Религия, церковь.

[PUMP]

В виду того, что тему о смерти патриарха, начали засерать, создаю тему о религии (тут имею введу любые религии) вообще и церкви (тут имею введу любых служителей той или иной религии) в частности.

Поехали.

У меня перед глазами стоит встреча двух груп акционеров Пушкинского завода церковной утвари - с одной стороны братки, с другой стороны - батюшки. Обнимались и лобызались как кровные братья

Леш, примеров которые не красят церковь и её служителей полно, и это не есть хорошо, но я считаю это не повод, чтоб отказаться посещать церковь и тем более перестать верить в Бога.

Саш, какое бескультурье?

Обыкновенное, вот и вот последее вообще к теме неотносится, спрашивается куйли он хател этим сказать?
Леш если ты считаешь что культурно хаить покойного патриарха, который (не зависимо от мнения некоторых) сдела ооооочень много для востановления РПЦ в нашей стране да и в мире, и все что связано с его погребением то как гаварицо флаг в руки.

[pasha77rus]

Думайте чего хотите....а мне все равно....в БОга я верю (а бог во мне)....а в церковь НЕТ...все вы тут нюни распустили при комунистах никто не верил и ваши мамы и папы кто в партии был...и ни чего жили поживали и добра наживали.....а кто не верит сьездийте в Переделкино постойте возле его ризеденнции я посмтрю скоко вы зубов не досчитаетесь(на себе проверено.)....БОГ есть в каждом и каждый верин своему БОГУ...умер обычный человек....мне вот больше Жену Хабенского жалко и обидно до слез .......что так получается.....

Простите Эмоции.....

Кстате если разобрать то каждый из вас (форумчан) сделал в жизни не моло в ушерб себе.....

[Slavok]

Думайте чего хотите....а мне все равно....в БОга я верю (а бог во мне)....а в церковь НЕТ...все вы тут нюни распустили при комунистах никто не верил и ваши мамы и папы кто в партии был...и ни чего жили поживали и добра наживали.....а кто не верит сьездийте в Переделкино постойте возле его ризеденнции я посмтрю скоко вы зубов не досчитаетесь(на себе проверено.)....БОГ есть в каждом и каждый верин своему БОГУ...умер обычный человек....мне вот больше Жену Хабенского жалко и обидно до слез .......что так получается.....

Простите Эмоции.....

Вообще-то людям свойственно умирать(не только жене Хабенского), да и люди все обычные, не кибоги, я больше переживаю за близких.
А про Переделкино и зубы ни хрена не понял и зачем туда ехать.

[pasha77rus]

туда и не надо ехать...я там было случайно.....ехал в дом Писателей (он рядом) любой босс с Рублевки просто ребенок со своим котеджем....там забор метров 5 в высоту с золотыми росписями(скорее просто золотой краской там расписано) и все под камерами и если ты вдруг встанешь то в течении митут 3 прискочат мусарки.....и с воплями какого куя ты тут стоишь,вали на куй от сюдова...и када ответишь я сломался....те ответят не ипет.....сейчас эвакуатор приедит...но едит он на штрафстоянку))))))))

[CoolEkb]

- а в пробках помянули покойника и того больше.

причем помянули "добрым словом" :D

[А.Петров]

В большом городе огромной страны, невозможно провести подобное мероприятие без неудобств для населения. Да, у нас это ещё усугублено тем, что это у нас.
В пробках и в другом г..., давно живём. Но тут, особенно заело чтоль?

Умер Патриарх. Наш, Патриарх.

Или раньше надо было трендеть, или уже истории оставить надо, там уж разберут всё по косточкам.

- умер посредник между людьми и богом от одной из многих ветвей религии (умные священнослужители говорят, что Бог - один, единый, вопрос в том, как правильнее молиться. А у мусульман например считается, что профессиональные священники не нужны вовсе, ибо наживаться на любви людей к Богу нельзя), церковный олигарх, умело подстраивавший свою политическую деятельность под текущие надобности властей и получавший за это большие-пребольшие бабосы. В Москве не более одного процента населения реально являются верующими православного вероисповедования, реально верующих в Аллаха правоверных много больше, возможно что и правоверных иудеев больше. Среди миллиона активного населения, мучившегося в пробках, верующих вообще было ноль целых х... десятых процента, за что им эти муки ? Если кому-то усопший был близок-дорог, то почему миллион народа должен страдать ? Правильно ли приходить к соответствующим вратам с миллионом проклятий за спиной ? Увеличится ли количество верующих согласно православной традиции после вчерашней давиловки ? - НЕТ !

[Slavok]

РПЦ имеет такое же отношение к богу, как и Чубайс к движению электронов.Просто бизнес.

[PUMP]

А.Петров и Slavok вы такие умники [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] мона, адин умнее другого, идите в чат и там трындите.

[andrex-1]

РПЦ имеет такое же отношение к богу, как и Чубайс к движению электронов.Просто бизнес.

Именно так

[deflep]

А.Петров и Slavok вы такие умники [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] мона, адин умнее другого, идите в чат и там трындите.

Зря ты Саш - как бы это не прискорбно звучало, но для подавляющего большинства людей так оно и есть.

У меня перед глазами стоит встреча двух груп акционеров Пушкинского завода церковной утвари - с одной стороны братки, с другой стороны - батюшки. Обнимались и лобызались как кровные братья

[Saimon]

Одна мне вещь всегда была интересна касательно подобных дискуссий. Ну вот вы все это пообсуждали (хотя я подозреваю, что беседа далека от своего финала), скажите, Вам полегчало?

[Гаврила]

Зря ты Саш - как бы это не прискорбно звучало, но для подавляющего большинства людей так оно и есть.

У меня перед глазами стоит встреча двух груп акционеров Пушкинского завода церковной утвари - с одной стороны братки, с другой стороны - батюшки. Обнимались и лобызались как кровные братья

да так и есть, те еще предприниматели.
Я уже тут писал, мне в церкви дочь покрестить отказали. Тут же подбегает другой батюшка, рангом ниже и предлагает покрестить мое чадо дома за 3000 рублей. Отказался.

[Athena]

Я уже тут писал, мне в церкви дочь покрестить отказали. Тут же подбегает другой батюшка, рангом ниже и предлагает покрестить мое чадо дома за 3000 рублей. Отказался.

хм. а почему, Андрей? кто-то из родителей некрещен? или еще какие причины выдвинули?

[crv]

да так и есть, те еще предприниматели.
Я уже тут писал, мне в церкви дочь покрестить отказали. Тут же подбегает другой батюшка, рангом ниже и предлагает покрестить мое чадо дома за 3000 рублей. Отказался.

Как в той песни поётся:"Правит нами век казённый..."

[Семеныч]

Мне показалось, что все это выглядело слишком искусственно, наиграно что-ли. Эти "обыватели", дающие интервью о том, как им дорог был патриарх... Смахивало на похороны Ельцина. Вот это отталкивает и вызывает раздражение. Не по-божески это - из похорон какое-то пафосное шоу делать в прямом эфире.
Наверное он немало сделал для церкви и России, и наверное он был хорошим человеком, но скорее всего на его месте любой человек был бы таким же. По человечески всегда жалко, когда кто-то умирает, но в остальном все слишком неоднозначно...

[ms_exist]

у нас светское государство, в котором живут люди разных религий, наверно, не стоило такое устраивать....

[Saimon]

у нас светское государство

Именно поэтому, если один человек хочет попрощаться с другим человеком - никто не может ему этого запретить.

[Юрко]

А что собственно такого устроили? Или те 100 тыс. людей пошли по какому-то приказу? А сколько людей придёт проводить каждого из нас? "Не спрашивай, по ком звонит колокол. Ибо, он звонит по тебе!"
Во всём мире религия - это часть культуры людей, их внутренний мир. К чему плохому она призывает? Да, среди священнослужителей есть нехорошие люди, но их значительно меньше, чем в обществе. А осуждать может только тот, кто сам безгрешен. Есть такие? Тем более некрасиво такое говорить во время похорон любого человека. Что-то же святое должно быть или нет?
Вчера показывали фильмы про выживание нашей церкви в советское время: и свои их убивали, и фашисты. Но они, кроме украинских священников, никого не предавали.
Хочется надеяться, что наше общество возродится, станет лучше, терпимие, сердечнее. И много заслуг в этом будет принадлежать нашей церкви.

Эстонцы вот удивили - http://www.vz.ru/society/2008/12/9/237095.html

[PUMP]

Зря ты Саш - как бы это не прискорбно звучало, но для подавляющего большинства людей так оно и есть.

Леш, не зря, не нравится тебе ПРЦ и все что там происходит? так создай соответствующую тему, найдутся сторонники и противники обсуждайте.
Умер Великий человек и не надо ТУТ (в этой теме) ля-ля разводить, тем самым, показывая свое бескультурье.

[Saimon]

Леш, не зря, не нравится тебе ПРЦ и все что там происходит? так создай соответствующую тему, найдутся сторонники и противники обсуждайте.
Умер Великий человек и не надо ТУТ (в этой теме) ля-ля разводить, тем самым, показывая свое бескультурье.

Присоединяюсь

[deflep]

Леш, не зря, не нравится тебе ПРЦ и все что там происходит? так создай соответствующую тему, найдутся сторонники и противники обсуждайте.
Умер Великий человек и не надо ТУТ (в этой теме) ля-ля разводить, тем самым, показывая свое бескультурье.

Саш, какое бескультурье?

[А.Петров]

Леш, не зря, не нравится тебе ПРЦ и все что там происходит? так создай соответствующую тему, найдутся сторонники и противники обсуждайте.
Умер Великий человек и не надо ТУТ (в этой теме) ля-ля разводить, тем самым, показывая свое бескультурье.

- чтобы объявлять человека Великим, нужно выждать сколько-нибудь десятилетий. А культуру с религиозностью путать не надо - Святая Инквизиция замучила-уничтожила сотни тысяч людей, это что, от большой культуры епископов и патриархов ? В условиях обнищания и вымирания русского народа в 90-ые годы Алексий хоть раз покритиковал за это власти ? - За это он и любим был властями - православная церковь как-никак выполняла свою роль умиротворения населения и не вякала.
... А создавать десять тем про одного и того же человека ИМХО абсурдно.

[ms_exist]

Именно поэтому, если один человек хочет попрощаться с другим человеком - никто не может ему этого запретить.

никто не говорит о том, чтобы запрещать кому-либо что-либо....
я говорила только о том, что весь центр был перекрыт

[Slavok]

Мне показалось, что все это выглядело слишком искусственно, наиграно что-ли. Эти "обыватели", дающие интервью о том, как им дорог был патриарх... Смахивало на похороны Ельцина. Вот это отталкивает и вызывает раздражение. Не по-божески это - из похорон какое-то пафосное шоу делать в прямом эфире.
Наверное он немало сделал для церкви и России, и наверное он был хорошим человеком, но скорее всего на его месте любой человек был бы таким же. По человечески всегда жалко, когда кто-то умирает, но в остальном все слишком неоднозначно...

+1, родным и близким г-на Ридигера соболезную.

[CoolEkb]

Раздел форума акуенно удачно выбран

и Вы еще грите, что люди не потеме общаются :D