экономика Украины

[maxxl]

ребяты, харош ругаццо... никто из нас темы не знает, можем только догадываться об истинных причинах необоснованного затягивания подписания бумаг...
ВСЕ сми ф топку...

[Wlad]

А я слышал, что украинцы уже давно живут в Канаде , кто ж тогда живет на Украине ?

Гыыы...
Что-то вы парни совсем с анекдотами напутали:
- сын спрашивает отца- кто такие евреи? папа отвечает-это хорошие люди которые живут в Израиле и не мешают нам строить независимую Украину. А есть ещё жиды- это нехорошие евреи которые живут на Украине и мешают нам строить независимую страну. А кто такие русские? Это хорошие люди которые живут в России и не мешают нам строить независимую Украину,а есть ещё москали - это русские которые живут на Украине и мешают нам строить ....А кто такие украинцы? Это хорошие люди которые живут в Канаде и строят независимую Украину, а есть ещё хохлы, которые живут на Украине и мешают им строить ...

[Zhorik]

[QUOTE=Юрко;386706]

Я тебе это с самого начала и внушал: разберутся. Но ты опять упорно подсовываешь нам Ваши изречения, теперь вот о нашем долге. Повторяю, Россия - не Украина: слово держим и гроши пока есть. Кстати, копию контракта тут приводили. Но Вы всегда действуете избирательно: когда выгодно, тогда орёте, когда нет - чупа чупс, смешки или просто молчание.

И что же там прописано в Контракте?
rosukrenergodog3.JPGrosukrenergodog4.jpg
Тока это Юрко не Контракт, а Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере. Разницу улавливаешь?

Ну зачем это писать в этом протоколе и одновременно упираться против российских представителей?

Давай не пустые слова, цена которым 30 сребников Ссылочку кинь, а!

Эти пункты сейчас уже придётся доказывать в суде и не в Хоз.Киев.суда, а в международном - как и записано в контракте.

Вот как прийдётся, тогда и поговорим.... Ну ты зря надеешься, никто не в какой суд не подаст..

Кстати, как качать собираетесь при таком решении Коммунального суда? Будет новая команда?

Это пусть Нафтогаз на пару с Газпромом думают.....

Юрко не гони яд на украину, не красиво.

Все собираюсь за салом, смотрю Жорик появился, передаю ему эстафету

Терми долго не ходи, а то я не надолго...Пойду гараж протоплю, да дровишек под заготовлю...

[PUMP]

Страсти накаляюцо , СМИ, с абоих старон, делают сваю дело

[Юрко]

Все собираюсь за салом, смотрю Жорик появился, передаю ему эстафету

Тебе уже можно жевать? Или настоящий хохол без сала не может? Как челюсть, утихает или как?
Жорик - мальчишка, с ним беседовать не получается. Ему бы крикнуть в темноту и спрятаться.

Приведи ссылку или хоть какие-нибудь обоснования(кроме слов короля).А лучше включи моск.Как правило и это мировая практика у стран транзитеров своего газа нет и газ на технологические нужды идет из транзитируемого газа.Ты приводил слова какого -то клоуна из Белтрансгаза, что "это беспрецедентно" , вот бы этот клоун рассказал, где Белоруссия берет технологический газ для прокачки по Ямал-Европа, наверно заранее его закупает(где) и перевозит на компрессорные и потом питает им компрессора
Да уж, это тебе не ать,два

Зачем же посторонних людей оскорблять? ты же позоришь свою супер-евро-нацию. Впрочем, Вам, действительно, на всё наплевать и будете всё-равно правы.
В контракте на транзит указано, что этот газ Украина должна брать из своих запасов. Будет ли она его покупать у Газпрома, или у Румынии, будет брать из своих скважин или эти турбины вот такие болтуны-наймиты будут крутить - это её дело. Вам никто не мешал заранее решить эти вопросы. Контракты на поставку и на прокачку - действительно, разделены. Но такие вот супер-хохлы пошли особым путём - воровством.
Самое главное - теперь ты должен будешь дать другую команду Коммунальному суду, опять доказав, что у Вас истинная демократия и законопослушая власть.

Поздно заметил, что это ты. Что толку с наймитом спорит? Ему хоть ссы в глаза - всё божья роса! Это уже русская поговорка.

[Slavok]

Очень интересно! И чем можно подтвердить огромный стаж? Например, участие на каком объекте и в качестве кого? Ну, или другое, неголословное подтверждение.



Тут нужен опыт не в строительстве, а эксплуатации.

1.Надеюсь автобиографию не надо?
2.Холмогоры-Клин,Уренгой-Помары-Ужгород,Минск-Вильнюс,Ямал-Европа,реконструкция н/п Дружба,КТК(Каспийский трубопроводный консорциум) и много всякого разного.
3.ИТР
4.На эксперта не претендую, но понимаю чуууть лучше чем, например работник мясо-молочной сферы.
5.Тут нужен опыт руководителя какого-нибудь "Трансгаза", а лучше причастность к политическому руководству страны

[Zhorik]

Жорик - мальчишка, с ним беседовать не получается. Ему бы крикнуть в темноту и спрятаться.

А Вы бы попробовали, тока без яда и поноса....
И хотя бы слова свои подверждали...
А то опять начали:

В контракте на транзит указано, что этот газ Украина должна брать из своих запасов.

Прошу, дайте ссылку почитать, а то наши проамериканские СМИ, не дают нам инфы

[Slavok]

Коменты к фото:
1.Установка гнутья труб, поставили враги из Англии и трубы гнет англичанин-Ямал-Европа г.Борисов,Белоруссия
2.Прием труб на станции, трубы Манессманн, там же
3.Техника готова к приемке на КТК, Ипатово, Ставропольский край
4.Участники консорциума (американцы и французы) прибыли принять технику и офис-КТК
5.Подготовка к укладке-Ямал-Европа,Белоруссия
6.Прокол под дорогой-реконструкция н/п Дружба, Кобрин,Белоруссия.

[commodore]

Да..Теперь другой киевский суд отменит решение первого на том основании, что первый судья не имел полномочий выносить решение))

[Юрко]

Славка, можно не сходя с места надёргать таких фотографий! Ну, например, как мы с Жориком сидим на луне, пьём горилку и закусываем салом. Естественно, и ракета и продукты - российские, от Жорика, как и положено хохлу - одни обещания.

О посреднике. Я тут приводил доклад в Вашей же Раде Вашей же Юли - кто туда входит и какой украинский интерес в РосУкрЭнерго есть. Изучите её слова. Или она уже говорит по-другому?

Да..Теперь другой киевский суд отменит решение первого на том основании, что первый судья не имел полномочий выносить решение))

Излюбленная тактика. А у Жорика от Славки есть мандат?

Прошу, дайте ссылку почитать, а то наши проамериканские СМИ, не дают нам инфы

Украина рассчитается за российский газ, использованный для технологических нужд

11.01.2009 09:13

Украина рассчитается за российский газ, использованный для технологических нужд, после подписания контракта на поставку и транзит топлива в 2009 году. По словам Тимошенко, по расчетам Киева, Украина с 1 января использовала собственный технологический газ для прокачки природного газа в Европу.

"Это 70 миллионов кубов газа, которые Украина отдала, чтобы стабилизировать транзит", - сказала премьер.

Она заявила, что Россия должна обеспечить Украину технологическим газом для осуществления стабильного транзита.

Однако ранее Газпром заявлял, что Украина - в соответствии с условиями транзитного контракта - должна обеспечивать технический транзит российского газа из собственных ресурсов.

http://radio.businessfm.ru/node/20783

[Wlad]

Парни - достаточно.
Что-то вы разошлись.
Давайте дождемся финала сериала, а потом уже обсудим как и что.
Маленько осталось.
Только у меня смутные подозрения, что Продолжение следует.

[Slavok]

Славка, можно не сходя с места надёргать таких фотографий! Ну, например, как мы с Жориком сидим на луне, пьём горилку и закусываем салом. Естественно, и ракета и продукты - российские, от Жорика, как и положено хохлу - одни обещания.

О посреднике. Я тут приводил доклад в Вашей же Раде Вашей же Юли - кто туда входит и какой украинский интерес в РосУкрЭнерго есть. Изучите её слова. Или она уже говорит по-другому?

Излюбленная тактика. А у Жорика от Славки есть мандат?

Юрка, я отвечал не тебе, ну со своей рожей я фото выкладывать не хочу- у вас длинные руки , да и фото эти просто для инфы, без понтов.

[Zhorik]

С
О посреднике. Я тут приводил доклад в Вашей же Раде Вашей же Юли - кто туда входит и какой украинский интерес в РосУкрЭнерго есть. Изучите её слова. Или она уже говорит по-другому?

А напомните. А то Вы тут уже рассказывали о докладе в Раде про продажу оружия Грузии. Тока это была брехня с Вашей стороны - нету такого доклада, и боюсь , что не будет... Не о чем докладывать.

Украина рассчитается за российский газ, использованный для технологических нужд

11.01.2009 09:13

Украина рассчитается за российский газ, использованный для технологических нужд, после подписания контракта на поставку и транзит топлива в 2009 году. По словам Тимошенко, по расчетам Киева, Украина с 1 января использовала собственный технологический газ для прокачки природного газа в Европу.

"Это 70 миллионов кубов газа, которые Украина отдала, чтобы стабилизировать транзит", - сказала премьер.

Она заявила, что Россия должна обеспечить Украину технологическим газом для осуществления стабильного транзита.

Однако ранее Газпром заявлял, что Украина - в соответствии с условиями транзитного контракта - должна обеспечивать технический транзит российского газа из собственных ресурсов.

http://radio.businessfm.ru/node/20783

Да не Юрко, такими ссылками я тебя могу закидать с ног до головы....
Ссылку на текст контракта дай, пожайлуста.
А то слова словами, а документ есть документ.......

[Slavok]

А это персонально тебе Юра:
"Саакашвили пожелал Путину жить правдой о поставляемом в Грузию российском газе
09.01.2009 19:38

Президент Грузии Михаил Саакашвили отзывается на заявление премьер-министра России Владимира Путина о том, будто Грузия обеспечивается российским газом и желает, чтобы «Бог вел Путина и его правительство с такой же правдой».

Президент Грузии поинтересовался путями обеспечения газоснабжения Грузии. Соответствующую информацию ему предоставил министр энергетики Александр Хетагури, который категорически опроверг получение российского газа Грузией. «Мы давно уже не обеспечиваемся газом из Россию. Нам газ поставляется на 100% из Азербайджана», - заявил Александр Хетагури.

«Чтобы с такой правдой водил Господь Путина и его правительства, какой мы сегодня получаем газ из России», - заявил в ответ президент Грузии.

Напомним, что сегодня Владимир Путин опроверг обвинения Европы в том, что «Кремль использует энергоресурсы для политических манипуляций» и в пример привел Грузию. По его словам, «несмотря на существующую политическую ситуацию, Россия до сегодняшнего дня беспрепятственно поставляет газ Грузии»"

[Zhorik]

Парни - достаточно.
Что-то вы разошлись.
Давайте дождемся финала сериала, а потом уже обсудим как и что.
Маленько осталось.
Только у меня смутные подозрения, что Продолжение следует.

Я предлагал немного подождать.
Так нет, надо гавном поливать дальше....
Продолжение будет, не всё там так просто....
Вспомни как в 2006 году быстро разрулили? а сейчас затянули.....

[Юрко]

А напомните. А то Вы тут уже рассказывали о докладе в Раде про продажу оружия Грузии. Тока это была брехня с Вашей стороны - нету такого доклада, и боюсь , что не будет... Не о чем докладывать.

Вот тебе на! И комиссии нэ було? И фильма? И доклада? А не по этой ли причине саму Раду хотели разогнать? Ты уж совсем забрэхався.

[Manowar]

ИТР

Ща найду дядькины фото, когда он работал в Ираке, отсканю и буду сопли пузырить, что я в "Союззагрангазе" работал.

А фотами трубогибов, процессом приёма и отгрузки техники и материалов по ЖД, работами на переходе (и даже ННБ) под реками и дорогами и т.д. не удивишь.

[Юрко]

Ща найду дядькины фото, когда он работал в Ираке, отсканю и буду сопли пузырить, что я в "Союззагрангазе" работал.

Не рви сердце и не поддавайся на провокации наёмного провокатора! Он за это доллары (не гривны!) получает.

Да не Юрко, такими ссылками я тебя могу закидать с ног до головы....

А ты не кидайся и не плюйся. Просто подумай мозгами, если они есть. Я не получил от хлопцев ни одного вразумительного ответа. Одни оправдания оранжевой власти. Я уже писал, получается нестыковочка: что Вы тогда ноете о ней, живите в при такой власти вечно! Тем более сами же её и привели к власти. Вас не поймёшь: то почему вмешиваетест, то почему не вмешиваетесь. Вы определитесь.

Вот другая ссылка (украинская), я просил изучить эту статью - http://www.2000.net.ua/print?a=%2fa%2f61148%3fp%3d2

2 января стало ясно почему «Нафтогаз» не допустил независимых наблюдателей: чтобы не мешали «несанкционированно отбирать» предназначенный для Европы газ.
Того же 2 января было опубликовано чудное по своему содержанию послание «Нафтогаза», ранее отосланное «Газпрому», в котором прямым текстом содержался транзитный шантаж: «В случае несогласования в срочном порядке условий транзита и поставок газа, а также неподписания соответствующих документов с 1 января 2009 года у «Нафтогаза» отсутствуют легитимные основания для принятия в газотранспортную систему Украины поступающего с территории России природного газа и его перемещения через таможенную границу Украины. При поступлении в газотранспортную систему Украины такого газа он будет идентифицирован как газ неопределенного собственника, что может привести к его изъятию (конфискации) в соответствии с законодательством Украины»… В «Нафтогазе», правда, уточнили, что это, оказывается, был не шантаж, а такое своеобразное «предупреждение».
Признался «Нафтогаз» и в воровстве газа, эвфемистически именуемом на Украине если не «несанкционированным отбором», то «отбором на технологичекие нужды».
Уже 1 января г-н Дубина на пресс-конференции в Киеве по-простецки так объявил, что «тот объем газа, который нужен для транспортирования газа в Европу, мы берем из текущих поставок газа из России. Это 21 млн кубометров в сутки». Он же подчеркнул, что Украина не будет использовать собственный газ из подземных газохранилищ для обеспечения российского транзита. Заметив также, что если Европа недополучит газ, то ему, Дубине, дела до этого нет: «У меня нет контракта на обеспечение европейских потребителей. У меня есть контракт на обеспечение транзита из России» («Подробности»)… Само собой, говорить об ответственном подходе, обещанном Европе высшими руководителями Украины, в этом случае не приходится.
Однако обратите внимание на выделенную фразу Дубины – который признает, что ЕСТЬ контракт на транзит российского газа в Европу. И сравните с той же фразой в письме «Газпрому» и многочисленными иными высказываниями украинского руководства о том, что, дескать, Украина не может транзитировать газ в Европу из-за недостатка документов. Дополнительным доказательством (для самых уж недоверчивых) и отсюда, мол, необходимость согласования в срочном порядке условий транзита и поставок газа того, что контракт на транзит российского газа есть стало решение Хозяйственного суда Киева от 5 января, который своим определением запретил НАК «Нафтогаз Украины» осуществлять в 2009 году транзит российского природного газа по территории Украины
Об этом, передавал «Интерфакс-Украина», сообщило Министерство топлива и энергетики. Свое определение суд и принял именно по иску Минтопэнерго – о признании недействительными соглашений о транзите российского природного газа по территории Украины, которые заключены до конца 2010 года. «Основанием признания их недействительными является то, что соглашения заключены бывшим заместителем главы правления НАК «Нафтогаз Украины» Игорем Ворониным, который не имел на это соответствующих полномочий со стороны Кабинета министров Украины», – говорится в сообщении министерства. Рассмотрение дела по сути назначено на 9 января 2009 года.
Указанный иск Минтопэнерго – это, видимо, для полноты фарса. Несколько лет соглашения были действительны, а тут вдруг вспомнили, что, оказывается, Воронин не имел «соответствующих» полномочий на их подписание. Почему раньше об этом никто не знал? Почему раньше в суде не оспорили? Почему партнеров из «Газпрома», из Европы в известность не поставили? Это просто не укладывается ни в какие рамки… А если в России какой-нибудь суд запретит «Газпрому» поставлять газ Украине по цене ниже, скажем, $500 за тыс. кубов? Почему нет?
Как после этого вообще можно садиться за стол переговоров с представителями «Нафтогаза»? И разве были не правы представители «Газпрома», заявлявшие в первых числах января, что подписание газовых соглашений на 2009 год сорвалось в т.ч. из-за отсутствия у Дубины соответствующих полномочий? Да после истории с судом с украинских представителей надо двойные-тройные гарантии получать наличия у них полномочий на ведение переговоров и подписание документов.
Что же до отбора российского газа «на технологические издержки» «Нафтогаза», возникаемые при его транзите в Европу, то это, безусловно, самодеятельность украинской стороны. Ранее уже были такие «фокусы». Скажем, во время известных событий начала 2006-го. Тогда официальный представитель «Газпрома» С. Куприянов привел достаточно меткую аналогию: «Вы едете в поезде в Париж через Германию. Вы можете себе представить, что Германия будет претендовать на 15% вашего багажа или все-таки вам просто нужно взять билет? Здесь такая же ситуация» (02.01.2006, «Интерфакс»). Не поспоришь.
Россия оплачивает транзит деньгами. И какое ей, собственно, дело до того – сколько Украине потребуется газа на технологические нужды, и где она этот газ возьмет – сама из своих скважин добудет или купит у той же России. Так же как пассажиру, садящемуся в такси, не интересно, сколько таксист заплатил за бензин или потратил на эксплуатацию автомобиля, если цена проезда (или транзита) оговорена.
4 января 2009 г. Сергей Куприянов, сославшись на публичные признания представителей «Нафтогаза» в том, что Украина отбирает газ из транзитной трубы для покрытия технологических нужд, указал: «украинская сторона признает несанкционированный отбор газа, предназначенного европейским потребителям, в объеме 25 млн. куб. м. Обеспечение транзита технологическим газом – прямой долг украинской стороны, которая должна использовать для этого или газ собственной добычи, или из запасов в хранилищах, или приобретенный для этой цели газ. Действующим контрактом на транзит не предусмотрено никаких дополнительных условий, кроме оплаты нами транзитной ставки» (УНИАН).
Чем поясняют свои незаконные действия украинские представители, в т.ч. чиновники «Нафтогаза»? Тем, что на технологические потребности необходимо 6–6,5 млрд. кубов в год, и что это приносит «Нафтогазу» убытки. Соответственно, неплохо было бы, чтобы эти убытки взяла на себя Россия. Эту же логику пытается развивать в своем заявлении от 1 января президент Ющенко: «ті нові витрати, які українська сторона бере на закупку 6 мільярдів технологічного газу для прокачки російського газу територією України до країн Європи, збільшуються. Солідарні витрати на транзит, – підкреслюю, тільки з росту ціни на російський газ в Україні, – ростуть більше ніж на півмільярда доларів… таким чином НАК «Нафтогаз України» отримує некомпенсованих, неврегульованих близько півмільярда доларів нових видатків. Бюджет НАК «Нафтогазу» не має можливості знайти компенсатори в такій сумі. Бюджет України не може брати на себе фінансування невідкомпенсованих витрат по транзиту…». И т.п.
Иными словами: Украина фактически расписывается в том, что не в состоянии самостоятельно справиться с обязанностями по обеспечению транзита российского газа в Европу, не в состоянии содержать свою газотранспортную систему.
Но тогда возникает логичный вопрос: если сами не в состоянии – то чего же до сих пор не согласились на создание международного консорциума по управлению украинской ГТС? Ведь консорциум как раз и задумывался для того, чтобы привести в порядок и саму ГТС (модернизировать до положенного по международным стандартам уровня) и обеспечить соответствующий менеджмент.
И не потому что консорциум как раз тем и опасен, что поставит под международный контроль те же «технологические издержки газа»? Кто может твердо сказать, что из того объема в 6 млрд. кубов ничего не воруется? Ну, а то, что отказ от консорциума прикрывается обычно «патриотической фразой» – так это понятно. Еще Салтыков-Щедрин заметил по поводу одного чиновника: «Что-то больно на патриотизм напирает, наверное, проворовался».
Совершенно очевидно, что Россия – в данный конкретный момент, при существующем положении дел – не может отвечать за состояние украинской ГТС, и за те – далеко не оптимизированные издержки (проще говоря: за бесхозяйственность и банальное воровство) по ее содержанию, и по обеспечению транзитных функций… Не говоря уж, что оное не предусмотрено контрактом.
Но впору озадачиться другим. Ведь никто иной, как сам Виктор Андреевич в 2006 году на весь мир заявлял, что разрыв той самой «связки» – «ціна на газ і рівень тарифу на транзит» – это большое благо и огромное достижение!
А всех не соглашавшихся, всех не увидевших «перемоги Ющенко–Івченко» (к которым относились и «2000») Виктор Андреевич называл теми, кто «нічого не тямлять у газовій темі» – это из его интервью телеканалу НТН от 7 января 2006-го, – «Я 20 разів крутив цю угоду, у різних версіях із червня місяця. І те, що досягла сьогодні Україна такого компромісу, я сказав би, що це блискуче досягнення».
25 января 2006 года Ющенко выступил на страницах американской The Wall Street Journal с полным пафоса материалом, который так и назывался: A Deal to End All Barter – «Сделка, прекратившая бартер».
Кто не понял, то «бартер» как раз и состоял в том, что Россия оплачивала транзитные услуги поставками газа.
Ох, и давал жару этому «бартеру» Виктор Андреевич! Ох, и рассказывал, сколько коррупционеров было обезоружено! А как он расписывал рост энергобезопасности Европы, благодаря слому той самой схемы – когда «ціна на газ і рівень тарифу на транзит були предметом одної угоди»!
Ющенко писал: «наиболее важно, компромисс наконец-то перевел нашу международную торговлю газом на денежные расчеты, положив конец непрозрачным российско-украинским бартерным операциям с энергоносителями. Ранее Украина по контракту отбирала до 25 млрд. кубометров российского газа, направлявшегося в Европу по ее трубопроводам, в обмен на промышленные активы и право использовать наш трубопровод для поставки газа на континент. Теперь Украина платит деньгами за потребляемый ею российский газ, а Россия платит деньгами за транзит своего газа по трубопроводам Украины. Все прозрачно и зафиксировано в контрактах…
Европейские компании и потребители тоже окажутся в выигрыше. Поставки российского газа на Украину теперь отделены контрактом от газа, предназначающегося остальной Европе. Выполнение этих отдельных соглашений, заключенных на пять лет, обещает потребителям в Европе и на Украине предсказуемость и стабильность».
При этом, настаивал Ющенко, это (уход от бартера в газовых отношениях) не какой-то там экспромт, а его последовательная линия, которую он проводил еще со времен своего премьерства: «Украина пережила похожее всего пять лет назад. В 2000 г., будучи премьер-министром, я поставил своей задачей положить конец бартерным платежам за поставки энергоносителей внутри страны. Достижение этой цели стоило мне поста, поскольку олигархи использовали свое политическое влияние, чтобы настроить законодателей против правительства. Тем не менее, коррумпированным схемам бартера между отечественными предприятиями был положен конец, и в экономике появилось конкурентоспособное ценообразование, что принесло стране шесть лет непрерывного экономического роста». И т.д. и т.п.
И как теперь понимать разворот «логики» Виктора Андреевича на 180 градусов? Как желание вернуть коррупцию, непрозрачность в газовых схемах, или – как отказ в предсказуемости и стабильности потребителям в Европе?
Но тем не менее отметим этот момент признания Ющенко провалов «его» режима на газовом поприще: была логика 4 года назад! Прямо-таки царский подарок Леонид Кучма стране оставил: цену газа в $50 и соглашения, увязывающие транзит и цену поставок голубого топлива. Зачем, спрашивается, разрушали наработки предшественников?..
Поезд ушел. Россия не пойдет на невыгодный для нее возврат к «связке» транзита и цены поставляемого на Украину газа. Не согласится и на оплату транзита натурой (газом), т.е. на бартер (в лучшем для Киева случае возможен вариант, при котором цена на «технологический газ» будет оговариваться отдельно).
Не стоит ожидать Киеву и того, что Евросоюз встанет на его защиту. Все-таки рост украинских транзитных тарифов будет означать увеличение цены газа для потребителей в Европе. Не заинтересована Европа и в финансовых убытках «Газпрома» – и по той причине, что в принципе в европейских интересах нормальное состояние дел в этой стратегически важной для Европы компании, и в виду наличия европейских акционеров «Газпрома», заинтересованных в маскимизации прибыли.
Вряд ли пойдет на особые ценовые уступки и «Газпром». Во-первых, скандал состоялся, имиджевые потери произошли, наделано много резких заявлений, и речь идет о сохранении лица, в т.ч. для высшего политического руководства России. Во-вторых, еще в прошлом году Путин довольно прозрачно намекнул, что пора разрывать связь между ценой нефти и газа, и что падение цен на нефть не должно приводить к аналогичному уменьшению стоимости голубого топлива. Вполне возможно, что эта логика (формирование цены на газ вне зависимости от нефтяных цен) будет продемонстрирована Европе на примере Украины.
Само собой, скандал сыграет в пользу строительства обходных (в обход Украины) газопроводов – Nord Stream, South Stream и т.д. Очередная «газовая война» – лучший довод в пользу транзита газа без таких посредников, как Украина. Скандал стал хорошим фоном для активизации «обходных» проектов.

[maxxl]

Юрко,

Если не ошибаюсь, год назад Юля сама предлагала Вовану работать напрямую и "без посредников"... на что получила ответ дескать у нас нет проблем при существующей схеме )))
теперь все эту тему забыли и Вован громогласно вещает, что пора Украине отойти от посреднечеких схем))) переврали все... и всё, что можно - как украинцы, так и наши... но истина, как всегда, где-то рядом...

Юрко, защищать свои и общенациональные интересы однозначно нужно, только надо на вопросы "ширше" смотреть. и многие моменты решать деликатнее, на то она и большая политика. надеюсь вы понимаете, что информация в сми - это 10% правды, вырванной из контекста... а ее к делу не пришьешь.

[Zhorik]

Вот тебе на! И комиссии нэ було? И фильма? И доклада? А не по этой ли причине саму Раду хотели разогнать? Ты уж совсем забрэхався.

А фильм это офицальное заключение? Или форма доклада?
По какой причине хотели разогнать?
Лады я час ухожу, прийду просвещу Вас немного...
Если смогу пробить Вашу зомбированную бронь.

[Slavok]

Тем, кто хочет без эмоций почитать про газовые дела, можно изучить этот сайт:
http://www.eegas.com/index.htm
Я не знаю, что это за кекс , директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин(владелец сайта), но на него постоянно ссылаются авторитетные издания(Ведомости,Коммерсант и тд)
Еще аналитика:
http://www.tehnichka.com/index.php?o...3-47&Itemid=92
Ну а если с эмоциями и "хохлосрачем", то тут рубилово:
http://aillarionov.livejournal.com/6...age=1#comments
Кстати, куда пропал Росукрэнерго, Ведомости взяли интервью:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/01/11/176243

[Captain Vladimir]

а слово Сало - с большой!

САЛО не трожь! - ето святое!!!!!

[Юрко]

Юрко,

Если не ошибаюсь, год назад Юля сама предлагала Вовану работать напрямую и "без посредников"... на что получила ответ дескать у нас нет проблем при существующей схеме )))
теперь все эту тему забыли и Вован громогласно вещает, что пора Украине отойти от посреднечеких схем))) переврали все... и всё, что можно - как украинцы, так и наши... но истина, как всегда, где-то рядом...

Ты зря сюда приплёл Путина. Они встречались в августе-сентябре и даже подписали меморандум. Всё к этому и шло: с помощью России через 3 года Украина бы перешла на европейские цены без потрясений. Так было ис Прибалтикой и с др. странами. так бы и было, если бы этим вопросом продолжали заниматься оба премьер-министра, это их пререготива. Но Ющ всунул в хоз.вопрос свою политику. По сути, влез в епархию Юли. Она замолчала, т.к. сама висела на волоске и переключилась только на удержание.
А теперь вспомни, как она сидела уже с самолёте, а Ющ запретил ей вылетать в Москву. Перед этим он у неё забирал самолёт. И на всю страну объявил её предателем и в сговоре с Москвой. А она обвиняла его в стремлении сохранить посредника. Вспомнил? А кто дал команду на убытие Дубины? А кто сейчас влез и мурыжил Газпром и всю Европу? В РосУкрЭнерго 50% Газпрому принадлежит, а остальное - Украине, но кроме Нафтагаза там ещё крутятся жучки. Так и сам же это посредник подал на них иск, как и положено по контракту, но только не в Коммунальный суд Жмеринки.

В вышеприведённой статье есть слова Ющенко и Дубины в западных СМИ и они противоречат сами себе. Дубину можно понять, он гос.чиновник. И, как тот грузинский представитель в ООН, когда сбежит с этой должности, то заговорит совсем по-другому.

Лады я час ухожу, прийду просвещу Вас немного...
Если смогу пробить Вашу зомбированную бронь.

Вот Вы только и умеете, что бегать за инструкциями.
То должны за газ, то не должны.

КИЕВ, 11 янв - РИА Новости. Украина будет рассчитываться за российский газ, использованный для технологических нужд, после подписания контракта на поставку и транзит газа в 2009 году, заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко на совместной с чешским коллегой Миреком Тополанеком пресс-конференции по итогам переговоров в Киеве, которые завершились в ночь на воскресенье.

"Пока не подписаны соглашения, я думаю, нужно будет подождать. И как только будут подписаны эти соглашения, Украина рассчитается за технический газ", - цитирует слова Тимошенко агентство "Униан".

[Slavok]

Ща найду дядькины фото, когда он работал в Ираке, отсканю и буду сопли пузырить, что я в "Союззагрангазе" работал.

А фотами трубогибов, процессом приёма и отгрузки техники и материалов по ЖД, работами на переходе (и даже ННБ) под реками и дорогами и т.д. не удивишь.

Я "землю есть из горшка" не собираюсь, это к Путину, ты спросил, я ответил.Ты сам то , что-нибудь построил для Родины, сынок.

[D.G.]

САЛО не трожь! - ето святое!!!!!

+1000