Путин опять президент?

[Stimo]

Stimo, вы извините, не хочу начинать новый круг, но вот вы говорите что он сущностно прав, хоть и резок. Вы тоже так считаете, или ваше высказывание носило общий характер, неприменительно к настоящей дискуссии?

И общий, и к данной дискуссии. Как минимум он прав в том, что власть, хотя и очень мало, но хоть что-то делает, а гарантий, что новые люди, придя к власти будут меньше пилить и больше делать - никаких. И что станет лучше, а не ещё хуже - тоже никаких гарантий. К тому же на данных выборах реальных альтернатив не было ни одной. А про то, что Путин - ангел, КБЧ ни где не утверждал, просто Вы в эмоциональной запарке этого не заметили.)))

Сообщение добавлено в 00:11, предыдущее сообщение было в 00:10

Ну да, мы тут ему о высоком, а у него оказывается все просто))))


Вот поэтому я и говорю, что это учит нас толерантности)))

А жизнь вообще не такая простая, как она кажется - она ещё проще)))))
Про толерантность + 100500. Все мы люди и у каждого из нас свои тараканы)))))

[Lawyer]

И общий, и к данной дискуссии. Как минимум он прав в том, что власть, хотя и очень мало, но хоть что-то делает, а гарантий, что новые люди, придя к власти будут меньше пилить и больше делать - никаких. И что станет лучше, а не ещё хуже - тоже никаких гарантий. К тому же на данных выборах реальных альтернатив не было ни одной. А про то, что Путин - ангел, КБЧ ни где не утверждал, просто Вы в эмоциональной запарке этого не заметили.)))

Сообщение добавлено в 00:11, предыдущее сообщение было в 00:10


А жизнь вообще не такая простая, как она кажется - она ещё проще)))))
Про толерантность + 100500. Все мы люди и у каждого из нас свои тараканы)))))

Извините, но последние 2-3 страницы речь шла о функциях государства и функциях оппозиции. И вопрос я вам задал конкретно по этой теме, а не про Путина и его оценку нашим камрадом
Еще раз извините

[Stimo]

Извините, но последние 2-3 страницы речь шла о функциях государства и функциях оппозиции. И вопрос я вам задал конкретно по этой теме, а не про Путина и его оценку нашим камрадом
Еще раз извините

Повторюсь - понимание приходит потом, когда "пена осядет"))
И что не правильного в идее, что функции государства (если опять отбросить всю шелуху) - принять законы (законодательная власть), следить за их исполнением (исполнительная власть) и наказывать нарушителей (судебная власть) и плюс ещё защита государства от внешних врагов (армия) и внутренних (полиция)? Вся социальная политика и т.д.сначала определяется законодательно, а потом эти законы исполняются.
Теперь про оппозицию. И что хорошего в том, что оппозиция ТОЛЬКО ПИСТАБОЛИТ на митингах? Есть же золотое правило - "Критикуя - предлагай". А чего такого реально конструктивного и применимого предлагает оппозиция?? Лозунги, естественно, не считаются. Ну хрен с ними, пусть заводы не строят (хотя что бы в этом плохого?), но программу какую реально конструктивную продумать, подготовить и предложить? А так это просто треп и самоутверждение, по сути, не стоящие выеденного яйца.

[Lotar]

Теперь про оппозицию. И что хорошего в том, что оппозиция ТОЛЬКО ПИСТАБОЛИТ на митингах? Есть же золотое правило - "Критикуя - предлагай". А чего такого реально конструктивного и применимого предлагает оппозиция?? Лозунги, естественно, не считаются. Ну хрен с ними, пусть заводы не строят (хотя что бы в этом плохого?), но программу какую реально конструктивную продумать, подготовить и предложить? А так это просто треп и самоутверждение, по сути, не стоящие выеденного яйца.

Все дело в том, что та оппозиция, которая организует митинги, которая в интернете. очень и очень молодая. Почему. Птому что последние 12 лет оппозиции, как таковой, у нас не было. Зюга, Жирик, Миронов - это шелуха. Видимость. Поэтому был такой политический вакуум, который породил к сегодняшнему дню такую оппозицию. Да, где то ты прав, что оппозиция неорганизована, нет внятной и понятной всем программы и т.д. Но она такая, потому что новорожденная. Дайте ей окрепнуть, помогите ей набрать обороты и тогда появится и программа, и организация и все остальное. Не ждите от нее,что она будет заниматься не свойственной ей деятельностью. Это не соц. служба, не благотворительный фонд и задачи у нее другие (я написал на прошлой страничке). Так что не надо на данном этапе предъявлять оппозиции высокие требования, а будет хорошая оппозиция, появится и выбор.

[Stimo]

Все дело в том, что та оппозиция, которая организует митинги, которая в интернете. очень и очень молодая. Почему. Птому что последние 12 лет оппозиции, как таковой, у нас не было. Зюга, Жирик, Миронов - это шелуха. Видимость. Поэтому был такой политический вакуум, который породил к сегодняшнему дню такую оппозицию. Да, где то ты прав, что оппозиция неорганизована, нет внятной и понятной всем программы и т.д. Но она такая, потому что новорожденная. Дайте ей окрепнуть, помогите ей набрать обороты и тогда появится и программа, и организация и все остальное. Не ждите от нее,что она будет заниматься не свойственной ей деятельностью. Это не соц. служба, не благотворительный фонд и задачи у нее другие (я написал на прошлой страничке). Так что не надо на данном этапе предъявлять оппозиции высокие требования, а будет хорошая оппозиция, появится и выбор.

Да, согласен. Только народ на митинги выводить надо под какую-то идею - за что-то или против чего-то. Лучше "за", ибо тупо против чего-то и не предлагая ничего взамен ни разу не конструктивно. Нигилизм эдакий. А если людей призывают прийти и кого-то поддержать - у этого "кого-то" должна быть программа как и что он (они) хочет делать, а ещё лучше, если это уже где-то опробовано в маленьком масштабе и работает (да хоть на том же свечном заводике), а ещё лучше (вот размечтался!!)) если эти оппозиционные лидеры уже что-то делают позитивного для народа, ибо верить стоит делам, а не словам. И КБЧ тут прав - свистеть - не мешки ворочать. А наша сегодняшняя оппозиция пока только свистит и веры им пока маловато.

[Lotar]

Да, согласен. Только народ на митинги выводить надо под какую-то идею - за что-то или против чего-то. Лучше "за", ибо тупо против чего-то и не предлагая ничего взамен ни разу не конструктивно. Нигилизм эдакий. А если людей призывают прийти и кого-то поддержать - у этого "кого-то" должна быть программа как и что он (они) хочет делать, а ещё лучше, если это уже где-то опробовано в маленьком масштабе и работает (да хоть на том же свечном заводике), а ещё лучше (вот размечтался!!)) если эти оппозиционные лидеры уже что-то делают позитивного для народа, ибо верить стоит делам, а не словам. И КБЧ тут прав - свистеть - не мешки ворочать. А наша сегодняшняя оппозиция пока только свистит и веры им пока маловато.

Мне думается, что в идеале на митинги народ вообще выводить не надо. Оппозиция должна эффективно выполнять свою роль в законодательной власти. Митинги - это крайняя степень недовольства проводимой политикой власти, которую используют, если иные методы не работают. Была бы возможно влиять на принятие законов в думе, не было бы митингов. Однако в думе из "оппозиции" только карманные партии, да и то без большинства. И зайти туда власть не дает, отсюда и митинги. Поэтому и получается, что свистит пока только один КБЧ. Но хочется надеятся, что все изменится к лучшему. Мне кажется прошедшие декабрьские и президентские выборы должны этому поспособствовать.