Обсудим работу DSG-7 в связке с 1.8 ТСИ для Пассат Б7

Цитата:

Сообщение от BeG

UMA , да какой там нахрен софт,там реально сцепление горит,без надленжайшего охлаждения.

О том и речь, софт, в принципе, не может решить все проблемы.

Цитата:

Сообщение от BeG

UMA , да какой там нахрен софт,там реально сцепление горит,без надленжайшего охлаждения.

Читайте внимательно. Софт здесь имеет высокую значимость.

Сообщение добавлено в 13:40, предыдущее сообщение было в 13:37

Цитата:

Сообщение от UMA

Касательно режима "S" - это давно не новость, как минимум, 5 лет. Режим "S" начал активно обсуждаться после замены мехатроников на "мокрых" ДСГ, обсуждался в разделе B6 и в начале данной темы, а также на др. форумах владельцев авто с ВЫПами.

Что касается софта, то ВЫПу-7 уже без малого четыре года, софтом ничего не удалось решить за четыре года и, скорее всего, не удастся. Думаю, что у инжененеров ВАГа есть есть решение, но это решение не в "области софта", а в области "конструктива", воплощение которого достаточно дорого, и финансисты ВАГа не дают инженерам "зеленый свет", поэтому все владельцы ВЫПов-7 наблюдают вялотекущий процесс обновления софта, который по существу не решает всех проблем.

Я думаю более радикально. Что проблема лежит не в области инженерных решений, а в области принципа работы девайса.
Мокрые ДСГ работали стабильнее не только из-за того, что там охлаждение лучше, но и из-за наличия вязкого сцепления, без вызывающего перегрев сухого трения.

В ВАГе путают причину с СЛЕДСТВИЕМ, вот в чем вся беда.

Цитата:

Сообщение от Gloomy

Мокрые ДСГ работали стабильнее не только из-за того, что там охлаждение лучше, но и из-за наличия вязкого сцепления, без вызывающего перегрев сухого трения.

Мокрые ДСГ (С-троники, ПДК) работали и продолжают стабильно работать на некоторых моделях ФФ, Ауди, Порше. Кстати, мокрые ДСГ не являются эталоном надежности, но на фоне откровенно "сырого" ВЫПа-7, выглядят достойно.

Опишите поподробнее, что за тема с S?

Цитата:

Сообщение от dealer

Опишите поподробнее, что за тема с S?

В пробке включать режим Спорт, дабы не дать коробке перейти на вторую и чтобы не ехать "внатяг" с пробуксовкой сцепления.

Цитата:

Сообщение от Gloomy

Я думаю более радикально. Что проблема лежит не в области инженерных решений, а в области принципа работы девайса.

+1

Говорить о коробке с возрастом более 5 лет "сырая" - не правильно. И надеяться что по мановению волшебной палочки ее резко доработают на 7 году жизни слишком оптимистично.
Склонен согласиться с Gloomy - "проблема лежит не в области инженерных решений, а в области принципа работы девайса"

Цитата:

Сообщение от Scolopendra

+1

Говорить о коробке с возрастом более 5 лет "сырая" - не правильно. И надеяться что по мановению волшебной палочки ее резко доработают на 7 году жизни слишком оптимистично.
Склонен согласиться с Gloomy - "проблема лежит не в области инженерных решений, а в области принципа работы девайса"

"Сухой" ВЫП-7 выпускают менее 4-х лет (с начала 2008 года). Откуда возникли 7 лет? ДСГ-6 выпускают серийно с 2003 года, т.е. почти 9 лет.

Цитата:

Сообщение от UMA

Откуда возникли 7 лет?

7 лет абстрактная цифра
это я к тому, что чуда ждать не стоит :)

Цитата:

Сообщение от Scolopendra

+1

Говорить о коробке с возрастом более 5 лет "сырая" - не правильно. И надеяться что по мановению волшебной палочки ее резко доработают на 7 году жизни слишком оптимистично.
Склонен согласиться с Gloomy - "проблема лежит не в области инженерных решений, а в области принципа работы девайса"

Гммм...а вам они нужны?.,принципы сего девайса? Сомневаюсь.

Цитата:

Сообщение от BeG

Гммм...а вам они нужны?.,принципы сего девайса? Сомневаюсь.

А почему нет? :)

Цитата:

Сообщение от Gloomy

Что значит "как"? Так вот и произойти...
Вот неужели у всех, без исключения, владельцев ДСГ такие проблемы? И даже те, кто отметился на этом форуме, сказав, что у него проблем нет - не показатель?
Это я к тому, что никто не приводил статистики вероятности отказа коробки (подозреваю, что её просто не существует). Т.е. мне никто не ответит на вопрос: "с какой вероятностью я смогу доездить до... ну например 50тыщ км. и у меня не будет проблем с коробкой"? 1%? 10%? 80%? или гарантированно не доезжу?

Что касается толчков и неплавностей переключения, то лично я вообще не могу понять, как нечто, имеющее ступенчатый ряд передаточных чисел, может переключаться без толчков? Это же не непрерывный вариатор. Толчки могут быть едва заметные, заметные, беспокоящие, но они будут... Ну физика процесса такова, с этим ничего не поделаешь...
Коробка переключается миллисекунд за 10? А двигатель успеет сбросить обороты? Или он будет притормаживаться уже трансмиссией? Вот вам и толчок... Нужно же куда-то деть энергию разогнанного двигателя.
Если автоматика делает сброс двигателю, а потом врубает высшую - все равно толчок, правда в другую сторону.
Придержать сцепление для плавности? Ну так оно задымиться при активной езде очень скоро.
В общем, куда ни кинь - всюду клин... Отсюда и фразы о "свойстве коробки".
Подозреваю, что перепрошивками ВАГ пытается найти компромиссную точку, почему это сначала и было гарантией, а потом, после определения "золотогй середины" между толчками и горящим сцеплением, это стало свойством.

"Мокрое" сцепление, наверное, поплавнее будет... Там и охлаждение лучше, и пробуксовка более допустима. Вообще гидравлика может помягче работать за счет длительного периода "вязкого сцепления".
Желающие ехать без малейших толчков от 0 до 130 - это вам надо к вариаторам присматриваться.

Так что, наверное надо разделить проблему с ДСГ на две части:
1. Толчки, действительно свойственные "сухой" коробке. И очень сомневаюсь, что их можно убрать в силу принципиальных особенностей конструкции. С ними надо мириться, да и на форумах многие говорят, что да, толчки есть, но проблем они не вызывают.
2. Поломки, типа дыма из сцепления и развалившийся пополам коробки - ну это единичные случаи, насколько я понял.

Ну и "технологию езды" на ДСГ тоже никто не отменял. Жаль только, что нет полной информации по алгоритмам работы коробки, только отдельные, иногда противоречивые, сведения.
Наверное не стоит забывать, что Пассат "ни разу не спорткар", да и в длинных пробках все-таки поберечь железяку.
Здесь снова нехватка алгоритмов: при нажатом тормозе коробка отводит сцепления или включает нейтраль? (Кстати, до сих пор не понял, существует ли "нейтраль" в ДСГ, или это просто отведенные сцепления ).
Как быстро и в какой момент коробка включает сцепление? Ведь когда машина "поплыла" после отпускания тормоза, это скорее всего "прожиг сцепления". Если после этого дать газу - то сцепление замкнулось и остыло. А если чуть притормозить, чуть отпустить... Бедное сцепление... Я бы тоже помер.

Может несколько сумбурно, но это моё ИМХО.

И вообще. Мы выяснили, что с ДСГ существуют проблемы. Может начнем топик типа "как правильно пользоваться ДСГ в пробках" ?
И он будет посвящен не тому, что ДСГ плохая, а тому, как на ней ездить, чтобы она не ломалась.

Я для себя уже решил, что у меня будет ДСГ, и, как человек технический, я постараюсь с ней договориться, чтобы она щелкала мне долго и беспроблемно.

ПыСы... Ну не бывает в жизни идеалов - жизнь состоит из компромиссов, а уж машина - тем более. Моторы с выхлопной системой - это сплошной компромисс из мощности-расхода-экологии-шумности-приемистости, шины - вечная проблема между мягкостью и изнашиваемостью, кузов - выбор между жесткостью и пассивной безпасностью для окружающих... Ну и так далее...

Сообщение добавлено в 02:41, предыдущее сообщение было в 02:01

Вдогонку к собственному посту.

Вообще, ИМХО, Пассат это вообще не городской автомобиль в понимании города, как забитого пробками мегаполиса.
Это большой, просторный, тяжелый, комфортнный "дас ауто" для дальних и средних поездок. Он себя изумительно чувствует на трассах.
А пробки - это вообще смерть для машины: двигатель вечно полупридушенный, сцепление постоянно в режиме поджога... Если пробка движется, то либо разгон, либо торможение (колодки тоже не вечные). А ведь машина тяжелая, как ни крути. Так что проблему ДСГ надо переименовать в проблему ДСГ в городском режиме.
В общем - сплошной стресс для наших больших ласточек.

А отсюда вывод - если мы хотим, чтобы неприспособленный к городу Пассат жил в нём долго и счастливо - мы должны о нем заботиться, и в первую очередь - правильно ездить, т.е. почаще переключаться на нейтраль и поменьше "ползать" без газа. Т.е. вырабатывать и соблюдать "правила пользования коробкой ДСГ в городских условиях".
Если вообще хочется поменьше проблем - то нужно покупать Матиз, он маленький, легонький, там и сцеплению полегче и припарковаться можно. (Вообще, если бы весь город ездил на Матизах - пробок бы не было, чисто за счет его габаритов).
Ну а если хочется,. как тут говорили, "один раз включил вперед, а потом только газ-тормоз", то это даже не вариатор, это электромобиль нужен, вот где таких проблем не возникнет. Недаром в этом направлении многие работают. Хочется вдобавок комфорта, престижности и универсальности - к вашим услугам гибриды, тот же Лексус. Там и плавный разгон без дыма из сцепления и рекуперация при торможении двигателем в полный рост будет. А уж экологи вам точно спасибо скажут.

ПыПыСы:
В одной из веток правильно сказали что Пассат нужен для простого комфортного перемещения семейства из пункта А в пункт Б, но никак не для стояния в пробках. Поэтому западные автовладельцы и имеют несколько машин под разные задачи.

Все правильно, но мы живем в ЭТОМ городе и в ЭТИХ пробках, поэтому правильнее когда автомобиль (который мы покупаем за свои деньги и не малые) подстраивается под нас. Я далек от мысли, что я должен думать легко сейчас ВЫП или нет:-), у меня есть о чем думать. Автомобиль должен не ломаться и не создавать проблем.

Да, ВЫП7 не может работать в московских пробках. Пример моя машина и AUDI A3 друга, в AUDI тоже замена сцеплений на 35 тыс.км, а там 1.4T и не 250 н.м. Я считаю эта проблема ВАГа, если он продает машины в Москве, то должен подстраиваться под наши условия. Есть же пакет плохих дорог, что мешает делать DSG6 на 1,8 TSi? Удорожание на пять копеек с лихвой окупилось бы гарантийными ремонтами.

А иметь 2 автомобиля, один для загородных поездок, а другой для города по причине DSG7 тык это вообще жесть:-).
Европейцы имеют 2 автомобиля, не потому что один ломается, а в целях экономии. Один большой и прожорливый, для выезда всей семьи, а другой маленький и экономичный для города.

У нас же проще на сумму стоимости и обслуживания ДВУХ авто, проще купить один более дорогой и универсальный, типа ТУАРЕГА где гидроавтомат обычный.

VW интересная контора получается. Наплодить проблемных 7DSG, а затем лечить геморрой 2 года за свой счет. А на третий год жизни каждой коробки пожинать проклятия миллионов владельцев, вылитые в средства массовой информации или еще куда. Это кроме как вырыть могилу своей репутации и не назовешь. Х..з...

Цитата:

Сообщение от denis-sv

Все правильно, но мы живем в ЭТОМ городе и в ЭТИХ пробках, поэтому правильнее когда автомобиль (который мы покупаем за свои деньги и не малые) подстраивается под нас. Я далек от мысли, что я должен думать легко сейчас ВЫП или нет:-), у меня есть о чем думать. Автомобиль должен не ломаться и не создавать проблем.

Да, ВЫП7 не может работать в московских пробках. Пример моя машина и AUDI A3 друга, в AUDI тоже замена сцеплений на 35 тыс.км, а там 1.4T и не 250 н.м. Я считаю эта проблема ВАГа, если он продает машины в Москве, то должен подстраиваться под наши условия. Есть же пакет плохих дорог, что мешает делать DSG6 на 1,8 TSi? Удорожание на пять копеек с лихвой окупилось бы гарантийными ремонтами.

А иметь 2 автомобиля, один для загородных поездок, а другой для города по причине DSG7 тык это вообще жесть:-).
Европейцы имеют 2 автомобиля, не потому что один ломается, а в целях экономии. Один большой и прожорливый, для выезда всей семьи, а другой маленький и экономичный для города.

У нас же проще на сумму стоимости и обслуживания ДВУХ авто, проще купить один более дорогой и универсальный, типа ТУАРЕГА где гидроавтомат обычный.

Так ведь тогда это не "проблема DSG" а "проблема комплектаций VW"... а это другая песня, обсуждаемая в другой ветке.
Я уже задал вопрос в "обратной связи", может что и ответят...

А данный топик полезен уже тем, что заставит задуматься о применимости ДСГ, а не вешать на неё клеймо.

...коробки претерпели мутации за это время... MPH, MPJ, NAT, NBA и т.д. в одной из тем ОД отписывал, что эти коды означают изменение конструкции, предположительно мехатроника...вот интересно увидеть код коробки у кого есть проблемы...и посмотреть есть ли изменения в надежности...буквенные обозначения зависят от года выпуска авто, а вы говорите что ВАГ ничего не делает...

Цитата:

Сообщение от MuTpOnOff

...коробки претерпели мутации за это время... MPH, MPJ, NAT, NBA и т.д. в одной из тем ОД отписывал, что эти коды означают изменение конструкции, предположительно мехатроника...вот интересно увидеть код коробки у кого есть проблемы...и посмотреть есть ли изменения в надежности...буквенные обозначения зависят от года выпуска авто, а вы говорите что ВАГ ничего не делает...

Так я давно писал ,что покажите статистику поломок по модификациям+ отминусуйте поломки по вине самих потрибителей,а не гоните просто на ВЫП

По проблеме ответили официалы: >>ТУТ<<
Но давайте не выносить туда обсуждение, высказываемся в этой ветке.

Цитирую ответ:

Цитата:

Сообщение от Алексей Лазарев

Вопрос отправил в ФГР. Ждем ответа.

Ответ от технических специалистов Атлант-М такой:

1. Соображения о якобы имеющем место перегреве DSG при движении в пробках/заторах несостоятельны. Причина: в случае работы двигателя в режиме от ХХ до 1100-1200 об/мин модули сцепления, в частности "сухих" на DSG7, не испытывают значительных температурных перегрузок. Фрикционный материал накладок просто не разогревается при таком режиме до высоких температур.

2. Удар от температурных перегрузок приходится на модули сцепления DSG в момент резких переходных процессов при разгоне. Например, тащились-тащились в пробке, вдруг, ура!!! "окно" появилось, или уходим из затора, с поворотом. И вот при ударе по педали акселератора, что частенько делает "наш человек", застоявшийся в заторе, и происходит интенсивная пробуксовка модуля сцепления, сглаживающего резкое увеличение оборотов от ХХ до 4000-5000 об/мин и, следовательно, крутящего момента на ведущие колеса. Учитывая, что из-за "таскания" в пробке модуль сцепления не был холодным, температура в модуле может подняться до очень высокой величины. На автомобиле с меньшей шумо-вибро-и прочей изоляцией, по сравнению с продуктами Volkswagen AG, в салоне точно воняло бы сцеплением.

В итоге - 35-50 тыс км такого издевательства на регулярной основе - Getriebe ist Kaput.

Очень часто, у владельцев DSG возникают дерганья, когда они начинают "работать" педалью газа, подгазовывать и т.д.
Тем самым сбивая электронику с толку. Коробка замечательно ездит и в пробках, если ее грамотно эксплуатировать.

Поэтому, с нашей точки зрения, рекомендация по эксплуатации такая:
Не делайте резких движений за рулем "ножками и ручками"! И будет все ОК в любой ситуации. В т.ч. и с DSG7 в пробках/заторах.
В пробках НЕ "педалировать" газом, "работать" тормозом. Не стараться ввести электронику в заблуждение.
Как частный случай, перевести селектор в спорт режим или типтроник. В этом случае DSG использует другие алгоритмы включения.
Однозначных рекомендаций дать сложно, т.к разные двигатели, передаточные отношения, ПО и т.д

Я согласен с атлантом. Уже который раз говорю, у нас манера езды у людей - пипец.
Если ездить спокойно, как во всех развитых странах, машины служат дольше.
А ускорения надо использовать на трассах, а не от светофора к светофору, попутно кого нить "уча".

Сижу, обдумываю ответ официалов...

Их подход к проблеме отличается от моих выкладок. И тоже имеет аргументацию. (Только вот тоже эмоции отслеживаются, можно было бы и посуше сформулировать :))
Проблема в том, что они дают прямо противоположный моему мнению совет - "работать тормозом".
Я могу и ошибаться....

Будем ждать ответа ФГР, и тогда подводить знаменатель.

Сообщение добавлено в 16:56, предыдущее сообщение было в 16:29

Цитата:

Сообщение от Алексей Лазарев

Добрый день, Gloomy.

2. Удар от температурных перегрузок приходится на модули сцепления DSG в момент резких переходных процессов при разгоне. Например, тащились-тащились в пробке, вдруг, ура!!! "окно" появилось, или уходим из затора, с поворотом. И вот при ударе по педали акселератора, что частенько делает "наш человек", застоявшийся в заторе, и происходит интенсивная пробуксовка модуля сцепления, сглаживающего резкое увеличение оборотов от ХХ до 4000-5000 об/мин и, следовательно, крутящего момента на ведущие колеса. Учитывая, что из-за "таскания" в пробке модуль сцепления не был холодным, температура в модуле может подняться до очень высокой величины. На автомобиле с меньшей шумо-вибро-и прочей изоляцией, по сравнению с продуктами Volkswagen AG, в салоне точно воняло бы сцеплением.
.....
Как частный случай, перевести селектор в спорт режим или типтроник.

Сначала возмутился, при чем тут 4000 оборотов...
Потом обдумал и вот что получилось: при резком ударе на низших передачах коробка действительно может начать перещелкивать передачи, держа сцепление практически "на касании". Это если в режиме Д. А вот в режиме спорта, который и предназначен для таких рывков, сцепление существенно дольше останется замкнутым.
Это еще один кивок в сторону использования режима Спорт в пробках.

Ответ Атланта - очередная муть ОД о ДСГ.
по п.1 Вполне возможно, что диски сцепы сильно не греются. У кого загоралась пиктограмма перегрева ДСГ? У меня ниразу. Атлант лишь констатировал этот факт, поскольку жалоб в форуме на перегрев ДСГ практически не было.
по п.2 Муть какая то.

Цитата:

Например, тащились-тащились в пробке, вдруг, ура!!! "окно" появилось, или уходим из затора, с поворотом. И вот при ударе по педали акселератора, что частенько делает "наш человек", застоявшийся в заторе, и происходит интенсивная пробуксовка модуля сцепления, сглаживающего резкое увеличение оборотов от ХХ до 4000-5000 об/мин и, следовательно, крутящего момента на ведущие колеса.

Получается, что все кто поменял сцеплениями гоняють так как пишет Атлант и обязательно с поворотом.)))) Уверен, таких единицы. Да и ктому же..... ну ударил я резко по газу, ну и...... замкнулось резко сцепление. Откуда интенсивная пробуксовка модуля сцепления?

Цитата:

Очень часто, у владельцев DSG возникают дерганья, когда они начинают "работать" педалью газа, подгазовывать и т.д.
Тем самым сбивая электронику с толку. Коробка замечательно ездит и в пробках, если ее грамотно эксплуатировать.

Как можно сбить электронику с толку??))))) Электроника либо работает, либо не работает, либо глючит. Если её сбили с толку значит она либо не работает, либо глючит. А если глючит значит виноват разработчик или накосячил в программе, или недоставил датчиков, или датчики дают неверные команды.

Сообщение добавлено в 16:04, предыдущее сообщение было в 15:57

Цитата:

Потом обдумал и вот что получилось: при резком ударе на низших передачах коробка действительно может начать перещелкивать передачи, держа сцепление практически "на касании". Это если в режиме Д

Мне кажеться это предположение не верно. Дайте тапку в пол в гору. При увеличении нагрузки "сцепление на касании" не сможет адекватно ускорять авто. Как мне кажеться сцепа начнет пробуксовывать.

Сообщение добавлено в 16:18, предыдущее сообщение было в 16:04

Может ли быть причиной кривой работы ДСГ неверные показания датчиков?
У меня поменяли сцепу по причине вибраций на 2-ой передачи. Вибрация похожа на неплотное прилегание сцепы к диску. Может со временем подтирается диск сцепления и мозги коробки не могут компенсировать образовавшийся лишний зазор? Вообще есть ли в коробке механизм компенсации этих зазоров?

Почитал и в некоторых моментах в корне не согласен с авторами:
1. Нельзя ездить по пробкам в натяг без газа, потому как сцепление пробуксовывает и палится.

С чего сцеплению пробуксосвывать, если движению машины ни чего не мешает? Машина вышла на расчётную скорость, соответствующую данному передаточному числу и без добавления газа спокойно едет с этой скоростью с полностью замкнутым сцеплением. Скорость поддерживается количеством впрыснутого топлива. Пробуксовка начнётся только тогда, когда давить на тормоз и делать скорость меньше расчётной для данного передаточного числа. Если сцепление начнёт само по себе пробуксосвывать, то скорость машины будет самопроизвольно падать, но этого не случается.
2. Коробка приваривает только 250 Нм и поэтому не надо допускать активного педалирования с целью выхода на максимальный крутящий момент.

Тут тоже не соглашусь. Как известно, в коробке в основном выходят из строя диски сцепления 2-й передачи и мехатроники. А крутящий момент переваривает механическая часть в виде шестерёнок, валов и подшипников, которые на ВЫПе не являются ломучими деталями.
Крутящий момент передает и сцепление, но что бы вывести его из строя, надо добиться его пробуксовки, чего в замкнутом состоянии явно не происходит. Отсюда страшилка про предельные 250 Нм является только страшилкой и ни каким боком не имеет отношения к постоянным поломкам ВЫПов. Вот если бы летели шестерни и валы и сцепления других передач, то да.

В последнем ЗР выбирали Октавию с двигателями 1.6, 1.4 и 1.8. Последние два с 7ВЫП. Вот, что они пишут про 1.8 с ВЫП:

Цитата:

После нескольких попыток въезда на небольшой подъём задним ходом у «Шкоды» с 1.8 литровым двигателем перегрелся робот. Остальные преодолели испытание без проблем.

Цитата:

Сообщение от Дуськин

Просто обращал внимание, что для "D":
- в спокойном режиме (обычная езда) - переключение идет где-то в районе 2000-2300 оборотов
- в более приемистом (побаловаться..... :)) - 3500-4000 оборотов
- резвый обгон (тапку в пол) - тут может и до 5000-5500 раскрутиться (дальше я не тянул).

Меня наставники учили на МКПП и атмосферном двигателе переключать передачи на повышенные после 3500 оборотов (ЧТО-БЫ ДВИЖОК НЕ РАБОТАЛ В НАТЯГ) А тут коробка переключает в районе 2000-2300 оборотов.
Это не уменьшит срок эксплуатации движка? Или это нормально для турбированного движка?

Цитата:

Сообщение от shtrix

Может ли быть причиной кривой работы ДСГ неверные показания датчиков?
У меня поменяли сцепу по причине вибраций на 2-ой передачи. Вибрация похожа на неплотное прилегание сцепы к диску. Может со временем подтирается диск сцепления и мозги коробки не могут компенсировать образовавшийся лишний зазор? Вообще есть ли в коробке механизм компенсации этих зазоров?

Если вибрация на 2-ой при оборотах около 1200 и скорости около 10 км/час - то это неполностью замкнутое сцепление.
Тут я тоже не совсем с Атлантом согласен. При работе тормозом может нагрев и не так интенсивен, но фрикционный износ все равно идет.
А 30 тыщ.км. - это вообще не показатель. Одно дело съездить несколько раз в Мурманск и обратно, и совсем другой коленкор - это те же самые тыщщщи по Москве проехать.

Цитата:

Сообщение от CatS

поломки по вине самих потребителей

не переключил на "спорт" в пробке - виноват сам, да? :vah02: Или преодолел за полчаса 500 метров въезда в химки - потом до шарика так и плетись без удара по акселератору?

ps
мне становится понятно, что все преселекты созданы для условий европы, точнее - исходя из первоочередных тамошних задач. Ниже расход и прочая экология. У нас в приоритете комфорт и плавность, при реалиях дорожной обстановки. Хочется и расход пониже при этом, и разгон побыстрее, ну вроде бы тоже есть в роботе задатки. Но осталось подобрать нужные материалы и настройки мозгов управляющего блока. Пока не видно результата, какую там статистику по модификациям не собирай...
Для справки, из релиза одной новинки следующего годя

Цитата:

Мы собирали информацию с российского рынка и старались учитывать его
особенности. В частности, настройка «автомата» проводилась исходя из анализа
российских (а точнее, московских) пробок - можно сказать, что мы специально
подготовили для них машину.

не называю модель, чтоб не подумали чего...

Цитата:

Сообщение от Cosmet

плетись без удара по акселератору?

Конечно, "да"! "Без удара", а не "без ускорения". Именно на этом ОД и делается акцент. Мне еще давным-давно (при советской власти :-)) говорил инструктор в автошколе: "Если вы не научитесь плавно разгоняться и плавно останавливаться, у меня, рано или поздно, оторвется голова!"