Тема: Ваши отзывы о двигателе 1.8 TSI

Сообщение от dedanten

Я использую 98 актимель, мотор 2.0Т. Кстати, после чиповки мотора 1.8Т прошлого поколения, владельцам рекомендовали переходить на 98 бензин.

Так и сделаем, докатаю бак и залью 98. По результатам обязательно отпишусь.

Сообщение от Hans

Так и сделаем, докатаю бак и залью 98. По результатам обязательно отпишусь.

Уважаемый господин Hans!

Степень сжатия двигателя 1.8 TSI (9.6) отличается от степени сжатия двигателя 2.0 TFSI (10.5) не только по причине повышенного давления наддува воздуха, но и вследствие того, что менее длинноходный двигатель 1.8 при одинаковом с 2.0 диаметре ццлиндра, более склонен к детонации.

Однако возникновение детонации предотвращается изменением регулировкой угла опережения зажигания - соответственно при этом регулируется подача воздуха как за счет ДМРМ так и за счет изменения давления наддува. Эти регулировки распространяются и на допустимый 91 бензин. Иными словами обратная связь между ЭБУ и системами впрыска и зажигания осуществляется по заложенной программе.

В случае использования 98 бензина регулируемые параметры могут смещаться в незапрограмированную зону и оставаться без изменения. Т.е двигатель может лишаться части команд по зажиганию, подачи топлива и воздуха. Изучить последствия этого, наверное, никому, кроме нас, в голову , а тем более на собственном авто, пока не пришло.

Кроме, того для авто с МКПП и АКПП последствия так же могут быть разными.

С нетерпением ждем результатов Ваших изысканий.
Спасибо.

В мануале написано: допускается неограниченное использование бензина с более высоким октановым числом, но это не даёт ни каких преимуществ.

Кому верить?

Общеизвестно, что на турбированных моторах, использование бензина с повышенным (относительно рекомендованнго) октановым числом, ведет к увеличению крутящего момента. Так перед чиповкой предпоследнего пассата 1,8T на 98-ом были достигнуты показатели 250 нм (при пасспортных 210), крутящего момента и 152 л.с., после установки новой программы показатели: 193 л.с., и 314 нм.

Польза однозначно есть, это будет заметно по эластичности двигателя. Вреда для двигателя никакого, кроме пользы, бенз чище, расход чуть меньше. Правда стоимость километра чуть увеличится.

Про 1,8 и 2,0 все верно, поэтому 2,0 издает характерный дизельный звук на холостых. Только афтар видимо ошибся, 2,0 более склонен к детонации а не 1,8.
Он менее форсирован (88 л.с. на литр у 1,8, против 100 л.с.на литр у 2,0)

Сообщение от Hans

В мануале написано: допускается неограниченное использование бензина с более высоким октановым числом, но это не даёт ни каких преимуществ.

Кому верить?

Уважаемый господин Hans!

Не обижайтесь, но верить Вам лучше самому себе. Вы ведь доподлинно знаете каким способом формируются высокие октановые числа бензинов в России - за счет большего %-та доли антидетонационных присадок. Присадки разные: ферроцены, спирты, эфиры.
Горение бензина с присадками происходит хуже. Что бы компенсировать это в высокооктанвые бензины вводят кислородсодержащие присадки (вещества со связанным кислородом).

Кроме того, Вы знаете, что никому в голову на Западе не придет отступать от основной инструкции 95/91 и тратить на каждый киллометр пробега дополнительно 10-12-15 копеек ( в нашем исчичлении) без каких бы то преимуществ, заливая 98 бензин.

А в мануале много чего написано. Однако мы привыкли выбирать самое доступное, приятное, симпатичное - считая именно это преимуществом.

Спасибо.

Сообщение от bazzan

Общеизвестно, что на турбированных моторах, использование бензина с повышенным (относительно рекомендованнго) октановым числом, ведет к увеличению крутящего момента. Так перед чиповкой предпоследнего пассата 1,8T на 98-ом были достигнуты показатели 250 нм (при пасспортных 210), крутящего момента и 152 л.с., после установки новой программы показатели: 193 л.с., и 314 нм.

Польза однозначно есть, это будет заметно по эластичности двигателя. Вреда для двигателя никакого, кроме пользы, бенз чище, расход чуть меньше. Правда стоимость километра чуть увеличится.

Про 1,8 и 2,0 все верно, поэтому 2,0 издает характерный дизельный звук на холостых. Только афтар видимо ошибся, 2,0 более склонен к детонации а не 1,8.
Он менее форсирован (88 л.с. на литр у 1,8, против 100 л.с.на литр у 2,0)

Уважаемый господин bazzan!

Ого-го как вы закрутили! Значится дефорсированный ТАЗ становится более склонен к детонации на 76 (80) бензине при снижении степени сжатия с 8.5 до 7.0 единиц.

Далее лучше промолчу. Про чистый бензин, про эластичность и другие наборы красивых слов (дхарактерный изельный звук, например)

Пойду под стол. Отдохну от красноречия.

Сообщение от Pridurok

Уважаемый господин bazzan!

Ого-го как вы закрутили! Значится дефорсированный ТАЗ становится более склонен к детонации на 76 (80) бензине при снижении степени сжатия с 8.5 до 7.0 единиц.

Далее лучше промолчу. Про чистый бензин, про эластичность и другие наборы красивых слов (дхарактерный изельный звук, например)

Пойду под стол. Отдохну от красноречия.

Чот я не понял, может я как то не так написал, но я то имел в виду как раз наоборот, дефорсированный таз менее склонен к детонации при уменьшении степени сжатия.
Опять же не секрет (в советсткие времена) перевода ТАЗов с 92 на 76 просто добавляли вторую прокладку между башкой и блоком. Тогда 76 можно было подешевке купить у водителей зила, газа и т.п.
Так что под стол пока рано

Сообщение от Pridurok

Уважаемый господин Hans!

Не обижайтесь, но верить Вам лучше самому себе. Вы ведь доподлинно знаете каким способом формируются высокие октановые числа бензинов в России - за счет большего %-та доли антидетонационных присадок. Присадки разные: ферроцены, спирты, эфиры.
Горение бензина с присадками происходит хуже. Что бы компенсировать это в высокооктанвые бензины вводят кислородсодержащие присадки (вещества со связанным кислородом).

Кроме того, Вы знаете, что никому в голову на Западе не придет отступать от основной инструкции 95/91 и тратить на каждый киллометр пробега дополнительно 10-12-15 копеек ( в нашем исчичлении) без каких бы то преимуществ, заливая 98 бензин.

А в мануале много чего написано. Однако мы привыкли выбирать самое доступное, приятное, симпатичное - считая именно это преимуществом.

Спасибо.

В принципе согласен, толку от заливки в авту под 95 98 будет не много, и не агитирую за это. Я лишь предполагаю, подчеркиваю, предполагаю , что страшного тоже ничего не произойдет.

Сообщение от Pridurok

Не обижайтесь, но верить Вам лучше самому себе. Вы ведь доподлинно знаете каким способом формируются высокие октановые числа бензинов в России - за счет большего %-та доли антидетонационных присадок. Присадки разные: ферроцены, спирты, эфиры.

небольшая ремарка:

не все присадки одинаково неполезны...у нас в стране, пока только три завода могут производить "чистый" 95-ый, а бензин данной марки продается на каждой заправке, так что бОльшая доля V продаж 95-ого - это бензин + присадки, но производство данного бензина было сделано под контролем и с соблюдением технологии, а не так, что вылили в цистерну 100 литров ацетона и вот - 95

Сообщение от dedanten

В принципе согласен, толку от заливки в авту под 95 98 будет не много, и не агитирую за это. Я лишь предполагаю, подчеркиваю, предполагаю , что страшного тоже ничего не произойдет.

Фисе верно, просто понятие "не много" у каждого разное, кому то и 10 нм прироста много, а кому то и 100 нм мало, так что разумееетсо решать драйверу каждого конкретного афто. :D
Раз написано 95/91 почему бы не попробовать залить 92-ой:vah03:

Сообщение от bazzan

Фисе верно, просто понятие "не много" у каждого разное, кому то и 10 нм прироста много, а кому то и 100 нм мало, так что разумееетсо решать драйверу каждого конкретного афто. :D
Раз написано 95/91 почему бы не попробовать залить 92-ой:vah03:

Скажите, а почему Вы решили, что 98-ой бензин чище 92-го и 95-го?
Действительно просто интересно, кто и как это проверял?

Сообщение от bazzan

Чот я не понял, может я как то не так написал, но я то имел в виду как раз наоборот, дефорсированный таз менее склонен к детонации при уменьшении степени сжатия.
Опять же не секрет (в советсткие времена) перевода ТАЗов с 92 на 76 просто добавляли вторую прокладку между башкой и блоком. Тогда 76 можно было подешевке купить у водителей зила, газа и т.п.
Так что под стол пока рано

Уважаемый господин bazzan!

Дык с 1.8 TSI сделали то же самое - увеличили объем камеры сгорания относительно рабочего объема цилиндра - снизили степень сжатия. Только не прокладкой, а конструктивно. Если бы степень сжатия 1.8 TSI по сравнению с 2.0 TFSI не снизили ,то потребовался бы 102 бензин, которого в мире мало, а в России нет вовсе.

Спасибо.

Сообщение от dedanten

Я использую 98 актимель, мотор 2.0Т. Кстати, после чиповки мотора 1.8Т прошлого поколения, владельцам рекомендовали переходить на 98 бензин.

У меня в мануле к старому 1.8Т рекомендованным идет 98-ой. Допускается применение 95-ого с небольшой потерей мощности. Кстати камрады правы, не знаю как новый 1.8TSI, но старый 1.8Т 98-ой очень уважает.

Ну хз, у меня было 2 Б5.5 1.8Т, один куплен в Германии (91/95), второй тут (тоже 91-95).

Сообщение от Pridurok

Уважаемый господин bazzan!

Дык с 1.8 TSI сделали то же самое - увеличили объем камеры сгорания относительно рабочего объема цилиндра - снизили степень сжатия. Только не прокладкой, а конструктивно. Если бы степень сжатия 1.8 TSI по сравнению с 2.0 TFSI не снизили ,то потребовался бы 102 бензин, которого в мире мало, а в России нет вовсе.

Спасибо.

Так я о том же, только наоборот, увеличили степень сжатия на 2,0 tfsi, поскольку обычно на турбированных двигунах степень сжатия уменьшенная, по сревнению с атмосферными однообъемниками (причина кстати та же, детонация, которую удалось победить на 2,0 tfsi).
Кстати это одна из ключевых конструктивных особенностей 2,0 tfsi, которая отмечается всеми экспертами. А как оно будет, хорошо или плохо, время покажет.:D

102 есть, есть даже больше, но стоит очень дорого, от 120 руб за литр.

Сообщение от bazzan

Общеизвестно, что на турбированных моторах, использование бензина с повышенным (относительно рекомендованнго) октановым числом, ведет к увеличению крутящего момента. Так перед чиповкой предпоследнего пассата 1,8T на 98-ом были достигнуты показатели 250 нм (при пасспортных 210), крутящего момента и 152 л.с., после установки новой программы показатели: 193 л.с., и 314 нм.

Неужели и правда 250 н/м сняли. Прибавка 40 н/м. Неужели такое возможно.:vah03:

Сообщение от толстый

небольшая ремарка:

не все присадки одинаково неполезны...у нас в стране, пока только три завода могут производить "чистый" 95-ый, а бензин данной марки продается на каждой заправке, так что бОльшая доля V продаж 95-ого - это бензин + присадки, но производство данного бензина было сделано под контролем и с соблюдением технологии, а не так, что вылили в цистерну 100 литров ацетона и вот - 95

Уважаемый господин толстый!

Вы сами сказали что не все присадки одинаково полезны. Вопрос в другом - носясь от АЗС к АЗС и заправляясь 95 (спиртовым), затем 98 (эфирным), затем пробуя 91 (фероценный) и все бензины эти подконтролем,мы экспериментируем: лучше тянет (заводится, детонирует или нет). А вот о вреде смешения разных АДП присадок в одном баке мы вспоминаем, когда засорился фильтр бензонасоса и двигатель "засопел".

Посему кормил 95 экто, продолжай кормить. Лил 95 на АЗС около дома (с МНПЗ) продолжай лить, заправлялся 92 на Arise, что вблизи дачи - ну и заправляйся. Зачем менять нефтезаводы и нефтебазы. Эти беспорядочные "связи" как в той призказке: "Я ждала и верила -думала рожу, а пошла проверила - с трипером хожу".

Флуду бой.

Спасибо.

Сообщение от crv

Неужели и правда 250 н/м сняли. Прибавка 40 н/м. Неужели такое возможно.:vah03:

Даже замеры распечатаны, стоковые кривые и чипованные. Да что я то, можете в любой чип-конторе спросить. Кстати на 2,0 tfsi та же картинка, на стоковой проге и 98-ом бензе 202 л.с. и 315 н.м. Был залит 98 Ult в обеих случаях.

Интересно, а на БИПИ 98-ой какой?

Сообщение от Pridurok

Уважаемый господин толстый!

Вы сами сказали что не все присадки одинаково полезны. Вопрос в другом - носясь от АЗС к АЗС и заправляясь 95 (спиртовым), затем 98 (эфирным), затем пробуя 91 (фероценный) и все бензины эти подконтролем,мы экспериментируем: лучше тянет (заводится, детонирует или нет). А вот о вреде смешения разных АДП присадок в одном баке мы вспоминаем, когда засорился фильтр бензонасоса и двигатель "засопел".

Посему кормил 95 экто, продолжай кормить. Лил 95 на АЗС около дома (с МНПЗ) продолжай лить, заправлялся 92 на Arise, что вблизи дачи - ну и заправляйся. Зачем менять нефтезаводы и нефтебазы. Эти беспорядочные "связи" как в той призказке: "Я ждала и верила -думала рожу, а пошла проверила - с трипером хожу".

Флуду бой.

Мега верно, постоянство здесь очень не помешает.

Спасибо.

Мега верно, постоянство здесь очень не помешает.

Сообщение от bazzan

Даже замеры распечатаны, стоковые кривые и чипованные. Да что я то, можете в любой чип-конторе спросить. Кстати на 2,0 tfsi та же картинка, на стоковой проге и 98-ом бензе 202 л.с. и 315 н.м. Был залит 98 Ult в обеих случаях.

Может просто подход разный к измерениям. У производителя одна метода, на стенде в чих-конторе другая.

Сообщение от crv

Интересно, а на БИПИ 98-ой какой?

Х.з. но ехало субъективно лучше, чем на других 98-х. Проверил и успокоился. Но сичас изменил, Коримос.

Сообщение от crv

Может просто подход разный к измерениям. У производителя одна метода, на стенде в чих-конторе другая.

Ну лошади то совпадают. Да и все знают о том, что я писал, на турбе реально момент растет только за счет октана. Физика сцуко.

Сообщение от bazzan

Ну лошади то совпадают. Да и все знают о том, что я писал, на турбе реально момент растет только за счет октана. Физика сцуко.

Интересно, а какой момент можно снять тогда на 102-ом?

Сообщение от crv

Интересно, а какой момент можно снять тогда на 102-ом?

Интересно, но очень дорого, да и прога нужна новая с картой для октана 100 и более, думаю еще можно рассчитывать на 10-15 нм.

Сообщение от bazzan

Интересно, но очень дорого, да и прога нужна новая с картой для октана 100 и более, думаю еще можно рассчитывать на 10-15 нм.

Т.е прибавка не линейна?