Да, жаль. Причем только в Россее. Спасибо ФГР!Цитата:
Сообщение от Sergeigsa
Вид для печати
Да, жаль. Причем только в Россее. Спасибо ФГР!Цитата:
Сообщение от Sergeigsa
Заказать можно на МКПП и в максималке, я вот лопухнулся, а мог взять 2,0ТСИ на "палке",
менеджер сказал - только на ВЫП...:shock:
Поподробнее, pls. Вам предлагали МКПП и Хайлайн?Цитата:
Сообщение от Sergant78
В комплектации Highline с МКПП нет..!!!!
У меня СС и когда я получил авто, то общаясь уже с другим менеджером узнал, что могли привезти мне 2,0 на МКПП,
в Германии они были в наличие
Это вроде всем известно. Но ведь камрад Sergant78 пишет, что МКПП и максималка совместимы. Хотелось понять, какой смысл он вкладывает в слово максималка. Мы с Sergeigsa под максималкой однозначно имели в виду Хай.Цитата:
Сообщение от PYX
Если честно, я не знаю, что такое Хай или Трендлайн, исхожу из того, что как допопции за отдельные деньги можно заказать стеклянную крышку
и тп....
Для меня было важно:
- МКПП с макс.двигателем (в идеале 3,6)
- круиз
- нави
- биксенон
Получил все, кроме 3,6 :)
А... Так речь о СС?Цитата:
Сообщение от Sergant78
Я тоже до покупки В7 почти уже заказал СС МКПП в Хае. Но потом почитал соответствующую конфу, прошел тест драйв и от СС отказался в пользу В7. Не жалею ни разу, хотя внешне СС и сейчас нравится больше.
Я как раз наоборот! Рассматривал только СС, видимо ностальгия по купехе.....
И пока тоже не жалею! :)
Респект!Цитата:
Сообщение от Sergant78
Парни, голова пошла кругом. Как бы не сойти с ума. Заказал DSG, есть возможность изменить заказ на МКПП...
Вечный спор и вечный вопрос....
А может пронесет с DSG?....
Sergeigsa Когда покупаешь машину более 1млн. руб не хотелось бы рассчитывать на авось пронесет..Если в пробки попадаешь крайне редко, брать думаю,можно...
P.S. Когда перестанут кипеть страсти на форумах, значит решили проблему...
Интересно а вообще какой процент поломок то? Как показывает практика - у кого все хорошо, тот на форумах и не пишет, а вот случилась бида и сразц написали. Сколько проданных уже по СНГ б7 с дсг и у скольких проблема? Что то мне подсказывает и 1% не будет далеко.
Не на воду ли дуем?
Не думаю что к нам присылают какие то спец дсг "спешиали фор раша, отомстим за 1945". Если бы проблема была была настолько глобальна, то сами европейцы фольцов уже засудили бы. У них с гарантией и соблюдкнием законов построже буде..
Да и фольц не автоваз чтоб откровено гнать дерьмо и вбухивать народные деньги и делать честные глаза что все пучком. Конкуренцию никто не отменял. Поди у Меркель супруг не акционер фольца, как у нашего премьера супруга..
Не думаю, что огромный... Сегодня задал вопрос ОД касаемо частоты поломок ВЫП. На что ответили - нет никакого обвала. Ломается, как и все остальное. Не чаще...Цитата:
Сообщение от Maguk
Так а я за шо (с)
Согласен, что обвала нет.Цитата:
Сообщение от Maguk
Потому как когда реальный "обвал модели", то к сервисам очереди выстраиваются. У меня коллеги с таким столкнулись на одной весьма уважаемой марке (сознательно не называю).
Не ломается только то, что предназначено стоять неподвижно, да и то бывают исключения. Как говаривает один представитель Ростехнадзора - "Самое безопасное оборудование - это то, которое не работает".
А по поводу "спешиал фор раша" - я не думаю, что ФВ этим развлекается, хотя сталкивался с тем, что европейцы в "страны третьего мира" сливают некондицию. Причем это касалось опасных производственных объектов. Единственно, что в случаях обнаружения такого слива они не ждут скандала, а мгновенно меняют.
Надо смириться с тем, что робот с двумя сцеплениями в теории НИКОГДА не будет работать плавнее, чем обычная гидромеханическая АКПП, т.к. у нас с вами нет гидротрансформатора и отсутствует его "сглаживающий" эффект.
Никакие прошивки эту фичу никуда не уберут. Даже если допустить, что прошивкой оптимизировать работу сцеплений и работать с ними более плавно, наверняка придем к тому, что надежность их начнет снижаться из-за увеличевшегося количества их пробуксовок. Вывод: коробка дергалась, дергается и дергаться будет. Это же касается периодических мелких вибраций на кузове при смыкании сцеплений.
По поводу затупов - уверен, что это просто дело привычки. Привыкать нужно к любой новой коробке, будь то робот, будь то планетарная гидромеханическая АКПП.
Кстати, думаю, что не вызовет никаких сомнений, что есть куча обычных АКПП более тупых и дерганных (и это при наличии гидротрансформатора).
У кого механика те наслаждаются этим das auto.
Sergeigsa! Вы случайно не представитель ФВ РУС В Татарстане? Зачем "убаюкиваете" народ? Это неисправность и она ДОЛЖНА БЫТЬ УСТРАНЕНА производителем на гарантийных машинах (без вариантов)!
Sergeigsa Никто не говорит что затупы при трогании не есть норма, тоже можно сказать и в принципе про небольшие подергивания в пробках вследствии перегрева дисков сцепления,НО откровенная пробуксовка сцепления 1-2 сек не есть, норма. Вы на исправной механике такого не встретите, что уж говорить про автомат.НА новом автомобиле,кстати такого ,не наблюдается...какое-то время.
Кстати, в прайсах это коробка значится как автомат,в надежде на наивных обывателей.
камрады на форумах сидит лишь 10 часть людей владельцев дсг 7 весь негаив в сервисах!! проблемы у всех начинаються в зависимости от пробега!!!! ни надо пологаться пронесет или не пронесет//просто не покупать!!
"10% на форумах" - это весьма оптимистично. Я думаю, что реально эта цифра намного меньше. Можно очень просто сравнить кол-во зарегистрированных на форуме и кол-во проданных за все годы Пассатов.Цитата:
Сообщение от redburn
Насчет истерических воплей на форуме вообще и "просто не покупать" в частности - очень похоже на элементарный саботаж, оплаченный конкурентами.
По поводу "Пассат - отстой"... Я много и давно езжу по дорогам нашей необъятной. Продукция ФВ бегает по дорогам в весьма приличном количестве. А вот стоящих на обочинах и обреченных водил возле них я за многие годы пожалуй и не встречал.
Ломается все. Вечных машин нет. Если поглядеть форумы любой (!!!) марки, то там тоже будут жалобы на машину. Сможете показать хотя бы один форум, на котором нет жалоб, а одни только хвалебные отзывы?
Не нравится машина, не покупайте. Я же не советую, какого цвета волосы и какой размер груди должен быть у вашей избранницы. И если она не выговаривает, к примеру, букву "р-р-р-р-р" а иногда очень рассеяна - то всё равно она останется избранницей, и вы горло за неё перегрызете.
В общем - примерно так...
Прям мои слова, которые я тут где-то писАл в соседнем топике.Цитата:
Сообщение от Gloomy
Только, наверное, тебя, как и меня, назовут мазохистом. :)
Я бы добавил: тот, кто хочет быть обманутым, обманется. Не надо им (нам) мешать. Это их (наш) осознанный выбор. Судя по отзывам с форумов разных производителей, роботизированные коробки крайне ненадежны у всех производителей! И тем не менее - смотрите тенденцию: "роботы" вытесняют традиционные "автоматы". Боюсь, что владельцам классических гидротрансформаторных АКПП надо их беречь вдвойне - таких коробок больше не будет. Экологи этого не допустят.Цитата:
Сообщение от Gloomy
Вообще, машины сейчас уже делают не те. Это общеизвестный факт. А дорожная обстановка, между тем, все накаляется. Эксплуатация становится все более жесткой! Помимо нового B7 являюсь владельцем B3 (1991г.в.). Он в принципе не ломается. Я до сих пор "не знаю что у него там внутри". Он просто ездит (сейчас стоит "в резерве").
И еще одно маленькое наблюдение... Тот, кто пишет о проблемах какой-то модели иногда добавляет: "Больше никогда не куплю это ломучие г...о!" И только среди владельцев DSG, описывающих душераздирающие проблемы, есть те, кто добавляет: "Какое же ломучие г...о это DSG! Заказал себе новую... с DSG..." Среди владельцев других марок - не встречал. Столь фанатичны только поклонники Apple :-)
В общем, владельцы DSG - сектанты. Спасти их - невозможно, а дразнить - опасно.
Так выпьем за мир и дружбу между владельцами разных комплектаций!
Всем - удачи!
VladT, очень душевно и позитивно! :)
ну поскольку в заголовке указано просто "обсудим", можно и пофлудить всем, прално? Я бы за владельцев акпп так не беспокоился )))
А если спросить у влюбившихся в пассат: вот если бы был выбор в салоне между роботом и акпп/ГТ, в одну цену с равной комплектацией, что бы выбрали те, кто уже попал на неприятности с роботом?
И походу некоторые путают понятия "проблемы с трансмиссией" и "проблемы с пассатом", ведь никто не утверждает, что пассат отстой - это достойная машина уважаемого производителя, которого тем более не красит такое упорство в продвижении своей разработки. Могли бы просто разнообразить комплектации, завод типтронов же не закрыт. Вон тиги с ним продолжают делать для России (в европе с рестайла робот ставят), октахи 1.8t просто с dsg на типтрон переходят обратно с ноябрьской сборки. А безальтернативность предложения заставляет покупать dsg, приноравливаться к нему с разной степенью успеха - а ради чего? Была тут приведена инструкция для юзера по применению робота в пробке, вот представьте себе эту запись в мануале и в рекламном проспекте B7 ))))) В отзывах о фордовском PS прочитал сегодня "в пробке перехожу на спортрежим" - ну не оборжаться ли? там кстати через год после внедрения их робота в сша понизился рейтинг доверия или качества.. чёта типа того, с указанием именно на траблы с коробкой.
Это к тому, что все переходят на роботы. Ну на здоровье, здравое зерно в конструкции есть, разрабатывайте, а я погляжу со стороны. Мерс в бэшке нового поколения робот обещает с 12года, вместо нынешнего варика. Про отказ от 7-gtronic на старших моделях не слышно ничего при этом.
В мазде кстати грядёт техническая революция - ну по их заявлениям ))))) - но робота не будет, довольно много нового в новой разработке традиционной акпп. Тоже поглядим, чё и как.
Строго говоря, покупать или нет то или иное творение передовой технической мысли - это очень философский вопрос.
Проведу параллель:
Все мы с вами сидим за компутерами, ноутами, нетбуками и прочим. Они что, не ломаются совсем? (про Винду не буду, а то четвертуют...)
Выходит новый винт, на энное количество гига-тера-(и так далее байт), видюха с супер-пупер-мега скоростью, 2-4-8-1024 ядра в одном проце...
и... винты сыпятся, видюхи греются, процы глючат. Но тем не менее, мы их покупаем, потому что это много-красиво-быстро. И все это лучше, чем было пару лет назад.
Развитие техники невозможно без ошибок и недоработок. И выпуск на рынок сыроватых вещей тоже вынужденная мера - есть же баланс между стоимостью разработок и деньгами, которые за эти разработки надо выручить. Не продашь сырое - не на что будет вести дальнейшую работу.
Да, есть определенные недочеты. Далеко не у всех... Я, когда выбирал комплектацию, провел свой тест: на стоянках возле супермаркетов подходил к владельцам 6-к и 7-к (просто 7-ок очень мало пока) и спрашивал о проблемах. Из примерно 20 опрошенных ни один не обозначил глобальных проблем, в том числе и с коробкой. И все очень довольны своим выбором.
Не думаю, что там не будет косяков...Цитата:
Сообщение от qwertyk43
Не надо путать: "ломаются все автомобили" и системные проблемы с "сухим" ВЫПом-7, которые существуют на др. марках концерна и которые не смогли устранить на B6, и они перекочевали на B7. Вибрации и дерготня на новом ВЫПе-7 (которые признаны ВАГом) - это не "ломаются все автомобили", это конструктивные массовые недостатки, которые переименованы ВАГом из проблем в особенности, т.к. особенности ВАГу не надо устранять по гарантии и тратить "бабосы".
Касательно гидроавтомата BMW: чего ему ломаться, он уже опробован на Ф10, нареканий по нему не встречал.
Давайте пофлудим...:nod:Цитата:
Сообщение от Cosmet
Я считаю, что возможность выбора типа АКПП "DSG/Гидротрансформатор" сильно украсила бы модельный ряд VW. И, одновременно с этим, уронила продажи DSG. Маркетологам это не нужно. Наверное, это одна из причин, почему концерн вернул гидротрансформатор на Шкоду - "ниша не потеряна". Кто хочет - берите Октавию. Очень достойная машина (если вам не принципиальна эмблема на капоте).
А вот теперь вопрос: "А насколько реально повезло будущим владельцам Шкод?" Насколько я знаю, "гидротрансформаторы" немцы больше не делают. То, что ставят сейчас, это - не немецкая коробка, это - японский Aisin. Он весьма хороший, но... допотопный. Его разрабатывали под мощный, но не под турбированный мотор. Т.е. он рассчитан на другой характер нагрузки и сейчас никто не перерасчитывает его "физическую" гидромеханическую часть :shock: Адаптация идет программная (знакомо?). Владельцы Шкод с маломощным двигателем 1,6 и такой коробкой замечали, что для компенсации недостаточного крутящего момента, Aisin "буксует" гидротрансформатором не только при "смене передачи", но иногда и "при уже включенной передаче". Насколько это снизит его ресурс? Это - при слабом движке 1,6. А какой алгоритм будет записан в коробку для турбированного двигателя? Как он "переварит" иной характер изменения крутящего момента? В общем все совсем не однозначно. Шкодаводы, купившие "проверенный гидроавтомат" тоже будут подопытными кроликами, поскольку готовой замены для DSG у концерна, видимо, нет.
При этом паниковать совсем ни к чему. Как говориться: "Коль попал в эпоху потрясений, делать нечего - трясись!"
:lol: :beer:Цитата:
Сообщение от VladT
Пожуем - увидим, как говорится, с чем были пирожки...
В противовес всему отрицательному, хочется узнать, а есть ли положительные отзывы.
У кого приличный пробег (ну хотя бы более 60 000) и не было никаких проблем с коробкой DSG - отпишитесь плиз в этой теме:
http://www.passat-club.ru/forum/thre...5%D0%B5-60-000
дык их задачи всегда были несколько противоположны целям покупателей. Надо впарить то, что есть на складе, дальше будет видно. Когда стало видно даже плоховооружённым взглядом, что вопросы юзеров идут нарастающим потоком и ответы в виде сухой 7-ступки для поперечного двига с моноприводом + мокрой 7-ступки для продольной платформы с 4х4 не вполне отвечают требованиям покупателей, упорство производителя вкупе с поддержкой тех самых одурманенных пиаром клиентов становится странным.Цитата:
Сообщение от VladT
Говорить в стиле "акпп тоже плохая" и "остальные тоже ломаются" - выказывание собственной слабины. Если, к примеру ))) ЦСКА вчера потерял 2 очка в ЛЧ, то это потеря 2-х очков - а не набор пятого очка во всём турнире в противовес полному отсутствию очков у спартака, вследствие его вовсе непопадания в европу ))))))) Отвечать надо за себя.
Что будет у октавий с типтроном на 1.8t - неизвестно, согласен, приведённые технические доводы вполне разумны. Но у них точно не будет необходимости следовать инструкциям о поведении на городских дорогах, для сбережения внутренностей робота. Причём у них ещё можно за мелкую доплату продлить гарантию до 5 лет, и кажется это не дилерская а заводская будет услуга, что важно. Фолькс на это не идёт, куланс тут не при делах есичо.
Да откуда такой пробег у владельцев Б7. Если и есть, то у единиц.Цитата:
Сообщение от V-Max
Мало времени еще прошло.
А DSG пошли с Б7 что-ли? :)
Или вы думаете тут она совсем новая? Прям с нуля, как и сам Б7 :))))
Есть же статистика в разделе B6. Не на нее ли вы ссылались, когда устроили браваду в данной ветке пару дней назад? Там же обсуждаются неисправности и пробеги авто, причем очень объективно. Зачем плодить темы? Только надо понимать, что положительная статистика эта сформировалась, во многом, благодаря ДСГ-6 (начиная с 2005 года) на B6, Гольфы и т.д. Также надо понимать, что некоторые владельцы ВЫПов голосовали сразу после приобретения авто, а потом начались неисправности.
Нет, конечно.Цитата:
Сообщение от V-Max
И я это знаю.
Просто ведь топик, в котором мы сейчас с Вами общаемся, расположен в разделе про Б7.
Поэтому я упомянул про невозможность пока еще такого пробега у Б7.
Вы же дали ссылку в раздел Б6, а не в ОБЩИЙ раздел автомобилиста --> >>ТЫК<<.
Нафига в разделе Б6 отписываться владельцам Б7? :shock: :)
Не думаю, как я уже и сказал выше. :)Цитата:
Сообщение от V-Max
Опрос предельно простой, кто проехал больше 60 000 и не имел проблем вообще.
Такой статистики на форуме в чистом виде нету. В т.ч. и потому, что как вы сами пишете, многие голосовали, а потом начинались неисправности.
Кроме того, многие и после поломок, голосуют что купили бы DSG.
То, что каждый должен отвечать за себя - никаких возражений. Только, заметь, "нонче так не принято". Это - не "современный тренд", так сказать. По поводу споров "что лучше?", позволю себе следующую аллегорию:Цитата:
Сообщение от Cosmet
Кто хочет играть музыку, поражая всех своим мастерством - покупает рояль.
Кто хочет играть музыку не напрягаясь и не тратя много сил - покупает синтезатор.
Кто хочет слушать музыку - покупает музыкальный центр.
Это разные "ниши". Проблема сейчас в том, что между DSG и Типтроном, благодаря "агрессивной пиар-компании", стремятся поставить знак равенства (с точки зрения пользователей). А это не так. По крайней мере пока.
P.S. А больше всего достается, кстати, любителям синтезаторов. Их гнобят и те и другие. :vah02:
Цитата:
Сообщение от V-Max
Ну е мое! Вы читали эту ветку или только пишите? Ваш опрос не совсем корректный. Вы задаете вопрос: у кого-нибудь ВЫП ведет себя без дерготни. BЫП-7 не может, т.к. наличие вибраций и дерготни признаны официально ВАГом. ВЫП-6 может при двух условиях: а) если он исправен б) не перегрет, т.к. изготовителем специально заложен режим, когда перегревается масло, и ВЫП начинает переключаться с рывками, см. ссылку на ТПИ ВАГа по перегреву масла на ВЫПе-6, выкладывал ее в данной ветке, также она есть в разделе B6.
И я, кстати, в числе этих людей. :)Цитата:
Сообщение от V-Max
Но я не мазохист. :znaika: :vah02:
сейчас? гы... я помню как лет 5 уже назад зашёл к тойотам, с целью пощупать чё-нить попонтовее вместо имевшегося тогда фокуса на палке и с 8-клапанником. А там буквально накануне выкатили короллу в зал, ну вот текущего сейчас поколения, и манагер на вопрос - а почему на автомате указан расход бензуса меньше чем на механике? - начал меня поливать знаниями о вот таком их новом продвинутом автомате. Тестовой машины ещё не было и мне хватило нескольких дней для выяснения сути этого "автомата" и на тест уже и не поехал. Речь, как должно быть понятно, шла об одинарном роботе, ныне уже заменённом на старый гидротрансформатор 4-ступку (на хэтче сивика та же процедура проделана, только что акпп 5-ступка у хонды).Цитата:
Сообщение от VladT
Они могут проявлять свои таланты баснописцев как угодно. Нам надо проявлять талант читателя и слушателя, не более )))))))))
У меня иногда ощущение, что вы не трезвеете :)Цитата:
Сообщение от UMA
Читал я всё.
Еще раз чтоли повторить :)
Чем не угодил опрос тех, у кого не было ремонтов ДСГ? И сильной дергатни не было, может быт ввиду пробегов по трассе, там есть и такой пункт.
Вы вообще за что боретесь?
V-Max, как всегда, подменяете понятия и уходите в сторону. Сначала очконули заказать B7 с ВЫПом-7, затем устроили браваду и ссылались на статистику, которой сами испугались воспользоваться, теперь закатили истерику и очкуете купить В7 с ВЫПом-6. В этой теме я обсуждаю ДСГ, причем аргументированно, имея длительный опыт эксплуатации данной КПП.
А у вас только "голая" теория и словоблудие. Зачем вы здесь, вот вопрос? Задаете вопрос, вам отвечают, а Вы хамите, но хамство - это ваш образ жизни, это давно понятно, по другому общаться не можете.
Как верно подметили в соседней ветке: аватар у вас знаковый, только розовых очков на нем не хватает, чтобы было полное соответствие. Продололжайте дальше "сотрясать воздух", так как другого не можете.
камрады харе пипьскаим мериться!))
для дальнейшего безэмоционального личностного противостояния можно обсудить инфу с офсайта авди про новинку Q3
Цитата:
Коробка передач S tronic оснащена инновационной функцией – при движении накатом она автоматически разъединяет сцепление. Для активации режима необходимо задействовать программу Efficiency в системе Audi drive select.
изготовителем специально заложен режим, когда перегревается масло, и ВЫП начинает переключаться с рывками, - Что за режим такой не понятный- остужающий?Цитата:
Сообщение от UMA
Интересно а зимой в мороз коробка то же перегревается или нет?
Цитата:
Сообщение от Sergeigsa
Этот ТПИ относится только к ДСГ-6, если интересно, читайте ТПИ. Перегревается в пробках, в основном, в теплое время года, зимой редко, но может, все зависит от температуры воздуха и продолжительности пробки с низкой интенсивностью движения.
Тенденция идет к тому что многие производители будут ставить роботизированную коробку. Форд например ставит на Мондео 6 ступку мокрую PowerShift. По ощущениям на машине в 240 л.с. - "УРАГАН" при разгоне, тело вдавливает в кресло, но это по прямой. А в пробках то же есть небольшие подергивания. У них то же те же ошибки что и у VW?
Теперь думаю какую коробку брать....
А чем опрос про количество беспроблемных ДСГ, мешает той или этой теме? Или надо каждому выковыривать положительные отзывы из тысяч плохих? А если тут половина не отписалось, потому что все ОК.Цитата:
Сообщение от UMA
Какой еще вопрос я задаю, а мне отвечают? Вы о чем?
Ну да, я выбираю машину, это плохо? 7ДСГ я кстати никогда и не собирался брать, я давно хочу 2,0Т.
И наконец, я не скрываюсь, в профиле есть моё фото, аватарка просто прикольная. Больше апеллировать не к чему? )
Это называется переходить на личности. Хотя че от вас ждать.
Вобщем прекращаем флудить, если оскорблены чем-то, и кипит разум возмущенный - велкам в личку, а я удаляюсь гулять, пятница же. Надош и мне до вашего состояния дойти, на радостях, что некоторые дсг не ломаюца все же :)
Для ниже, пятница в смысле образно. Все меня поняли. Последний рабочий день.
Не знаю как в Москве, а в России пятница! ))
неее... четверг седня! но завтра суббота. И в москве тож.
ЗЫ
у фордов кстати разные пауэршифты для разных двигателей, читал у них на форуме. Как и dsg. Походу и остальные манеры честно стырены )))
Рассказал я седня своему брату работающему в ФГР ,про клубные фобии и опасения насчет дсг. Привел доводы, мысли, цитаты и т.д. и говорю ему: мне честно скажи как что? Тем более я сам дсг жду. Через часа 4 приходит ответ:
Пообщался со спецами, ломается не чаще другого. Можно брать без боязни.
Я ему верю, поэтому жду с нетерпением февраля и свой panzermobil II
на Мондео PowerShift одинЦитата:
Сообщение от Cosmet
qwertyk43, ИМХО считаю такие вопросы немного некорректными.
На допрос с пристрастием похожи некоторые моменты.
Я бы не отвечал на его месте.
Sergeigsa, спасибо, может быть, быстро там сейчас поискал - сегодняшний пост
а читал я раньше, показалось что распространяется и на моню. Я там пытаюсь следить за отзывами, интересно развитие роботостроения.Цитата:
у Мондео с экобустами и у Фокуса с дизелем - Powershift "мокрый", то
есть сцепления плавают в масле и управляются сцепления и передачи давлением
масла. А у бензиновых 1.6 и 2,0 на Фокусе - Powershift "сухой", сцепления и
передачи управляются 4мя электродвигателями. Соответсвенно и названия разные:
мокрый 6DCT450 (то есть до 450Нм крутящего момента) и сухой 6DCT250 (250Нм
крутящего момента). У экобуста 1,6 крутящий момент 240Нм - это почти максимум,
что может переварить сухой ПШ - с этой коробкой его не подружат точно! http://css.ffclub.ru/forum/html/emoticons/yes.gif
Так что теперь, каждый раз, упоминая кого-то, указывать паспортные данные, семейное положение и прочее?Цитата:
Сообщение от qwertyk43
Какое отношение к форуму вообще, и к ДСГ в частности, имеет "какую скидку тебе сделал на машину, как из тюмени попал на работу в москву в фгр"?
У любой фразы есть две стороны: содержание и форма. Так вот форма фразы и её тон сразу навели на мысль о допросе... Извини, если ошиблись.Цитата:
Сообщение от qwertyk43
Про флуд Вы абсолютно точно подметили, прекращайте флудить, а то я смотрю, совсем не можете без флуда. Вроде выбрали авто, ждите, чего по веткам "бегать" и флудить. На личности никогда не перехожу, а у вас есть такая проблема, впрочем, как и хамство. Вас кто-то обидел? Зачем хамить? Аватар упомянул, т.к. он полностью соответствует вашей писанине, не более.Цитата:
Сообщение от V-Max
Если бы Вы меньше флудили и балаболили, то нашли бы интересную тему, которая посвящена беспроблемным ДСГ, но это так к слову.
Касательно общения в л.с. - это не ко мне, я здесь не выясняю отношения, как вы, а обсуждаю ДСГ: технические нюансы, неисправности, изменения в подходе к ремонту неисправностей ВАГа/ФГР и т.д.
Если вам нечего сказать по существу про ДСГ, предлагаю на этом закончить обсуждение.
+1Цитата:
Сообщение от Дуськин
Меньше знаеш,лучше спиш:)Цитата:
Сообщение от CatS
Успокойтесь уже, гордец.Цитата:
Сообщение от UMA
Я давно убедился, что вы "в упор" не видите проблем с качеством продукции ВАГа, можете не продолжать.Цитата:
Сообщение от bil
Повторюсь, если вам нечего сказать по существу про ДСГ, предлагаю не начинать и не переходить на личности.
Почитал тему как будь-то фильм ужасов посмотрел. Я не технический человек и для меня все, что здесь написано дремучий лес. Только хочется верить, что меня эта проблема обойдет. qwertik и его братья опять попрактикуются в язвительности и поржут над моей наивностью. Извиняюсь, но это факт. И я верю, что у меня лучший авто в мире. Чего обсуждать то, что не произошло, а демагогию разводить и с пеной у рта отстаивать свою правоту, при этом пугать обладателей В7 с DSG-7, я думаю не стоит.
Извиняюсь.Цитата:
Сообщение от qwertyk43
извини, но прокомментирую.Цитата:
Сообщение от Arba42
1. Тема не единственная и не на единственном этом форуме.
2. Большинство, я полагаю, даже имея соответствующее образование ничего не понимали в конструкции ваговской трансмиссии.
3. Верили в безотказность покупаемого авто и его превосходство над прочими все.
но!!! отзывы владельцев, появляющиеся без перерыва, заставили подразобраться в технике и их самих, и прочих выбирающих - и это плюс, новые знания не помешают развитию кругозора. Для вооружённого некоторыми знаниями технической сути дела в отзывах нет никакой демагогии, ужастиков и проч. Лишь голые факты, которые некоторые неподготовленные могут воспринимать слишком трагически либо прятать голову в песок - вот вроде тебя. Искренне желаю тебе избежать траблов, хотя искренне не понимаю как это может произойти в реале.
Не обижайся за обращение "ты", на форуме так привычнее.
Что значит "как"? Так вот и произойти...Цитата:
Сообщение от Cosmet
Вот неужели у всех, без исключения, владельцев ДСГ такие проблемы? И даже те, кто отметился на этом форуме, сказав, что у него проблем нет - не показатель?
Это я к тому, что никто не приводил статистики вероятности отказа коробки (подозреваю, что её просто не существует). Т.е. мне никто не ответит на вопрос: "с какой вероятностью я смогу доездить до... ну например 50тыщ км. и у меня не будет проблем с коробкой"? 1%? 10%? 80%? или гарантированно не доезжу?
Что касается толчков и неплавностей переключения, то лично я вообще не могу понять, как нечто, имеющее ступенчатый ряд передаточных чисел, может переключаться без толчков? Это же не непрерывный вариатор. Толчки могут быть едва заметные, заметные, беспокоящие, но они будут... Ну физика процесса такова, с этим ничего не поделаешь...
Коробка переключается миллисекунд за 10? А двигатель успеет сбросить обороты? Или он будет притормаживаться уже трансмиссией? Вот вам и толчок... Нужно же куда-то деть энергию разогнанного двигателя.
Если автоматика делает сброс двигателю, а потом врубает высшую - все равно толчок, правда в другую сторону.
Придержать сцепление для плавности? Ну так оно задымиться при активной езде очень скоро.
В общем, куда ни кинь - всюду клин... Отсюда и фразы о "свойстве коробки".
Подозреваю, что перепрошивками ВАГ пытается найти компромиссную точку, почему это сначала и было гарантией, а потом, после определения "золотогй середины" между толчками и горящим сцеплением, это стало свойством.
"Мокрое" сцепление, наверное, поплавнее будет... Там и охлаждение лучше, и пробуксовка более допустима. Вообще гидравлика может помягче работать за счет длительного периода "вязкого сцепления".
Желающие ехать без малейших толчков от 0 до 130 - это вам надо к вариаторам присматриваться.
Так что, наверное надо разделить проблему с ДСГ на две части:
1. Толчки, действительно свойственные "сухой" коробке. И очень сомневаюсь, что их можно убрать в силу принципиальных особенностей конструкции. С ними надо мириться, да и на форумах многие говорят, что да, толчки есть, но проблем они не вызывают.
2. Поломки, типа дыма из сцепления и развалившийся пополам коробки - ну это единичные случаи, насколько я понял.
Ну и "технологию езды" на ДСГ тоже никто не отменял. Жаль только, что нет полной информации по алгоритмам работы коробки, только отдельные, иногда противоречивые, сведения.
Наверное не стоит забывать, что Пассат "ни разу не спорткар", да и в длинных пробках все-таки поберечь железяку.
Здесь снова нехватка алгоритмов: при нажатом тормозе коробка отводит сцепления или включает нейтраль? (Кстати, до сих пор не понял, существует ли "нейтраль" в ДСГ, или это просто отведенные сцепления ).
Как быстро и в какой момент коробка включает сцепление? Ведь когда машина "поплыла" после отпускания тормоза, это скорее всего "прожиг сцепления". Если после этого дать газу - то сцепление замкнулось и остыло. А если чуть притормозить, чуть отпустить... Бедное сцепление... Я бы тоже помер.
Может несколько сумбурно, но это моё ИМХО.
И вообще. Мы выяснили, что с ДСГ существуют проблемы. Может начнем топик типа "как правильно пользоваться ДСГ в пробках" ?
И он будет посвящен не тому, что ДСГ плохая, а тому, как на ней ездить, чтобы она не ломалась.
Я для себя уже решил, что у меня будет ДСГ, и, как человек технический, я постараюсь с ней договориться, чтобы она щелкала мне долго и беспроблемно.
ПыСы... Ну не бывает в жизни идеалов - жизнь состоит из компромиссов, а уж машина - тем более. Моторы с выхлопной системой - это сплошной компромисс из мощности-расхода-экологии-шумности-приемистости, шины - вечная проблема между мягкостью и изнашиваемостью, кузов - выбор между жесткостью и пассивной безпасностью для окружающих... Ну и так далее...
Сообщение добавлено в 02:41, предыдущее сообщение было в 02:01
Вдогонку к собственному посту.
Вообще, ИМХО, Пассат это вообще не городской автомобиль в понимании города, как забитого пробками мегаполиса.
Это большой, просторный, тяжелый, комфортнный "дас ауто" для дальних и средних поездок. Он себя изумительно чувствует на трассах.
А пробки - это вообще смерть для машины: двигатель вечно полупридушенный, сцепление постоянно в режиме поджога... Если пробка движется, то либо разгон, либо торможение (колодки тоже не вечные). А ведь машина тяжелая, как ни крути. Так что проблему ДСГ надо переименовать в проблему ДСГ в городском режиме.
В общем - сплошной стресс для наших больших ласточек.
А отсюда вывод - если мы хотим, чтобы неприспособленный к городу Пассат жил в нём долго и счастливо - мы должны о нем заботиться, и в первую очередь - правильно ездить, т.е. почаще переключаться на нейтраль и поменьше "ползать" без газа. Т.е. вырабатывать и соблюдать "правила пользования коробкой ДСГ в городских условиях".
Если вообще хочется поменьше проблем - то нужно покупать Матиз, он маленький, легонький, там и сцеплению полегче и припарковаться можно. (Вообще, если бы весь город ездил на Матизах - пробок бы не было, чисто за счет его габаритов).
Ну а если хочется,. как тут говорили, "один раз включил вперед, а потом только газ-тормоз", то это даже не вариатор, это электромобиль нужен, вот где таких проблем не возникнет. Недаром в этом направлении многие работают. Хочется вдобавок комфорта, престижности и универсальности - к вашим услугам гибриды, тот же Лексус. Там и плавный разгон без дыма из сцепления и рекуперация при торможении двигателем в полный рост будет. А уж экологи вам точно спасибо скажут.
ПыПыСы:
В одной из веток правильно сказали что Пассат нужен для простого комфортного перемещения семейства из пункта А в пункт Б, но никак не для стояния в пробках. Поэтому западные автовладельцы и имеют несколько машин под разные задачи.
Интересно, насколько тыс. км хватит этой ДСГ. Лучше бы нам в В7 ставили мокрую ДСГ (ресурс у нее был бы по больше).
Прогресс идет вперед и его не остановить. Вот к примеру Тойота новую Камри выпускает только с автоматом и никакой механики больше нет.
Тут надо поставить вопрос: кто за нее будет дополнительные 100к(возможно больше) переплачивать только за коробку?Цитата:
Сообщение от Sergeigsa
Люди между комфортом и хаем выбирают - жмутся из-за 70к.
з.ы. заговорят многие, а решаться - единицы, что значит продажа и производство таких машин нерентабельны, к тому же конкуренты не дремлют.
в "мокрой" ДСГ-6 большие внутренние потери, в частности часть мощности уходит на работу маслонасоса, поэтому на относительно слабых двигателях ее не ставят- дай Бог чтобы мощности движка хватало на основную задачу-движение машиныЦитата:
Сообщение от Sergeigsa
Gloomy, не буду скурпулёзно цитировать твои фразы из обширного поста, постараюсь кратко ответить, дополнив сказанное ранее.
Не могут переключаться шестерёнки идеально плавно всегда, не может машина с роботом (даже преселективным) идеально плавно и вдобавок долго ездить по мегаполису - нужны навыки, обучение (указания в мануале о тонкостях юзанья, либо изучение форума). Твои же выводы - и они бесспорны.
т.е. конструктивно заложены некие особенности, к которым народ не подготовлен. Они в рекламе прочитали про "инновационный автомат", в салоне им пропели о кпд и расходе бензина с секундами разгона. Полный шоколад. А на деле какие-то толчки в пробках, какие-то гарантийные замены дорогостоящих узлов - а через 2 года гарантии не будет... очково ездить становится.
Тут лучше самому разобраться и понять, что это за коробка передач такая? как с ней обращаться? есть ли альтернатива? На все вопросы можно ответить положительно для вага в целом и пассата с дээсгой в отдельности, вот примерно как ты это сделал и стал ждуном - но при этом тебе не надо задавать вопросы, с которых ты начал свой пространный предыдущий текст. Либо - либо, всё просто. Другие решили не связываться с вагом, тоже согласись - неглупое решение.
А вот те, кто бездумно купил, а потом обнаружил нечто его не устраивающее и либо начинает накидывать дерьмо на вентилятор, либо перестаёт спокойно спать в ожидании траблов - самая странная часть аудитории, от них все скандалы и непонятки на форумах.
Я в соседней теме предположил, что решение вага о приостановке лечения толчков всем подряд - грамотное. Возвести их в норму, менять только уже неедущий агрегат. Ещё бы им в мануал вписать рекомендации о езде по пробкам. Стало бы меньше недовольных, хотя возможно уменьшилось бы и количество покупателей.
вот как-то так...
Всех с праздником единения и согласия ))))))))
У меня есть что сказать. И я уже сказал. А не пишу его трижды в день всем.Цитата:
Сообщение от UMA
Повторюсь. Я отъездил на гидравлике (Б5 до 205тык), затем на DSG-6 (Б6 до 136тык), сейчас на DSG-7. Мне есть с чем сравнивать, у меня техническое образование, мне не нужны помощники разобраться в чем-то. Но здесь достаточно людей, которые хотят узнать объективное мнение об узлах. Не мешайте им его получить, забивая все позитивное.
Коробка не без проблем. Точнее, хромает исполнение от изделия к изделию. Не более того.
Ни один из знакомых не имеет проблем с DSG. Их более 3х.
Да, на прошлом дизельном я менял маховик. Да, я попадал на ремонт за свои деньги. Но я не отключаю голову при расчете цена/удобство. И не доказываю всем что двухмассовый маховик зло, а VAG и дилеры чихают на всех из-за того, что мне отказали в куланце.
Да и гидравлику мне тоже перебирали на 170тыках. За гораздо дороже.
Если бы внимательно читали все посты с самого начала, то поняли бы, что обсуждалась политика ВАГа и ФГР, а точнее изменения в их политике, также в этом контексте указывались проблемы ВЫПа-7, что он имеет вибрации, рывки, которые завод-изготовитель не может или не хочет устранить. Только факты, не более. Объективное мнение может быть сформировано, когда владелец или потенциальный покупатель знает не только о плюсах, но и минусах того или иного изделия.Цитата:
Сообщение от bil
Не вы ли ругали политику ФГР, когда они убрали в России для В7 "дизель" 140 л.с.? Так вот, не всем нравится "новый" подход ФГР применительно к проблемам ВЫПа-7, поэтому были указаны ссылки на издевательские отписки ФГР владельцам Пассатов, и люди об этом должны знать, для объективности.
Я читал все посты. Не все внимательно, ибо ожидал суть. Про политику замечательно. Какое это имеет отношение к теме по DSG-7?
Размер темы для большинства сигнал. Не все будут перечитывать борьбу противоположностей.
Я много вопросов задал для той встречи. На многие нормальных ответом нет. Но я не звоню об этом в каждой теме. В той я злюсь. В этой я читаю тему прежде, чем стать автором сообщения.
Ничего нового в подходе к DSG я не нашел. Концерн не имеет решения по некоторым проблемам. Об этом надо писать на форумах других производителей, поднимать им самооценку.
Или в теме про ФГР, куда я время от времени сливаю желчь. Но не для остальных - портить им настроение. Единственно верный метод - голосование. Сразу видно довольных и остальных.
Возьмем масло в 1.8. У всех проблемы. Посмотришь на голосование - оппа, не у всех...
Или, давайте взглянем на голосование прошлого века по DSG? Чтобы не спорить, не лучше ли организовать голосование по наличию проблем на B7? Вон, уже одна коробка "спалилась". У многих пробег за 10тык. Почему не я, например? Мне нафиг не надо, я не вижу серьезных проблем с DSG и не стремлюсь что-то доказать. А опрос будет взрослеть, люди будут смотреть.
К примеру, у друга Б6 из Германии. Беспроблемный. У него в сервисной книге (точнее в распечатке от дилера, попросили) 22 обращения по гарантии за 3 года (в Германии). Может его для России делали?..
Я не против негатива, я против вашей позиции его отстаивать, пытаясь показать свое превосходство в обсуждении. Например, замечания, типа, "если бы вы...", обычно, иногда подсознательно :), указывают на желание оппонента судить...
Так как это оффтоп, я заканчиваю.
Посмотрел подпись, да вы ж теоретик!
Может есть у кого нибудь инструкция как правильно кататься на этой ДСГ (что-бы увеличить срок службы коробки) и как вообще обкатывать новый авто с ней. Теоретически- я знаю. Никогда не ездил на автоматах, только с МКПП. Люблю не безумно, но шустро стартовать с места, притормаживать коробкой где возможно, а не тормозом. Левая рука на руле, правая на МКПП... Я так привык...
Изменение политики ФГР к ВЫПу-7 имеет самое прямое отношение к данной теме, об этом было много написано, повторяться не буду. Надо отделять негатив от конструктивной критики, негатива нет, есть конструктивная критика системных проблем и недоработок ВЫПа-7. "Если" в суждениях указывает на прич.- следств. связь, не более. По поводу теории, странно слышать это или вы не знали, что на B7 ставят ДСГ-6. Ездил на всех ВЫПах (причем, с бензиновым и дизельными двигателями, включая С-троники Ауди), мнение сформировалось, практики более, чем достаточно, чтобы объективно рассуждать в данной теме. Мое мнение может нравится, а может и нет, но всегда привожу аргументы, которые, как раз, не всем нравятся.Цитата:
Сообщение от bil
спасибо за адекватный пост!Цитата:
Сообщение от Gloomy
к сожалению, это редкость в этой теме...
+100!
Рекомендации по эксплуатации коробки DSG
ДСГ — это относительно новый тип трансмиссии, и, хотя передачи переключаются в автоматическом режиме, это не «коробка автомат» в привычном понимании этого термина.
Коробка DSG была создана для уменьшения потерь крутящего момента и именно этим обусловлена большая нагрузка на сцепление и трансмиссию.
Переключение передач может происходить достаточно жестко при резком изменении стиля езды, что очень характерно для московских дорог и водителей. Всё это отрицательно сказывается на ресурсе коробки.
http://www.golf-v.ru/images/golf-v/DSG%20Operation.jpg
Несмотря на то, что педали всего две, как в обычной гидротрансформаторной автоматической коробке или вариаторе, стиль езды должен быть более продуманным, особенно в не прогретой машине.
Новая семиступенчатая DSG ещё нежнее, так как передач в ней больше. Она предназначена для автомобилей с меньшим крутящим моментом. Однако, если расход топлива 6-ступенчатой DSG находится примерно на одном и томже уровне с механической коробкой, 7-ступенчатая ДСГ позволила сделать расход даже ниже, чем у механической КПП.
Что касается рекомендаций по техническому обслуживанию: раз в 60 000 необходима замена жидкости и фильтра. Экономить на неоригинальных рабочих жидкостях смысла нет, так как это может привести к фатальному исходу. Как минимум, к замене мехатроника, а как максимум — к замене всей коробки в сборе. Всё вышеперечисленное относится и к «аудюшной» коробке S-tronic, так как по сути это название коробки DSG у бренда Audi.
Несоблюдение этих простых рекомендаций может привезти к дорогостоящему ремонту Audi или Фольксваген с коробкой DSG.
Хотел бы прокоментировать два выделенных цветом момента:Цитата:
Сообщение от Sergeigsa
1. Были обещаны рекомендации по эксплуатации. Так где они? Есть одна рекомендация, но она по техническому обслуживанию и все. Давайте, камрад Sergeigsa, раз уж обещали рекомендации по эксплуатации - то дайте их. Например, как вести себя в пробке. Тут кто-то советовал не злоупотреблять троганием в пробке без нажатия газа. Это рекомендация по эксплуатации. М.б. есть ешё?
2. По поводу расхода на DSG и МКПП. В период раскрутки В7 действительно рекламировали, что DSG во всём лучше механики. Но когда машины реально поступили в салон, то в информационных материалах от VW было отмечено совсем не то. Посмотрите (отмечено цветом по поводу расхода):
Вложение 41620
Кстати, по динамике и максимальной скорости также преимущество остается у МКПП.
Прошу не считать это все как обсирание DSG. Но уже не первый автор повторяет про то, что мол эта коробка ненадежна, зато во всем лучше механики. ИМХО - есть у DSG свои плюсы и многие её за это выбирают. Но не надо повторять непроверенные маркетинговые заявления.
Не вижу где вы видели преимущество механики в динамике...Цитата:
Сообщение от Atomic
Ездил я на дизеле с ДСГ.
Я мог бы так же быстро переключать передачи на механике и даже пытался :lol:, но всем понятно, что это просто насилие над а) сцеплением б) коробкой в) самим собой.
Никакого маркетинга - просто практика..
Мой пост 389 в этой теме, пункты 1 и 2.Цитата:
Сообщение от Atomic
VladT, офф наверно :nod: извиняюсь заранее, однако - твои правила возможно правильны и полезны, но обнаружить их затруднительно даже участникам местного форума, вот тебе дважды приходится в одной теме повторяться :)
А правил пользования акпп - навалом везде, практических советов на основании опыта тоже в избытке. Среди этих множеств букв можно найти и данные о глюках с ремонтами, и о желательности прогрева - не найти там лишь рекомендаций о переходе в пробках на режим отличный от D :crazy:
По практике, толчки в акпп появляются при несвоевременной смене жижи в ней (от 2-3 лет до 45-60тык как правило требуется, и причём часто лишь частично и без смены фильтра) и при ПЕРЕливе уровня (простой отсос масла избавляет от рывков). Также фрикционы/тормозные ленты могут требовать замены. Гарантийные неоднократные ремонты на современных 5-и и более ступенчатых японских и немецких ГТ не отмечены.
Это чисто для справки к твоему 3-му пункту :znaika:
В приведенном мной (см. пост №517) скане информационных материалов, которые раздают в своих салонах ОД, разгон 0-100 км/ч для механики 8.2 с, для DSG - 8.8 с. Т.е. преимущество 0.6 с. Это много.Цитата:
Сообщение от SGS
Камрадырывки появятся у всех владельцев до 30 тысяч 100 проц гарантия данной проблемы (((и ни кого это не обойдет касается это только 7 ступок (((
Ок посмотрим. Но не надо обобщать просто ДСГ7 ,существует куча модификаций и я знаю таких полтора десятка,так вот вопрос - какой тип ДСГ7 наиболее ломучий? Может быть недоработан какой то из них ,а не все поголовно?Цитата:
Сообщение от redburn
Вот честно, я первый раз вижу цифру 8.2 для механики. Везде для 160 л.с. версии (у нас других нет) указывалось 8.5 с. - http://www.volkswagen.ua/models/volk...ata/?motor=583, к примеру.Цитата:
Сообщение от Atomic
Непонятно 2 вещи: как 152 л.с. двигатель может быть на 0.3 с быстрее 160 сильного ? ;) Как минимум они долны быть равны...
Т.е. или одна цифра неверная или другая.
Если неверная 8.5 (и 160 л.с. тоже может разгоняться за 8.2), то зачем производителю (который всегда укажет самые лучшие цифры разгона) это скрывать? ;)
Таким образом, вероятнее всего, неверна цифра 8.2.
Я четко помню, что для всех двигателей время разгона на ДСГ было полностью аналогично времени разгона на механике...
С практической точки зрения ответьте на вопрос - каковы шансы человека выполнить паспортные цифры по разгону на механике и на ДСГ ? ;)
человек то недокрутит, то перекрутит, а робот клацает себе и клацает...
понимаю, что за человечество обидно, но это селяви.. точнее ДСГ...
а знанием поделись пожалуйста.Цитата:
Сообщение от CatS
Есичо, нашёл рядом темку http://www.passat-club.ru/forum/thre...l=1#post940154
ответ ФГР
По Вашему обращению, мы готовы сообщить следующее
Механически данные модификации DSG 7 с маркировками lss, mgl, mpj, nqb, nkw, не отличаются. Имеются различия в программах блоков управления.
У меня двигатель CDAA и коробка NAT,а есть ешо и такие CDAB MLC -,CDAA NKW -,CDAA MPJ -,CDAA NQB -,CDAA MGL -,CDAA MLC -,BZB MGL -, BZB LSS -,BZB LKN -,BZB LPK - и т.д.Цитата:
Сообщение от Cosmet
ОК! Если не нравится информационный буклет, который лежит у каждого ОД, то вот ещё Технические характеристики от сайта ФГР: http://www.volkswagen.ru/content/med....file/tech.pdfЦитата:
Сообщение от SGS
Там те же цифры.
Но это к слову. Не столь уж важно, что механика лучше в динамике, чем DSG. Мне просто хотелось высказать несогласие с утверждением камрада Sergeigsa о том, что расход на DSG меньше, чем на механике. Заодно и уточнил, что остальные цифры по механике также лучше.
Это цифры. Согласен с SGS, что на механике выжать максимальную динамику сложнее, чем на DSG. Да и надо ли? Но в этом и лежит ИМХО принципиальная разница автомата и механики из-за которой лично я предпочитаю механику. Ведь в обычной езде в 99% нет необходимости выжимать из машины максимум. Так зачем мне переключать скорость за 20 мкс? А DSG это делает каждый раз. Не в этом ли и причина её ломучести?. Ведь если какой Шумахер начнет в таком же сумасшедшем темпе МКПП переключать, то эта коробка тоже скоро накроется. Не так ли?
CatS, любопытная подборка аббревиатур, видимо будет полезно иметь полный список с датами производства каждой и попыткой отследить статистику глюков.
Но я так полагаю, что наличие модификаций разных узлов свойственно всем моделям, не только вага, и в 1-ю очередь изменение артикула свидетельствует о необходимости внесения изменений, и видимо для устранения имеющихся жалоб.
Если модификаций так много, значит глюки производителем признаны, но всё новые и новые модификации выходят видимо для устранения всё новых и новых глюков? И кто поручится, что последняя модификация является самой правильной и окончательной?
Поэтому было бы правильней при описании поломки указывать и тип коробки ,а не просто ДСГ7
+1.Цитата:
Сообщение от CatS
Это идеальный вариант. :znaika:
Но у нас, к сожалению, некоторые предпочитают просто писАть что-то типа этого - Пассат гумно. :crazy: :lol:
И точка.
А дальше уже между камрадами начинается очередная дрАчка и т.д. и т.п.
пока вы ищете идеальный вариант сбора статистики по одной моделе, люди глобальные сайты создают http://dsg7.ru/
я так понял ему завтра месяц исполнится.
Насколько я понял, то это просто сайт для высказывания недовольных. Не более.Цитата:
Сообщение от Cosmet
Т.е. люди, которые столкнулись с проблемой/поломкой, изливают душу.
ну вот видишь, ты уже заметил что это людИ во множественном числе, и достала их именно коробка.Цитата:
Сообщение от Дуськин
И напомню твои недавние высказывания
Цитата:
Первые 2-3 сообщения появились на форуме, и Вы уже делаете выводы, возводя это в
систему от ХХХХХХ проданных авто с ДСГ.
Цитата:
некоторые предпочитают просто писАть что-то типа этого - Пассат гумно.
Обрати внимание, в каком разделе я написАл здесь те самые ранние цитаты, что ты привёл.Цитата:
Сообщение от Cosmet
А потом сравни еще раз с моим предыдущим сообщением.
Если не будет понятно, то на всякий случай могу добавить - обрати внимание на сообщения с того самого сайта.
А во множественном числе я написАл как раз про тот самый сайт.
Так что не надо меня на моих словах ловить..... :znaika:
Я в силу своей природной дотошности всегда четко отношусь к формулировкам. :znaika:
Дуськин, ты видимо намекаешь на то, что там недовольные собрались, а здесь довольные? которым мешают всякие непонятные личности мирно наслаждаться ожиданием машины и безоблачными первыми тысячами километров пробега.
неее... ну не хочу ввязываться в споры, совершенно бесплодные... Удачи тебе с машиной, ожидающей уже неделю тебя у дилера. Но я внимательно прочитал тебя, да и других тоже, и сформулировал тоже вполне правильно - уверен.
У меня CDA B и, тоже, NAT. производство 22.07.11.Цитата:
Сообщение от CatS
Все время до двух недель назад ETKA писала, что для моего VIN возможна другая трансмиссия. Но, после очередного обновления, глупый вопрос, уверен ли я, пропал. NAT единственный вариант.
Ну и.... В чем вопрос???Цитата:
Сообщение от bil
Ничего я не намекаю и не хвалю/ругаю оба этих ресурса/сайта.Цитата:
Сообщение от Cosmet
Я просто констатировал факт на данный момент существующих вопросов по ДСГ:
- здесь - в разделе Б7 с 2011 года
- там - Пассат ЦЦ до 2011 года.
Так и мне уже надоедать начинает, когда вижу два полярных мнения по ДСГ:Цитата:
Сообщение от Cosmet
- гумно
- отличная
Я придерживаюсь этого мнения: ДСГ - это хорошая коробка относительно самой её идеи, но..... к сожалению после производства еще о-о-о-о-о-о-очень сырая. По этой причине владельцы автомобилей с этой коробкой в какой-то мере играют в рулетку, что не всем хочется и нравится.
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Cosmet
Видать либо я где-то неточно выразился, либо ты не так меня понял. Думаю, что сейчас смог кое-что еще добавить.
Я только "ЗА".Цитата:
Сообщение от denisbg
Ведь я же признаЮ проблему. Просто не так радикально.
На данный момент я за разумный компромисс между автовладельцами и производителем, чтобы сделать лучше.
Я офигеваю........Цитата:
Сообщение от denisbg
Считаю это банальным хамством.
Я это всё знаю.Цитата:
Сообщение от denisbg
Я тоже расстраиваюсь по этому поводу и не понимаю этого.Цитата:
Сообщение от denisbg
И был бы только рад увеличению сроков гарантии.