Сравни территорию, и народонаселение, а также климат!!!! Плюс в швейцарии акромя банков и сыра есть довольно мощная оборонная промышленность напрмиер.... Коненчо средсва у них эффективнее используются, но не только это причина их благополучия
Вид для печати
Сравни территорию, и народонаселение, а также климат!!!! Плюс в швейцарии акромя банков и сыра есть довольно мощная оборонная промышленность напрмиер.... Коненчо средсва у них эффективнее используются, но не только это причина их благополучия
Ещё шоколад, туризм, электронная промышленность(АВВ),а в Люксембурге и того нет, ну а территория, чем больше , тем ведь лучше:) , мы ж всю жизнь наращивали территории
Это просто про жопу(в контексте) в сравнении с российским автопромом.Цитата:
Сообщение от Юрко
Цитата:
Сообщение от Юрко
Не прикалывайся, ты все понял, что я хотел сказать, пуля дура, по национальному признаку на убой можно пацанов посылать, ну а пуля всех подряд закосит,
Ребята, честно, по делу отлучался, прикупил по случаю пару соток земли украинской, чтоб мас, ой россиянам не досталась.Цитата:
Сообщение от Юрко
Сегодня, 18:53 #794
ТЕРМИНАТОР
Почетный Мембер
Выставляю магарыч по поводу присвоения звания Почетный мембер, приглашаю как почетных гостей россиян.
Я так понимаю, что нато рассматривается как гарант достйно -человеческого поведения Украины, плюс гарантия того что Украина не получит пилюлей от России .Цитата:
Сообщение от Gregor
При всей вашей нынешней политике ,кот вы очень гордитесь, и называете спокойно взвешанной, меня лично не покидает ощущение того что пилюлей от России мы можем отхватить в любой момент и не обязательно за что то. Ну славится русская душа своей непредсказуемостью и буйным нравом.
Сами говорите, чего вступать в нато, ведь до сих пор на него никто не нападал.
1. В таком случае, украинская душа славится своей ненадёжностью, склонностью к необоснованному предательству.Цитата:
Сообщение от ТЕРМИНАТОР
2. Сегодня день памяти жертв фашистских концлагерей. В России их помянули. А как в Украине? Как Ющенко, чей дед погиб в Освенциме, смог подписывать указ о присвоении звания Героя Украины Шухевичу - получившему 2 железных креста от Гитлера?
3. Пункт №2 подтверждает пункт №1. А вот ещё подтверждение, как Витя не старался...
http://www.vz.ru/top/
А сегодня - День космонавтики.
Интересный факт: в Харьковском планетарии им. Ю.А. Гагарина экскурсии проводит Юрий Алексеевич Гагарин! Сам москвич, закончил в своё время ХВВАТУ, служил на Байконуре и в Москве, неоднократно встречался с самим Гагариным. После службы вернулся в Харьков, тогда многие хотели по дембелю остаться на Украине.
все такие патриоты.... вай вай вай...
а кто на отечественном автопроме катаецо? а...
Родина там де заднице тепло!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
А причем тут автопром??? Ты что-ли на Таврии катаешься??? Наоборот даже, если отечественный производитель делает г..о, то в условиях наличия конкурентов, ты можешь помочь ему встать на путь истенный...голосуя рублем (гривной евро или долларом), помере развития не только салонов но и сервисной сети иномарок нашим придется все труднее и труднее и либо они подымут качество либо их кутонить купит....в принципе уже койкакие изменения моэно отследить.....хотьк акто зашевелился тот же автоваз....а то 30 лет клепал одни и теже тазики....
А к чему, собственно, это?Цитата:
Сообщение от ADDEN
От "тепло заднице" до "горячо заднице" - один шаг! Поэтому, всё-таки голова важнее задницы.
Вопрос конечно интересный.А кто и чем пользуется отечественного производства( по цене-качеству).
Могу начать с себя:
Все перебрал и кроме продуктов(правда с неизвестной историей сырья и тд) ничего не нашел.Вру-кухня из карельской сосны, покрытая немецким лаком.Кстати бразильская шейка, куда вкуснее , чем мясо наших мясокомбинатов, которое может оказаться импортным непонятного происхождения(выходные-шашлыком навеяло)
Еще у меня кот отечественного производства:)
Голова без задницы никак не обойдетсо! :lol: :lol: :lol:Цитата:
Сообщение от Юрко
Цитата:
обрались как-то органы тела, чтобы выяснить, кто из них должен быть
самым главным.
- Самая главная я, - сказала голова, - так как я управляю всеми
системами, и без меня ничего бы вообще не происходило.
- Самая главная я, - сказала кровь, - так как я циркулирую кислород по
всему телу и без меня вы бы все зачахли.
- Самый главный я, - сказал живот, - так как я перевариваю пищу и даю
вам всем энергию.
- Самые главные мы, - сказали ноги, - так как мы доставляем тело туда,
куда ему необходимо идти.
- Самые главные мы, - сказали глаза, - так как мы позволяем телу видеть,
куда оно идет.
- Самая главная я, - сказал задница, - так как я позволяю телу выводить
фекалии.
Другие части тела засмеялись и бросились насмехаться над задницей.
Обиженная таким отношением, задница взяла и наглухо закрылась.
Через несколько дней голова ужасно разболелась, живот распух, ноги стали
подкашиваться, глаза начали слезиться, а кровь стала токсичной. В итоге
они все признали, что задница главнее их всех.
Мораль истории? Несмотря на то, что всю работу делают другие, командует,
как правило, задница.
Первая машина -Таврия, откатал 9 месяцев на заводской резине и зимой и летом, только сейчас понимаю, через что пройти пришлось и как живым остался.Цитата:
Сообщение от Slavok
После Таврии , в-2 показался верхом совершенства.
В доме все родное наше, ну тв, там стиралка, плитка, импортные, продукты 90 прц наши, водка только наша, раньше пили немиров, перешли на местный златогор, Да мобилка не украинская . в технике космополит.
Юрко, что ты несёшь? Ну хоть в гугле сначала поройся, прежде чем писать такие слухи... Не дедушка, а отец, и не погиб, а находился и то вроде бы...Цитата:
Сообщение от Юрко
Это, что?? что то должно радикально менять в позиции к нацикам??? а насчет отечественного, хм вот огляделся дома называю из отечественного:
Отличный комп стол (все болтики по размерам были запаяны в блистер собрался за 15 минут)
Кроватка детская отечественная вметсе с матрацем качающаяся сдвигающаяся и пр...
Довольно много одежды, в т.ч. пара костюмов фабрики большевичка..кстати таких вышколенных консультантов не видел нигде больше....по карйне те длинногие красавицы продавщицы в "элитных" магазах не могут с одного взгляда прикинуть нужный размер пиджака и пр.... качетсво при вполне приличной цене.....единственное, что к костюмам в итоге купил в "бутике" - галстук гермес) джинсы и куртка f5 наш отечетсвенный бренд - отлично шьют для повседневки...
обувь тут се прикупил практически нашу белвест......до этого но это правда довольно индивидуально..так что не показатель..
ковры люберецкого коврового завода... хочу постелить паркетную досту тоже люберецкого завода
плитка керамическая наша отечесвенная
ну всякие обои-занавески даже не беру...
колонки "радиотехника" на даче - отличная акустика
Смотрел тут на дачу кой какой интсрумент, понравился один, наши делают, забыл название как поеду на склад скажу - говорят не хужее всяких бошей, но более неприхотливее и дешевле, минусы, но небольшиее, напрмиер в отсутвии выброса пилки у лобзика...
Многие игрушки у ребенка наши отечесвенные, хоят есть и кЕтайские и немецкие и итальянские....
Насос на даче вот сломался отпахав 10 лет производства московского насосного завода....
все провода естественно и несколько люстр наши ничем не хуже итальянских а может и лучше висит в большой комнате итальянская с позолотой но чисто по конструкции такое Г.....греется как чайник...
Винтовка наша - иж-маш)
Обувь ребенку покупаю в основном Котофей, тем более дача рядом с егорьевском а там фирменный магазин при фабрике - олбувь не хужее хорошей импортной тока дешевле а так и качество и дизайн на оченьв ысоком уровне....
Если поискать думаю еще многоч его можно найти кстати насчет шейки - я не знаю где ты мясо покупаешь, но сильно сомневаюсь в том, что бразильская шейка х.з. скока плывшая сюда вкуснее парного мяса.....да и теже куры наши вкуснее...)
Что это меняет? Намного это оправдывает степень его безответственности? наоборот, дед - это далеко, а отец - это должно быть свежо в его памяти.Цитата:
Сообщение от StasLJ
Вот Вы всё и вся оправдываете, загоняя свою страну в яму.
Когда-то наш спор с Терми начинался с того, что он не согласился с тем, что украинцы по своему сознанию напоминают россиян 15-летней давности. Как же они самые демократичные в пост-СССРе, у них Майдан только отгремел, а у нас тухляк и Путин. Но Славок и другие сами согласились с тем, что:
Объяснить что-либо Терми и подобным ничего не получится по причине того, что в их сознании сейчас все подавляет образ Запада как рая на земле и "демократизации" как способ решения всех проблем. Что тут поделаешь? Бренд Запада сейчас раскручен на Украине очень сильно, как и в мире(зато как сейчас пытаются на "тибетской теме" опустить олимпийский брен Китая!:znaika: ). В войне брендов мы, Россия, проигрываем в чистую. Что может сейчас противопоставить Западу Россия в схватке за мзги тех же хохлов? Почти ничего.Цитата:
Сообщение от Slavok
Тут статейка случайно попалась с какого-то "неформатного" сайта. Цитаты:
==================
"Для развития финансового капитала и империализма этот этап (Идеал этап) начался с 1971 г., когда 15 августа 1971 г. президент США Никсон объявил о временном (ясно, что закономерном) отказе казначейства США обменивать доллары на золото. В США — прекратилась обратимость доллара в золото, и все остальные валюты оказались без какой-либо связи с золотом. За этим последовала девальвации доллара в 1972 и 1973 годах, которая подтвердила, что доллар не является по своему содержанию золотостандартной валютой с внутренней стоимостью.
На валютном рынке возникает государство, имеющее свой стиль жизни, свои правила организации экономики, политической жизни, которое обладает следующими свойствами: с одной стороны, оно использует мировую валюту для расчетов с другими государствами и во внутреннем обращении, с другой – само производит эту валюту и продает другим государствам. Это — как с человеком, который обладает товаром – рабочая сила. Он на рынке выступает как продавец и продает себя за то, что сам же и производит — стоимость.
Содержанием валюты с этого момента стало не золото, а образ жизни США, их мощь, успех и т.д. Все страны, накопившие свои валютные запасы в долларах США, стали вынужденно заинтересованы в поддержании этой самой мощи, этого образа жизни. Именно с этого момента начинается стремительная американизация мира, экспансия американского образа жизни. Любые запреты на эту экспансию квалифицируются как удар по мировой системе хозяйствования, как угроза стабильности мира. Этому продвижению способствовало усугубление холодной войны между СССР и США, когда СССР был назван «империей зла». Все государства, которые не хотели стать СССР, должны были стать двойниками США. Патриотизм стал распирать США. Лояльность к своему государству, его почитание – стали образом мысли почти каждого американца. Для них оно становится фетишем, обретает свое Я. Муссолини был бы рад, увидев реализацию своей мечты — США, которое, как государство, приобрело черты личности, имеющей свое сознание и свою волю, которую оно использует для экспансии своего образа жизни. И пока, только пока, американцы чувствуют себя самостоятельными индивидами.
Именно в это время была сформулирована американская концепция Макнамары-Киссинджера, официально положенная в основу американской мировой политики с начала 70х (доктрина «золотого миллиарда»). Сегодня она реализуется через ООН, МВФ и Всемирный банк. Это была первая идеологическая ласточка геофашизма, созвучная не только идее Ветхого Завета о «богоизбранном народе», но и представлениям Муссолини о равенстве. Фашизм, по его мнению, утверждает, что неравенство неизбежно, благотворно и благодетельно для людей, которые не могут быть уравнены механическим и внешним фактом, каковым является всеобщее голосование. Видимо скоро мы услышим мнения западных психологов о том, что не все народы могут реально участвовать в демократических процедурах.
(...)Первые его реальные действия по насильственному принуждению к утвержденному финансовым капиталом образу связаны с агрессией в 1999 г. НАТО против Югославии без санкции ООН. Это были первые проблески нового мирового порядка – геофашизма.
Но капиталы не ждут, и нужно было запустить механизмы насильственного изменения мира для того, чтобы внутри Идиэль подэтапа конкурировали мало отличающиеся друг от друга образования, чтобы к определенному моменту можно было без особого труда и затрат стереть и эти последние околонациональные особенности. Для этого 11 сентября 2001 г. была проведена глобальная спецоперация, аналогичная поджогу Рейхстага в Германии, для запуска механизма формирования геофашизма, механизмов его становления и идеологической базы. Он еще только формируется, готовит плацдарм для последнего шага. Ему для реализации своих целей еще нужны предлоги. Еще нужно для скрытия своей реальной сути прибегать к механизмам ООН. Но это – только всплески Малого Бытия геофашизма Идеал этапа развития империализма. Это — его родовые одежды, поскольку пацифизм ему генетически не присущ.
Но уродливое дитя финансового капитала уже дает о себе знать агрессией против Ирака, зомбированием собственного населения, созданием системы слежки за каждым жителем под флагом борьбы с терроризмом. Котел запущен, пар идет. Муссолини определил фашизм как «организованную, централизованную и авторитарную демократию».(6) Это и есть новый образ США.
Они уже подражают фашизму. Чего только стоит одна из операций против Ирака, названная в честь Роммеля «Desert fox»- «Лис пустыни». Не говоря уж о «Новом мировом порядке» США, как втором издании «Нового порядка» Гитлера. Инструментом создания этого «нового мирового порядка», по мнению одного из лидеров европейского антиглобализма — Мишеля Коллона, автора книги «Монополия: НАТО завоевывает мир», — является, управляемая США, НАТО, которую он определил как «армию глобализации»"
=================
Выводы в статье, как преодолеть "геофашизм", ИМХО, бредовые. Но в целом статья заставляет задуматься о том, что и почему происходит в мире в целом, и с Украиной в частности.
На сайте http://www.trinitas.ru/rus/000/a0000001.htm
Татур В.Ю.
Геофашизм как идеал и высшая стадия империализма
Ну а пока на незалежной и в Киеве всё зашибись, как пишет камрад Адден. Всё в точности с его словами здесь:
http://www.from-ua.com/politics/b6c28f45681bf.html
ЗЫ Чесслово, хотел бы чтобы "гнилую" тему закрыть, но надо ж ... до конца добить "косяк" :1eek: :kos:
Неизвестно, что за «прорыв» готовила Юлия Тимошенко, но пока она лишь раздала населению несколько миллиардов гривен из бюджета, наполняемого во многом за счет посреднического и торгового бизнеса. Возможно, успеет раздать еще - если правительство удачно толкнет с молотка «Укртелеком» и другие остатки госимущества. Вот пока и все достижения самого популистского в истории Украины Кабмина.Цитата:
Сообщение от VIN Diesel
Многие фанаты ЮВТ все еще верят, что «Юля сможет» - и скоро, «победив коррупцию», превратит Украину в цветущий рай. Однако можно писать для избирателей какие угодно прожекты «прорывов» - вот только средств на их реализацию нет. Свободные ресурсы в Украины закончились.
Конечно, украинцы все еще бредят помощью Запада. Мол, придут добрые дяди с инвестициями, построят предприятия, обновят инфраструктуру - и будут при этом платить европейскую зарплату. Особенно веру в это укрепляют обещания оранжевых со дня на день сделать Украину членом НАТО и ЕС.
Мешает «политическая нестабильность»? Но ведь при Кучме Украина была политически куда стабильней, чем сейчас - и именно Запад ее расшатал, устроив тут «Оранжевую революцию».
Вывод один: Запад вообще не собирается делать никаких серьезных инвестиционных вливаний в Украину. Видимо, у него на Неньку несколько иные планы, чем на Чехию или Хорватию. Поэтому нынешняя украинская экономическая ситуация и тенденции ее развития (если можно так сказать) в ближайшие годы не изменятся. Со всеми вытекающими...
А тема не гнилая, просто наши украинские собеседники, говоря о свободе своих мозгов, повторяют все постулаты, им вдолбленные у головы на протяжении последних 15 и более лет. Вот сейчас они скажут, что российские СМИ все продажные, а вот такие украинские просто "не успевают проверить".
Почему же "не гнилая"?:kos:Цитата:
Сообщение от Юрко
http://www.rbcdaily.ru/index5.shtml
Что на это скажете, камрад Юрко?
Не гнилая, потому что с помощью этой темы мы пытались установить взаимопонимание между российскими и украинскими "товарищами" по волнующим нас проблемам. А пассатоводы - это часть общества и они могли бы стать проводниками наших настроений, хотя бы среди своего ближайшего окружения (у кого-то это тёща, а вот у Терми - Юля по правую руку). Но, оказалось, что это нужно только нам с Вами, хлопцы привычно ушли в тину. Поэтому, на них первая кровь, как говорил Рэмбо.Цитата:
Сообщение от VIN Diesel
Что до Януковича, то это какой-то сговор. Как говорил Паниковский, они там все страются продать друг друга, потом купить, чтобы опять продать, но дороже! Пока народ будет по своим кухням ругать кацапов, власть будет творить что угодно. Вот завтра Ющенко-Юля-Янукович могут объвить Украину раем для гомосексуалистов. Хлопцам опять будет всё-равно, а нам будет неприятно, что голубые полезут через нашу границу.
Я бы уже сейчас отгородился и дал возможность Украине жить по нормальным европейским нормам: заплатил по мировым-получи. Истоиия с американскими ТВЭЛами показывает, что деньги на мировые цены у них есть.
:lol: Ну, вот, Юрко, и вы туда же, хорошее завершение темы :lol: , пидоры это самое важное в мировой политике :lol: Юрко,Юрко-"а так хорошо начал ,солдат" :lol:Цитата:
Сообщение от Юрко
Эх, комрат, наивный же ты, ей Богу... Надо рассчитывать только на себя, оно может и к лучшему, что помощи уже неоткуда ждать. Может, сами быстрей образумимся и продолжим отстраивать свой дом. Ну а без армии нам по любому никак нельзя гыгыыЦитата:
Сообщение от Юрко
Нехорошо в виртуале откровеничадь, но хохлы мне сейчас напоминают меня самого 12-летней давности. Ты шо, Юрко, думаешь я такой невъ..бенный патриот? Куда там. Тоже в 90-е думал, что за кордоном всё окуительно, а у нас мол всегда будет засада, генофонд-хуёнд, хуё-маё, надо валить карочи. Родные особо и не уговаривали, а если кто и пытался общаться, то я слушал, кивал, а сам думал, вот там хай-тек, хуенд, у детей перспективы, а тут что? Бухло, Ельцин, Жириновский... Уехал. "Там"... а шо там? По телику как-то нашу группу "Воскресенье" показали, пели песню "... то ли крысы бегут с корабля". Посмотрели с женой друг на друга, блин, думаю, это ж про меня... Карочи, через полгода вернулся и ниразу не жалел.
А Терми я бы посоветал сейчас побольше внимания детишкам своим уделять. Пидоры во власти приходят и уходят, а детей надо нормальными людьми растить по любому. Пушкина и Гоголя читать надо только на русском. Переводить их c русского... на украензкей!!! могуд только проституты, и в переводе дети будут читать не Пушкина, а проститутов-переводчиков. Ну шо из детей путёвого тогда получится???
1. Может и наивный, но совесть чиста: я пробовал, потому что неравнодушное быдло. Кто может лучше - пусть попробует. Если бы столько миллионов было бы наивных, было бы хорошо. Один наивный в миллионах равнодушных - плохо.Цитата:
Сообщение от VIN Diesel
2. И я об этом писал. Нужно уже закрывать кордоны и кормушки и начинать жить, думая только о себе.
3. К сожалению, отдельные пидоры уходят, а пидорство, как правило, остаётся.
Что, задело за живое?Цитата:
Сообщение от Slavok
Если мы ещё тут друг друга обосрём, то это уж совсем будет по-советсвки.
Старая статья, но актуальная:
Письма власти
// 23 декабря 2000 года
Письма власти
Вас не удивляет, когда русский чиновник любого уровня на вопрос, кто его идеал государственного деятеля, не задумываясь, отвечает: «Петр I»? Но почему? Почему не Александр II? Почему человек, ценой невероятных жертв отвоевавший для России Ингерманландию, которая так ничего и не дала ей в экономическом плане (Екатерине II все равно пришлось отвоевывать черноморские земли для незамерзающих портов), дороже россиянам, чем человек, без единого выстрела даровавший 90% русских людей свободу, запретив торговать ими как скотом, освободив их от двадцатипятилетней рекрутчины, давший стране суд присяжных и зверски убитый так называемыми революционерами? А потому что Петр -- крутой!
Потому что так с нами и надо: бороды стричь, бошки рубить да на кол сажать. Только таких деятелей мы признаем. И памятники им ставим до сих пор. А вот Александру Освободителю один всего памятник стоит. Да и тот в Хельсинки. На центральной площади. Там его помнят. Ни одна империя за всю историю мира не просуществовала так долго, как наша,-- пятьсот лет. Ни одна империя не достигла таких ошеломляющих результатов экспансии, как наша. Шутка сказать, но даже сейчас Россия, всего одно из тридцати государств бывшего советского блока и одно из пятнадцати, входивших в Советский Союз,-- самое большое по территории государство мира! Ни в одном государстве население на протяжении пятнадцати поколений не существовало в условиях примата экспансии. Ни для какого народа экспансия не стала настолько органичной и само собой разумеющейся. Экстенсивность как неизменная спутница долгой экспансии стала национальной традицией.
Экстенсивность чувствуется во всем. В подходе к решению экономических проблем. В способе ведения войны. В освоении пространства. Когда всплывает в памяти ряд национальных героев, все сплошь полководцы -- Дмитрий Донской, Суворов, Кутузов и т. д. Суворов вообще национальный феномен. Он зачислен в безусловные защитники Отечества. Интересно, когда это он его защищал? Когда громил турок, завоевывая турецкие и татарские земли? Нет. Россия до этого никогда не владела северным Причерноморьем (за исключением маленького городка Тмутаракань, да и то только до XII века). Или когда усмирял Польшу? Или, может быть, когда гонял ногайцев по кубанским плавням? Или когда в Альпах с наполеоновскими генералами схватился? Опять нет. Так какой же он защитник? Типичный генерал агрессивной империи. Очень талантливый. Но не защитник и не спаситель.
Практически ничего простым россиянам неизвестно о купцах Строгановых, что-то смутное припоминается о Демидовых. Спроси любого, кто такой Савва Морозов? 90% ответит: помогал большевикам. А кто такой патриарх Тихон? Какой университет окончил Ломоносов? Кто строил «Транссиб»? Почему Столыпин разрушал крестьянскую общину? Зачем Александр Невский ездил в Орду? Неизвестно, да и неинтересно. История небывалой страны как история битв, восстаний и походов известна всем. История страны как история реформ и постепенных преобразований, как история человеческого духа известна кучке чудаков, таких же странных, как собиратели спичечных этикеток. Все это и есть имперское сознание.
Экспансия стала стержнем национальной аксиоматики. «Кодекс поведения строителя великой империи» породил не только экстенсивность решений, но чрезвычайную зависимость от коллективных стереотипов поведения. Вы обращали внимание, как ведут себя наши за границей? Приехав туда, наш человек поначалу ведет себя крайне настороженно, нервно, пытается все время «не ударить в грязь лицом». Как сказал один мой знакомый, «ведет себя как человек, который боится эрекции в общественной бане». Потом, обнаружив, что до него никому нет дела, расслабляется. И тут на горизонте появляется русская компания.
Все. Конец. Понеслось. Споры о политике. «Все воры и взяточники». Водка стаканами. Преферанс до утра. А то и драка. И вот что удивительно: практически всем участникам такого «отдыха» так «отдыхать» не хочется. Но… «не дай Бог, что люди скажут, что мы, не русские что ли? Так положено…» Всем вместе делать то, что каждый в отдельности считает глупостью, если не подлостью, и есть стиль поведения солдат империи. Империя дает разные приказы, и их нужно выполнять не задумываясь. Сейчас, когда империи нет, сложившийся стереотип поведения деструктивен. Он дезориентирует людей. Общество должно сформировать другие правила, в рамках которых человек был бы способен на поведение, осознаваемое им как соответствующее общественной норме. Основой этих правил поведения, на мой взгляд, должны стать инверсии имперско-коммунистических принципов. Эти инверсии давно хорошо всем знакомы. Однако в силу культурной традиции они имеют сильную негативную окраску.
Например, простой и понятный принцип: никто никому ничего не должен. Естественно, как всякая максима, этот принцип нуждается в смягчении и ограничении рамок его действия. Допустим, человек должен платить налоги. Но тогда и налоги должны быть разумными, не снижающими стимулов к позитивному труду. Допустим, человек должен уважать старших. Но тогда и старшие должны быть достойны уважения своим опытом, умом. А просто уважать за то, что кто-то больше тебя прожил витков Земли вокруг Солнца? Почему? Нельзя обижать слабых. Согласен, но только в том случае, если слабые не садятся на голову, как Фома Опискин у Достоевского в «Селе Степанчикове».
Гражданин должен защищать Отечество. А если Отечество собирается не защищаться, а нападать? А если не в армии, а во внутренних войсках, т. е. не для защиты Отечества, а в полиции? Отечество тебя кормило поило, а ты!.. А если не кормило и не поило? Не лечило и не образовывало? Не защищало? А если я его буду защищать, как оно лечит, это нормально? Принцип «должен» возникает только в обе стороны. Я тебе должен, поскольку ты мне должен. И оба признают этот обмен обязательствами эквивалентным. А так просто, ни с того ни с сего, действительно никто никому ничего не должен. Империя всегда культивирует у подданных немотивированное чувство долга. Это чувство, впитанное с молоком матери, воспринимается ими как норма.
Горбачев в 1986 году на вопрос западного корреспондента о возможности свободных выборов в СССР совершенно искренне ответил: «В 1917 году наши отцы уже сделали свой выбор». То есть нечто в духе: «Еще мой отец служил старому герцогу, и я, дворянин, не нарушу отцовской клятвы! Честь имею!», «Партия сказала: надо, комсомол ответил: есть!», «Есть такое слово: надо!» и т. д., и т. п. Вся эта феодальная романтика теперь не востребована. Однако люди живут по безнадежно устаревшим статьям общественного договора. «Нет, уж вы, пожалуйста, берите нашу верность, нашу самоотверженность»,-- говорят они. «Ах, вам она не нужна? Вам нужно, чтобы мы сами отвечали за свое благополучие? Вам нужно, чтобы мы были не подданными, а гражданами?» -- «Вы какие-то ненастоящие. Может, царя подменили?»-- ужасаются они своему выводу.
Михаил Леонтьев как-то очень верно заметил, что если человек, который в течение нескольких лет залезает в шахту и добывает уголь, ничего за эту работу не получает, то это у него не работа, а хобби. Шахтерам никто ничего не должен. Ни государство, ни налогоплательщики. И шахтеры ничего никому не должны! Но они воспринимают это по-другому. Мой дед копал уголь, мой отец копал уголь, и я буду копать уголь. Вокруг, на многие сотни километров,-- пустые деревни. Сажай картошку, выращивай поросят, заведи корову, прокорми себя, детей… Нет, я не такой, чтобы нарушить клятву. Я не и зменю старому герцогу. Что ни говори, а царь ненастоящий.
Что за напасть такая -- воля? Перегородим-ка мы лучше «Транссиб». Мы заставим этих господ в Москве выполнять заветы отцов. (Помните, у Чехова в «Вишневом саде» старый Фирс говорит: «Это было еще до несчастья…» -- «До какого несчастья?» -- спрашивают у него.-- «До воли»,-- отвечает старый слуга.) Еще один принцип (тоже инверсия): никто никого не обязан любить. Тут уж самый прожженный прагматик закипает праведным гневом: как это нас никто не любит? У нас существует абсолютная уверенность в том, что мы всем интересны, нами втайне восхищаются и, даже если в открытую ненавидят, то в глубине души жутко завидуют.
Дальше идет нудное, набившее оскомину еще со школьной скамьи перечисление, чему завидуют: нашим просторам (отдельно -- лесам, полям и рекам), нашей духовности, нашей великой истории, нашей культуре и т. д. Сами мы этого ничего не ценим и не любим (а зачастую и не знаем), но уверены, что другие должны знать и любить. А главное, они просто обязаны любить нас -- широкоплечих, голубоглазых шатенов, добрых и щедрых. (Вспоминаются плакаты сталинско-застойной эстетики: представители пятнадцати «братских» республик выстроились «тевтонской свиньей», символизируя дружбу народов. По бокам стояли, чередуясь полами, представители республик в национальных костюмах. Замыкающими, как правило, были прибалты как наименее лояльные Старшему Брату. А в центре стоял персонаж в штатском. Это был русский. Я почему-то сразу так и понял, хотя мне было лет пять, когда я это впервые увидел. Так вот, русский в штатском был широкоплечий шатен. Говорят, до второй мировой он был блондином, но потом перестал.) Это под сомнение не ставится. Это аксиома. Это стержень нашей ментальности. Представление о всеобщей любви к нам сублимируется в странный тезис о неизбежности желания нас покорить.
Уже стало банальностью говорить о том, что Россия -- это женщина. Так вот ее, влажную, теплую, спросонья, все норовят обуздать, ею овладеть. Это не обсуждается. Факт. К сожалению, ничем не могу порадовать. Нас не любят. Нас даже не ненавидят. Мы всем безразличны. Нас немного побаиваются, поскольку наслышаны о нашей вполне реальной непредсказуемости. И вообще: никто никого не обязан любить. Хочешь -- люби, не хочешь -- не люби. Не мешай любить другим. Не заставляй любить других. -- «Вы любите Сартра?» -- «Нет, я не люблю Сартра».-- «Как? Интеллигентный человек должен любить Сартра!» Вот пример классической имперской идиотии, воспринимаемой нами как норма: «должен любить». Эти два слова у человека с нормальной психикой не могут идти друг за другом.
Продолжение:
Еще раз: никто ничего никому не должен. Никто не обязан никого любить. Можно перечислять эти инверсии до бесконечности. Каждый за себя -- один Бог за всех. Никто тебе не поможет, если сам себе не поможешь. Живи сам и не мешай жить другим. Но инверсия имперской ментальности представляет из себя лишь необходимое, но недостаточное условие нормального развития. Она лишь дает человеку систему координат, в рамках которой он воспринимает разворачивающиеся в мире события конструктивно. Необходимы еще и топливо, энергия, которые будут питать механизм созидательного функционирования общества.
И здесь, безусловно, правы братья Стругацкие, когда устами своего героя в «Пикнике на обочине» говорят: «Добро можно делать только из зла, потому что его больше не из чего делать…» Экспансия -- вот топливо для созидания. Есть ли в мировой истории примеры созидательной экспансии? Наиболее известным примером такой экспансии является покорение Дикого Запада американскими колонистами. Продвижение на запад через бескрайние прерии к тихоокеанскому побережью является впечатляющей эпопеей реализации энергии людей, и, одновременно, сам процесс этой колонизации выработал такие нормы общежития, которые процесс общественного прогресса сделали саморегулируемым.
Покорение Дикого Запада воспитало в людях такие базовые ценности, которые позволяют и сейчас, больше чем через сто лет после его окончания, поддерживать в американском обществе необходимый динамизм, способность хладнокровно встречать вызовы времени. Великая американская мечта, одинокий ковбой, бесконечные голливудские истории индивидуального успеха -- вот образцы, столь близкие сердцу простого американца. Безусловно, в отечественной истории есть аналогичные примеры. Это прежде всего казачество. Принципы казачьей вольницы, выработанные веками на первоначальной основе братства степных маргиналов, создали потрясающий субэтнос, способный адаптироваться в любой обстановке, воспринимающий жизнь позитивно, осознающий, что жизненные трудности -- это нормально. Конечно, русские в целом как нация чрезвычайно адаптивны. Но в этой адаптивности всегда был и есть сильный элемент обреченности, «подставленности» ударам судьбы. И, пожалуй, только у казачества суровая среда была не поводом для рефлексии, а объектом преобразования. Сейчас этот образ жизни в значительной степени разрушен, а сам факт «расказачивания» (именно так это называлось в большевистских декретах) является одним из чудовищных преступлений большевиков перед человечеством вообще и русским народом в частности.
Другим примером позитивной экспансии являются православные монастыри. Монастырская культура всегда сочетала в себе как духовное, так и экономическое начало. Вокруг монастырей складывалось специфическое пространство, жизнь в котором протекала всегда более интенсивно, чем за его пределами. Известные истории про ананасы и дыни на Соловках -- это ведь не вымысел. Я сам видел изощренную систему ирригации (к сожалению, разрушенную) на Валааме. В каждом губернском городе было несколько монастырей. Они и по сей день стоят в развалинах, как обломки ушедшей под воду Атлантиды. Третий пример -- это так называемые немецкие колонисты, приглашенные Екатериной Великой для освоения новых, отвоеванных у турок земель в южной России. Эти колонисты не были исключительно немцами, среди них были и австрийцы, и чехи, и голландцы, и французы. Это были малоземельные или безземельные крестьяне, городская беднота, сектанты, которые поехали в Россию в поисках новой жизни примерно по тем же причинам, по которым в то же время начал нарастать поток переселенцев из Европы в Северную Америку. Они очень быстро освоили земли, которые до этого никогда не знали плуга, завезли в Россию новые сельскохозяйственные культуры, свои методы ведения хозяйства. Это был экономический эксперимент, который завершился блестящими результатами. Что стало с потомками этих колонистов после сталинского «окончательного решения», я думаю, рассказывать не надо.
Или, например, масштабный процесс переселения за Урал, который начался в результате столыпинской аграрной реформы и разрушения крестьянской общины. Миллионы людей потянулись в Сибирь и Казахстан, обустраивались там и буквально через несколько лет дали столько товарного хлеба, что цены на него резко упали. На долгие десятилетия точкой сравнения уровня экономического развития стал 1913 год. Однако Столыпина убили и реформу прекратили. Все это, безусловно, является замечательными эпизодами российской истории -- той, настоящей, которая является не историей войн и битв, а историей человеческого труда и созидания. Не удивительно, что империя последовательно уничтожала эти проявления созидательной экспансии, индивидуальной ответственности и предприимчивости.
Есть ли сегодня в России такие группы людей и где их искать? Думаю, что есть. Это прежде всего беженцы и вынужденные переселенцы. Из «горячих точек» и стран СНГ. Та политика, которая сейчас проводится в их отношении, является воплощением абсурда и чиновничьей тупости. Сотни тысяч людей посажены на полуголодное бюджетное содержание, а им надо только дать возможность трудиться. Чтобы прямо смотреть в глаза своим детям. Чтобы чувствовать себя полноценными людьми, а не нахлебниками. Семиреченские казаки хотят переселиться из-под Алматы. Почему им не помогают? Почему не дают земли? Огромные лагеря беженцев в Ингушетии. Это же потенциальные рассадники нищеты и ненависти. Необходимо дать этим людям шанс состояться. Если этого не случится, то они повторят историю палестинских беженцев, которых безысходность толкала в армию Арафата. В случае с Израилем это еще можно объяснить отсутствием земли. Но как это объяснить в России? Земли навалом. Она пустует. Почему ее не отдать беженцам? Как-то съехал я на земельный вопрос. Конечно же, не только в этом проблема. Как говорится: разруха не в туалете, разруха в головах. Ну да ладно, вылил я порцию яда. Авось, простите, православные. А может, и не простите. «Хорошо начал, солдат, плохо кончил». Поверьте, не со зла.
Альфред Кох, предприниматель
Ну и несколько цитат. Тоже не моих ;)
Патриот. Человек, которому интересы части представляются выше интересов целого. Игрушка в руках государственных мужей и орудие в руках завоевателей.
Патриотизм. Легковоспламеняющийся мусор, готовый вспыхнуть от факела честолюбца, ищущего прославить свое имя.
В знаменитом словаре д-ра Джонсона патриотизм определяется как последнее прибежище негодяя. Со всем должным уважением к высокопросвещенному, но уступающему нам лексикографу мы берем на себя смелость назвать это прибежище первым.
(C) Амброз Бирс, «Словарь Дьявола».
Весь пафос человечества — его понятие о том, что должно быть истиной, чем должно быть служение истине — всё было против нас: каждое «ты должен» было до сих пор направлено против нас…
Ницше, «Антихристьянин»
Убеждение — это тюрьма. При нём не видишь достаточно далеко вокруг, не видишь под собой: а между тем, чтобы осмелиться говорить о ценностях и неценностях, нужно оставить под собой, за собой пятьсот убеждений… Дух, который хочет великого, который хочет также иметь и средства для этого великого, по необходимости будет скептик. Свобода от всякого рода убеждений — это сила, это способность смотреть свободно…
Ницше, «Антихристьянин»
Государство? Что это такое? Итак, слушайте меня, ибо
теперь я скажу вам свое слово о смерти народов.
Государством называется самое холодное из всех холодных
чудовищ. Холодно лжет оно; и эта ложь ползет из уст его: «Я,
государство, есмь народ».
Это -- ложь! Созидателями были те, кто создали народы и
дали им веру и любовь; так служили они жизни.
Разрушители -- это те, кто ставит ловушки для многих и
называет их государством: они навесили им меч и навязали им
сотни желаний.
Государством зову я, где все вместе пьют яд, хорошие и
дурные; государством, где все теряют самих себя, хорошие и
дурные; государством, где медленное самоубийство всех --
называется -- «жизнь».
Посмотрите же на этих лишних людей! Они крадут
произведения изобретателей и сокровища мудрецов: культурой
называют они свою кражу -- и все обращается у них в болезнь и
беду!
Ницше, «Так говорил Заратустра»
Я так понимаю, факты ещё не поверены. Но... всякое ж может быть, наверно:confused:Цитата:
Сообщение от Юрко
http://www.regnum.ru/news/986276.html
Историк: "Отец Ющенко в плену сотрудничал с гитлеровцами"
В Москве появилась изданная израильским автором Юрием Вильнером биография Андрея Ющенко - отца действующего президента Украины Виктора Ющенко - "Андрей Ющенко: персонаж и "легенда". Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, книга открывается эпиграфом из интервью брата Виктора Ющенко - Петра, в котором он свидетельствует: "В нашей семье ежедневно пили хороший кофе, к которому папа пристрастился в плену".
Ю.Вильнер так определил свою задачу: "Биография отца нынешнего президента Украины стала в последние годы одной из самых обсуждаемых тем на Украине... Виктор Ющенко с самого начала своей публичной политической карьеры декларировал особый взгляд на историю Второй мировой войны, не скрывал своих симпатий к националистическим формированиям ОУН-УПА и не делал особой разницы между советскими солдатами и гитлеровцами. Некоторые его оппоненты расценили "ревизионизм" Ющенко как следствие воспитания, полученного им в семье, и потому их особое внимание привлекла фигура отца Виктора Ющенко - Андрея Ющенко, о котором было известно, что он провёл в плену большую часть войны".
В результате обширного исследования, основанного на анализе и сравнении собственноручных автобиографий отца Ющенко из архивов спецслужб, Ю.Вильнер приходит к выводу, что "неоспоримым фактом является то, что Андрей Ющенко неоднократно лгал о своей биографии. В частности, он лгал о реальных событиях своей довоенной жизни, об обстоятельствах, при которых он попал в плен, а также о том, что он делал в период войны. Неоспоримым фактом является то, что этой ложью Андрей Ющенко хотел скрыть реальные факты своей биографии, относящиеся к периоду его пребывания в плену. Особые усилия он прилагал к тому, чтобы скрыть своё пребывание в плену в начале и в конце войны. Кроме того, он явно стремился скрыть факты своего нахождения в некоторых лагерях, где он, согласно документам, числился в качестве военнопленного. Анализ имеющихся документов позволяет с высокой степенью уверенности предполагать, что Ющенко в период войны сотрудничал с немцами сначала в роли "лагерного полицая", а затем и внедрённого агента-осведомителя. Именно стремлением скрыть факт сотрудничества с немцами и объясняются попытки Ющенко умолчать или исказить реальные факты своей биографии периода войны".
В заключение Ю.Вильнер намечает перспективы своей работы: "Дальнейшее расследование биографии Андрея Ющенко могло бы внести окончательную ясность в вопрос о сотрудничестве Ющенко с врагом и о формах этого сотрудничества. Очевидно, что Служба безопасности Украины вряд ли будет оказывать содействие в установлении истины, так как Андрей Ющенко является отцом нынешнего президента Украины. Тем не менее, подавляющая часть архивов лагерей военнопленных и концлагерей, связанных с именем Андрея Ющенко, хранится за пределами Украины - главным образом на территории России. В России находится и значительная часть архивов спецслужб Третьего рейха. Наконец, в России находятся копии, а также выписки из многих фильтрационных дел, которые велись органами госбезопасности советских республик в отношении подозреваемых в сотрудничестве с врагом. Кроме того, в архивах спецслужб России находятся копии документов из переписки, которая осуществлялась в рамках фильтрационных дел, Часть архивов находится в Германии и США. И целенаправленная работа в этих архивах также может способствовать расследованию "дела Ющенко" при условии, что власти Германии и США не будут засекречивать обстоятельства подлинной биографии отца нынешнего президента Украины".
Ужас-то какой! Если это было так, тогда поступки Вити Ющенко обретают хоть какую-то логику. Ну, а могут ли лагерные полицаи и вруны стоять у руководства Украины должны сами украинцы.Цитата:
Сообщение от VIN Diesel
Скока букафф ненужных.... ужОс....
мож че там по телеку и показывают... х.з. не так много времени чтоб уделять его всякому калу....
работать надо, кто занимаецо делами... некада думать кто там у власти на кого гонит...
такие дебаты, что просто жесть... эт все пустые разговоры, которые так и остануццо в сети...
Дружите и все будет заипца! Или Вам всем в детстве говорили с кем дружить?
лично мне пох... хоть с негром дружить... если чел хорош, на все остальное нах!:wave: :wave: :wave: