Вид для печати
Итак, кто что думает.... Неужели дождь так накапал, что аж 7 метров волна....??? Или всё таки где то что то открыли.??
http://www.youtube.com/watch?v=-1ExH...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MXL7rFcvWNY&feature=player_embedded
Смотря видео с инета, а не новости, какие то грустные мысли в голову лезут.....
Какие мысли? К доктору сходи, паникер. Сейчас из темы очередной говномет в сторону властей устроят. Вопросы, конечно, есть, но искать виновных в стихии глупо. Отбросьте эмоции и вспомните "катрину". Всех спасли?Цитата:
Сообщение от IgorK62
Не психуй, я не паникер, просто не могу понять, как от дождя может 7 метровая волна пойти...........А на властей мне покуй, так же как и им на меня.... Так что у меня с ними взаимовыгодное сосуществование....Цитата:
Сообщение от Nixon
Много людей из за пробелов в образовании не понимают, как по нотам петь или как самолеты летают, а крыльями не машут......Цитата:
Сообщение от IgorK62
Ты ваще иди лесом
Для безграмотных дурачков, не способных писать без ошибок и читать ничего, кроме Пассат форума- данное водохранилище не имеет шлюзов, поэтому при всем желании , воду из него не спустить. Но тем , у кого с мозгами проблемы, будет казаться, что где то что то открыли....Цитата:
Сообщение от IgorK62
Неберджаевское водохранилище не виновато в наводнении на Кубани.
«К такому выводу пришла инициативная группа жителей Крымска, которая по предложению губернатора Александра Ткачева сегодня осмотрела плотину с воздуха», — рассказали в пресс-службе главы края.
http://news.mail.ru/inregions/south/...26/?frommail=1
— 08.07.2012 22:27 —
Власти Кубани: добровольцы осмотрели водохранилище и не нашли признаков сброса воды
Инициативная группа из пяти жителей Крымского района Краснодарского края, организованная в воскресенье после встречи местных жителей с главой региона Александром Ткачевым, закончила осматривать с вертолета Неберджаевское водохранилище и пришла к выводу, что сброса воды не было. Об этом сообщается на сайте краевой администрации.
«Инициативная группа довольно быстро собралась в полет. Вернувшись, они полностью подтвердили правоту Ткачева: плотина целая и совсем не переполнена, а шлюзов на ней действительно нет никаких. Так что сброс воды был технически невозможен», – говорится в сообщении властей Кубани.
На встрече жителей Крымска, наиболее пострадавшего от катастрофы, с главой Краснодарского края Александром Ткачевым, горожане были возмущены словами губернатора о том, что причиной наводнения, скорей всего, стали стихийные природные явления. Для того, чтобы горожане могли убедиться в непричастности Неберджаевского водохранилища к затоплению Крымска, Ткачев предложил группе из пяти добровольцев осмотреть территорию водохранилища с вертолета.
По последним данным в результате наводнения на Кубани погиб 171 человек, пострадали более 24 тысяч. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/social/news/201..._2426945.shtml
Спасибо, просветил.... И вообще, КБЧ, ты можешь общаться без оскорблений, или тебя в детстве унизили, что у тебя до сих пор комплексы.....
Правда не может быть оскорблением. Прежде, чем что то написать- надо подумать, если есть чем. Если написал- ПРОВЕРЬ ГРАМОТНОСТЬ написания, если умеешь. Ну, а если нечем думать и не умеешь проверять- не обижайся на правду.Цитата:
Сообщение от IgorK62
Тогда вопрос, обижаешься на свое погоняло "Форумный троль" ????
Я в тюрьме не сидел и слово "погоняло" к себе не применяю и в отличие от уголовников, в жизни его не использую. Что касается количества сообщений, количества "спасибо", и следующих за этим наименований - "прохожий", "бывалый" или "горшок", мне это по барабану- главное, что бы не в печь.Цитата:
Сообщение от IgorK62
Это я к чему вопрос задал..... Ты второй, кто отписался в теме, и твой первый пост это сразу наезд..... Ну зачем??? Ну не нравится тема, выди вон, знаешь что то - напиши!! Накой [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] вести себя как идиот, и сразу переходить на личности.....Может конечно от этого кайф получаешь, тогда пожалуйста, наслаждайся, я не против....
Тема скорбная, погибли люди. И лично мне противно, когда в этом пытаются обвинять власти. Мне трудно представить себе чиновников, темной ночью открывающих несуществующие шлюзы, тем более, что подобное происходит в Крымске не в первый раз :Цитата:
Сообщение от IgorK62
http://www.youtube.com/watch?v=3AwIM...ature=youtu.be
Где я обвинял власть...??? Где??
В Крымске есть шлюзы или нет как все пишут но такая волна от дождя за час не могла подняться точно! Есть мнение человека кто строил такие плотины что шлюзов нет но есть аварийный сброс при определенном объеме чтобы не разрушилась плотина что весьма правдоподобно! А вообще у наших властьимущих есть тенденция орать на ТВ о модернизации и из наследия СССР выжимать максимум (вспомните Гидростанцию)! Так что тут ничего удивительного! Людей жалко!!!!
To Командир БЧ-2: вы верите всем новостям? А инициативную группу Ткачев не мог создать из своих замов? Вам не кажется странным что саму плотину не на одном канале ТВ не показывают? Нет не смущает что все дороги к ней перекрыты? Объясните мне как подводник, какой объем воды должен быть для того чтобы такую территорию затопить на такую глубину в такие сроки и какой силы нужен дождь?
Интересно хоть кто-то из администрации пострадал?
Сообщение добавлено в 08:13, предыдущее сообщение было в 07:35
только что вернулись из Крымска. Спасибо Наташе, Алексею-Некислому, общими усилиями собрали 3машины с продуктами и одеждой, вещами 1й необходимости...
Начну с самого начала, Крымск встретил пустотой, черной, темной пустотой, колонны пожарных машин и машин мчс по обочинам, никто ничего не знает, палаточный лагерь был, но он только для солдат и мчс, пострадавших в нем нет, в оперативном штабе мчс у здания алминистрации разговаривали с оперативным дежурным, в 3часа ночи он не владел информацией кто и где из пострадавших размещен, пунктов питания НЕ БЫЛО, это не смотря на прошедшие сутки. Поехали к Руси, там якобы был сбор помощи, по факту кучки одежды разбросаны по мокрому крыльцу на улице, работал генератор, несколько сотрудников мчс ни о чем и ничего не знали, несколько местных в алькогольном опьянении так и не смогли ничего прояснить. Через интернет нашли где базировались ребята из Эковахты, нашли их, встали в самом эпицентре на ул.Адагумская. В свете фар жуткое зрелище, мертвый город(((, вой собак, ни людей, ни сотрудников мчс или полиции, которые якобы должны как то помогать людям, за ночь так никто и не появился. С рассветом выдвинулись на поиски людей, единного центра по размещению нет, нет информации вообще никакой, только разрозненные и непроверенные факты. Поехали по затопленным улицам, дороги относительно проезжабельны, обочины и дворы по колено в воде, людей не видно. Разрушения колоссальные, все смешалось дома, заборы, машины, мусор, трупы животных, зрелище не для слабонервных, выходили из машины и звали людей, кто не уехал те находились на чердаках, ВСЕ кого встретили были голодными и сырыми, без сухой одежды и одеял, где то по 5-7человек, где то по 2 или 1. Рассказы местных реально жуткие, вода пришла сразу стеной в 1.5 - 3 метра, у многих так и не было никакого шанса спастись. Отметки на домах и мусор, застрявший высоко на деревьях отчетливо говорит об уровне затопления, местами 2х этажные дома скрывало с крышей. Вчера при визите путина людей не выпускали на улицы, всех загоняли в грязные дома и затопленные дворы, конкретно на ул.Адагумской и ул.Луначарского, никакой реальной помощи от власти нет, никакой информации нет, жители словно глушеные, никто ничего не знает. Сегодня с утра солдаты принялис к разборам завалов!!! МАГАЗИНОВ!!!, но ни частных домов, коммунальные службы чистят дороги те что ближе к центру и администрации, около нее ажиотаж, куча народа, машин, суета, но стоит только спуститься к реке, там тихий ужас, люди голодные, нет чистой воды(2е сутки а подвоз так и не организован), нет хлеба, нет ничего, изредка скорые проезжают. Экологи развернули лагерь, поили горячим чаем, раздавали помощь, заряжали мобилные жителям, ситуация сложная, очень сложная.
Мы что с собой привезли, все раздали адресно, именно жителям оставшимся в своих домах, проехали сколько смогли и где смогли, волонтеров на улицах и переулках замечено не было, но зато пока раздавали консервы и одежду нас догнали телевизионщики, кое как отправили их на..., в центр города где и идут все спасательные мероприятия... что еще написать не знаю, погибших только на 2х улицах где мы были более 40 увезли еще вчера до обеда, причем не с самых пострадавших улиц, сколько погибших в "эпицентре" остается догадываться, суда по разрушениям явно в разы больше официальных цифр...Работы какие ведутся, одна видимост, замыливание глаз, практически делается очень, очень мало для жителей((((
Кто если решит ехать, дороги все открыты, жителям особенно нужна вода, хлеб, консервы, что то теплое, предметы личной гигиены, детское питание...вот только раздать это очень сложно, в центре сбора помощи, передать эту самую помощь не совсем можно...
...
В крымске погибших в разы больше чем в официальных данных власти ничего не делают питьевой воды нет !!!!! просто ужас!!! у нас в Нижнебаканской я увидел МЧСников только к 11 часам дня 7 июля а вода пришла в 22:30 6 июля где они были 12 часов ?????? их небыло всех МЧСников района угнали в Геленджик спасать нас было некому !!!!!! по поводу воды весь день шел дождь и возвращаясь с работы в 21:00 6 июля я посмотрел уровень речки Баканки вода поднялась за день на 10-20 см ЗА ДЕНЬ!!!!!!! а через 1.5 часа вода поднялась на 7 метров и власти нам рассказывают что сбороса воды из водохранилищь небыло НАГЛАЯ ЛОЖЬ!!!!!!!!!
...
из самой эффективной помощи я увидел только лагерь экологов на Адагумской, стояли с генератором всю ночь, горячий чай, продукты, одежда, заряжали телефоны...Сейчас они немного меняют концепцию, очень жаль но объективно понять кому продукты/одежда действительно необходима и кто во 2й или 3й раз хватает сколько может унести очень сложно, поэтому будут передвигаться по наиболее пострадавшим улицам искать оставшихся/неэвакуированных людей и уже им адресно помогать, мы так же делали с 5.00 утра, но только не везде могли проехать на легковой машине, ребята же на внедорожниках...
Есть улицы куда спасатели даже не заезжали, люди сами вытаскивали утонувших соседей из под обломков, собирали на улице принесенных умерших и не дождавшись спецслужб увозили в морг...
Циничность властей просто ужасает, я не знаю как оно должно быть, но уж точно не так как это происходит в Крымске, люди сами себя спасают как могут, в полном неведении о том что происходит вокруг, в информационной и экономической блокаде((((....
http://forums.drom.ru/krasnodar/t1151812623-p5.html
Тогда нужно обвинять госдеп и израильскую военщину.:)Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
Крымск, что в Сахаре?Дождя не видели?При чем тут водохранилище и шлюзы,есть они или нет.Обвинять нужно бездействие и безответственность властей.Это одна из функций государства охранять своих граждан.Мониторить,анализировать,предупреждать,эва куировать.Это государственные службы ,мчс,гидрометеослужба и тд и тп.Где эти учения го и чс,где системы оповещения и планы эвакуации.Мчс это дутая и высокобюджетная контора,которая была вне критики и которая умеет только трупы собирать,как пожар,так нет воды и пожарных машин,как потоп,так их вообще нет.Ведь это не первый и не второй раз,идет несколько дней дождь-значит будет наводнение и коню понятно и лучше перебдеть,чем недобдеть.А не надувать потом щеки по телевизору и разводить руками-вот мля,пятимесячная норма выпала(подсчитать смогли,а меры принять нет).Все мля постфактум.Нах эти институты власти нужны,если они получая смс:vah02: в 22 часа,до 2х ночи не могут предпринять ничего.Весь смысл их существования,это охрана самой власти и борьба с мало-мальским косым взглядом на саму власть.Такая хня случается везде и наводнения и извержения и люди гибнут,но делаются выводы.А тут уже сколько народу погибло до того и вот опять.Государство стало примитивным,одноклеточным-нужно пару баб с охраной ,привезли мешок денег,раздали,похоронили за госсчет и все.Потом еще денег и какой-нибудь родственник Ткачева и обязательно единорос, половину отпилит,а на оставшиеся наймет таджиков и все построит и восстановит:),по телевизору покажут и вычеркнут эту историю,отформатируют.
Кто-нибудь помнит,что перед выборами президента взорвался дом в Астрахани и что потом?Кто виноват?Чем все закончилось?Это больше не интересно.
Основной вопрос о збросе должен быть адресован к этому сооружению:" 3. Насосная станция системы Новороссийского водопровода."
http://blog.rushydro.ru/?p=6461
http://www.youtube.com/watch?v=ElRjLjIOxmE
Встреча губернатора Краснодарского края Александра Ткачева с жителями Крымска 08 июля 2012 г.
Начиная с 02:25 видеозаписи:
Что касается оповещения – своевременно, несвоевременно – рассказываю, докладываю: оповещение о том, что возможны сильные осадки одновременные с последствиями выхода реки за пределы, поступили официальные данные в 22 часа, вечером.
Пик нагрузки воды начался в час ночи и продолжался до трех, вы это лучше меня знаете. И естественно...
А вы что думаете, дорогие мои, если бы и сегодня... в 22 часа с перерывом до часу ночи – что, нужно было каждого обойти? Это невозможно. Какими силам? – это раз. Во-вторых – и вы бы что, встали и ушли бы из дома?
Съемки водохранилища 9 каналом(Краснодар)почему бы не развеять слухи и не показать подробно водохранилище,пусть это и стратегический объект
http://9tv.ru/news/item/29530
Цитата:
Сообщение от alknark
Грамотно написано! Не нужно быть физиком чтобы понять, когда идут дожди уровень воды поднимается постепенно а тут 7 метровая волна сносит город!((((((( Таких городов полно мой дед всю жизнь в огороде держал понтон (г. КРаснослободск, по другую сторону Волги напротив Волгограда) и всю жизнь ждал когда 3,14станется Волжская ГЭС которую с момента образования капитально не чинили!((((( Чтобы не говорили есть службы ЧС гидрометцентры и прочие которых мы содержим, а в экстренной ситуации надеемся только на себя! (( Скорбь и уныние!
Вы, ребята напоминете мне первобытных людей. Неандертальцев. Те тоже не могли объяснить гром и молнию и придумывали себе богов.Цитата:
Сообщение от Racer
Просто у них не было ПУ!)))))Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
Цитата:
Сообщение от Slavok
.....людей предупреждали, но жильцы просто не захотели покидать свои дома. По сообщению краевых властей, в полночь в Крымске «по тревоге были подняты абсолютно все – спасатели, администрация, служащие, пожарные», о ЧС объявляли по громкой связи из машин, двигавшихся по городу.
С опасных территорий в 23 часа началась эвакуация людей. Свою помощь предлагали и владельцы внедорожников....
http://vz.ru/society/2012/7/8/587460.html
Еси бы вода в Крымске была в первый раз, беспечность людей была бы понятна. Но это происходит КАЖДЫЙ ГОД.
Да ладно,чинят ее регулярно,да и зеки ее на века построили.А понтон не поможет,у меня кстати дача на о.Зеленом.Цитата:
Сообщение от КУБИНЕЦ
А у меня дача в Краснослободске первая линия так сказать!)) Родина епть! Все равно местные все на стреме правда почти у каждого во дворе лодка а то и не одна (бракуши))))Цитата:
Сообщение от Slavok
Сообщение добавлено в 08:30, предыдущее сообщение было в 08:29
Командир хватит читать сми и смотреть зомбоящики там истиную причину все равно не скажут!Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
По данным регионального МЧС, сигнал трех сирен предупреждения в Крымске мощностью около 180 децибел был подан очень тихо и лишь через полтора часа после удара стихии. Повторно тревога сработала в 05:30, когда большая часть города уже была под водой.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/09/07/2012/658911.shtml
Ты бы успел? Ночь все спали!
Я лично знаком с Женей Товстыкой, бывшим десантником, ныне Первым замом МЧС Краснодарского края. Вчера поздно вечером разговаривал с ним.С ним меня знакомил мой одноклассник по ВВМУПП Сергей Гаргалык, Первый Зам МЧС Красноярского края.Цитата:
Сообщение от КУБИНЕЦ
Вот этому верю больше. Реальный человек с гольф-клуба, сейчас в отпуске в Крымске.
Цитата:
Я нахожусь здесь. Света нету вторые сутки, газа тоже. Готовим на костре. Погибло человек 500.
Моя семья не пострадала, дом стоит на горе.
http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=30893Цитата:
Большое всем спасибо, помощь не нужна, мы не пострадали. Газ дали, а вот электричество не обещают даже. Местные просто молодцы, даже не мородерят, стирают вещи, отмывают дома и машины.
Дадут свет, выложу фоток, а шас пишу с мабилы, заряжаю ее в Оке.
Цитата:
Сообщение от Road User
Вот и спрОсите у него потом, сколько речек стекает в Адагум и какой перепад высот от места, где шел ливень , до центра города , который представляет из себя замкнутую воронку и воде некуда деваться, в олтличие от Геленджика и Новороссийска.Ливень был на высоте максимально 389метров, а город стоит на 38 метрах.
Сам блогер ЗАМЕЧАТЕЛЬНО оценил свое творение- Бред рациональный.:thumbup:Цитата:
Сообщение от Slavok
Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. Если у тебя есть силы потушить свой дом тазиком во время пожаров - ты выживешь. Если у тебя есть силы держаться на воде три часа после ухода на дно "Булгарии" - ты выживешь. Если у тебя есть силы залезть на столб во время наводнения - ты выживешь. Во всех остальных случаях ты обречен. Помощь к тебе придет в лучшем случае через несколько часов, которые ты должен будешь продержаться самостоятельно. Как ты будешь выживать эти часы - это твои проблемы. Как ты будешь затаскивать своих детей на столб или уводить их от огня - твои проблемы тоже.
Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре.
http://starshinazapasa.livejournal.com/424964.html
Чем постить всякую хрень , написанную дурачками, и кидать камни во власть, берите эти камешки и укрепляйте дамбы, как это делали японцы во время зелятрясения в Фукусиме.Цитата:
Сообщение от STARIKOFF
кто кидает?Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
сиди на подлодке у вас сломался двигатель или еще что, вы будете ждать флот чтоб Вас вытащили из жопы? Вы сами будете биться за свою жизнеспособность. Или будете сложа ручки сидеть?
Выживает сильнейший, как не печально.
З.Ы и Ваше мнение не котируется)
И в этом как показала практика по АПЛ Курск флот ждать можно но не дождешься((Цитата:
Сообщение от STARIKOFF
В чем же заключается битва за жизнеспособность в данной теме? Перепостами писателей, даже не видевших, что из себя представляет водосброс из этого водохранилища?Цитата:
Сообщение от STARIKOFF
http://i021.radikal.ru/1207/a5/276d351f7094.jpg
http://www.ridus.ru/news/39114/
О КАКИХ ШЛЮЗАХ РЕЧЬ У ПАНИКЕРОВ?
что то похожее уже было в 2002 году... и об этом так сильно не кричали всевозможного рода акитвисты... и если глянуть хронологию, то у них вообще такое часто случается...
да написано что сброса не было)
вы не внимательный человек, что странно для командира подлодки)
Это Вы невнимательный человек. Я не командир подводой лодки.Цитата:
Сообщение от STARIKOFF
Что касается предупреждений и оповещений- на каждой пачке сигарет написано- КУРЕНИЕ СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО. Но сигареты раскупаются.....
Не верь глазам своим! Лично мне покуй был сброс или нет, а может это Пу грядки поливал? Вы это расскажите родственникам тех кто пострадал или погиб! То что наше государство превращается в сброд питерастов это факт, коробли тонут(ветер был), ГРЭС затапливают(воды много), поселки тонут (дождь пошел), дороги смывает (дождь пошел), мост летает(ветер дует) Не докуя ли природных катаклизмов, а где же человеческий фактор где те бляди которые должны это прогнозировать и предотвращать! Краснодарский край и Сочинская "ярморка" давно своих жителей в крови утопила!(((((Цитата:
Сообщение от STARIKOFF
Это же интернет!Цитата:
Сообщение от КУБИНЕЦ
200 лет назад, как раз летом в июле, Барклая именовали немцем и на этом основании приписывали ему самые изменнические намерения. Глубоко компетентные разговоры блогеров 1916 г. о том, что у царицы прямой телефонный провод с Берлином – из той же оперы. Иногда компетентность бывает даже и не оппозиционная, а совсем наоборот. Осенью 1941 г. к одному московскому профессору филологии пришел его коллега с радостным известием: на выручку Москве с юга идет генерал Гудярьян. Коллега-профессор решил, что генерал – армянин, а где же служить армянину, как не в Красной Армии? Хоть сейчас в блогосферу.
Как выглядели бы события 1939–1945 гг. в интерпретации киберсообщества – отдельный сюжет для антиутопии, хотя лучше не представлять. Впрочем, еще в 1348 г. тогдашние активисты умели с большой компетентностью определять, что, а главное кто является причиной Черной Смерти. Правда, особенность наших времен в том, что интернет-сети дают возможность чрезвычайно быстрого и чрезвычайно массового обмена экспертными мнениями
http://vz.ru/columns/2012/7/9/587573.html
Страшная трагедия. Жалко людей.
Камрады многие родственники моих колег кто там отдыхал а кто то и жил! Говорят про сброс во спасение Новороссийска!(((( (( беда конечно полная !! дай бог что бы все наладилось и выстроилось за ново!((
Цитата:
Сообщение от redburn
Не стыдно самому- бред повторять?
КБЧ,ну зачем быть святее папы римского и постить всякую хрень со взгляда,ведь и Ткачев и глава мчс признали,что оповещения нормального не было,а то что было,было поздно.По признанию мчс в 40% регионах системы оповещения нормальной нет.Они ведь просто свои жопы выгораживают,а тебе то это зачем,не лучше ли придерживаться своего же принципа из другой темы,что гибель людей(а тем более такого количества),всегда раздолбайство других ответственных людей,тем более в нашем патерналистском государстве,где государство берется делать все и долго отбивало у народа способность к самоорганизации и самоуправлению и сейчас продолжает это делать.Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
Иных уж нет и те далече!(( Искать виновных бессмысленно настанет время и будут разбираться спросят а почему в МЧС не налажена система оповещения! Ответ да ведь это было при старом министре а теперь новый работаем над этим в течении 12 лет поправит! Только людей не вернуть! Разгельдяйство и продажность наших чинуш просто удивляет!Цитата:
Сообщение от Slavok
Прочитайте про версии аргументированно написано http://slon.ru/russia/vlasti_skryvayut-809132.xhtml унд http://slon.ru/russia/yuzhnyy_potop-809164.xhtml
На каждой пачке сигарет написано КУРЕНИЕ ВРЕДНО, на каждой бутылке водки- ПЬЯНСТВО УБИВАЕТ. И ЧТО? Хоть кто то обращает внимание? Вы сами у себя в домах отключили радиоточки, чобы не платить, сирену никто всерьез не воспринимает. Сколько раз в этом месяце в Москве объявляли штормовое предупреждение? Кто-то знает, что надо делать и ХОТЬ КТО-ТО ЧТО НИБУДЬ ДЕЛАЕТ ????Цитата:
Сообщение от Slavok
Стихия, страшная сила.
http://www.youtube.com/watch?v=ZunqZ-NolpE
(читать описание к ролику)
Пару лет назад видел как верховой пожар несся по сосновону лесу. И как корова языком, слизал 2 улицы в деревне. 98 дворов. Тогда не особо модно было ругать Путина, вся обвинения пришлись на Шойгу и пожарных, которые месяц до этого боролись с огнем и спали по 4-5 часов в сутки.
Власть на то и власть,чтобы сделать все от нее зависящее и уже потом можно говорить,что она сделала все,а вы сами мудаки безответственные.Постфактум врать выкручиваться,говорить людям-че вас предупреждать,вы все равно бы никуда ночью не пошли бы,это пипец преступная позиция.Никто не предъявляет претензии(у нас,в штатах бывает,хи,хи) когда умирает от рака легких,сам [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color],видел,читал,знал,но курил,тут аналогии не уместны.А в мчс давно нужна независимая(где же ее взять) ревизия,а то у них только на выставках и для оказания помощи за границей роботы,вертолеты,мобильные госпитали и прочая хрень,а в глубинке вечно у них чего-то нет,то воды,то бензина ,то нихрена.Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
Еще конечно проблема в доверии власти,его нет вообще,а это проблема легитимности и непонятно,как 95% за едро голосовали,но это уже другая тема...
Ага. Власть включила сирену, а жители говорят- тихо работала. Мы сквозь сон - не услышали. А то, что после дождей в горах там КАЖДЫЙ ГОД топит, они не знали. Дождик то шел всего ничего- 20 часов.... Я вчера ссылочку давал на наводнение в этом прекрасном городе 15 мая 2011 года.Цитата:
Сообщение от Slavok
Власть говорит,что включила(а включила ли?) сирену поздно,уже через 1.5 часа после потопа.Если ее нихрена 10 лет не включали,то кто же в нее поверит?учения, тренировки по го и чс надо проводить регулярно в этих местах,как на судне или корабле.Это и есть ответственность власти .Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
Это Вам говорят те, кто ее услышал. А власть говорит, что начала предупреждение с 22.00. И я верю СВОЕМУ знакомому,первому заму МЧС края, а не блогерам из инета. Существует контрольный лист действий в ЧС. Сидит дежурный, который БЕЗ команды начинает его выполнять.Цитата:
Сообщение от Slavok
А про тренировки- не надо. Правила ДД никто выполнять не хочет, а Вам - тренировки по БЗЖ подавай с гражданскими....
"В МЧС признали, что система оповещения населения об угрозе наводнения в Краснодарском крае не сработала должным образом. Об этом на селекторном совещании заявил руководитель ведомства Владимир Пучков.Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
"Со стороны руководителей на местах были допущены ошибки. Не все население было оповещено в установленные сроки", - заявил глава МЧС."
С гражданскими постоянно происходят тренировки -при полетах на самолетах,при речных и морских плаваниях,при обучении в школе (ОБЖ),при приеме на работу (инструктаж по тб) и во время работы всякие дополнительные инструктажи,вводные,плановые и внеплановые,при несчастном случае всегда разбор полетов и внеплановый инструктаж и тд,сам все отлично знаешь.
Читать полностью:http://top.rbc.ru/politics/09/07/2012/658947.shtml
Цитата:
Сообщение от Slavok
Ага. У нас в здании объявили учебну пожарную тревогу. Кроме центрального входа все остальные двери были заблокированы. Мне стоило недели ругани со службой безопасности и хозяйственниками, чтобы все двери между этажами по всем лестницами были сняты с электронных замков. На второй тренировке я специально спустился по самой дальней лестнице во двор.
А был трогательный момент, когда я работал в здании Меридиан на Смольной. Там нельзя курить, но все курят внутри здания. И Пожарная сирена срабатывала раз-два в день. КТО НИБУДЬ ЖОПЫ ОТРЫВАЛ ОТ СТУЛЬЕВ?????
Это конечно так,но там ведь место специфическое,его 10 лет назад уже смывало.По твоей логике,если народу пох,то и хрен с ним,пусть тонут,горят,нихрена не будем ни учений делать,ни памяток издавать не будем-денег потом дадим и подождем,когда самосознание народа повысится.Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
Ведь если бы у вас в здании уже был бы раньше пожар(тфу,тфу,тфу),то при пожарной тревоге все бы быстро жопу оторвали.
Цитата:
Сообщение от Slavok
Я этого не говорил. Только во всем обвинять власть-смешно.
У нас вертикаль,она несет ответственность,многие,кроме власти уже отвечают в других местах,в зависимости от веры.Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
Правда 2х кексов уже отправили в отставку.
Цитата:
Сообщение от Slavok
Естественно. ТОлько строиться на том месте, где каждый год топит- верх гупости.
Д.Быков в Крымске:
http://www.novayagazeta.ru/society/53420.html
Лучше бы эта рожа взяла кайло в руки и помогла чистить улицы. А вообще о новую газету испачкаться можно, дерьмо.Цитата:
Сообщение от Slavok
Ага,конечно ,ведь власть сделала мобильный пресс-центр и информирует нас постоянно в прямом эфире ,создала ресурс в интернете,где все могут получать компетентную информацию.Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
У нас ,как в дебильном фильме "Тупой и еще тупее"-одни легли спать ,несмотря на ливень и возможный пи"дец,другие получили сведения о грядущем пи"деце и сказали хня,че мы наводнений не видели.Третьи молчат или врут,а вещают и распространяют слухи все кому ни лень,потом вторые начинают прикрывать свои жопы требуя расписки,что оповестили всех,первые уже на небесах,а третьи так и не опровергают слухи и сообщения блогеров и разных гражданских активистов.
Естественно. Эта и любая другая инфа есть и на Яндексе и на Рамблере, в прямом эфире. Кому надо, тот идет на сайт МЧС http://www.mchs.gov.ru/ или звонит на горячую линию http://www.mchs.gov.ru/hotline/list.php? . Вот тут есть много инфы : http://www.23.mchs.gov.ru/Цитата:
Сообщение от Slavok
Рассказ нашего читателя, находившегося в эпицентре событий на трассе Новороссийск-Краснодар в районе Нижнебаканской и спасшегося лишь чудом. Стиль и орфография автора сохранены.
Я с дочерью на а/м Бус мерс 310 с 21.30 находился в эпицентре наводнения- за 500 м до въезда в Нижнюю Баканку.В месте, где перед выходом на равнину горы образуют узкую горловину. Кстати полицейская машина с мигалкой стояла перед въездом в эту горловину, но пропускали всех и автобусы и легковые , хотя воды было уже см 30. Шел дождь и менты не хотели мочиться. Из за них погибли десятки людей!!!! Они БЫЛИ В КУРСЕ УГРОЗЫ НАВОДНЕНИЯ, НО НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ!!! В 10 00 воды было 1м. в 22.20 — 22.30 начало смывать легковые машины. Но скорости у воды еще не было. Об наш бус ударилось 6 легковушек, т,к выяснилось что я стоял прямо посередине потока. Бус высотою 3 метра был загружен мебелью . Я успокаивал всех . что у нас МЧС в России лучшее мире, Армия пригонит лодки, танки, нас обязательно спасут. Что полиция в курсе, что в России лучшие вертолеты. Вот Вот ПРИБУДЕТ МЧС. НО? ???? В 23 00 воды было около 1.8 — 2 метра вытащил из воды семью из Самары Андрей и Лена — ехали на девятке( Фамилию забыл) и тут началось. Сзади буса утонула белая шестерка. Четверо людей пытались выбраться стояли на крыше но их за минуту снесло, первый упал в воду ребенок около двух лет и тут же скрылся в потоке. Женщина кинулась за ним а следом два мужчины. но они поплыли не в ту сторону. их понесло в русло реки. и через метров 50 их захлестнуло в водоворотах.
В 24 00- 1.00 первый сильный выброс воды. Высота воды около 2,5-3 метра. Бус затопило полностью и понесло. Дочь ударилась головой о стойку потеряла сознание.Я ее придержал над водой, через несколько минут она пришла в себя. Когда вылазил в окно меня чуть не унесло, напоследок успел схватиться за задний верхний габарит- фонарь. Потом с Андреем вытащили всех на крышу , Вода, а скорее адско бурлящая каша из глины досок, деревьев и веток, трупы кур, животных и ЛЮДЕЙ!!(Рядом проплыл труп мужчины) и это под аккомпанемент тропического ливня (но очень холодного). Мы ждали помощи от МЧС, мы молились о ней,но их не было.МЧС нам ответил мы помочь не можем , молитесь. Кстати мы с дочерью провели в воде более 8 часов и Замерзли так,что казалось еще чуть чуть и остановится сердце. На крыше сначала воды не было. Потом опять вода поднялась см на 20- 30. Мы держались еще часа 2,метрах в 100 от нас стояла пожарная машина , там было трое или четверо пожарников, они спаслись, иногда светили фонарем в нашу сторону , они все видели что с нами случилось, но в 4-00 за 5-10 мин вода поднялась еще на метр
ПРОДОЛЖЕНИЕ в ссылке ....
http://poedinoktv.net/nizhnyaya-baka...rashnuyu-noch/
Из всего увиденного и прочитанного вывод один-виновата власть))))) Руководство края Сюда, в самый центр))))) Соболезную по погибшим.....
Я правильно понял из рассказа, что их заливало на дороге рекой из за дождя, а не из водохранилища ? Вода из водохранилища не могла через горы на дорогу попасть.Цитата:
Сообщение от илуша
А никто не смотрел по карте где Крымск, а где Неберджаевское водохранилище? Путаница какая-то либо в СМИ, либо в яндекс-картах.
Водохранилище на высоте больше сотни метров в горах. В сторону Новороссийска- горы еще выше, а в сторону Крымска- долина, где текут речки....Высота Крымска- около 30 метров....Цитата:
Сообщение от sergeyb3rp
Я к тому что сброс из него не мог затопить одновременно и Крымск и Геленджик, и Новоросийск. Они по разные стороны гор. Так что все домыслы про сброс в топку.
http://almanachtur.ru/plugins/p17_im.../images/93.jpg вот здесь можно приблизительно рассмотреть
Сброс ТЕХНИЧЕСКИ не возможен. Нет у этого водохранилища шлюзов. Слив идет через простую трубу при превышении уровня водохранилища, ВОТ ТАК:Цитата:
Сообщение от sergeyb3rp
http://i021.radikal.ru/1207/a5/276d351f7094.jpg
Это я в курсе, я кроме того про географическую невозможность.
[QUOTE=Командир БЧ-2;1119287]Это Вам говорят те, кто ее услышал. А власть говорит, что начала предупреждение с 22.00. И я верю СВОЕМУ знакомому,первому заму МЧС края, а не блогерам из инета. Существует контрольный лист действий в ЧС. Сидит дежурный, который БЕЗ команды начинает его выполнять.
Командир, не горячитесь! Никакого оповещения не было. Крымск, город, только по названию. В крае есть станицы, которые не меньше самого Крымска. Стиль жизни - деревенский. Рано ложатся, рано встают. Глава района сказал, что пускали бегущую строку по телевизору. Даже, если это так, для чего? Он бы сел на машину - час делов и все бы оповестил.Ещё одна нестыковка... Утро субботы и вечер воскресения на трассе Краснодар- Новороссийск- Анапа -Геленджик - это сплошной поток машин... На выходные все едут на море. В пятницу вечером ,друзья из Краснодара, собирались в Анапу, ни о чём не подозревая. В Новороссийске, также не было оповещения, хотя накануне, в Геленджике, был сильный ливень. Кто не знает, я поясню- дорога на море проходит по окраине Крымска.Тем более сезон...Все едут с семьями...Как человек, с нормальной психикой и адекватным поведением считаю, что оповещение, если таковое планировалось, должно было распространиться и на эти города. Я бы поступил так... Предупреждали друзья посредством мобильных телефонов рано утром в субботу. Еще хочу добавить - слова А. Ткачева об оповещении жителей Крымска - верх цинизма. Прошу прощения за малограмотный и не литературный стиль моего изложения. Честь имею.
Был как-то свидетелем одной эвакуации, не учебной, часть народа пряталась и всеми способами пыталась остаться. В Крымске даже если бы оповещение сработало, то большая часть людей все равно бы осталась, кто из-за скотины, кто из-за боязни мародеров, или просто как обычно похер на все - менталитет [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]. Ну и почитал немного блогов, все как обычно, часть "свидетелей" похоже там не была, но как не половить рыбку в мутной воде.
Кто виноват? Никто!
Самое клевое в созданной Путиным системе власти - в ней никогда не виноваты большие или хотя бы средние начальники, а то и вовсе "обстоятельства непреодолимой силы". Страшнейшая авария на Саяно-Шушенской ГЭС, кто виноват? Никто! Чудовищная трагедия подлодки "Курск", кто виноват? Никто! Террористы захватили школу в Беслане, кто виноват? Никто! Взрывы в московском метро, кто виноват? Никто! Обрушение целых домов то ли от терактов, то ли от "взрывов бытового газа", кто виноват? Никто! Селевым потоком сносит город Крымск с лица Земли, кто виноват? Правильно, никто. Никогда. Ни в чем не виноват. В крайнем случае - "техническая неисправность" или "недосмотр". Менты людей бутылками заебывают насмерть? Недосмотрели. Террористы захватывают в Москве театральный центр? Снова недосмотрели. Единичный случай. Роковая случайность. Больше не повторится, никто не виноват, так звезды сошлись. И больше не сойдутся никогда, редчайшее явление!
И при этом август, роковой месяц, мы каждый год ждем с внутренним содроганием, уже заранее смирившись, что что-нибудь непременно упадет, взорвется, затопится, снесется минимум на несколько десятков трупов.
При этом мысль, что начальник отвечает за действия подчиненных, а подчиненные отвечают за безопасность населения по всем спектрам, от ливневых дождей до террористических атак (такая система называется "Работающее государство", если вы вдруг не знаете), и в случае очередной "трагической случайности" ("Чеченские боевики провезли два грузовика оружия в школу через 10 блокпостов, ой какая случайность! Замминистра энергетики спиздил деньги, выданные на реконструкцию гидротехнических сооружений, кто бы мог подумать! Все так неожиданно! Так внезапно! Непредсказуемо!") вина падает на всю иерархию. На всю.
У нас удивительное государство-трансформер, если вдуматься. Из телевизора рассказывают про "вертикаль власти", про "президент взял дело на личный контроль", про "прошла зима, настало лето, спасибо Путину за это", но стоит случиться какому пиздецу - и сразу никакой вертикали нет, никто ни в чем не виноват, "Мы шо, мы нишо, мы сами только шо подошли. Подпись: контролирующие органы".
Само собой, что губернатор Ткачев совершенно не виноват в том, что у него в крае криминальный синдикат захватил несколько населенных пунктов и занимался там массовыми убийствами и изнасилования. Как губернатор может знать о том, что у него творится в крае, верно? И уж тем более губернатор края не имеет отношения к тому, что в крае свыше 100 аварийных гидротехнических сооружений, про которые жители уже даже сайты создают и пишут письма в газеты "НАС ЖЕ СЕЙЧАС ЗАТОПИТ БЛЯДЬ!". Откуда мог про этот ужас знать губернатор, возглавляющий край с 2001 года? Всего 11 лет в должности, только-только в ситуации начал разбираться. И уж конечно трижды ни в чем не виноват Путин, поставивший такого невиноватого губернатора. Все чисты как младенцы.
Грязны только трупы, которые год за годом показывают в новостях после очередной трагедии, за которую никто не будет наказан. Дождь. Террористы. Торпеда сдетонировала. Рок. Судьба. Божий промысел.
- Что случилось с Крымском?
- Он утонул.
http://www.facebook.com/sputpom/posts/328973747190291
Долго ждали. :) Конечно виноват Путин.Цитата:
Сообщение от Lawyer
ИМХО: Как обычно и предсказуемо - пляшем на костях.
Вы разберитесь- было оповещение или нет? Была строка? Были СМС? Была сирена? Ходили по дворам?Цитата:
Сообщение от molchun
"У спасателей нет вообще ничего для того, чтобы заниматься спасением"
http://www.kommersant.ru/Issues.phot...018_1_t206.jpg
Фото: Денис Вышинский / Коммерсантъ
Владимир Путин потребовал предоставить ему отчет о действиях всех служб во время наводнения на Кубани до конеца этой недели. По последним данным в результате наводнения погиб более 170 человек. Власти по-прежнему отвергают техногенные причины наводнения, списывая все на природные факторы. Спецкорр "Коммерсантъ" Олег Кашин рассказал о происходящем ведущему Наилю Губаеву.
— Я не в Крымске, а в станице Нижнебаканской. Это рядом. Она приняла, очевидно, первый удар, при этом погибших в ней немного, но разрушения достаточно значительные.
— А какая обстановка с гуманитарной помощью сейчас в районе?
— В райцентре вчера видел переизбыток даже гуманитарной помощи в плане одежды и еды. Я сегодня прямо спрашивал, сколько по цифрам нужно. МЧС нужно все, на самом деле. Это потрясает сильнее всего. Много сотрудников МЧС. В такой непарадной, в повседневной форме, в которой ходят на службу в штаб. Они без резиновых сапог, без перчаток. Без всего, просят все это купить. Нужно 60 пар резиновых сапог, 100 пар перчаток, десять тачек, десять больших канистр, я по списку смотрю. Им нужно все, плюс четыре бензопилы. И наиболее типичная картина: спасатели спят, отдыхают, едят, либо человек десять спасателей вокруг маленькой кучки мусора вдесятером ее грузят в грузовик. Плюс еще один за рулем, плюс еще один просто висит на кузове. Использование сил спасателей неэффективно именно потому, что у них нет вообще ничего для того, чтобы заниматься спасением.
— Очень много волонтеров, по крайней мере, по сообщениям в блогах, собиралось ехать в Крымский район, но глава Крымского района Василий Крутько уже обвинил СМИ в дестабилизации, волонтеров обвинил в том, что они нагнетают ситуацию и путаются под ногами.
— Я сегодня видел это в "Интерфаксе", а вчера сам общался с Крутько. И он мне сказал, что главная проблема как раз организационная, потому что действительно работают разные ведомства, никакой коммуникации между ними нет и царит некоторая степень бардака. Понятно, что любой чиновник будет говорить, что там пресса дестабилизирует. Но что дестабилизировать ситуацию, когда кругом разрушенные дома? Сейчас мы подъехали к реке, в которой автомобили плавают. Не нужно нагнетать слухи или панику, чтобы испытывать какие-то мрачные эмоции по этому поводу.
— Волонтеры как-то организованно действуют или разрозненно?
— Как говорят крымские, сейчас ставится какой-то лагерь. Здесь я видел человек пять, может быть, ребят, они там тоже бегают, что-то пытаются купить. Но нельзя сказать, чтобы они там кому-то мешали. Ни в коем случае нельзя сказать, потому что, тут и мешать-то особенно некому.
— Сегодня должны были пройти первые похороны в регионе.
— Да, они начались уже в Крымске. Мы на кладбище не поехали, потому что все-таки важнее процесс расчистки завалов и то, что происходит с людьми, которым негде ночевать, нечего пить, нечего есть. По-моему, да, уже даже хоронят. 150 с чем-то людей опознано. Сколько погибло все равно до сих пор никто не знает. Очень популярная фраза про 700 человек погибших. Но, опять же, она никем не подтверждается официально.
— А про тысячу еще вчера Дмитрий Быков слышал.
— Опять же, все мы знаем и любим Дмитрия Быкова, он поэт все-таки, скажем так.
— Накануне Анастасия Каримова у нас в эфире говорила о том, что есть проблемы с питьевой водой. Как сегодня?
— Да, действительно с ней есть проблемы. По крайней мере, бутылки с водой, которые есть в распоряжении местных властей и которые можно раздавать людям, исчисляются десятками. Каких-то гигантских запасов нет, водопровод не работает, колонки на улицах тоже не работают, поэтому как раз вода всегда нужна. Серьезная нехватка детского питания, между прочим. Там нет ни одной единицы детского питания. Поэтому, если кто-то слышит и кто может передать, передавайте детское питание, потому что маленькие дети здесь есть и они голодают.
— Еще один ключевой вопрос по поводу того, было оповещение или нет? Уже миллион было разных сообщений, с разных сторон, с разными мнениями. Эти SMS от МЧС, пытаемся понять, были они или нет.
— Я вчера видел SMS от МЧС и в газете об этом писал. Были SMS от МЧС в час дня в субботу, когда уже все затопило. Про бегущую строку тоже прекрасно, потому что все говорят, это уже очевидный факт, уже не слух. Если была бегущая строка в телевизоре, что вряд ли, на самом деле, то ее просто никто не мог увидеть.
— Настроения оп поводу Ткачева? Местные жители "за" или "против"?
— А как россияне относятся к Путину? Понятно, что смеются, ворчат и так далее, но признают за ним власть. Здесь то же самое. Про Ткачева тоже много слышал всякой матерной брани сегодня, но говорить о том, что народ на грани восстания, вот-вот свергнут губернатора, конечно, нельзя. Никто никого не свергнет, как бы никто ни оспаривал губернаторство Ткачева.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1977195
Повторю ещё раз... В новостях по тв.каналу "Россия 24" глава Крымского района сказал, что они( администрация района) пустили бегущей строкой сообщение о надвигающейся стихии, включали сирену. Проверить не могу, меня там не было. По этому же тв.каналу А. Ткачёв( губернатор края) выразил неудовольствие фразой: " не по дворам же ходить..."Вы были в Крымске? Я был... Это большая деревня... Включать сирену во время ливня просто глупо( никто не услышит), пускать бегущую строку, когда все спят - обсурд. Поэтому, я и написал, что за час можно было проехать по центральной улице и оповестить население. Остальным бы сообщили родственники или друзья по телефонам. Мобильная связь там работает. Я понятно изложил свою точку зрения? Вопрос не в том, был сброс воды или нет.Проблема в том, что представители власти начали изворачиваться и лгать. В экстремальной ситуации власть оказалась не дееспособной. Если что-то не понятно - спрашивайте.Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
КБЧ, достал! Сделай потеряшку! Пока культурно! Но! Бесишь!
Оповещения не было! По дворам не ходили, людей МЧС не спасло, уже только трупы собирало и т.д.
Версия
Весь день лило как из ведра. Начался подъём воды во всём бассейне, включая водохранилище, тем более - оно было почти полным.
Где-то около 22:00 на водохранилище приняли решение начать слив, иначе бы вода пошла через дамбу, открыли слив. Не открыть - не могли, иначе бы вода пошла через дамбу - а это опасней, так как может её разрушить......
Вода пошла по руслу. Участившийся ливень, а до этого непогода, понавалила в реку много веток, мусора, хлама, который застрял в мосту у Неберджаевской. Случилась закупорка, подъём воды и т.д.. Это место хорошо видно на видео
http://youtu.be/hLI4JmeMQUw
После того, как воду многократно сливали, усилился поток и видно очередной напор или порция сброшенной воды плюс потоки с гор снёс сам мост и накопленная масса воды, которая и составила основу той стены пошла по уже полному руслу вниз, набирая скорость. Классическое цунами, даже я бы сказал - классический сель, так как непогода свалила в реку много разного мусора который делал запруды у каждого узкого места, извилины или моста. И каждая такая запруда, озерцо проточное и т.е. - становились основой ударной волны.
.
Цвет воды в водохранилище говорит нам о том, что в него сошло много грунта - видно что приход воды в водохранилище был гигантским. Это не только дождевая вода прямого водосбора с водной площади водохранилища, которой тоже было много, но и цудя по цвету - вода с окружающих гор, холмов и т.д..
Иначе как объяснить цвет? На ранних фотках вода голубая/зелёная( в сети полно фоток)..
Я даже не исключаю схода в водохранилище оползня или селей..
Но судя по заполненности - воды там даже на сейчас 100%, если не больше, в сравнении с фотками из сети ранее...И сливы будут продолжаться....
Вот свежее видео водохранилища после катастрофы
http://youtu.be/UI9FO7GMy1Q
Таким образом на лицо три крупные лажи.
1. Город построен в плохом месте, по сути - на выходе из ущелья.
2. Водохранилище эксплуатировалось неправильно, так как не должно было быть заполненным на 100 % и должно было иметь ещё один или даже пару аварийных спусков в другие русла или ущелья....
3. Самая главная лажа - Это то, что власти не предупредили население, хотя у них было 3 часа на всё. Не было контроля мостов ( ЭТО ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВАЖНО В СЛУЧАЯХ ЧП) не было информации по скоплениям воды вдоль русла.
Не надо быть физиком, чтобы понять, что вода шла определённой порцией и это был не стихийный подъём. Где-то она должна была скапливаться и судя по разрушенному мосту - она именно там и собралась в кучу....
Именно это объясняет почему не затронуты некоторые посёлки выше по течению, но так сильны разрушения ниже....
Энтер.
Мои соболезнования всем пострадавшим и народу России
1. Слив из водохранилища отрицается.
2. Слив подтверждается, но не он причина катастрофы.
3. Подтверждается, что причиной катастрофы был слив.
4. Находится дежурный техник Вася, ответственный за катастрофу или изъян в сооружении.
5. Ответственные лица получают государственные награды за ликвидацию последствий.
http://artemdragunov.livejournal.com/1880387.html
Сообщение добавлено в 07:41, предыдущее сообщение было в 07:23
Ну и в догоку сказанному Lawyer, ещё одно мнение:
Государство в России отсутсвует полностью. А. Бабченко (журналист, военкор)
По поводу трагедии на Кубани могу лишь повторить то, что уже говорил по поводу пожаров в Мордовии и Рязани. С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф. С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее.
Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище. Как всегда.
Это надо осознавать очень четко. И дальнейшую свою жизнь и обеспечение безопасности жизнедеятельности своей семьи строить, исходя из этого постулата.
Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. Если у тебя есть силы потушить свой дом тазиком во время пожаров - ты выживешь. Если у тебя есть силы держаться на воде три часа после ухода на дно "Булгарии" - ты выживешь. Если у тебя есть силы залезть на столб во время наводнения - ты выживешь. Во всех остальных случаях ты обречен. Помощь к тебе придет в лучшем случае через несколько часов, которые ты должен будешь продержаться самостоятельно. Как ты будешь выживать эти часы - это твои проблемы. Как ты будешь затаскивать своих детей на столб или уводить их от огня - твои проблемы тоже.
Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре. Ну и немножко в Москве. Во всей остальной России государство отсутствует напрочь.
Я не верю в сброс водохранилища. Какой-то технический слив там, видимо был, но, судя по фотографиям водосброса, он вряд ли мог стать причиной разрушения города.
Просто сочетание моря и гор всегда дает такие результаты. Там постоянно такое происходит. Море, знаете ли, летом испаряется. И проливается в горах. А горные реки после дождей вздуваются. И на равнину приходят уже волной. Открою чиновникам эту всем известную тайну. Хотя поселки и городки там и так смывает стабильно раз в десять лет.
Просто до этого обходилось. А в этот раз не обошлось.
Но создавать системы оповещения, чтобы дать людям те самые полторы-две минуты, необходимые в таких случаях для выживания, продумывать какие-то водоотводы, рыть какие-то водозаборные карьеры, строить какие то дамбы, живя под горами рядом с морем и зная, что сель и наводнение при таких исходных данных - обязательное условие... Да на фиг надо. Это пусть вон глупые японцы заранее беспокоятся. Строят какие-то там дома на рессорах. И у них при семибальных землетрясениях по два погибших. А у нас вследствие обычного для этих мест дождя и вспухания горных рек - сто пятьдесят трупов.
Зато есть каток в Сочи, резиденция патриарха в Геленджике, дворец Путина в Прасковеевке и дача Ткачева в заповеднике.
Эти-то уж точно не смоет. Для них-то уж точно все просчитано, предусмотрено и построено.
А обычных людишек бабы еще нарожают.
В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя. Обеспечение выживания вас и вашей семьи находится только в ваших руках. Помните и об этом тоже.
Так что оглянитесь вокруг, определите танкоопасное направление, и примите необходимые меры к защите.
Мои соболезнования родным и близким погибших.
http://pda.maybe.ru/dom/df/34/forum.php?t=667369
"Страх лишиться денег для людей важнее правды"
http://www.kommersant.ru/Issues.phot...064_1_t206.jpg
Фото: Денис Вышинский / Коммерсантъ
Власти Краснодарского края начали выплачивать первые компенсации жертвам наводнения. На каждого пострадавшего выделили по десять тысяч. Эти деньги выделяются на нужды первой необходимости. Специальный корреспондент ИД "Коммерсантъ" Олег Кашин рассказал о происходящем ведущему Алексею Корнееву.
— На ленты падает какое-то огромное количество сообщений о слухах, о провокациях, об опровержениях чиновников, о том, что якобы город наводняется какими-то провокаторами, слухами о втором наводнении. МВД уже выступило с заявлением о том, что этих провокаторов будут привлекать к ответственности. Что об этом известно?
— Когда мы говорим слово "провокаторов", возникает в сознании внешний диверсант, который приехал и распускает слухи. Я просто наблюдал как раз последний, наверное, самый мощный всплеск панической атаки, которую пережил город. Она действительно была сильной. Буквально на моих глазах народ перекрыл движение на перекрестке улицы Ленина и Комсомольской в Крымске, когда какой-то мужчина с седьмого этажа девятиэтажки на улице Вишневой сказал, что видит с балконов вторую волну. Он стоял на балконе и прокричал это вниз. Люди в чем были, прибежали в центр, с настроением срочно бежать от города, куда глаза глядят.
Скопилось сотня людей, может, больше. По местным меркам, это нормально. Там с ними в переговоры вступала полиция, и такие смешные моменты: каждая новая информация вызывает дополнительные реакции. Проезжает машина, оставляет мокрые следы на сухом асфальте — ага, наверняка машина из зоны наводнения гипотетического. Потом полицейский кричит: "Да посмотрите, у машины диски сухие", – все успокаиваются. Потом поднимает над головой телефон, включенный на громкую связь. В телефоне что-то шипит, он говорит, что это вода шумит. Все паникуют – вода шумит. Потом все-таки выяснилось, что все в порядке, народ стал расходиться.
— Второй слух о том, что количество погибших очень сильно занижено.
— И что их развозят рефрижераторами системы супермаркетов "Магнит". На самом деле, да. На месте этой торговой сети я бы подумал, как реабилитироваться. Потому что долго еще Крымск и я, в частности, когда увижу следующий раз рефрижератор с надписью "Магнит", первым делом подумаю – наверняка в нем лежат трупы. Потому что каждый слух базируется на правде. Действительно в морге нет мест, и действительно рядом с моргом стоят три больших фуры рефрижераторные с логотипом "Магнита". В нем лежат тела.
А человек из Следственного комитета (тут полгорода из Следственного комитета, очень их много), который руководит выдачей тел родственникам, клялся, что людей 175. Я наблюдал, как женщина, которая говорит, расписывалась за тетку, которую ей выдали, утонувшую тетку, и в журнале выдачи тел у нее был номер 315. Значит, людей, как минимум 315. Но, опять же, клялся это человек из Следственного комитета, 315 – это невозможно, потому что это с нового года, это нумерация морга. Я не знаю, по меркам города, в котором 50 тысяч живет, 300 человек умерших в году, — это, наверное, мало все-таки, но, так или иначе, такая история.
— Третий слух о том, что якобы пострадавших при наводнении в Крымске просят при составлении акта подписывать документы о том, что они были оповещены, но сами не решили покидать дома.
— Я разговаривал с такими людьми, которые это говорят. Причем, называют свои имена, говорят, что их заставляли подписывать, давать такие расписки, и что они их давали, естественно, потому что страх лишиться денег для людей важнее правды.
— Чиновники Краснодарского края уже на это отреагировали, и министр социального развития края, некая Елена Ильченко, назвала сообщение провокацией, а тех, кто такие слухи распространяет, провокаторами. Видите, везде провокаторы у них.
— Очень просто разделить людей на провокаторов и непровокаторов, но в Крымске, я думаю, это трудно, потому что все люди друг друга знают, плюс-минус, и врагов, которые сознательно дестабилизирует ситуацию, здесь нет. Хотя тоже слух номер четыре: мы сейчас с фотографом специально ездили смотреть, и, наверное, можем его опровергнуть – очень популярная история о том, что на улице, дай бог памяти, на улице Снежной, сознательно взорвали дамбу. То есть, либо теракт, либо непонятно что, — люди слышали хлопок. Причем очень многие люди слышали хлопок, может, это как-то связано.
Во-первых, эта дамба ниже города, поэтому вода бы оттуда не пошла, мы туда поехали, там действительно куча таких каменных обломков, непонятно откуда взявшихся, но очень сухих, давно они лежат. Просто по логике вещей, если бы там действительно был какой-то взрыв, наверное, хотя бы один милиционер там стоял, а там чистое поле, и большая лужа, яма – то ли воронка, то ли действительно всегда была яма.
— Олег, сообщается, что жители все-таки добились возможности облететь на вертолете водохранилище, как я понимаю, второе по величине. Это действительно так?
— Вот этого я не слышал. Но, опять же, первое водохранилище облетали сегодня утром пять человек. Специально спрашивал каждого встречного, не видели людей, которые облетали. Наверное, правда облетали, потому что вертолет над городом летает.
— Вообще обстановка по тому, что вы говорите, достаточно напряженная. И сегодня, кстати, проходила информация о том, что МВД обратилось к жителям – сдать оружие на время. Действительно все так напряженно?
— Нет, я думаю, такое дежурное обращение, потому что люди на грани. Вооруженного восстания, конечно, нельзя ожидать. Этот бедный глава района, Крутько, смешно мне вчера в моем репортаже, который сегодня вышел, жаловался на неорганизованность, и сегодня в итоге его и уволили. Хотя, конечно, тут я могу с ним согласиться, потому что, когда в городе работает одновременно несколько и федеральных ведомств, и пожарные, и полицейские, кто угодно из разных регионов, незнакомые ни друг с другом, ни с местностью – тут без неорганизованности трудно обойтись, просто невозможно.
— Кого больше всего обвиняют жители города в произошедшем: Ткачева, Крутько?
— Я бы не сказал, что есть какая-то ненависть. Люди к Ткачеву относятся, как к Путину. То есть, как к данности, как к явлению природы. Тут больше меня впечатлила одна фраза, тоже у морга сказанная, что здесь власть относится к людям по-кубански. А что такое по-кубански – это когда на людей наплевать. Вот это мне кажется, более характерно.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1977460
Жертв наводнения в Краснодарском крае могло быть меньше, если бы на практике была применена модель формирования речного стока для реки Кубань и ее притоков, разработанная еще в 2010г. во ФГУП "Центр Российского регистра гидротехнических сооружений и государственного водного кадастра".
На это исследование из бюджета было потрачено 20 млн рублей, однако ни одна из рекомендаций специалистов не была претворена в жизнь, пишет газета "Известия". В Кубанском бассейновом водном управлении (подразделение Федерального агентства водных ресурсов) заявили, что впервые слышат о подобном исследовании, и на исполнение оно не поступало.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/07/2012/659135.shtml
Повторяйте хоть сто раз. Если оповещение было, значит было. В 22.40 работали три сирены. Никто не спорит, что этого мало. НО ОПОВЕЩЕНИЕ - БЫЛО.Цитата:
Сообщение от molchun
Сообщение добавлено в 09:25, предыдущее сообщение было в 09:22
Вы то откуда знаете, что оповещения не было? Одна баба сказала? Обоссаться. Не нравится что-то- НЕ ЧИТАЙТЕ. Идите на сайты , где не бесят, или принимайте пион с ромашкой. В крайнем случае переспите с бабой, тоже помогает.Цитата:
Сообщение от AnatoLiyM
Сообщение добавлено в 09:28, предыдущее сообщение было в 09:25
Именно по этому они , после 20 часов дождя, зная, что ПОСЛЕ ЭТОГО- ЗАТОПИТ, не ушли. Не в первый раз, ну смоет огороды. А тут не повезло, не просто огороды смыло. Вечное русское АВОСЬ.Цитата:
Сообщение от Slavok
1.Служба начала рассылать предупреждения о сильных осадках 4 июля.Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
2.Первое существенное предупреждение было дано 6 июля в 9:55 мск. «По данным Гидрометбюро Новороссийск, сегодня в ближайшие 24 часа в регионе ожидается очень сильный дождь». Предупреждение доведено до МЧС, Кубаньэнерго, РЖД и прочих.
3.6 июля в 20:15 было выдано предупреждение №9, в котором фигурировал город Крымск, в адрес администрации края и МЧС о том, что ожидается резкий подъем воды, который может угрожать постройкам и жизни людей. Выданные до этого предупреждения не содержали сведений о возможной катастрофе, а только сообщали о сильных дождях, что является обычным в это время года в этом регионе. По словам Варакина, после 8 вечера стало понятно, что ситуация нештатная.
4.Следующие предупреждения были выданы в 21:55, в 22:58 и так далее.
5.Губернатор Александр Ткачев говорит, что власти узнали о грозящей опасности примерно в 22:00 6 июля.
6.Как видно, из фотографий, опубликованных в твиттере, смс-оповещение было получено жителям 12:52 7 июля.
7.Подъем воды достиг пика к 2-3 часам ночи 7 июля.
8.Александр Ткачев написал в своем твиттере, что в ночь с 6 на 7 июля он находился в Геленджике: «Геленджик. Ночью провел здесь заседание оперативного штаба по ликвидации ЧС. Местами вода сошла, но не везде» 10:04 утра 7 июля
Итого: С момента первого предупреждения о возможном наводнении до пика подъема воды прошло 6 часов. Юрий Варакин говорит, что 1,5-2 часов должно было хватить на то, чтобы обойти дома, оповестить жителей и избежать массовых жертв. Анонимный источник в МЧС подтвердил, что 1,5-2 часов вполне могло хватить. Он также сообщил, что в таких случаях смс-оповещения бесполезны – ночью люди спят, вместо этого используются громкоговорители. По инструкции необходимо организовать обход домов, в котором могут принимать участие силы гражданской обороны, подчиняющиеся МЧС, само МЧС, также к обходу обычно присоединяются чиновники администрации и простые жители. Людей в таком случае выводят на возвышенности, которые заранее известны в регионах, где случаются наводнения.
Росгидромет опубликовал отчет о действиях оперативных служб по Краснодарскому краю: 6 июля в 10:15 было передано сообщение «В связи с выпавшими и ожидаемыми осадками категории ОЯ, в ближайшие 1-2 часа с сохранением до конца суток 6.07.12 г. и последующие 07.07.2012 г. на реках и водотоках Черноморского побережья Краснодарского края на участке Анапа-Джубга ожидаются резкие подъемы уровня воды в местах достижения опасных отметок". К 19:00 6 июля самое большое количество осадков выпало в Геленджике – 253 мм. В Крымске к 19:00 – 15 мм осадков.
В 20:15 Росгидромет снова предупреждает об опасности, на этот раз не на побережье, а «на реках, малых реках и водотоках юго-западной части территории Краснодарского края». Когда приходит это сообщение, губернатор Ткачев пишет в твиттере о создании оперативного штаба в Геленджике. Создание оперативного штаба на побережье уже началось, в юго-западной части территории Краснодарского края на новое сообщение об опасности не реагируют.
Сообщение Росгидромета: “В связи с выпавшими и ожидаемыми сильными осадками, в ближайшие 1-2 часа с сохранением до конца суток 6.07.12 г. и в последующие сутки 7.07.12 г. на реках, малых реках и водотоках юго-западной части территории Краснодарского края ожидаются резкие подъемы уровней воды, местами с достижением опасных отметок”. Штормовое предупреждение передано по схеме по факсу (администрации края – в 20.17 мск 6.07.2012 г., ГУ МЧС России по Краснодарскому краю в 20.15 мск). За ночь с 19:00 6 июля до 7:00 7 июля в Крымске выпадает 156 мм осадков.
http://slon.ru/russia/o_navodenii_vl...v-809419.xhtml
Говорить можно много. Виноватых тоже можно найти. КАК ИЗБЕЖАТЬ ЭТОГО В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ?????? Кто из вас поставил себе ограничение скорости 60 кмч после первого штрафа? Кто не выезжает из дома в центр Москвы, зная, что там НЕТ МЕСТА ДЛЯ ПАРКОВКИ? С себя надо начинать и искать все причины в нас самих, власть не с Марса, она из нас.Цитата:
Сообщение от КУБИНЕЦ
ВОТ ПРОСТОЙ ПРИМЕР:
Проверку Ространснадзора после затопления «Булгарии» с первого раза не прошло каждое четвертое судно
Около 1600 !!!!!!! пассажирских судов прошли обязательные проверки Ространснадзора после затопления летом прошлого года теплохода «Булгария»; по их итогам владельцы 390 судов были привлечены к административной ответственности, а в 190 случаях судну запретили выходить в плавание до устранения нарушений. Об этом сообщает агентство «Прайм» со ссылкой на Ространснадзор.
«В ходе проверок было выявлено 390 нарушений. На сегодняшний день нельзя говорить о том, что какие-то суда не были введены в эксплуатацию. Все суда после устранения нарушений продолжили свою работу. Каждый хозяин тратил на подготовку судна к эксплуатации разное время: от нескольких часов до нескольких недель», – добавили в Ространснадзоре..
ПОЧЕМУ НАДО ЖДАТЬ РОСТЕХНАДЗОР???? САМИ НЕ ЗНАЮТ, ЧТО ПОТОНУТ????
[QUOTE=Командир БЧ-2;1119602]Повторяйте хоть сто раз.
Повторять сто раз я не буду. Повторил специально для вас, такого умственно одарённого гражданина страны. Прям как в анекдоте про рацию на броневике...
AnatoLiyM - житель Краснодара. Не знаю про бабку, но, по хорошему, надо было жителей краевой столицы оповестить о надвигающейся стихии. Людей много едет на море по дороге через Крымск. Командир, что за выражение :"ОБОССАТЬСЯ". Вы можете всю жизнь ссать против ветра, но зачем об этом должна знать вся страна?
Я , Вами, разочарован, Командир!
Честно говоря, мне это не интересно. Я на форуме - не для самолюбования и очаровывания форумчан и реакция на мое собственное мнение меня не интересует. Мнение может обсуждаться, а личное отношение ко мне- нет.Цитата:
Сообщение от molchun
Сообщение добавлено в 10:26, предыдущее сообщение было в 10:20
Ну и что? Я в Сочи летаю каждую пятницу, строю дом на Бытхе и живу в своей квартире на Цветном бульваре. ЭТО ЧТО ТО МЕНЯЕТ????Цитата:
Сообщение от molchun
Да на здоровье... Не об этом я !Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
Сообщение добавлено в 09:38, предыдущее сообщение было в 09:26
Командир, ты дурак или прикидываешься? Людей не предупредили, что по этой дороге ехать на море нельзя. Затопило ещё Нижнебаканский. Дорога проходит через этот посёлок. Что не понятного? При чём, здесь, твои полёты в Сочи?Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
Постарайтесь мне не тыкать, я с Вами коз не пасу.Цитата:
Сообщение от molchun
Не надо сказок. Фуры с зерном на этой дороге были остановлены. Значит предупреждение -БЫЛО.Цитата:
Сообщение от molchun
Вам, хоть ссы в глаза - будете говорить , что божья роса.Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
Дальнобойщики: фуры с зерном не пустили в Крымск за час до наводненияЦитата:
Сообщение от molchun
На трассе Краснодар–Новороссийск возле Крымска стоят сотни фур с зерном, их водители говорят, что их не пустили в город за час до наводнения. Об этом сообщает корреспондент «Газеты.Ru» с места событий.
В беседе с корреспондентом водители рассказали, что в пятницу, в 22.00, въезд в Крымск закрыли без объяснения причин. В 23.00 началось наводнение
http://www.gazeta.ru/social/news/201..._2427793.shtml
Водители грузовиков с зерном, которые стоят на трассе Краснодар - Новороссийск на подъезде к Крымску, утверждают, что автоинспекторы не пустили их в город за час до того, как там началось наводнение.
http://www.trud.ru/article/09-07-201..._s_zernom.html
Прочитайте в этой ветке сообщение #63. Я -житель края. Много друзей в Краснодаре, родственники живут в Новороссийске. Никто из них оповещения не слышал. И давайте закроем эту дискуссию, а то , правда - пляска на костях....Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
Прочтитайте сообщение 88 в этой ветке. Я тоже житель Краснодарского края. Лично знаком с первым замом начальника МЧС края, разговаривал с ним в воскресенье. Если оповещение БЫЛО, значит оно было.Цитата:
Сообщение от molchun
Другой вопрос- не услышали, мало сирен, отключилось электричество, не прошли СМС (которые обычно рапссылались ТОЛЬКО ЖИВУЩИМ В НИЗИНЕ, у реки) и САМОЕ ГЛАВНОЕ, что делать, чтобы в следующий раз оповещение было УСЛЫШАНО на 100%.
кстати понт не засчитан, летчик [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]Цитата:
Сообщение от Командир БЧ-2
уважаемые админы, может есть смысл закрыть уже тему, чего тролля кормить
А мысль не пришла в голову что ваш друг который первый зам просто гонит пургу. Для удержания на месте он еще скажет что и листовки разносили по квартирам. Нихера они не делали. И делать не будут. Найдут стрелочника. Точнее уже нашли. Главу сняли. По хорошему под суд все начальство МЧС краснодарского края. Рыба гниет с головы.
Может тролля сжечь?Цитата:
Сообщение от Vayzunoff
Не учлили десантников, имеющих боевые награды, воевавших, гнать пургу. Человеку 50 в этом году, пойдет на пенсию.Цитата:
Сообщение от TANK
И что это изменит? Где Вы найдете тех, кто сразу все сделает?Цитата:
Сообщение от TANK
Коллега, Ваш понт с касиопией не в счет также. Я , в отличие от Вас, не имею 12 тысяч постов.Цитата:
Сообщение от Vayzunoff
Ох не учите меня распозновать пургу. Никогда никто не признает своей кровавой ошибки, даже своему лучшему другу.
Вы признаетесь что убили человека? Никто этого в здравом рассудке я думаю, который трясется за свое место, тем более предпенсионного возраста не сделает.
Сидят эти сморчки и трясутся за хорошую пенсию. Как бы их метлой не погнали.
Идите нах старперы хреновы.
Найдутся люди не надо думать что незаменимых людей нет.