Вид для печати
"В среду вечером Украина возобновила поставки газа в приднестровский регион и южные районы Молдавии, где десятки сел и городов остались без отопления. В республике введен жесткий режим экономии, температура в помещениях опускается до отметки термометров плюс 8 градусов."
http://www.euronews.net/ru/article/1...raine-gas-row/
Ты точно на Ющенко работаешь! Стоит про него написать, как этот хлопец тут, как тут! Какие там у Вас в Секретариате заработки?Цитата:
Сообщение от Slavok
Тогда получается, что врала премьер-министр Молдавии, говоря, что газа от Украины и не нюхали. А Ющенко нужно наградить?
Я Вам про "технику", Вы мне про политику!?!?
Ну, во-первых, коль Вы написали "Вами" с большой буквы, значит это относится конкретно ко мне,- отвечаю, что лично я не отношусь к сторонникам нашего Президента, но уважения он требует по статусу!Цитата:
Сообщение от Юрко
По поводу, что мешает: отвечу по еврейски вопросом на вопрос,- а что мешает "Газпрому" возобновить поставки в Европу в полном объеме?(это не вопрос это ответ!)
Разве прокачке с самого начала мешает какой-то технический вопрос? Завод почему стал свои возможности открывать только после подписания договора, ведь заказчик не снижал длину кабеля?Цитата:
Сообщение от Labi-blues
Вчера был очень сердитым премьер Словакии. Он предложил Юле ещё вчера и газпром поддержал: можно подать в Словакию газ взаимозачётом, раз мешает тех.проблема. Вы в курсе? Так вот, до сих пор Украина отвечает: "Мы изучаем это предложение?" теперь какая "техника" мешает? Неужели дубина очки потерял?
Скажу как специалист по электротизделиям перед заключением договора снабженец высылаез заявки на изготовление кабеля (хотя ,причём в газовом споре кабель я не понял) определённой маркт ,длинны ,и сроки ,которые интересны заказчику,если эти параметры у завода -изготовителя совпадают-заключают договор поставки , вносится предоплата,и дальше заказчика не волнует,есть возможность поставить оговоренные в договоре длинны в нужное время или для этого надо приостановить выполнение заказа ООО "Пупкинкомплект" ..Думать надо,когда договор подписываеш,считать мощности и просчитывать запасные варианты.У меня был случай,когда заказчику (бюджет ) нужен был метраж согласно проекту,а заводы-изготовителиещё на стадии заявки -отказывались делать столько на стадии заявки ,я замечу ,а не после заключенного договора ,со сроками ит.д.Цитата:
Сообщение от Labi-blues
Резонный вопрос. Есть разные мнения.Цитата:
Сообщение от deflep
Вот одно, в основном сним согласен:
"......могу сказать, что газа нет не только в ПХГ, но и в магистральной трубе. а магистральная труба Уренгой-Помары-Ужгород проходит как раз от ГИС (газоизмерительная станция) Суджа, до ГИС Ужгород.Именно потому что эта труба ПУСТАЯ, Нафтогаз и не может принять жалкие 22млн.куб на откровенно замерзающую Словакию.Спрашивается, ГДЕ ГАЗ???Именно потому что газ в этой трубе УКРАДЕН и она пустая, Нафтогаз и предложил закачать газ для Словакии и её соседей на КС, через которые подавался газ для САМОЙ Украины. Ибо иначе действительно прийдётся:1) обескровить весь Восток2) признаться в воровстве "
Технологический газ - копейки.Есть еще одно мнение. Тоже в основном согласен:
Действительно весь газ на УКраину шёл через РосУкрЭнерго по цене 179,5 USD за 1000м3 без права продажи этого газа третьим странам. Но что с этим газом происходило потом? Юридическим лицам газ продавался уже по цене уже 320 USD (179,5-320)=140,5 USD Ющенко получал свою долю. После этого часть газа реэкспортировалась (незаконно) через подставные компании в третьи страны по цене 450-470 USD Маржа 130-150 USD Забиралась часть рынка Газпрома. Ющенко получал свою долю. Этому пришёл конец Это что касается газа, шедшего на потребление на Украине. Газ в хранилищах (около 31 миилиарда м3) это газ, который Украина получила сверх потреблённого за 2008г. Тем же макаром gродан и весь газ из ПГХ. Газа в хранилищах нет. Выручка могла от продажи составить до 470х31 = 14,57 миллиарда USD Маржа от 179,5 USD могла составить 179,5х31-14,57= до 9 миллиардов USD в карман Ющенко Не хило. Вот где зарыта собака. Прекращение поставок и назначение цены в 450 USD кладёт этому бизнесу ющенковскому конец.Кроме этого в результате продажи украинской стороной, пусть 31 миллиарда м3 газа, который должен был бы находится на сегодняшний день в хранилищах уменьшило объёмы продаж Газпрома на эту величину.Газпром потерял от этого выручку до 15 миллиардов USD, если взять максимальную цену в 470 за 1000м3А то, что газа в хранилищах на Украине нет и он продан, показывают все развернувшиеся до сего дня события.Газпром не стал бы перекрывать газ в Европу из-за того что Нефтегаз незаконно взял для использования на газокомпрессорных станциях газа на сумму примерно 34 миллиона долларов.Ставки гораздо выше и исчисляются суммами более 20 миллиардов USD. Недаром Газпром настаивал на контроле за количествои газа, имеющегося в газохранилищах на Украине".
Извините, много букв.
Взято с росбалт.рю
Нас опять наши украинские коллеги втянули в пустой спор. С ними уже невозможно: нельзя же на белое всегда говорить чёрное и наоборот! То тех.проблемы, то нет газа у Газпрома, то русские не открыли. Вчера весь мир в прямом эфире услышал заверения директора завода, что ничего не мешает выпустить кабель и подвезти его грузополучателям. Зачем постоянно делаются вот такие заверения?Цитата:
Сообщение от Wlad
Я тоже подозреваю, что в ПХГ уже почти ничего нет. Влад, и в приведённой Вами статье это тоже утверждается. Не просто же так Юля всячески отказывалась подписывать протокол о контроле, в части касающейся допуска в хранилища. А после его подписания в ПГХ всё-равно никого не путили и документальных данных так и не дали. Обычно, кому нечего скрывать, тот действует абсолютно прозрачно. С нашей стороны все краны и двери для контроля любой стороной открыты. А танцорам опять "техника" помешала?
По противоречивой информации газа в ПХГ около 30 ярдов кубов или больше, из-за этого газа закачанного и не потребленного и возник долг из-за которого бодались в конце года, в том числе.Еще есть информация, что 10 ярдов из этого газа принадлежит Роукрэнерго.Подсчет маржи удивляет, для потребителей(население) цена газа гораздо меньше 180$, то есть если считать от этой цены, то население субсидируется, но там есть своя добыча.Предприятия не могут получать газ по цене его на границе в магистральном газопроводе 180$, это то же самое , если вы хотите купить колбасы или мяса, где нибудь на границе России из крупно-оптовой партии.Есть сети низкого давления, распределение, учет, ндс,налоги,затраты и прочее.У нас то же цена газа, электроэнергии и интернета :lol:, сильно отличается для физических и юридических лиц.Еще непонятно , что там с пошлиной, газ такой же товар перемещаемый через границу, с Белоруссией у нас вроде беспошлинная торговля.Цитата:
Сообщение от Wlad
Славик, хлопчики, ау! Какая гоньба!Цитата:
Сообщение от Wlad
Да это не статья - это мнение людей.
Оно может быть и ошибочным.
Мы с вами можем стороить только загадки из-за чего весь сыр-бор.
Я лично уверен в одном -ГП из-за технологического газа все это не затеял бы.
Разосрались из-за очень больших денег.
Только нам с вами от этого что?
Никоим образом на этот"процесс" мы повлиять не можем.
Лучше и приятнее музыку БГ обсуждать....
P.S.Слав, я понимаю, что с маржой там не совсем правильно.А вот мысль автора - здравая.
Влад, с маржой там полная туфта, мне кажется дело уже в принципе, уперлись рогами, ведь Газпром уже потерял 1,3 ярда официально(прямые потери), а сколько косвенных?а репутационных?а технических? хрен посчитаешь.Про ту сторону молчу, пусть сами считают.
"Россия потеряла свой статус надежного поставщика газа в Европу после того, как страны ЕС на несколько дней были отрезаны от газоснабжения, - с таким заявлением выступило Международное энергетическое агентство, от имени которого в Мадриде говорил ведущий экономист Агентства Фатих Мирол."
Что обидно, что обе страны показали себя недостранами, не могут договориться ни о чем взаимовыгодном(без этого ни один договор не работает) и зовут на помощь и жалуются иностранным дядям.
Конечно не являетесь! Потому, что балаболов не отвечающих за свои слова, да ещё которые брешут (вернее клевещут) и не могут за откровенную клевету извинится, не сильно жалуют.Цитата:
Сообщение от Юрко
Вы не можете даже дать ссылку на текст этого контракта? Так какого, Вы лично, прикрываетесь Контрактом, и кричите об этом контракте направо и налево?
Да пусть они заявляют , хоть что на Луну летят на газовой трубе....Цитата:
Почитай, что вчера в Польше заявлялл твой любимый Ющ, а что сегодня Дубина. Вот, что тебя должно волновать.
Если бы ума было больше, и мыслей о бабле меньше - давно решили бы эти проблемы.
К этим всем разговорам достаточно привлечь техников, специалистов, чтобы им все процессы по полкам разложили, и много вопросов бы отпали сами собой.
Ваши слова не сответсвуют действительности.....Цитата:
И что толку тебе ссылки предоставлять? Ну представил я тебе ссылки, что и Ющ, и Юлька хотели всунуть посредников. И что из этого? Ты, как обычно, промолчал.
Юрко, ну вот опять нагло врёте! :lol:
Вам дать ссылки на ваши сообщения и мои ответы на них, или сами поищете....
Я Вам встречный вопрос задам - намного моих вопросов адресованных Вам, был получен ответ?
Вот прекрасно, опять по нашей вине.:)Цитата:
А из-за желания украинских политиков нажиться Украина не имеет контракта на получение газа по 236 долл (с учётом продажи из ПХГ, как ей тоже предлагали), потом пошёл шантаж, потом насрали на Еврохартию, потом побежали в Хоз.суд и потом по Вашей вине замёрзла Европа. Чего ты, хлопец, всё пытаешься нам доказать? Что Россия плохая и во всём виновата? так мы согласны! Вы так все годы и говорили. Что тут нового? Видно, это так и будет всегда.
По чей вине мёрзнет Эуропа, это пусть суд разбирается, находит, разбирается и наказывает за этоконкретных людей.
Точто Вы Юрко назначили себя судьёй, предъявили и вынесли приговор всем украинцам, это я понял уже давно....
Юрко Вы бы вместо этого бреда , который пишите, сначала вникли немного в технологический процесс, а потом о чём то говорили....Цитата:
Для справки: газ в российской трубе уже 3 ддня как есть (70 атм). Вместо болтовни, съезди на велике и открой украинскую задвижку. так ты больше поможешь Нэзалежной.
Хотя зачем! Вам же проще обливать грязью, безсовестно брехать на форуме, тупо проигнорировать вопросы адресованные лично Вам, обклеветать человека
, перекрутить всё, и тупо слить.
Слава, как ты ловко вырезаешь нужные слова! Да такое говорят про Россию, но с обязательной привязкой, что Украина показала себя вообще ненадёжной страной-транзитёром. Если говорить про эмидж, то Украине досталось в 2 раза больше плевкой от пострадавшей Европы. Кроме этого, почти все страны утверждают, что Россию подвела Украина, а не наоборот.Цитата:
Сообщение от Slavok
Ты изворачиваешься и никак не хочешь отвечать: с тавоих слов газ в ПГХ есть, есть заверения Ющенко, что ничего не мешает и что украинская ГТС находится под давлением. Почему не качаете? А для того, чтобы неофициальные данные о запасах(то 2 по Юле и Дубине, то уже 30 млрд. по-твоему) стали официальными, почему туда никого не пускаете? Также, почему отказываетесь сделать газообмен?
Нет, Славик, совсем Вы там заврались и заворовались!
Не хочешь успокаиваться? Тогда отвечай, почему Россия допустила всех без исключения спецов, а Украина нет?Цитата:
Сообщение от Zhorik
В каком суде, не в Хозяйственном ли? И кого же он наказал?Цитата:
Сообщение от Zhorik
Где, когда и в какой приговор я вынес всем украинцам? Давайте конкретно, ссылку. В противном случае я Вам вынесу приговор.Цитата:
Сообщение от Zhorik
Я только не пойму, а где это наши уважаемые правдолюбцы и блюстители морали попрятались?
Занят я, да и надоело мне уже вас одергивать. Не понимаете или не хотите понимать.
+1, если не совсем форумом:)Цитата:
Сообщение от Вацер
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1102775
"Энергокомиссар ЕС Андрис Пиебалгс впервые открыто поддержал Украину. "Наши эксперты подтвердили, что использование "Суджи" для транзита является сложным, даже невозможным. Это говорит о том, что стороны должны достичь технического соглашения. Если стороны будут выдвигать дополнительные условия, значит, они неспособны скоординировать усилия для возобновления транзита",— сказал господин Пиебалгс.
Днем "Газпром" предложил еще один вариант возобновления поставок в Европу — по схеме замещения. Речь идет о том, чтобы "Газпром" поставлял 20 млн кубометров газа для внутренних нужд Украины, а она поднимала этот же объем из подземных хранилищ, которые расположены на границе со Словакией. Эту идею изложил вице-премьер Игорь Сечин и поддержал словацкий премьер Роберт Фицо. Вместе с премьером Болгарии Сергеем Станишевым и главой правительства Молдавии Зинаидой Гречаной он вчера встречался с российским премьером Владимиром Путиным.
Но президент Украины Виктор Ющенко назвал это предложение неприемлемым, потому что "тогда без газа останется половина Украины". После полного прекращения подачи газа для транзита в Европу, газотранспортная система страны работает в реверсном режиме, пояснил президент, поставляя газ из хранилищ на западе Украины в восточные регионы. "Украинская система — это часть Единой системы газоснабжения СССР. Российская и украинская могут работать только синхронно и скоординированно. Система газопроводов сложная и требует сбалансированности поставок по всем терминалам",— подтверждает глава East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. "
Как ни печально.
Предложение сделать эту ветку платной :lol:
Я пока пас, скушаю твикс.:)
1. Ты о заявлениях Ющенко, что ничего не мешает?Цитата:
Сообщение от Slavok
«Д. Медведев констатировал, что газотранспортная система (ГТС) Украины по-прежнему не принимает поступающий российский транзитный газ. В.Ющенко отметил, что ГТС Украины находится под давлением, необходимым для транспортировки газа. В этом случае Украина должна немедленно приступить к поставкам транзитного газа европейским потребителям, заявил глава Российского государства.»
http://top.rbc.ru/economics/15/01/2009/274341.shtml
Газпром получил от "Нефтегаза Украины" документы, подтверждающие, что Украина имеет техническую возможность для транзита газа через газоизмерительную станцию (ГИС) "Суджа", сообщил сегодня журналистам официальный представитель российского газового холдинга Сергей Куприянов. По его словам, на уровне технических специалистов украинская сторона подтверждает, что технологическая возможность для возобновления транзита газа есть, однако на это, подчеркнул С.Куприянов, на Украине нет политических решений.
С.Куприянов указал, что сегодня в телефонном разговоре с главой Газпрома Алексеем Миллером глава "Нефтегаза Украины" Олег Дубина на просьбу возобновить транзит, объявил, что они "этого не сделают".
http://www.quote.ru/stocks/fond/2009...32272005.shtml
2. На это тебе Секретариат выделит гроши или потом будешь клубу объяснять, что был не тот формат изображения?
Ржу нимагу :)
Юрко радует.
Юрко, пиши исчо :)
Прям в точку! Я прокрутил пост Жорика и наткнулся на предположение commodore, что "... никто "и т.д.!Цитата:
Сообщение от commodore
Да Вы мне рот незатыкайте....Цитата:
Сообщение от Юрко
Как не допустила? Каких спецов?
Я читал, как раз обратное: Россия не выдает визы экспертам Еврокомиссии
14.01.2009 20:12
Эксперты независимой мониторинговой группы Еврокомиссии столкнулись с проблемами при получении российских виз для доступа к диспетчерским пунктам газотранспортной системы России.
Об этом сообщил агентству "Интерфакс-Украина" источник в Европейской комиссии.
"Некоторые представители независимой мониторинговой группы экспертов столкнулись с проблемой получения российских виз", - сказал собеседник агентства в среду.
В то же время, по данным источника, по состоянию на сегодняшний день у Еврокомиссии нет никаких проблем с украинской стороной в вопросе доступа экспертов на украинские пункты наблюдения.
2.
У Еврокомиссии на данный момент нет данных, кто именно виновен в остановке транзита российского газа в Европу через Украину. Об этом российским журналистам сообщил глава представительства Европейской комиссии в РФ Марк Франко, передает «Интерфакс».
«Я не думаю, что у кого-то сейчас есть полная информация о том, что происходит с российской стороны, что происходит с украинской стороны», - сказал он в четверг.
В то же время Франко назвал важным шагом в решении проблемы то, что на газораспределительные станции России и Украины были допущены международные наблюдатели.
Ну, если в Европе легче в Хоз суде, то пусть будет там.Цитата:
В каком суде, не в Хозяйственном ли? И кого же он наказал?
Это не мне решать, а Европейским чинам......
МИД: «Газпром» ведет себя как скандалист
15.01.2009 15:08
Министерство иностранных дел считает, что Газпром ведет себя, как скандалист в ситуации, которая сложилась между Украиной и Россией по поводу газа. Об этом «proUA» сообщила пресс-служба МИД.
«К сожалению, в ситуации, которая сложилась, «Газпром» ведет себя, как скандалист, который засыпает ЕС кляузами вместо того, чтобы засучить рукава и искать компромисс. Есть все признаки газовой агонии российской стороны, судя по заявлениям их представителей. Потому единственное компромиссное решение, заключается в немедленном заключении временного технического соглашения на транзит российского газа в ЕС», - говориться в сообщении.
Также МИД сочувствует финансовым трудностям, с которыми сталкивается Газпром, «и, невзирая на обиды последних недель, готовы искать компромиссное решение, которое бы позволило всем сторонам выйти из энергетического форс-мажора. Однако, мы также убеждены, что на пути кляуз и политической истерики компромисс найден не будет».
Кроме того, МИД отмечает, что вчерашние выводы экспертов и заявление Комиссара ЕС А.Пибалгса о том, что предложенный «Газпромом» вариант маршрута российского газа является технологически невозможным, расставили точки в вопросе, кто должен нести ответственность за прекращение газоснабжения европейским потребителям.
«России не удалось превратить ЕС в политический инструмент давления на Украину. Однако, сейчас не время искать виновников. Сейчас время решать проблему, от которой страдает вся Европа, в том числе и Украина», - отмечает пресс-служба.
Вы сначала, извинитесь.....Цитата:
Где, когда и в какой приговор я вынес всем украинцам? Давайте конкретно, ссылку. В противном случае я Вам вынесу приговор.
А то, Вы опять уходите в сторону....
А Вы их вызывайте чаще.....:)Цитата:
Я только не пойму, а где это наши уважаемые правдолюбцы и блюстители морали попрятались?
У Вас же смелости извинится за свою клевету в мою сторону не хватает....
Я думаю, что тема исчерпала себя и ее можно закрыть :wave:
Бесполезно :nod:Цитата:
Сообщение от Mihey
Ай да молодцы эксперты независимой мониторинговой группы Еврокомиссии. Вот мы их отшлёпаем за незаконное пересечение границы РФ. Да еще и на глазах у всего мира документы по монитогингу подписали :lol:Цитата:
Сообщение от Zhorik
Я настоятельн6о ТРЕБУЮ закрыть на время эту бесполезную "порнографию", или на крайний случай выдать "read only" самым ярым писакам - Юрко и Zhorik.
Д О С Т А Л О !