Заказ Passat Alltrack

Принцип - разный. Если утрировать - фрикционные диски в 4motion - это многодисковое сцепление, как в DSG, управляемое гидравликой.
Вискомуфта - гидротрансформатор, как в коробке-автомате. Только зазор между лопастями гидротрансформатора заполнен не маслом, а силиконовой жидкостью, меняющей свою вязкость от рабочей температуры - т.е. чем выше разница скоростей вращения лопастей, тем выше нагрев жидкости. Чем выше т-ра жидкости, тем выше ее вязкость - выше вязкость, выше сцепление между лопастями. Как только скорости выравниваются, температура падает, и все возвращается в исходное состояние. Поэтому время срабатывания на вискомуфтах достаточно высокое, в отличие от 4motion, где подведением "сцепления" управляет электроника через гидравлические исполнительные механизмы.

Цитата:

Сообщение от Ujinbu

Принцип - разный. Если утрировать - фрикционные диски в 4motion - это многодисковое сцепление, как в DSG, управляемое гидравликой.
Вискомуфта - гидротрансформатор, как в коробке-автомате. Только зазор между лопастями гидротрансформатора заполнен не маслом, а силиконовой жидкостью, меняющей свою вязкость от рабочей температуры - т.е. чем выше разница скоростей вращения лопастей, тем выше нагрев жидкости. Чем выше т-ра жидкости, тем выше ее вязкость - выше вязкость, выше сцепление между лопастями. Как только скорости выравниваются, температура падает, и все возвращается в исходное состояние. Поэтому время срабатывания на вискомуфтах достаточно высокое, в отличие от 4motion, где подведением "сцепления" управляет электроника через гидравлические исполнительные механизмы.

Все, согласен убедили.

Семеныч, ну вот, писал-писал, а Вы пост изменили и ответил непонятно кому :) .
Ладно, пусть будет продолжением моего предидущего сообщения.

Пакет сцеплений сдвигается благодаря давлению гидравлики с коробке. Давление обеспечивает электронасос и аккумулятор давления. Управление давлением осуществляется клапаном управления замыканием муфты (управляемый перепускной клапан).
Таким образом принцип работы у этих устройств, в т.ч. Торсена - разный.
А вот принцип действия - один - уравнивание угловых скоростей на входящем и исходящем валах.

Вискомуфта и нынешний халдекс даже работают по-разному. Чтобы на ВМ заработал второй мост, ведущим колесам надо было побуксовать, причем как-бы не пару секунд )(как сейчас на CR-V :) там, кстати, механический насос, работающий на разнице скоростей, и поджимающий фрикционы, когда один из мостов уже вовсю буксует)). Современный же Халдекс работает как-бы на опережение с связке с системами стабилизации, АБС и т.п., он перед стартом замыкает диски, дабы заранее обеспечить уверенный разгон на любой дороге.
Программа самообучения ВАГ по 4motion с Haldex IV

А по ликвидности на вторичном рынке - будем посмотреть (я бы, честно говоря, Alltrack за такие деньги не стал бы покупать - моя следующая "цель" - наверное BMW X3 2.8). XC-70 и A4 Allroad - достаточно востребованны, но они "премиальнее" что-ли и подороже. А Skoda Scout очень тяжело продать - народ на "внедорожные побрякушки" не ведется.

хоршая програмка для самобучения)))только неужели фильтр и жижа на весь срок? для россии думаю нужна замена например на 60 т км)

Судя по полноприводному Пассату у официалов на 60 тыс. меняется. Скорее всего у Оллтрака так же будет.

Цитата:

Сообщение от amigo_vmf

хоршая програмка для самобучения)))только неужели фильтр и жижа на весь срок? для россии думаю нужна замена например на 60 т км)

на В6 так в регламенте и есть

Чего тут спорить что лучше. Зачем уговаривать нас про хс70? Нравится- бери. Alltrack это на любителя. Есть авто и лучше и дешевле, но я ихьне хочу. Мне он нравится. Он найдет своего покупателя. Судя по квоте- уйдет весь и быстро. Выбор авто это личное дело каждого. Как с женой - женщин много разных: красивых и не очень, а нравится жена. Так и тут.

а про жор масла TSI 155 kW (210 HP) кто что скажет?

пощупал алтрек в дрездене. ценнег на исследуемый мной автомобиль ужасает. аж 56 тыщ ойро за дизель :help::help::help:
http://s019.radikal.ru/i624/1203/9c/2bf1b2ed813a.jpg http://s019.radikal.ru/i611/1203/6a/4bba3a3f04e9.jpg http://s003.radikal.ru/i201/1203/96/eb4bc0a6564f.jpg
на россию пологаю если и пойдут то резаные в барабан машинки

Цитата:

Сообщение от ildar

Чего тут спорить что лучше. Зачем уговаривать нас про хс70? Нравится- бери. Alltrack это на любителя. Есть авто и лучше и дешевле, но я ихьне хочу. Мне он нравится. Он найдет своего покупателя. Судя по квоте- уйдет весь и быстро. Выбор авто это личное дело каждого. Как с женой - женщин много разных: красивых и не очень, а нравится жена. Так и тут.

Я не спорю и ни кого не уговариваю. Если я чего-то не знаю, то не пытаюсь об этом рассуждать.
Оллтрек, как и любой другой упп это на любителя. Для людей точно знающих что им нужно. Но ВАГ очень удивил сначала задрав на него цену, а потом объявив квоту на этот год в 200 машин.

Прикольно на фоне хайлендера 2012 модельного года из канады, с 249 лошадьми для налогов...с ценником 1,9. А так же Венза тем же паромом при тех же ТТХ но дешевле!!! И три года как минимум, ни тебе жора масла, ни проблем с «чудо» волшебной коробкой, да и динамика сопоставима. Вот и получается 200 авто! 190– Москва....

Цитата:

Сообщение от maxoon

Но ВАГ очень удивил сначала задрав на него цену

- Вы цены у ФВ видели ? Седан 2 л. стоит 1.551 млн, Вариант дизельный 1.535 млн.
Аллтрек за 1.5 млн -это 2.0Т+4х4+вариант. Цены на УПП с автоматом: Вольво - от 1.5 млн., Субару от 1.5 млн.,(овощные),Опель 1.65 млн (вот кто с ума сошел, если считать инсигнюю ОПС универсал как УПП),АУДИ А4 Аллрод 1.7 млн. и т.д. Так что цена адекватна.

Цитата:

Сообщение от Владимир72

Прикольно на фоне хайлендера 2012 модельного года из канады, с 249 лошадьми для налогов

смотрю хайлендер на сайте тоеты (или что-то еще есть хайлендер?), 273 л.с., Да и не поверю, что допов не будет.Я вот не понял,а ксенон у него вообще есть, просто в спецификациях отсутствует.

Ребят, копим деньги ничего не покупаем, скоро появится принципиально новый транспортный аппарат, тестовые испытания здесь: http://e-volo.com/Home.html конечная модель здесь: http://e-volo.com/Design_Studies.html

это че новый олтрек????

Цитата:

Сообщение от Ujinbu

Принцип - разный. Если утрировать - фрикционные диски в 4motion - это многодисковое сцепление, как в DSG, управляемое гидравликой.
Вискомуфта - гидротрансформатор, как в коробке-автомате. Только зазор между лопастями гидротрансформатора заполнен не маслом, а силиконовой жидкостью, меняющей свою вязкость от рабочей температуры - т.е. чем выше разница скоростей вращения лопастей, тем выше нагрев жидкости. Чем выше т-ра жидкости, тем выше ее вязкость - выше вязкость, выше сцепление между лопастями. Как только скорости выравниваются, температура падает, и все возвращается в исходное состояние. Поэтому время срабатывания на вискомуфтах достаточно высокое, в отличие от 4motion, где подведением "сцепления" управляет электроника через гидравлические исполнительные механизмы.

это как таГ?
новый закон физики?

По поводу 249 лошадок, ребята которые тойотой торгуют сказали что ближайшее время хайликов будут с канады таскать, вместе с Вензой и сертификацию по новой на 249 вместо 273! Но пока все на уровне слухов...Ксенона нет в принципе, насчет допов колхоз дело добровольное!!!

Цитата:

Сообщение от Lisar

это как таГ?
новый закон физики?

Силиконовая жидкость, а по-научному — силоксан или кремнийорганический полимер — обладает высокой кинематической вязкостью, а отсутствие каких-либо смазывающих свойств позволяет «замыкать» диски при различной угловой скорости их вращения. Химикам удалось синтезировать кремнийорганическую жидкость, имеющую совершенно уникальные свойства. В то время как обычные жидкости при нагреве уменьшают свою вязкость, эта, наоборот, становилась все более густой, пока вовсе не приобретала характеристики твердого тела.

Заказ

Принимайте в ряды сумашедших любителей AllTreka. В Украине программа продаж доступна с 03.04.2012г. Доступна одна модификация- 2.0 TSI с 6DSG. Цена за базовую версию 46868$.:shock:

Сравним:

1.) Разница между B7 седан Highline 1.8 TSI + DSG и B7 седан Highline 2.0 TSI + DSG составляет в Украине $43985 - $38584 = $5401
2.) Разница между Alltrack 2.0 TSI + DSG и B7 Variant Highline 1.8 TSI + DSG составляет $46850 - $40680 = $6170.

Сравниваю седаны, а не универсалы 1.8 TSI с 2.0 TSI по той причине, что Variant с 2.0 TSI в Украине не предлагается.

По своей единственной комплектации Alltrack - что-то среднее между Comfortline и Highline. Сиденья - комбинированные ткань по середине + Алькантра боковины (что-то похожее было у Octavia RS). Удивила малоразмерная запаска. Есть специфические опции (сорри за украинский):
- електронне блокування диференціала XDS
- підвіска Alltrack (дорожній просвіт збільшений на 25 мм)
- система Offroad вкл. асистент гірського підйому та спуску
- надколісні арки та швеллери чорного кольору
- хромована випускна труба зліва і справа

Менеджер ОД сообщил неделю начала производства машины - 20. Вероятней всего, что мой заказ попал в первые 200 машин (это квота для России в 2012 году). Если сейчас делать заказ, то срок начала производства будет где-то октябрь-ноябрь 2012г. Но есть возможность забронировать машину у ОД в конкретной комплектации. Каждому ОД к старту официальных продаж идут по две машины. Срок прихода таких машин, например, у Major - 24.06.12г. Если кто хочет получить машину уже в июле, то поторопитесь.

Цитата:

Сообщение от AH777

я вот тоже хожу мучаюсь выбором alltrack или outback.
Минусы Пассата
Очень долго греется зимой - надо доп. ставить вебасто +60р, (сейчас экспл B6 5 лет, с устан вебасто и все равно, очень медленно прогревается салон. Вот например вчера отмотал 100 км, только тогда он раскочегарился до комфортного состояния, пришлось ставить все в auto 22 град, а так ехал HI и макс обдув)
Все остальное устраивает

Минусы OutBack
Спорный внешний вид, зато броский и сразу понятно на чем приехал. У AllTrack еще будешь объяснять людям что это не просто Variant, а Alltrack за 1.7 млн руб
Двигатель 2.5 не динамичный, зато вариатор с цепью. Тянет конечно как паровоз, но полихачить, с вдавливанием в спинку сиденья, уже не сможешь.
Ну и конечно, отсутствие всяких крючков в багажнике и салоне - куртку некуда повесить, шумка слабей - под запаской голое железо, Бибикаешь как с открытым окном, магнитола из прошлого века, управление климатом не удобное - приходится на него смотреть и целится в кнопочки, ну это дело привычки, зеркало зад.вида как в жигулях, нет датчика жижи омывателя, вместо уровня темп. лампочка. Кожа на сиденьях в тестовой машине уже словно прошла тыщ 100. У меня hiline так мой выглядит гораздо свежее после 5 лет экспл.
вот хожу и голову ломаю:
Деньги:
AllTrack 1.500р +Technic+Comfrt = 1580р +страх 40р + Вебасто 60р = 1680
OutBack 1.520р + Защита двиг 6р+СигнСАвтоз 26р+страх50р = 1602

Привык к VW , боюсь пересесть на др. марку. Но холодный салон самый большой минус.

Кто что посоветует?

Я вот посчитал конфигурацию Ауди А5 Спортбек 4х4 кватро, кожа, 2.0 двигло ТФСИ, 211 кобыл, Биксенон, климаты, обогревы, все что нужно = 1855 - думаю - это достойный конкурент?!

Цитата:

Сообщение от pogile

- підвіска Alltrack (дорожній просвіт збільшений на 25 мм)

Выходит клиренс будет 170 ?

Цитата:

Сообщение от Ultra

Я вот посчитал конфигурацию Ауди А5 Спортбек 4х4 кватро, кожа, 2.0 двигло ТФСИ, 211 кобыл, Биксенон, климаты, обогревы, все что нужно = 1855 - думаю - это достойный конкурент?!

A5 следует сравнивать никак не с AllTrack, а с CC. Конкурент ОлТрэку - A6 AllRoad Quattro. Не по цене, к сожалению. Так же можно посмотреть на A4/A6 Avant. Это уже ближе по цене и по духу.

Цитата:

Выходит клиренс будет 170 ?

Вот про это, никто точно сказать не может.

К сожалению, они не уточняют к чему +25 мм - к ППД, или к стандартной европейской подвеске. Если первое, то будет вполне такой себе клиренс, если второе, что скорее всего, то будет, если не ошибаюсь, как обычный пассат универсал с пакетом плохих дорог.