Да в этой ветке много чего не имеет отношения к экономике Украины. :lol:Цитата:
Сообщение от Ruslan02
Про взрыв. Пишут про МАГИСТРАЛЬНЫЙ газопровод. Если б у нас такой пистанул, то газ до Европы точно бы не дошёл. А у вас таких должно быть много.
Вид для печати
Да в этой ветке много чего не имеет отношения к экономике Украины. :lol:Цитата:
Сообщение от Ruslan02
Про взрыв. Пишут про МАГИСТРАЛЬНЫЙ газопровод. Если б у нас такой пистанул, то газ до Европы точно бы не дошёл. А у вас таких должно быть много.
Фигня это, на то он и газ чтоб пистануть:), у вас недавно на Уренгой-Помары-Ужгород то же рвануло.Газ отрубается, идет по байпасным линиям, на каждой компрессорной есть аварийный запас труб, быстро привезли, раскопали, вырезали, вварили катушку и все.Обычное явление.Цитата:
Сообщение от ost_sul
только сейчас прочел, может уже не новое, но тем не менее
Газпром недавно озвучил, что для Украины цена газа будет 418 баксов. Почему именно 418? За дело взялись наши дешифровщики и выяснили:
Старорусская азбука: АЗ, БУКИ, ВЕДИ, ГЛАГОЛЬ, ДОБРО, ЕСТЬ, ЖИВЕТЕ, ЗЕЛО...
4 = Г
1 = А
8 = З
а вы тут все спорите, спорите..................
Вопрос к Украинским членам клуба.
А у Вас, что говорят СМИ? Под какаим соусом преподносят все эти события? Если можно, более развернуто.
Ну ты камрад порадовал последним постом :thumbup: Тут разоряются уже страниц 20 по поводу газовых мулек. В том числе советую почитать посты Zhorik. Он вроде больше всех украинцев даёт информации, а не эмоций.Цитата:
Сообщение от Гаврила
А если чего, рекомендую http://www.pravda.com.ua/ru/
А камрадами не назвал... Обозвал членами.Цитата:
Сообщение от Гаврила
Да не, у меня знакома прото есть, и мы тут с ней пообщались. И она рассказала, что звонила друзьям на Украину, ну и между делом про газ бла бла бла... и те говорят, что у них типа вообще тишина. И что ТВ вообще молчит и т.д.Цитата:
Сообщение от ost_sul
Вот я и спросил.
Нет, ТВ не молчит. Да и в инете пишут много. Причём всё больше и больше негатива в сторону Ющенко. Он даже уже защищатся стал. Мол типа я ни при делах. В вонючих газовых тырках бабла не участвовал...
Повесить его надо, этого Ющенко, как Садама.Цитата:
Сообщение от ost_sul
Просто вот, я, как обычный обыватель. Смотрю/читаю СМИ дома, т.е. в России. И не вижу такого говна от России в сторону Украины, какое исходит от Украины в сторону России. Есть только освещение тех или иных событий. Украина против русского языка и т.д. и т.п. Но от Украины это просто пипец, как прет. При этом, в прошлом году ездил в Харьков, что ни канал, так говно. То далой русский язык(сми, кинотеатры, и даже кабельное тв и т.д.), то еще чего. Зомбируют выродки.
Лично мне, очень жаль, что именно так разворачиваются события, и вольно невольно, 2 дружественных народа становятся врагами. Печально все это.
Хотя, лично у меня и мать родом оттуда, есть там и родственники, и просто хорошие знакомые.
Жаль, очень жаль.
Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США - газета
МОСКВА, 14 янв - РИА Новости. У украинской газотранспортной системы скоро может появиться заокеанский хозяин, пишет газета "Известия" в среду. В распоряжении "Известий" оказался текст подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс "Хартии о стратегическом партнерстве". В документе говорится, что теперь именно Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы.
"Россия и Евросоюз давно обеспокоены аховым состоянием украинских газовых труб и сами готовы вкладываться в их ремонт, но Киев никого к ним не подпускает", - отмечают "Известия".
Зампред правления "Газпрома" Александр Медведев ранее назвал действия Киева "невероятными". По словам Медведева, возникает впечатление, что "весь этот мюзикл, который происходит на Украине, дирижируется совсем из другой страны".
"И действительно, напряженность на Украине вполне может стать поводом для очередного марш-броска из Америки "в защиту демократии", - пишет газета.
Подтверждением этим планам, по ее мнению, может служить поспешное заявление представителя Госдепа Шона Маккормака, что подозрения об особой роли США в конфликте "совершенно не имеют под собой оснований".
"Возможно, именно этим объясняется и "смелость" Киева, который вопреки подписанным документам не пустил вчера представителей ЕС и "Газпрома" ни в центральную диспетчерскую "Нафтогаза", ни на подземные хранилища", - предполагает издание.
Газета напоминает также, что в то время, как власти Украины накануне обвиняли Россию в намерении захватить украинскую газотранспортную систему, лидер Компартии Украины Петр Симоненко с трибуны Рады как раз говорил, что газотранспортная система Украины вообще не подконтрольна правительству. "Сегодня звучат истерические заявления о якобы намерениях России захватить газотранспортную систему Украины. Так она уже захвачена, захвачена Фирташем", - сказал он.
По словам лидера Компартии, газотранспортная система Украины, которую якобы хотят захватить россияне, уже захвачена совладельцем "РосУкрЭнерго" Дмитрием Фирташем при содействии Виктора Ющенко.
"Известия" отмечают, что сам Ющенко во вторник впервые за последние недели публично высказался по газовым проблемам.
"Но выглядело это довольно жалко. Глава Украины не нашел ничего лучше, как пригрозить Москве рыночными ставками транзита за газ - хотя Владимир Путин еще на прошлой неделе заявил о готовности их платить. Да еще Ющенко попытался оправдаться за срыв полета Юлии Тимошенко на "газовые" переговоры в Москву 31 декабря. Сказал, что он, мол, этого не делал. Но смешнее всего выглядит его произнесенное как мантра заявление, что Украина у России газ не воровала и остается надежным транзитером", - считает издание.
Об этом же:Цитата:
Сообщение от Павел31
Поспешное заявление Госдепа США, опровергающее подозрения об особой роли США в конфликте, напротив может быть лишним подтверждением планам Вашингтона для очередного марш-броска из Америки "в защиту демократии". Возможно, именно этим объясняется и смелость Киева, который вопреки подписанным документам не пустил во вторник представителей ЕС и "Газпрома" ни в центральную диспетчерскую "Нафтогаза", ни на подземные хранилища, считают "Известия".
http://www.newsru.com/finance/14jan2...hestrator.html
Плят, ну теперь точняк нужно гасить оранжевых! Пиндосы оборзели. Если это так, то теперь не удивлюсь какому-нибудь "народному восстанию" на востоке и юге хохланда.
Еще одно обвинение в связях с пендосами
А вот уже подтверждение этих связей.Цитата:
Леонардо Коэн | La Repubblica
Бесконечная метановая война "Газпрома": за Киевом стоят Соединенные Штаты
Газ в Европу так и не поступил, пишет сегодня Леонардо Коэн в газете La Repubblica.
Автор статьи называет сложившуюся ситуацию с поставками газа в Европу не войной, а газовой комедией. Все стали свидетелями взаимных обвинений, заявлений, телерепортажей, телефонных переговоров. Украина обвиняет "Газпром" в том, что он в последний момент поменял направление движение газа, застав врасплох украинских специалистов. Наблюдатели ЕС, прибывшие в нужное время, но оказавшиеся не в тех помещениях, чувствуют, что над ними посмеялись, говорится в статье. Русские обвиняют Киев. "Вчера мы думали, что дорога для российского газа открыта, но ее снова заблокировали украинцы, - заявил зампред правления "Газпрома" Александр Медведев. - Возникает впечатление, что весь этот мюзикл, который происходит на Украине, дирижируется совсем из другой страны". Иными словами: если Украина блокирует газ, направляемый в Европу, то в этом вина Соединенных Штатов.
Украинский президент ответил на эти обвинения заявлением, что Россия шантажирует не только Украину, но и всю Европу, вынуждая ее реализовывать проект "Северный поток", а также стремится прибрать к рукам украинские газопроводы. И в этом геогазополитическом балагане Европа, как всегда, к сожалению, демонстрирует свое бессилие.
Источник: La Repubblica
Для несведующих, Польша основную часть газа получает из Белорусии
Цитата:
11:28 14/01/2009
КИЕВ, 14 янв - РИА Новости, Алена Мейта. Президент Украины Виктор Ющенко отправился с рабочим визитом в Польшу, где он, в частности, обсудит с президентом Лехом Качиньским ситуацию с поставками в Европу российского газа, сообщает пресс-служба украинского президента
Я где то написал , что это относится к экономике Украины? :1eek:Цитата:
Сообщение от Ruslan02
Эта тема перестала относится к экономике Украины, где то с 3 страницы, где сначала начали за Юща, вспомнили голодомор, плавно перешли к продаже оружия Грузии, вернулись к голодомору, нашли на форуме "нациков", потом со странице 12 пошла газовая тема в перемешку с "шпионами", "ворами", и вот 38 страница, вроде как тема газа лидирует.....
Wlad, не надо ехидничать, я по моему нормально спросил без под....бов...Цитата:
Их там зомбировали, что если ГП газ перекроет, то разорвет все газопроводы, скважины и подземные хранилища и вообще ГП это сделать не сможет.
Ждали,ждали, бедолаги....
По-поводу зомбирования, это Вы ошиблись.... Есть народец такой, вот к ним и адресуйте...
По-поводу разорвёт, сможет не сможет, это к спецам обратитесь....
А чем эта всё болото закончится - будет видно....
В Украине СМИ - каждый пишет по разному, во основном, какая то одна статья которую все перепечатывают, не забывая добавлять немного "отсебячины" - и получается "отличная, правдивая статейка" :1puke:Цитата:
Сообщение от Гаврила
Есть нормальные (насколько они "независимы" не берусь утверждать) которые пишут толково, но их немного....Кроме украинских СМИ, читаю российские СМИ, а также Европейские, телик смотрю крайне редко, только если хочу услышать ккую то инфу непосредственно от автора....А так, просто заипали все эти лица...
Также по работе общаюсь с нашими европейскими коллегами, что меня интересует спрашиваю у них....
Гаврила, по-поводу "Вопрос к Украинским членам клуба."....
Спасибо, за откровенность твоего отношения к украинцам...
Зоопарк
Цитата:
Глава правления НАК "Нафтогаз" Олег Дубина опроверг заявления российской стороны о том, что накануне Украина несанкционированно отобрала газ, предназначенный для Европы.
"После того, как на "Судже" подняли давление и в газотранспортной системе осталось 1,2 миллиарда (кубометров) газа, мы в тот же день этот газ отдали весь на Молдову. Поэтому о том, что мы опять что-то украли, это, извините, не является правдой", - заявил Дубина на пресс-конференции в среду.
Однако кабинет министров Молдавии во вторник вечером распространил заявление, в котором выразил удивление тем, что страна не получила во вторник оговоренные объемы газа "по причинам, официально не известным". В Молдавию планировалось транспортировать 12 миллионов кубометров газа, о чем сообщил глава "Нафтогаза Украины", сославшись на телеграмму "Газпрома".
http://www.rian.ru/economy/20090114/159181098.html
VIN Diesel; Павел 31
Вот эти статейки , живой пример информационного давления....
Сегодня, прям вечером Украина передаст США ГТС Украины...... :lol:
Все эти статейки и пишутся для отведения внимания от России, правильнее будет от группы людей, которые хотят в собственность ГТС Украины + бонусы в виде 100% внутреннего газового рынка в Украине... И хотят они уже не первый год....
Например, вот эти статьи были ещё в декабре:
Цитата:
Акции украинских облгазов могут быть скуплены российским «Газпромом». По данным «Зеркала недели», на выкуп облгазов выделено, — и якобы включено в структуру долга НАК «Нафтогаз України» перед «РосУкрЭнерго», — 350 миллионов долларов.
Замглавы НАК «Нафтогаз України» Владимир Триколич в ходе интервью «ЗН» эту информацию комментировать отказался.
«НАК «Нафтогаз України» не торгует акциями облгазов, которые ей принадлежат. А комментировать приведенную вами информацию я не намерен. Хотя бы потому, что мне об этом ничего не было известно», — заявил Триколич.
Заместитель главы «Нафтогазу» добавил, что его интересует, прежде всего, эффективность работы украинских облгазов, а не их собственники.
«Для нас важно, чтобы облгазы работали прозрачно и выполняли свои договорные обязательства — содержали газотранспортные сети и на 100% собирали деньги за газ. Это же относится и к предприятиям теплоэнергетики. НАКу нужны деньги для покупки газа у России. По-другому не получится», — подчеркнул Владимир Триколич.
Цитата:
[22.12.2008 04:40]
Фирташ прогнозирует сложные переговоры с Россией о газе
Известный бизнесмен Дмитрий ФИРТАШ прогнозирует сложные переговоры между Украиной и Россией о поставках газа.
Об этом он заявил в интервью телеканалу «Интер» в воскресенье.
Д.ФИРТАШ обратил внимание, что сегодня Украина имеет 3 млрд. 200 млн. долларов долга на 1 января 2009 года и что пока наша страна перечислила лишь 1 млрд. «Теперь мы слышим о том, что денег нет, и не понимаем, что делать. А нужно было задать иной вопрос – куда делись деньги (НАК «Нефтегаза Украины» – УНИАН) за проданный газ, и куда они пошли», - сказал он.
Он назвал риторическим вопрос, останется ли в будущем году «РосУкрЭнерго» основным поставщиком газа в Украину. «Мы обсуждаем его каждый год, давайте посмотрим, как все завершится. В действительности ситуация сложная, потому что Украина никогда, начиная с 1995 года, еще никогда не делала таких больших долгов», – отметил Д.ФИРТАШ.
По его мнению, переговоры с «Газпромом» будут сложными. «Для России, однозначно, будет сложным вопросом принятия решения, поскольку нужно понимать, как будут закрываться эти долги», - прибавил он.
Цитата:
Российский министр предупредил Европу, что у Украины - «ломка»
Европа должна призвать Украину выполнить все обязательства по транзиту газа. Об этом в интервью правительственному изданию «Российская газета» от 22 декабря сказал министр энергетики РФ Сергей ШМАТКО.
«На мой взгляд, у европейских стран есть возможность провести необходимые консультации и призвать Украину к безоговорочному выполнению своих транзитных обязательств. Хотя, как мне кажется, если бы эти страны в свое время проявили принципиальность и заинтересованность, все проблемы давно бы остались в прошлом», - сказал С.ШМАТКО.
Он напомнил, что РФ честно обозначила свою позицию: «Пока нет оплаты долга - нет и контракта на поставку топлива в 2009 году». При этом он подчеркнул, что договор на транзит газа никто не отменяет.
В тоже время С.ШМАТКО считает, что «болезненный период» для Украины пройдет. «Конечно, "ломка" украинской экономики, в том числе связанная с повышением цен на газ и отягощенная финансовым кризисом, очень чувствительна. Но многие страны через это проходили, внедряли газо- и энергосберегающие технологии, использовали экономические рычаги. И ничего - справились. А почему Россия должна дотировать чужую экономику, создавая себе конкурентов, которые потом приходят на наш рынок со своими товарами?», - сказал он.
С.ШМАТКО уверен, что для Украины повышение цены на газ с точки зрения ее реальной конкурентоспособности - серьезный вызов, порождающий значительные макроэкономические последствия.
«Мы регулярно предлагали ей несколько вариантов, которые могли бы облегчить этот переходный этап. Например, создать международный консорциум по управлению газотранспортной системой. Это помогло бы как сформировать принципиально новые отношения с Украиной и обеспечить потребности их внутреннего рынка, так и гарантировать поставки транзитного газа в Европу. Но проект так и не осуществился», - сказал он.
Цитата:
[22.12.2008 16:08]
Украина отдаст России газовую трубу за долги?
Михаил ДЕЛЯГИН
Научный руководитель Института проблем глобализации (РФ) Михаил ДЕЛЯГИН считает, что в случае неоплаты Украиной долгов за поставленный газ Россия должна требовать взамен передачу активов.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил сегодня на пресс-конференции в Москве.
«В Украине очень много интересных активов, и не только газотранспортная система. Мы можем сказать: «Не хотите отдавать газотранспортную систему – отдайте Севастополь»… Если мы это предложение сделаем серьезным, тогда американцы и все НАТО заставят их (Украину) отдать газотранспортную систему», - уверен эксперт.
Как сообщал УНИАН, 16 декабря руководитель Главной службы социально-экономического развития Секретариата Президента Украины Роман ЖУКОВСКИЙ заявил: "Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО обеспокоен ситуацией в сфере газовых поставок. Критическая ситуация вызвана в первую очередь финансово-экономическим состоянием НАК «Нафтогаз Украины». По словам Р.ЖУКОВСКОГО, общая сумма долга (перед "Газпромом" - УНИАН), подтвержденная актами, составляет 1,658 млрд. долларов. Именно этот факт предопределяет слабую позицию Украины в переговорах по газовым поставкам на 2009 год, отмечает Р.ЖУКОВСКИЙ.
По словам представителя Секретариата Президента, ситуация может максимально обостриться, если правительство Юлии ТИМОШЕНКО "планирует рассчитываться за долг украинскими активами. Ведь по информации СМИ, такой сценарий обсуждался между премьер-министром Украины Ю.ТИМОШЕНКО и руководителем правительства РФ Владимиром ПУТИНЫМ во время встречи в Кишиневе. Наиболее привлекательной из национальных активов является газотранспортная система Украины. Следовательно, логично сделать вывод, действия правительства направлены на создание искусственного долга НАК «Нафтогаз Украины» перед структурами РФ, который должен быть погашен путем передачи им в управление газотранспортных сетей".
Президент Украины считает упомянутый сценарий угрожающим для национальной безопасности и заявляет о его недопустимости, сказал Р.ЖУКОВСКИЙ.
Как раз на НЕВСРУ...и пишут бред: берут три-четыре статьи+чуть "отсебячины"= и "правдивая статья" готова.....Цитата:
http://www.newsru.com/finance/14jan2...hestrator.html
Плят, ну теперь точняк нужно гасить оранжевых! Пиндосы оборзели. Если это так, то теперь не удивлюсь какому-нибудь "народному восстанию" на востоке и юге хохланда.
Нечитаю я их....:)
Всё написанное - ИМХО
"Стоит напомнить, что на Украине не раз звучали панические заявления о том, что Москва якобы стремится захватить газовые сети Украины. Правда, как накануне с трибуны Рады заявил лидер Компартии Украины Петр Симоненко, у ГТС Украины уже есть теневой хозяин. По его словам, газотранспортная система страны уже захвачена совладельцем "РосУкрЭнерго" Дмитрием Фирташем при содействии Виктора Ющенко."
http://www.dni.ru/polit/2009/1/14/157062.html
11:42 14/01/2009Цитата:
Сообщение от Zhorik
КИЕВ, 14 янв - РИА Новости, Алена Мейта. Антимонопольный комитет Украины (АМКУ) по поручению первого вице-премьера Александра Турчинова проверяет сообщения о том, что украинская газотранспортная система захвачена совладельцем "РосУкрЭнерго" Дмитрием Фирташем при содействии президента Виктора Ющенко, передает пресс-служба антимонопольного комитета.
АМКУ направил запросы представителю совладельца компании "РосУкрЭнерго" Фирташа и всем 52 региональным газораспределительным предприятиям страны (облгазам) для проверки структуры их активов.
Запросы направлены по поручению первого вице-премьера Турчинова.
Лидер Компартии Украины Петр Симоненко во вторник заявил, что газотранспортная система Украины, которую, по утверждению президента Ющенко, якобы хотят захватить россияне, уже захвачена совладельцем "РосУкрЭнерго" Фирташем при содействии Ющенко. По его словам, контрольные пакеты украинских газораспределительных станций принадлежит "РосУкрЭнерго", которая контролирует 75 процентов рынка газа. Ранее о контроле Фирташем 75% ГТС Украины написали российские и украинские СМИ.
Во вторник Ющенко заявил о своей непричастности к каким-либо газовым компания
Боюсь, что Вы скорее через Коммунальный суд пропихнёте решение, что закрыли краны оправданно: виной всему - взрыв, газа в Газпроие, действительно, нет и закрыли, чтобы последний не утёк из трубы!Цитата:
Сообщение от ost_sul
Всё продолжаете шастать по российским просторам в поисках негатива. Открою Вам военную тайну: его у нас много, как и в любой стране. Но он не имеет выраженного националистической или анти-украинской окраски. Износ, головотяпство, некомпетентность - всё может быть и в этом виноваты наши владельцы и эксплуатационники. Им и исправлять, показывать пальцем в соседа мы не будем. Тем более, наша ГТС имеет системы дубляжа или обхода, а также всякие там запасы. У Вас этого нет. Какое это имеет отношение к позору властей Украины?
Тут вот Жорик пытался всё доказать несостоятельность газпрома, мол 47 млрд. долл. долга. Ну и что? Он банкрот или взял кредит на освоение шельфа? Как и многие гос.холдинги, гос.корпорации и гос.ФПГ Гаспром заставляют скупать и затем поднимать другие активы, даже не профильные. Но такие корпорации, как Газпром, Роснефть или Лукойл только одних налогов выплачивают в бюджет - каждая от 40-60 млрд. долл. К примеру, доход всей украины - около 35 млрд. долл.
Так, зачем в чужих карманах что-то считать или тырить? Что дробина в упрямую нац.голову, что огромному москальскому медведю в жопу - есть разница?
Почему богатый Нафтагаз просит его спонсировать бедному Газпрому:
"Украина предлагает Газпрому "подарить" ей 700 млн долл. для восстановления транзита газа через ее территорию, заявил сегодня на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым глава Газпрома Алексей Миллер. Он пояснил, что только для восстановления транзита Украина требует от российской компании предоставить на безвозмездной основе 360 млн куб. м газа в январе и по 600 млн куб. м в феврале и марте. "Таким образом, нам предлагают подарить 700 млн долл. только для возобновления поставок", - сказал глава Газпрома. При этом, подчеркнул А.Миллер, у Украины есть все технические возможности для возобновления транзита: НАК "Нефтегаз Украины" мог бы использовать для этого газ собственной добычи, из подземных газовых хранилищ либо купить требуемые объемы газа.
Получается, что 25% только имеет Нафтагаз? В Раде вчера заявляли, что с населения собрали 50 млрд гривень за газ, а на его оплату ушло только 25, остальные 25 (как и за поставку вооружений) - исчезло.Цитата:
Сообщение от Павел31
50% РосУкрЭнерго принадлежит рос.корпорации - Газпрому (или "русским", как говорят в Украине), остальные 50% - "украинским партнёрам" и они их делили, как хотели. Так почему же нам Жорик так упорно приписывает этого украинского Фирташа? Разве бы нац.элита Украины допустила бы иную пропорцию?
Ю.Тимошенко: Переговоры с РФ сорвали украинские политики
Переговоры между НАК "Нефтегаз Украины" и ОАО "Газпром" о поставках российского газа на Украину сорвались из-за попытки сохранить RosUkrEnergo в качестве посредника. Такое заявление сделала премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сегодня на пресс-конференции, передает РБК-Украина.
http://top.rbc.ru/politics/14/01/2009/273991.shtml
Тогда я по ТВ услышал о попытках "украинских парьнёров" сохранить посредника. Естесственно, ссылку на телевизор я не мог дать, да ты бы её и не принял. А тут появилась и как-раз для тебя - из уст самой Юльки, как я и обещал.Цитата:
Сообщение от Zhorik
"Переговоры по цене 235 долл. за 1 тыс. куб. м и транзит на уровне 1,7-1,8 долл. были сорваны тем, что украинские политики пытались сохранить RosUkrEnergo в качестве посредника", - сказала Ю.Тимошенко. Премьер уточнила, что интересы RosUkrEnergo на Украине представляет Дмитрий Фирташ, а также депутаты от Партии регионов Юрий Бойко и Сергей Левочкин.
http://top.rbc.ru/politics/14/01/2009/273991.shtml
Пока я искал твой вопрос, вот и Павел увидел это сообщение. Думаю, в украинских СМИ оно тоже должно быть. Сейчас пойдёт: друг на друга будут валить.
Юрко мы бояним :)
Юрко, Симоненко об этом твердит с 2006 года, а толку?Цитата:
Сообщение от Юрко
Он сам лично со "своей командой", что сделал, чтобы хоть что-то изменить?
// Украинские коммунисты обвинили президента в связях с RosUkrEnergo
№ 3(3820) от 16.01.2008
"Ющенко и члены его семьи, в данном случае речь идет о его брате Петре, напрямую имеют отношение к СП "Укргаз-Энерго", которое было создано как дочернее предприятие RosUkrEnergo и действует на внутреннем рынке Украины",-- заявил Петр Симоненко
Вчера лидер Коммунистической партии Украины Петр Симоненко заявил, что президент Виктор Ющенко и члены его семьи имеют прямое отношение к RosUkrEnergo и занимаются отмыванием газовых денег. Такие обвинения звучали и ранее. Но на этот раз скандал совпал с бурной деятельностью премьера Юлии Тимошенко по устранению из схемы поставок российского газа на Украину швейцарского трейдера RosUkrEnergo.
Обвинения Петра Симоненко прозвучали в верховной раде. В своем заявлении он затронул тему, которая раньше не считалась его коньком — газовую. В частности, лидер компартии заявил, что Виктор Ющенко не заинтересован в том, чтобы премьер Тимошенко изменила схему поставок газа на Украину и устранила с рынка швейцарского посредника RosUkrEnergo, поскольку нынешняя схема приносит доход членам его семьи. "Ющенко и члены его семьи, в данном случае речь идет о его брате Петре, напрямую имеют отношение к СП "Укргаз-Энерго", которое было создано как дочернее предприятие RosUkrEnergo и действует на внутреннем рынке Украины",— заявил лидер коммунистов. Он пояснил, что деньги отмываются через принадлежащую Петру Ющенко компанию Petrogas, которая, дескать, и "обеспечивает отмывание "грязных" денег в сотрудничестве с "Укргаз-Энерго"".
Выпад коммунистов президент проигнорировал. Но за него вступились единомышленники из фракции "Наша Украина — Народная самооборона" (НУНС). "За 15 лет работы парламента коммунисты сопровождали свою деятельность откровенной ложью, и эти заявления из этой серии",— заявил Ъ один из лидеров НУНС Николай Катеринчук. По его словам, уже в ближайшее время по распоряжению Виктора Ющенко RosUkrEnergo будет выведена из газовых отношений между Россией и Украиной. "Это лишь вопрос времени. Вывод посредника начнется уже в этом году, а закончится, возможно, в следующем",— пообещал депутат.
Слова господина Катеринчука о том, что RosUkrEnergo покинет рынок с санкции президента, прозвучали неожиданно. Дело в том, что в последнее время он воздерживается от комментариев на газовую тему. Зато Юлия Тимошенко без устали клеймит RosUkrEnergo и ее "дочку" "Укргаз-Энерго". Кстати, с такой критикой она выступала еще в 2006 году, когда после российско-украинской "газовой войны" было заключено новое газовое соглашение между Москвой и Киевом, фактически породившее RosUkrEnergo. Госпожа Тимошенко уже тогда назвала новую схему поставок газа коррупционной.
Примерно в то же время в СМИ Украины стали появляться сообщения о компании Petrogas, о которой вчера упомянул господин Симоненко. Согласно им, она была учреждена в феврале 2005 года в Объединенных Арабских Эмиратах. Состав учредителей неизвестен, но депутат рады IV созыва Игорь Шурма говорил, что учредителем Petrogas является Петр Ющенко — родной брат президента. В марте 2005 года компания выиграла тендер на сумму $25 млн на строительство нефтяного терминала в городе Аладжа в Туркмении. В начале 2006 года компания получила $50 млн от RosUkrEnergo на реализацию проектов по освоению туркменского шельфа, однако до сих пор не приступила к их исполнению. На Украине Petrogas официально газом не торгует.
Как рассказал Ъ один из участников газового рынка Украины, Petrogas работает по комиссионному договору — то есть от имени и по поручению собственника продукции. Таким образом, по мнению собеседника Ъ, компания не является трейдером, но может получать газ на комиссию и реализовывать его. Как утверждает собеседник Ъ, собственником газа в данном случае может быть "Укргаз-Энерго", а деньги обналичиваются через подконтрольные банковские структуры семьи Ющенко. Ранее Виктор Ющенко был указан в документах банков "Клиринговый дом" и "Первый инвестиционный банк" как один из учредителей. Позже эта информация была засекречена. На протяжении последних двух лет на газовом рынке Украины активно обсуждают информацию о том, что Иван Фурсин, владеющий 5% акций RosUkrEnergo и 33% "Клирингового дома", представляет интересы семьи президента Ющенко. Впрочем, документальных подтверждений этому до сих пор нет. Как сказал Ъ депутат от Партии регионов Украины Василий Киселев, "в обвинениях, которые были сделаны коммунистами, должна разобраться генпрокуратура". "Если она подтвердит, что Петр Ющенко получал деньги от RosUkrEnergo, это можно будет квалифицировать как коррупцию и начинать расследование уголовного дела. Другой вопрос, что в 2006 году прокуратура по запросу депутатов рады уже пыталась выяснить связи Petrogas и Виктора Ющенко, но ничего установить так и не смогла",— пояснил господин Киселев.
В то же время глава киевского центра социальных исследований "София" Андрей Ермолаев обратил внимание "Ъ" на то, что заявление коммунистов совпало с мощным наступлением на RosUkrEnergo Юлии Тимошенко. "Случайных совпадений не бывает. Тимошенко рассматривает не только RosUkrEnergo, но и весь пакет соглашений с Россией 2006 года как невыгодную схему для тех финансово-промышленных групп, с которыми она плотно контактирует,— уверен господин Ермолаев.— Главный мотив ее борьбы с швейцарским посредником не соображения энергобезопасности, а доступ к газовому рынку и получение от этого экономической ренты".
Впрочем, RosUkrEnergo без боя сдаваться также не намерена. Руководитель пресс-службы "Укргаз-Энерго" Виталий Кисель вчера заявил Ъ: "У нас нет договорных отношений с Petrogas". Он заверил, что в связи с участившимися заявлениями официальных лиц в ближайшие дни в суд будет подан иск к премьеру Тимошенко за обвинение в использовании "черных непрозрачных схем".
Юрко, я думал мне показалось, но смотрю Вы действительно приболели слегка....:shock:Цитата:
Сообщение от Юрко
По вашему (по Юрковски): поинтересоватся с моей стороны, что произошло, для Вас означает:всё типа ищет зацепки, чтобы упрекнуть, под...бать....
У Вас уже манечка (или белочка)....:kos:
В поисках негатива, в перекручиваниии информации, были замечены только Вы.
Доказываете, это как раз ЮРко - Вы!!!Цитата:
Тут вот Жорик пытался всё доказать несостоятельность газпрома, мол 47 млрд. долл. долга. Ну и что? Он банкрот или взял кредит на освоение шельфа? Как и многие гос.холдинги, гос.корпорации и гос.ФПГ Гаспром заставляют скупать и затем поднимать другие активы, даже не профильные. Но такие корпорации, как Газпром, Роснефть или Лукойл только одних налогов выплачивают в бюджет - каждая от 40-60 млрд. долл. К примеру, доход всей украины - около 35 млрд. долл.
Так, зачем в чужих карманах что-то считать или тырить? Что дробина в упрямую нац.голову, что огромному москальскому медведю в жопу - есть разница?
Мне по барабану скока налогов платят корпорации, пусть хоть все деньги отдают....
Я не буду писать о жизни российских людей, сами разбирайтесь, а то Вы час здесь чёто ещё придумаете...:)
Без комментариев. У Вас есть своя версия, которую Вы час будете навязывать всем...Цитата:
Почему богатый Нафтагаз просит его спонсировать бедному Газпрому:
"Украина предлагает Газпрому "подарить" ей 700 млн долл. для восстановления транзита газа через ее территорию, заявил сегодня на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым глава Газпрома Алексей Миллер. Он пояснил, что только для восстановления транзита Украина требует от российской компании предоставить на безвозмездной основе 360 млн куб. м газа в январе и по 600 млн куб. м в феврале и марте. "Таким образом, нам предлагают подарить 700 млн долл. только для возобновления поставок", - сказал глава Газпрома. При этом, подчеркнул А.Миллер, у Украины есть все технические возможности для возобновления транзита: НАК "Нефтегаз Украины" мог бы использовать для этого газ собственной добычи, из подземных газовых хранилищ либо купить требуемые объемы газа.
Ждём, с удовольствием почитаю.... :lol:
Так, зачем в чужих карманах что-то считать или тырить? (с) ЮРКОЦитата:
Получается, что 25% только имеет Нафтагаз? В Раде вчера заявляли, что с населения собрали 50 млрд гривень за газ, а на его оплату ушло только 25, остальные 25 (как и за поставку вооружений) - исчезло.
50% РосУКрэнерго - Газпрому, 50% - Фирташу, и 100% Фирташа - Газпрому... :lol:Цитата:
50% РосУкрЭнерго принадлежит рос.корпорации - Газпрому (или "русским", как говорят в Украине), остальные 50% - "украинским партнёрам" и они их делили, как хотели. Так почему же нам Жорик так упорно приписывает этого украинского Фирташа? Разве бы нац.элита Украины допустила бы иную пропорцию?
Юрко, чтобы не красиво, сначала вылаживать ссылку с криками: Дубина долю вины за сложившуюся ситуацию взял на себя., а потом её удалять....:)
Вы бы сначала текст внимательно читали, а потом выкладывали....
А то получается , кто то в статье выделил толстым шрифтом то, что хотел, чтобы запомнили читатели, а Вы повелись.... Вы же профИссИонал....
Прекращайте баянить: читаем внимательноЦитата:
Сообщение от Юрко
Юрко с каких пор СМИ стали офицальными "Нафтогаза"?
Насколько мне помнится:
ЮРКО:Вот опять появились сообщения, что Нафтагаз требует сохранения РосУкрЭнерго. Ты вот с этим разберись.
Я попросил на ваше появилось: Официальную ссылку
Также просил неоднакратно от Вас ссылку на текст Контракта....
Ну я так понимаю, уже недождусь...:)
Жорик, я удовлетворил твоё указание об официальной ссылке на слова о желании украинцев сохранить посредника? Заметь, слова Вашей Юльки. Ну и, что теперь?
Тогда тебе лучше комментировать такое, а то ты совсем запутался:
"Президент Виктор Ющенко предлагает Верховной Раде принять поправки к соглашению о сохранении летучих мышей в Европе.
Соглашение, в частности, предусматривает, что каждая из сторон должна запретить преднамеренную добычу, отлавливание или убийство летучих мышей без разрешения на то ее ответственного (компетентного - не Хоз. ли суда?) органа.
В документе подчеркивается неудовлетворительное состояние дел с охраной этого вида животных в Европе."
С этого начала своё сегодняшнее заседание Ваша Рада (а чему она рада?).
Не пытайся на мне или на других россиянах вымещать своё недовольство за происходящее у Вас в Украине. Это делает общение с тобой не только не интересным, а невозможным. Своим упрямством ты доказываешь все наши выводы о настрое простых украинцев.
Юрко, по поводу оф. ссылки, почитай сообщение чуть выше?Цитата:
Сообщение от Юрко
Вы опять упорно настаиваете, что миллионы украинцев желают сохранить посредника? Слова Тимохи? Наверно такие же, с Ваших слов, как Дубина признал вину за всё? Только какую? Или может всё таки в Украине не все украинцы - политики и олигархи с российским паспортом.....
"Переговоры по цене 235 долл. за 1 тыс. куб. м и транзит на уровне 1,7-1,8 долл. были сорваны тем, что украинские политики пытались сохранить RosUkrEnergo в качестве посредника"
За комментариями можете обратится в ВР или в ЛСМ....Цитата:
Тогда тебе лучше комментировать такое, а то ты совсем запутался:
"Президент Виктор Ющенко предлагает Верховной Раде принять поправки к соглашению о сохранении летучих мышей в Европе.
Соглашение, в частности, предусматривает, что каждая из сторон должна запретить преднамеренную добычу, отлавливание или убийство летучих мышей без разрешения на то ее ответственного (компетентного - не Хоз. ли суда?) органа.
В документе подчеркивается неудовлетворительное состояние дел с охраной этого вида животных в Европе."
Ну не может же быть везде ДУМА :)Цитата:
С этого начала своё сегодняшнее заседание Ваша Рада (а чему она рада?).
Юрко ну Ваш настрой к украинцам, я уже понял... Вы по себе других не равняйте...Цитата:
Не пытайся на мне или на других россиянах вымещать своё недовольство за происходящее у Вас в Украине. Это делает общение с тобой не только не интересным, а невозможным. Своим упрямством ты доказываешь все наши выводы о настрое простых украинцев.
По поводу моего недовольства, которое я вымещаю на россиянах... Вы как раз отлично показываете своё довольствие, выливая помои на украинцев (прошу заметить, не на политиков, а именно простых людей)....
для разрядки обстановки - http://fishki.net/comment.php?id=46395
http://val.ua/ukraine/195226.html
Я уже тут пытался дать возражение на такие статьи из самых свободных и независимых украинских СМИ (у них и суды тоже самые лучшие).Цитата:
Сообщение от Be1
Когда я заказываю себе Пассат, но при необходимости его оплаты "вдруг" выясняется, что я не хочу его оплачивать по причине отсутствия средств - я буду смешон, когда буду вопить, что у Вагена на самом деле на 100 тыс. меньше машин и их общее количество меньше, чем у Форда! Мне же ответят: что тебе до этого, если у тебя и на одну нет?
Да какая там обстановка? Обстановка упрямо-непримиримого непонимания со стороны наших украинских братьев. Если бы паренёк мог нормально общаться, тогда бы и обстановка была соответствующей. Вывесят статью из украинских СМИ, что Россия вцепилась в посредника, подсунут нам тернопольского еврея, а когда приведёшь им запрошенную им же ссылку - сразу же прятаться за спины миллионов братьев-славян: у Вас настрой плохой, а у нас хороший. Так или нет? Их как только ни называли: наши украинские партнёры, украинские члены клуба, хлопцы - всё плохо, всё ни так. Если ничего абсолютно ими не признаётся, если всё так привирается или переворачивается, тогда эта тема бессмыслена. Уже давно ими же доказано: братсва уже нет. Я уже много раз объяснял: мы недовольнны только оправданием хлопцами анти-российских происков правителей Украины. Больше ничего им не навешиваем. Оправдание - это их выбор, никто не принуждал. так они и думают. Ну, что ещё не понятно? А мне преследование Славка за взрыв трубопровода, кто навешивает? Не упрямый ли Жорик (где он, а где Уренгой)? Зачем это бесполезное забрасывание друг друга ссылками? Чудная страна, чудные правители, чудные люди - кто же спорит? Когда "русские" у этих миллионов враждебно настроенных людей (25-30%) перестанут быть им врагами? Наверное, уже никогда, далеко они ушли в своём русофобии.
У них это в привычке, что ли: Ющ скажет одно, тут же Юля другое, а эта Дубина - третье. "Мы из своих запасов качаем газ в Молдавию и Болгарию", а их премьер-министры услышали и глаза на лоб. Премьер Словакии что-то недоволен приёмом в Украине. То есть краны, то они появились. Не всех экспертов пустили. Вроде они все и к москалям не относятся.