DSG статистика отказов (Все о коробках DSG)

http://www.drive.ru/porsche/news/200...v_karrere.html :
"Технология преселективных трансмиссий получила, наконец, «высочайшее» одобрение — теперь и для Porsche предлагается коробка передач с двумя сцеплениями. Щепетильные в вопросах надёжности немцы заменили новой коробкой привычный «автомат» Tiptronic S.
Коробка под незамысловатым названием Porsche-Doppelkupplung (PDK) — семиступенчатая, но это якобы не тот же агрегат, что ставится на автомобили Audi. Он отличается и по «железу» и настройками: по заверению создателей, PDK ближе по характеру к классической «механике», нежели родственные трансмиссии DSG/S-tronic."

Цитата:

Сообщение от DarkHamster

Товарищи! У меня такаяже фигна как у комрада LEVAL причем не только когда он горячий, а все время, вообще по барабану горячий или нет, а пробок то у нас в городе нет и вовсе.
И нельзя сказать, что это фича, т.к. через раз примерно он торога6ется очень мягко и плавно.
Но если педалировать очень аккуратно, то может трогаться нормально но не всегда.

А еще при переводе в R задняя реально подтыкается гдето через 2 секунды, и если раньше начать педалировать даже аккуратно, то тронется с конкретным рывком, и этовсе так достат особенно когда жопой нудно на узкой дороге развернуться, а кругом поджимают.

Над этими словами надо задуматся, а стои ли брать дсг, не поймите меня не правильно мож и дсг коробка для пуляний, но по видимому для пробок она не айс.
ps просто дергатся не особо охото, хочется чтоб все плавно было:kos:

Цитата:

Сообщение от DarkHamster

А еще при переводе в R задняя реально подтыкается гдето через 2 секунды, и если раньше начать педалировать даже аккуратно, то тронется с конкретным рывком, и этовсе так достат особенно когда жопой нудно на узкой дороге развернуться, а кругом поджимают. Комрады у вас также себя ведет?

Я скажу так, движение задним ходом при парковке/развороте у меня особого дискомфорта не вызывавет... А все кто кругом идут в сад или ждут :)

Цитата:

Сообщение от vladek

уверен, что в течении планируемого срока владения атомобилем (5-6 лет) я точно попаду на дорогущий негарантийный ремонт этой коробки.

нострадамус б/п :lol: :lol:

Цитата:

Сообщение от LEVAL

Я скажу так, движение задним ходом при парковке/развороте у меня особого дискомфорта не вызывавет... А все кто кругом идут в сад или ждут :)

И у меня тоже! Да и вообще, ежели ездить не педалируя, то все плавненько (и в пробках тоже!)

Как мне кажется применив двухдисковую схему им удалось победить рывки при переключении, но не удалось победить рывки при старте. Робот он и в африке робот...

Цитата:

Сообщение от Пацифист

+ мульён...

все эти новинки пока отладят и до ума доведут... лет 5 надо...

Какая ж ДСГ новинка? Ей в обед 100 лет! Пася уже четвертый год ей комплектуется. А до этого не один год она на Ауди ставилась (и ставится до сих пор).

Интересно, что я делаю не так? У меня DSG не дергает ни на старте, ни тем более при отжиге. И в проппках при отпускании тормоза едет плавно. Совсем как обычный гидромеханический автомат. Только ползет на хх чуть медленнее и слабее.

Случаи неидеальных по плавности переключений могу отнести на счет адаптивности. Если отжигать продолжительное время, и наутро ехать совсем спокойно, почти без газа, пытается переключаться попозже и порезче, помнит вчерашнее. :)
И наоборот, после долгого тыркания в пробках или неспешного перемещения на обычное нажатие в полпедали начинает лениво и медленнее, чем ожидаешь, ускоряться. Проходит после пары быстрых разгонов.
Ну или переключение с 1-й на 2-ю (реже со 2-й на 3-ю) чувствуется, если в процессе разгона дорожная обстановка заставляет чуть отпустить педальку.

Чудес и абсолютной идеальности быть не может. Логика переключения неплохо просчитана и реализована, но это, все же, железка! Стоит с ней подружиться и понять ее поведение. И удовольствие от пользования DSG гарантировано! :thumbup:

если стартовать на 1-й плавно, т.е. отпустить просто педаль тормоза и подождать пока машина поедет, а потом уже нажать на газ, то рывка при старте не будет.:wave:

Цитата:

Сообщение от bitten Apple

Интересно, что я делаю не так? У меня DSG не дергает ни на старте, ни тем более при отжиге. И в проппках при отпускании тормоза едет плавно. Совсем как обычный гидромеханический автомат. Только ползет на хх чуть медленнее и слабее.

+1

Цитата:

Сообщение от bitten Apple

Интересно, что я делаю не так? У меня DSG не дергает ни на старте, ни тем более при отжиге. И в проппках при отпускании тормоза едет плавно. Совсем как обычный гидромеханический автомат. Только ползет на хх чуть медленнее и слабее. :thumbup:

Всем, у кого дерганья и рывки при старте, в очередь на замену мехатроника.:) :) :)
А, интересно, очередь большая будет?

Цитата:

Сообщение от bitten Apple

Интересно, что я делаю не так? У меня DSG не дергает ни на старте, ни тем более при отжиге. И в проппках при отпускании тормоза едет плавно. Совсем как обычный гидромеханический автомат. Только ползет на хх чуть медленнее и слабее.

Случаи неидеальных по плавности переключений могу отнести на счет адаптивности. Если отжигать продолжительное время, и наутро ехать совсем спокойно, почти без газа, пытается переключаться попозже и порезче, помнит вчерашнее. :)
И наоборот, после долгого тыркания в пробках или неспешного перемещения на обычное нажатие в полпедали начинает лениво и медленнее, чем ожидаешь, ускоряться. Проходит после пары быстрых разгонов.
Ну или переключение с 1-й на 2-ю (реже со 2-й на 3-ю) чувствуется, если в процессе разгона дорожная обстановка заставляет чуть отпустить педальку.

Чудес и абсолютной идеальности быть не может. Логика переключения неплохо просчитана и реализована, но это, все же, железка! Стоит с ней подружиться и понять ее поведение. И удовольствие от пользования DSG гарантировано! :thumbup:

Андрей!

У ДСГ нет адаптивности :wave:

а у блока управления двигателем есть:wave:

Цитата:

Сообщение от Куба

Есть такое. Мне это больше напоминает езду по брусчатке.

а у тебя какой пробег?
и как часто появляеттся подобное??

Цитата:

Сообщение от deflep

Андрей!

У ДСГ нет адаптивности :wave:

Езжу две недели только, может у меня адаптивность в голове, но она есть, если активно педалировать, потом при спокойной езде, переключает резко. И вообще если долго ездить пошустрее, то крутить начинает выше, почти как в спорт режиме.

Цитата:

Сообщение от deflep

Андрей!

У ДСГ нет адаптивности :wave:

Здрасьте! Уж случайно не в Авторевю про это вычитал? :) :eek:

Как это нет? ...Ну, может, на РРР32 это не ощущается? В смысле, если все время заставлять всех "нюхать выхлоп" ©, dsg все время находится в боевом режиме адаптации. :lol:

У меня, по крайней мере, на 100% чувствуется ее адаптивность. Причем я различаю как минимум два уровня:
Первый — краткосрочный. В зависимости от сиюминутного режима использования педальки. Пример: Если двигаясь средне, пару-тройку раз вдавить газ в пол и довести обороты до красной зоны, после неожиданного полного сброса газа передача не переключиться вверх и обороты будут держаться высокими секунд 5, не меньше. В расчете на продолжение отжига.
Второй — более глобальный, на основании езды последний час, скажем. Это я описывал чуть ранее.

Ы? :1poke:

Цитата:

Сообщение от artemkin

если стартовать на 1-й плавно, т.е. отпустить просто педаль тормоза и подождать пока машина поедет, а потом уже нажать на газ, то рывка при старте не будет.:wave:

Ты такой умный, тебе череп не жмет?

Если ты немного повнимательнее прочитаешь всю тему, то обнаружишь, что у нас бывают рывки и при то если машина и покатилась и тут давануть газу может быть удар, а может плавно взять.

А вообще ахеренно ждать когда она покатится, когда тебе с второстепенной нужно налево рвануть между двумя потоками, да?

Насчет адаптивности мое мнение - нихрена нет у ДСГ адаптивности, в драйве все время наровит уйти на верх, в спорте держится в низу.
Вообще адаптивность это зло(!) я считаю у педали всегда должен быть однозначный отклик на гашетку, а не как попало. А если еще и у тормоза будт адаптивность?

Цитата:

Сообщение от bitten Apple

Здрасьте! Уж случайно не в Авторевю про это вычитал? :) :eek:

:

В нашем ФАКе :wave:

Цитата:

Сообщение от deflep

В нашем ФАКе :wave:

Это в pdf'ке про DSG? Там, правда, нет ни слова про "адаптивность". Или еще где? :shock:

Ну по-любому, как ни назови, изменения в поведении мозгов DSG есть, по крайней мере у моего TDI+DSG. Могу продемонстрировать при случае!

Цитата:

Сообщение от bitten Apple

Это в pdf'ке про DSG? Там, правда, нет ни слова про "адаптивность"

угу :nod:

Цитата:

Сообщение от DarkHamster

Ты такой умный, тебе череп не жмет?

Если ты немного повнимательнее прочитаешь всю тему, то обнаружишь, что у нас бывают рывки и при то если машина и покатилась и тут давануть газу может быть удар, а может плавно взять.

А вообще ахеренно ждать когда она покатится, когда тебе с второстепенной нужно налево рвануть между двумя потоками, да?

Насчет адаптивности мое мнение - нихрена нет у ДСГ адаптивности, в драйве все время наровит уйти на верх, в спорте держится в низу.
Вообще адаптивность это зло(!) я считаю у педали всегда должен быть однозначный отклик на гашетку, а не как попало. А если еще и у тормоза будт адаптивность?

Истина!!!!!!!!

Сегодня покатал оба движка с дсгой ,BKP отца и свой CBA
BKP чуть грубее стартует и иногда бывают рывки где то в 2х случаях из 10ти.
CBA потише и плавнее стартует ,рывков пока не заметил ваабче.(правда проехал тока 500км и не отжигал разумеется)
Задняя на обоих машинах включается сразу.

Цитата:

Насчет адаптивности мое мнение - нихрена нет у ДСГ адаптивности, в драйве все время наровит уйти на верх, в спорте держится в низу.
Вообще адаптивность это зло(!) я считаю у педали всегда должен быть однозначный отклик на гашетку, а не как попало. А если еще и у тормоза будт адаптивность?

Вот выдержка из PDF 386

Адаптация регулирования сцепления
Во всех режимах работы и на протяжении всего срока
службы управление сцепления должно обеспечивать
одинаковую степень комфорта его работы.
Для этого необходима постоянная актуализация
зависимости между управляющим током клапанов
сцепления и моментом, передаваемым сцеплением.
Эту процедуру нужно проводить из за того, что коэф
фициенты трения сцеплений непрерывно изменя
ются.
Коэффициент трения зависит от следующих,
постоянно изменяющихся факторов:
– масла ATF (качества, степени старения, износа)
– температуры масла
– температуры сцепления
– степени проскальзывания сцепления
Для компенсации воздействия этих факторов учиты
ваются и сохраняются зависимости между управляю
щим током и передаваемым сцеплением моментом в
различных режимах движения, например, при микро
проскальзывании.
Да здесь нет прямого описания адаптивности как на коробке с гидротрансформатором но всё же она адаптивная.:lamo: :kos:

Цитата:

Сообщение от Михаил KFZ

Адаптация регулирования сцепления
....
Коэффициент трения зависит от следующих,
постоянно изменяющихся факторов:
– масла ATF (качества, степени старения, износа)
– температуры масла
– температуры сцепления
– степени проскальзывания сцепления
Для компенсации воздействия этих факторов учиты
ваются и сохраняются зависимости между управляю
щим током и передаваемым сцеплением моментом в
различных режимах движения, например, при микро
проскальзывании.
Да здесь нет прямого описания адаптивности как на коробке с гидротрансформатором но всё же она адаптивная.:lamo: :kos:

Она адаптивна к изменяющимся физическим свойствам самой себя, а не к стилю езды...так что это не то...

Цитата:

Сообщение от толстый

Она адаптивна к изменяющимся физическим свойствам самой себя, а не к стилю езды...так что это не то...

+6 :wave:

Цитата:

Сообщение от Михаил KFZ

Насчет адаптивности мое мнение - нихрена нет у ДСГ адаптивности, в драйве все время наровит уйти на верх, в спорте держится в низу.
Вообще адаптивность это зло(!) я считаю у педали всегда должен быть однозначный отклик на гашетку, а не как попало. А если еще и у тормоза будт адаптивность

Вот выдержка из PDF 386

Адаптация регулирования сцепления
Во всех режимах работы и на протяжении всего срока
службы управление сцепления должно обеспечивать
одинаковую степень комфорта его работы.
Для этого необходима постоянная актуализация
зависимости между управляющим током клапанов
сцепления и моментом, передаваемым сцеплением.
Эту процедуру нужно проводить из за того, что коэф
фициенты трения сцеплений непрерывно изменя
ются.
Коэффициент трения зависит от следующих,
постоянно изменяющихся факторов:
– масла ATF (качества, степени старения, износа)
– температуры масла
– температуры сцепления
– степени проскальзывания сцепления
Для компенсации воздействия этих факторов учиты
ваются и сохраняются зависимости между управляю
щим током и передаваемым сцеплением моментом в
различных режимах движения, например, при микро
проскальзывании.
Да здесь нет прямого описания адаптивности как на коробке с гидротрансформатором но всё же она адаптивная.:lamo: :kos:

А о чем тогда выделенное жирным?
Насколько я понимаю, момент как раз зависит от воли ездюка, или я ошибаюсь?