Про ТСЖ

[Old_Bushmills]

Уважаемые форумчане! Такая проблема : живу в доме в котором есть правление ТСЖ, работой его неудовлетворены 90% жителей, казалось бы просто собраться и переизбрать это правление к чертовой матери... Однако никто не знает как это сделать, может ктото знает как действовать в такой ситуации? Кстати ревизионная комиссия тоже в руках старого правления, так, что по отчетам всё ОК. Работа нынешнего правления не устраивает по причине как нам представлается не целевого расходования наших средств, для сравнения соседние дома "вылизаны" включая и придворовые територии, есть видеонаблюдение, детские площадки, консьержи в парадных и.т.д. и всё это за теже деньги , что и мы платим!
Подскажите каков алгоритм действий в данной ситуации?

[А.Петров]

Уважаемые форумчане! Такая проблема : живу в доме в котором есть правление ТСЖ, работой его неудовлетворены 90% жителей, казалось бы просто собраться и переизбрать это правление к чертовой матери... Однако никто не знает как это сделать, может ктото знает как действовать в такой ситуации? Кстати ревизионная комиссия тоже в руках старого правления, так, что по отчетам всё ОК. Работа нынешнего правления не устраивает по причине как нам представлается не целевого расходования наших средств, для сравнения соседние дома "вылизаны" включая и придворовые територии, есть видеонаблюдение, детские площадки, консьержи в парадных и.т.д. и всё это за теже деньги , что и мы платим!
Подскажите каков алгоритм действий в данной ситуации?

- я являюсь членом правления нашего ТСЖ и знаю, что и как. Относительно "переизбрать правление к чертовой матери" - на кого ? Вы готовы работать не за деньги в вечернее время, когда хочется отдыхать, а не обсуждать проблемы типа "покупать ли в этом году игрушки для украшения подъездов к НГ, надо ли ремонтировать крышу, как заставить неплательщиков платить" и т.д. ? Опыт показывает, что люди, недовольные работой правления, сами работать в нем отказываются, типа в силу большой занятости. Денег в распоряжении правления мало, так что реально для "нецелевого их расходования" нет никакой экономической целесообразности - п..дить нечего ! Реально в правлении работают (по моим наблюдениям) вполне бескорыстные энтузиасты, причем среди этих энтузиастов как правило нет желающего работать председателем (хотя председателю мы и платим баксов 600, но он тратит на эту работу по несколько часов ежедневно). Так что избирайтесь в правление (думаю, что нынешний его состав это будет только приветствовать), ходите по вечерам вместо футбола на заседания в душном помещении, и если у Вас и вправду есть желание все улучшить, как только члены правления убедятся, что Вы человек толковый-ответственный (а не бездельник-болтун-демагог, каковых среди недовольных обычно большинство), Вас выберут председателем (причем действующий ныне скорее всего будет рад уйти от этой невыгодной работы), и Вы сможете реализовать свои фантазии на тему улучшения жизни в доме и украшения придомовой территории (но в рамках копеечного бюджета и под контролем правления).
Насчет "90% недовольны работой нынешнего правления" - не верю: большинству все пох..., так что на ежегодные отчетно-перевыборные собрания ТСЖ обычно приходят 10% владельцев квартир, включая членов правления, причем это люди, которые всем или почти всем довольны. Иногда придет какой-нибудь один слабоумный или пьяный, его (вменяемые) жильцы ставят на место.

[Old_Bushmills]

Уважаемый А.Петров! Чувствую, что задел Вас за живое, так вот к Вашему правлению ТСЖ у меня нет и быть не может никаких претензий, но они есть к моему правлению. Мне трудно спорить с Вами т.к. я не занимался этим вопросом, а просто попросил совета! Что до желающих поработать в новом правлении, то они есть, но их туда не пускают. По существу вопроса, только факты : я уже привел разницу в соседних домах и в нашем по инфраструктуре ( при равной оплате) , проиграны все арбитражные суды со строителями по устранению недоделок ( в соседних домах все было исправлено), все сантехнические работы ведутся штатным сантехником только за отдельную плату и.т.д.
Согласен только в одном, что этот вопрос мы отложили в долгий ящик, надо было раньше думать но лучше поздно чем никогда!

[sheff777]

не скажешь ли адрес, где проживаешь? может я думаю про то же ТСЖ?

[Freem]

У нас тока с августа перешли на управление ТСЖ. Сейчас занимаются разборками с прежней управлющей компанией (дом новый). Так вот председатель ТСЖ получает 60 т.р. в месяц, что не похоже на энтузиаста. Посмотрим, что будет дальше, но пока результат налицо: двор облагородили, экологические парковки сделали, ну и вобще все чистенько.

[sheff777]

тсжхорошо, но есть в квитках по оплате такие пункты: накопительный или резервный фонд, стаб фонд, на нужды тсж и тд

[Old_Bushmills]

Так вот председатель ТСЖ получает 60 т.р. в месяц, что не похоже на энтузиаста.

+5
ТСЖ - Полюстрово, дом на М.Блюхера.

[iOne]

to Old_Bushmills

Что значит "не пускают в правление"? Если вы пришли и сказали "а дайте я порулю", так вас правильно и послали...
Если у вас есть инициативная группа, готовая заниматься управлением жилфондом, начинайте с подготовки общественного мнения, которое вам понадобится на внеочередном собрании ТСЖ. Это собрание вам придется собирать и лучше чтоб у вас был достаточно внятный список претензий к существующему руководству. Начните с переизбрания ревизионной комиссии, по результатам работы которой будет ясно, воруют в вашем правлении или нерационально расходуют средства. После этого можете поднимать вопрос о недоверии правлению ТСЖ.

Удачи вам в этом нелегком деле, А.Петров правильно сказал - рулежка ТСЖ не всегда благодарное дело...

[sheff777]

на собрания приходят мало народу - кворума не будет. да и в отчетности должны разбираться знающие люди.

[Old_Bushmills]

К сожалению в ревизионную комиссию входят "знакомые всё лица" из старого правления, председатель, его жена, по случайному совпадению бухгалтер ТСЖ, так что по результатам проверок всё ОК!

[iOne]

А я об чем...
С такими настроениями, лучше и не начинать...
Никто и не говорил, что все будет просто, большинство собственников инертны, их надо будет трясти, объяснять, уговаривать, рисовать перспективы...
А в отчетности разберется любой мало мальски грамотный бухгалтер, ничего там особо специфичного нет.

Я ж вам говорю, собирайте людей, переизбирайте ревизионную комиссию, дальше по результатам. В любом случае вам нужен весомый повод для переизбрания правления.
Заодно и получите представление о структуре затрат ТСЖ, может и мысли появятся как это дело оптимизировать...

[А.Петров]

К сожалению в ревизионную комиссию входят "знакомые всё лица" из старого правления, председатель, его жена, по случайному совпадению бухгалтер ТСЖ, так что по результатам проверок всё ОК!

- если Вы являетесь владельцем квартиры, то имеете законное право проконтролировать расходование денег руководством ТСЖ, естественно, согласовав заранее время своего прихода (-ов) и круг интересующих Вас вопросов. Если Вам в этом откажут, вывесите об этом информацию в подъездах и при желании организуйте внеочередное общее собрание ТСЖ.
Если реально хотите что-то изменить-улучшить - входите в правление.

[Old_Bushmills]

Спасибо! Будем думать, но не долго, потому что уже подзапарило всё это го.но. Кстати, а если в прокуратуру или ОБЭП направить запрос о проверке деятельности ТСЖ? Или им по барабану?

[iOne]

Опять чужими руками проверять...
У меня появляются сомнения, что вы хотите порулить ТСЖ самостоятельно..

[А.Петров]

Спасибо! Будем думать, но не долго, потому что уже подзапарило всё это го.но. Кстати, а если в прокуратуру или ОБЭП направить запрос о проверке деятельности ТСЖ? Или им по барабану?

- это по сути то же, что и срать в лифте... Стучите активнее, и ОБЭП Вам украсит подъезды и починит асфальт на придомовой стоянке, а прокуратура заменит лампочку на окололифтовой площадке ! ОБЭП и прокуратура - те же бандиты и им до Вас пох... А если таки уговорите-накличите проверяющих - те понавыпишут штрафов (всегда есть, за что !), и жильцы (включая Вас) будут за это расплачиваться увеличением квартплаты.

[Old_Bushmills]

На самом деле, мня вполне устроил бы просто новый состав ревизионной комисии, в которой бы работали компетентные и порядочные люди, которые на цифрах показали бы , что работа старого правления безупречна! Я сам не бухгалтер и ничего в этом не понимаю.

[kon_s]

- если Вы являетесь владельцем квартиры, то имеете законное право проконтролировать расходование денег руководством ТСЖ, естественно, согласовав заранее время своего прихода (-ов) и круг интересующих Вас вопросов. Если Вам в этом откажут, вывесите об этом информацию в подъездах и при желании организуйте внеочередное общее собрание ТСЖ.
Если реально хотите что-то изменить-улучшить - входите в правление.

Не соглашусь. Сначала надо вступить в ТСЖ. Вступление происходит на основании заявления. Вступление носит заявительный характер. Т.е. заявление написал и все. Отказать не могут.
Ессно, нужно быть собственником квартиры(доли квартиры). После вступления требуйте для ознакомления устав, чтобы узнать права члена ТСЖ, коим Вы уже являетесь. После этого можете требовать все документы о деятельности ТСЖ. Чтобы войти в правление нужно собрать собрание членов ТСЖ и переизбрать правление.

А вообще, не поленитесь и купите Жилищный кодекс. Продается везде, стоит копейки.

[А.Петров]

На самом деле, мня вполне устроил бы просто новый состав ревизионной комисии, в которой бы работали компетентные и порядочные люди, которые на цифрах показали бы , что работа старого правления безупречна! Я сам не бухгалтер и ничего в этом не понимаю.

- даже если в Вашем доме есть профессиональные бухгалтеры, это как правило технические работники, знающие план счетов, но не вникающие в суть цифр. К тому же вероятность того, что кто-либо из этих бухгалтеров захочет тратить свое личное время на то, что Вам интересно, мала.

[kon_s]

На самом деле, мня вполне устроил бы просто новый состав ревизионной комисии, в которой бы работали компетентные и порядочные люди, которые на цифрах показали бы , что работа старого правления безупречна! Я сам не бухгалтер и ничего в этом не понимаю.

Да не нужен бухгалтер, чтобы посмотреть куда уходят деньги.
Способов вывести деньги не так уж и много.

1. Посмотрите договора, по которым происходит оплата каких-либо услуг. Если услуга прописана не точно или сумма платится авансом на год вперед, то возможно, что это банальный обнал.
2. Посмотрите на что расходуются деньги, получаемые в банке (авансовые отчеты). Возможно снимают деньги, тратях их, а в качестве подтверждения приносят чеки на всякую хоз. ерунду.
3. Возможно платят высокую зарплату рабочим, а те возвращают ее часть.

[Юрко]

Везде аналогичные проблемы. Где ТСЖ было замешано с недобросовестными застройщиками - там плохо. Где нормальные застройщики, там есть свой эксплуатирующий орган, опыт, перехлёст специалистов на разные дома и т.д. Есть и ТСЖ, которые даже зарабатывают деньги, но это в пристижных домах и местах.
Переизбрать ка? Нужно почитать Закон. Потом, А. Петров правильно говорит, нужно найти замену и быть в ней уверенными. Собрали собрание и переизбрали. А эксплуатирующую организацию лучше не создавать самим, а зучить опыт работы действующх в этом районе.
Я уже убедился, главный бич - это пофигизм проживающих в доме людей! Проехал через клумбу на своём жипе, переночевал и уехал. Что там происходит и как - всё до лампочки.

[Old_Bushmills]

- даже если в Вашем доме есть профессиональные бухгалтеры, это как правило технические работники, знающие план счетов, но не вникающие в суть цифр. К тому же вероятность того, что кто-либо из этих бухгалтеров захочет тратить свое личное время на то, что Вам интересно, мала.

Так что? Тупик?

[kon_s]

Везде аналогичные проблемы. Где ТСЖ было замешано с недобросовестными застройщиками - там плохо.

Знаем мы это ТСЖ и вот уже несколько лет ничего не можем сделать. Главное во всем этом деле ОДНО: найти знающего человека. Ну или хотя бы человека, который готов учиться, но для этого ему нужна помощь жильцов.

[crv]

Имхо, самое главное, чтобы председатель был жильцом дома. У нас раньше преседателем был работник управляющей компании.. И всё вроде ничего, но уж больно быстро он себе афту приличную купил и ваще небедствоывал. Два года назад избрали председателем афторитетную тётку. И елки появились на лужайке, клумбы зацвели и деды морозы со снеговиками надувными радуют детишек на новый год. Опять же новая современная детская площадка появилась, паркинг реконструировали. Оно и понятно, для себя же всё. А на счёт спи...ть, так при желании любой может, тут вопрос доверия.

[Old_Bushmills]

Имеет ли право правление отказать в предоставлении бухгалтерских или иных документов простому члену ТСЖ? И если да, то на основании чего?

[kon_s]

Имеет ли право правление отказать в предоставлении бухгалтерских или иных документов простому члену ТСЖ? И если да, то на основании чего?

Я же говорю, посмотрите сначала устав ТСЖ.