуже и всё.Цитата:
Сообщение от bobz
Сообщение добавлено в 13:11, предыдущее сообщение было в 13:04
это не так, есть масла и с пао, есть по разным передовым технологиям гк и они, порой, лучше в чем-то пао (почитай про VHVI), именно поэтому их и смешиваают ...Цитата:
Сообщение от bobz
это ерунда полная, добавка пао улучшает многие показатели масла, именно поэтому в масле с допуском VW504/VW507 регламентировано его минимальное содержание, потому как пао-основа улучшает стабильность при высоких температурах (как рах более нагруженые TSI-моторы) и улучшают сопротивляемость износу (вместе с комплексом присадок дает возможность увеличить межсервисный интервал до 30ткм в Европе). Так что на стандартном интервале VW504 ниразу не проиграет VW502.Цитата:
Сообщение от bobz
До первого ТО1 у него был расход 1,5 литра 504-допуска LL на 15000км (он написал так в своем посте), а после смены на 502 стало сильно поджирать - 300 грамм на 500 км.Цитата:
Сообщение от bobz
Нашел полезный ресурс по теме масел, может кому интересно будет http://www.drive2.ru/users/zver/blog...6863888360090/
Можно я тоже подпишусь под ответ своим мнением? :)Цитата:
Сообщение от guest82
Итак,
Изначально неизвестно, что именно за масло он использовал, т.е. конкретную модификацию/спецификацию.
К примеру:
- CASTROL SLX Professional C3 5W-30
- CASTROL Magnatec 5W-30 C3
Что из этого было залито????? :noidea:
Источник происхождения тоже НЕизвестен... а вдруг палево??? :shock:
Поэтому я бы на его месте попробовал этот же допуск (502), но другую вязкость, хотя бы эти модификации/спецификации:
- CASTROL Magnatec 5W-40 C3
- CASTROL SLX Professional Longtec 0W-40 (сомневаюсь)
Ну вот как-то так.....