А сколько сейчас в Минске стоит форсунка ? В калининграде мне сказали около 1300долл! В россии, как пишут комрады, дилеры заставляют еще и ЭБУ и жгут менять, получается разводят? А может есть информация, на машинах где только форсунки поменяли (без смены жгута и эбу) все хорошо?, сколько уже наездили после замены? В минске по куланцу меняют или за свои(все ТО у дилера)?
это как-раз отголоски одной пробемы. Если есть трабл с форсункой/ами, то так и будет проявляться. Или блоку управления привед пришел.Цитата:
Сообщение от Vladimir777
Если речь идет о новой запчасти, то цена у официалов около 1300 долларов и будет.Цитата:
Сообщение от Гуммилагер
Самую низкую цену среди "серых" возчиков я пока не выискал, но уже назвали 900 долларов в пару местах (ес-но под заказ либо самовывоз из Польши, возможно и из Литвы).
Цену на восстановленные даже не спрашивал.... по отзывам официалов, экономия 100 баксов того не стоит... они сказали что среди восстановленных форсунок много брака.
24тр и 3 недели
Хорошая цена!!!!Цитата:
Сообщение от толстый
Это ценник на новую форсунку? или DX?
И это, Саша, а можешь в личку сбросить TPL-ку с описанием этой проблемы с форсунками, хочу глянуть что немцы там пишут.
это новая, dx еще дешевле
Сводка TPI Учётный №: 2015883/6
Двигатель не запускается, различные ошибки в блоке управления двигателя
Дата разрешения публикации: 24.11.2008
Описание неисправности:
Двигатель не запускается, а в блоке управления двигателя могут быть следующие ошибки:
17925 / 05399 P1517 главное реле -J271, электрическая ошибка в контуре
18578 / 08518 P2146 питание форсунки(-ок) A обрыв
17448 / 04160 P1040 питание форсунки(-ок) A, электрическая ошибка в контуре
Это может сочетаться также со следующими ошибками:
17796 / 05000 P1388 Блок управления неисправен
17978 / 05488 P1570 Блок управления двигателя заблокирован
Техническое обоснование:
1. Из-за отклонений в качестве изготовления плунжерной пары затрудняется управление всеми плунжерными парами.
2. Не работает блок управления двигателя
Решение в условиях сервиса:
В случае претензии действовать следующим образом:
Снять крышку головки блока цилиндров и отсоединить от каждой плунжерной пары двухконтактный разъём. Для снятия и установки разъёмов требуется обязательное применение приспособления с номером T10312.
Теперь на каждом элементе произвести замеры сопротивления между каждым выводом электрического разъёма и корпусом плунжерной пары.
Заменить ту плунжерную пару, на которой удалось определить наличие сопротивления (контакт с массой).
Дополнительно к плунжерной паре обязательно каждый раз заменять жгут проводов плунжерной пары в головке блока цилиндров, чтобы избежать нового появления переходного сопротивления.
Если на плунжерных парах не удалось измерить сопротивление (контакт с массой), а в Ведомом поиске неисправностей также не обнаружено никаких причин ошибок, то нужно проверить дату изготовления блока управления двигателя следующим образом:
При помощи тестера VAS в функции Самодиагностики действовать так, как описано ниже:
- 01 Блок управления двигателя
- 001 Идентификация (служба $ 1A)
- 001.01 Идентификация блоков управления (служба $ 1A)
- Расширенная идентификация
- Считывание даты изготовления
Если дата изготовления до 01.04.2008, то заменить блок управления двигателя.
Модели: Passat 3C*, Golf 1K*, Touran 1T*
точна...Цитата:
Сообщение от Alien 23
БОЛЬШОЕ спасибо!!!
Если честно, все равно не понятно чем немцам не угодил жгут проводов... Создалось впечатление что они сами не понимают в чем может быть истинная причина этого дефекта, вот и перестраховываются...
И вот эта фраза из-за отклонений в качестве изготовления плунжерной пары затрудняется управление всеми плунжерными парами.... причем тут это если выходит из строя как раз не насосно-плунжерный механизм а только сам пъезо-пакет. Мне ранее казалось что дефектный пъезо-пакет и есть виновник торжества, а немцы же в TPL-ке пытаются намекнуть что во всем виновата сама некачественная плунжерная пара а пъезо-пакет это уже результат этого разгильдяйства. Странно, КАК ТАК может быть?
По стоимости предложили 550 евро за новую, 415 евро за DX с возвратом старой.
550 - нормальная цена, надо брать
Посмотрите здесь: http://www.alexdiesel.com/specials/?s_id=533
В прайсе стоит цена 400
Чую, давят они их системой диагностики. И вот в чем проблема: БУ контролирует время в течении которого пьезопакет "разбухнет" ( прости Господи за такую формулировку), а это видно по кривой роста напряжения на форсунке. Когда пакет "разбух" и уперся чисто механически, то на нем продолжается рост напряжения для работы системы диагностики ( ловится момент резкого возростания онного), а это напряжение в свою очередь провоцирует излишний напряг в самом пакете т.к. ему уже чисто механически некуда расшириться. Этот процесс цикличен и в конце концов приводит к трещинам в элементах пакета, часть из них перестает работать, диагностика рассказывает о превышении времени регулирования, а потом приходит и знаменитый "кырдык". Чисто мое умозаключение, хотелось бы услышать возражения.Цитата:
Сообщение от SHURIK2101
Хм....Цитата:
Сообщение от Vlad_B6
Я не настолько хорошо знаю физику работы пъезо-элемента, но что-то мне кажется что у пъезо-элемента не происходит лавинообразного возрастания тока после его срабатывания... хотя может я и ошибаюсь.
С другой стороны, если бы форсунки убивал именно БУ, то немцы давно бы это давно раскусили. И тогда вместо ожидания массового выхода из строя форсунок (и как следствие возможных конфликтов с клиентами и просачивания информации в прессу) они просто заставили все свои СТО перешивать блоки управления наших авто новой версией программы управления впрыском BKP, которая более щадяще относится к пъезо-элементу. Это в разы дешевле чем потом обойдется замена форсунок и 90% клиентов даже не знали бы об этом (так как делалось бы это на каком-либо визите клиента на очередное ТО).
С другой стороны.... понятно что часть пластин в пакете по той или иной причине перестает работать.... но блок управления перестает управлять форсунками не из-за того что у форсунки начинает меняться сопротивление а из-за КЗ на корпус где-то внутри пакета пъезо-пластин. Вот как и откуда КЗ появляется.... вопрос еще тот.
они это раскусили, но зачем делать настолько массовый реколл, если можно подождать и вдруг, да пронесетЦитата:
Сообщение от SHURIK2101
Видать, не очень-то и "пронесёт". Суть, видимо, в ином: за свой конструктивный косяк срубить с клиента деньжат. А если клиент не знает волшебных слов Куланц и "TPI Учётный №: 2015883/6", тогда вообще рай для ВАГа. Рубим капусту по-полной.Цитата:
Сообщение от толстый
если авто три года, заветные слова прокатят, а если четыре или пробег под 100ткм, то уже всё печальней
толстый, а ТРІ 2015883/7 от 02.04.2009 чем отличается от приведённой выше? Можешь выложить?
ВАГ создал СУПЕР-АВТО. Жизненный цикл - 3 года (как срок исковой давности), и это при условии, что владелец добросовестно проходит все ТО только у ОД. Нет слов, восхищаюсь немецким инженерно-маркетинговым (скорее второе) гением.Цитата:
если авто три года, заветные слова прокатят, а если четыре или пробег под 100ткм, то уже всё печальней
Уже, TPL 2015883/8 от 10.12.2009 да только смысл без изменений
То есть как ломались сарайчики так и ломаются....Цитата:
Сообщение от odissey
Издеваются гады
Значит косяк не в блоке управления, а именно в форсунках.... или проводе. Они предлагают замену блока, только если он мертвый.... И блок похоже может полететь из-за форсунки, Типа с 1-м Апреля вас, владельцы сего чуда... это может произойти в любой момент....Цитата:
Сообщение от толстый
Интересно, а есть ли пострадавшие с авто выпущенными после 01.04.2008?
Всем привет! Вот сегодня забрал свой пипалац из сервиса! все работает, поменяли гравицапу с проводами... все делали по Куланцу 100% Спасибо компании "Порше" Украина. машине пошел 4-й год, в сервисе не обслуживался после гарантии (не по своей вине) но они решили помочь в этом вопросе. вот так..... но гарантии не дали...
Спалил контору :crazy::lol:Цитата:
Сообщение от Vladimir777
Поздравляю! А поставили форсунки D или DX востановленные, старые форсунки отдали?Цитата:
Сообщение от Vladimir777
Володя 777
ПОЗДРАВЛЯЮ с благополучным решением проблемы!!!