Ответить с цитированиемНе знаю как сейчас, но раньше в случае подозрения на опьянение (алкогольное, наркотическое), несмотря на показания прибора, ВСЕГДА направляли к врачу, для медицинской экспертизы.Сообщение от Семеныч
|
||
К дохтуру направляют только в случае несогласия с милицейской экспертизой. Никакой траты времени. А если милицейская показала о.15, то вообще не понятно как они решили разводить...
TOUAREG NF V6 TDI
Не знаю как сейчас, но раньше в случае подозрения на опьянение (алкогольное, наркотическое), несмотря на показания прибора, ВСЕГДА направляли к врачу, для медицинской экспертизы.
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."Albert Einstein-------------------------
VW Passat B6 2.0 TDI DPF, Highline Limousine, Deep Black Perleffekt
Audi Q5 3.0 TDI, quattro, S-line, Ibisweiss
а эта хрень часом не назывались асвидетельствование по рапапорту?)))))
В народе это так и называлось. Раппапорт - это только метод, можно и подругому, суть не в этом. Сейчас (для суда, например) необходимо, помимо экспресс метода (Раппапорт или его модификация, или вообще другой метод) определять содержание алкоголя не только в выдыхаемом воздухе, но и непосредственно в крови.
Проблема в другом. Алкогольное опьянение - менты отличат сравнительно легко. Но, если водитель не употреблял алкоголь, а выпил, например снотворное, или принял наркотик, или просто имеет какое то заболевание, которое клинически будет проявляться как опьянение, тогда мент может этого просто не заметить - для этого и проводиться медицинское освидетельствование.
Кстати, степень опьянения ставится именно по клиническим признакам, а не содержанию алкоголя в крови, как многие думают.
Последний раз редактировалось SZ 99; 16.02.2009 в 12:02.
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."Albert Einstein-------------------------
VW Passat B6 2.0 TDI DPF, Highline Limousine, Deep Black Perleffekt
Audi Q5 3.0 TDI, quattro, S-line, Ibisweiss
Сейчас порядок другой (с 01.01.2008). Освидетельствование должно проводится сотрудниками милиции специальными алкотестерами, в присутствии понятых, с распечаткой результатов. Если не хочешь милицейскую или не согласен, пожалуйте на медицинское освидетельствование. Просто так на медицинскую экспертизу нельзя отправить. Если нет алкотестера, то будь добр ищи экипаж с таковым или отпускай на все стороны.
TOUAREG NF V6 TDI
Так что, теперь медицинское освидетельствование не нужно вообще, если водитель согласен с результатом экспертизы???
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."Albert Einstein-------------------------
VW Passat B6 2.0 TDI DPF, Highline Limousine, Deep Black Perleffekt
Audi Q5 3.0 TDI, quattro, S-line, Ibisweiss
уважаемый, тебе этого реально хочется??? за других не отвечаю и не думаю. и тебе не советую. у каждого своя голова. а написал, чтобы народ еще раз задумался о возможных последствиях "кататься по синеве". лучше всегда учиться не на своих ошибках!
VW Passat B5+ 1.8T >>> Passat B6 1.8TSI
Не нужно. Дальше просто. Протокол, суд, лишение.
TOUAREG NF V6 TDI
А кто ставит степень опьянения? Или наказание теперь одинаковое вне зависимости от степени? Да и способ определения алкоголя в выдыхаемом воздухе очень приблизительный и не достоверный. да и случаи которые я перечислил выше...???
Бред, еще одна "лозейка" для ментов.
P.S. В Германии медицинское освидетельствование обязательно. У полицейских тоже есть алкотестеры, но они нужны им так, для подстраховки. Для суда это не имеет значения. Только медицинские документы.
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."Albert Einstein-------------------------
VW Passat B6 2.0 TDI DPF, Highline Limousine, Deep Black Perleffekt
Audi Q5 3.0 TDI, quattro, S-line, Ibisweiss
Степень опьянения не определяют, определяют содержание алкоголя в выдыхаемом воздухе. Если оно составляет 0.3 и выше промилле, то субъект нарушил закон, поскольку находится в нетрезвом состоянии. Как он себя при этом чуствует уже не важно. Здесь подход формальный. На наказание это тоже не влияет. Для всех одинаково.
В любом случае если есть основания недоверять милицейской экспертизе - можно потребовать проведения медицинсокго освидетельствования. При пограничных состояниях - время играет на руку и может медицинская не покажет тот же результат.
Считаю, что последние нововведения - благо, т.к. раньше было только два состояния трезв и нетрезв, пусть даже приборы показывают менее 0.1 промилле. Теперь вариантов больше.
TOUAREG NF V6 TDI
Отказываетесь дуть - едете на медэкспертизу к доктору (список докторов по москве http://alex999faq.ru/html/pjanka1.htm#kabinet ). Там сосавляется акт, основанный на совокупности многих признаков
http://alex999faq.ru/arhiv/norma/pr308-new.htm
А вот по части прошедшей по всем новостям штуки, что мол если гаишный (официальный) алкотестер показал более 0,3 промилле, то распечатка и изымание ВУ, уже без возможности полноценного медосвидетельствания.... я чето не пойму.... В постановлении четко написано:
II. Направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения
10. Направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения водитель транспортного средства подлежит:
а) при отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения;
б) при несогласии с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения;
в) при наличии достаточных оснований полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения.
11. Направление водителя транспортного средства на медицинское освидетельствование на состояние опьянения в медицинские организации осуществляется должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти - также должностным лицом военной автомобильной инспекции в присутствии 2 понятых.
О направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, форма которого утверждается Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации. Копия протокола вручается водителю транспортного средства, направляемому на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.
12. Должностное лицо, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, или должностное лицо военной автомобильной инспекции обязано принять меры к установлению личности водителя транспортного средства, направляемого на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.
Сведения об отсутствии документов у водителя транспортного средства, подлежащего медицинскому освидетельствованию на состояние опьянения, а также об официальном источнике информации, с помощью которого в этом случае должностным лицом, которому предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, или должностным лицом военной автомобильной инспекции установлена личность водителя транспортного средства, указываются в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.
http://alex999faq.ru/arhiv/norma/postan475.html
И вроде как "дунул", не согласен - на медосвидетельствование.
На мой взгляд наказание должно зависить от степени алкогольного опьянения, ну или как минимум от показаний того же алкометра, например у одного он покажет 0,35 промилле (чувак выпил бутылку пива), а у другого 2,7 промилле (чувак бухал все ночь и на ногах не стоит - держится только за баранку) - наказание будет для обоих одинаковое.
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."Albert Einstein-------------------------
VW Passat B6 2.0 TDI DPF, Highline Limousine, Deep Black Perleffekt
Audi Q5 3.0 TDI, quattro, S-line, Ibisweiss
За, двумя руками. В принципе никто не говорит, что надо сделать допустимую дозу для любителей выпить чуть чуть и сразу за руль. Допустимая доза нужна именно для моего случая, когда накануне и без фанатизма.
Volkswagen Passat Limousine Comfortline 1.8 TSI , авт.-6 (Tiptronic)
У каждого портного, свой взгляд на искусство. (Казьма Прутков)
Похоже на то...
Порой до Боговых ушей гораздо легче докричаться. (...)
А мне кажется, смысла в этом нет. Бутылку пива и так не покажет, а больше и не надо употреблять. Ни к чему эти критерии, тем более в России. Никакой гуманности прояалять здесь не надо.
Надо усвоить одно ПИТЬ ЗА РУЛЕМ НЕЛЬЗЯ. Величина 0.3 промилле установлена, чтобы избежать многих ситуаций с погрешностями измерений и улавливания остаточных явлений и т.д., а не для того, чтобы человек знал, сколько ему можно выпивать перед тем как управлять машиной.
TOUAREG NF V6 TDI
+ мульен
А как же принцип справедливости в юриспруденции: "вид и мера наказания зависят от тяжести правонарушения"???Я конечно не юрист, поэтому могу ошибаться, но данный принцип здесь не совсем выполняется.
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."Albert Einstein-------------------------
VW Passat B6 2.0 TDI DPF, Highline Limousine, Deep Black Perleffekt
Audi Q5 3.0 TDI, quattro, S-line, Ibisweiss
Перефразируя пословицу : "То, что немцу хорошо, то русскому смерть".
Volkswagen Passat Limousine Comfortline 1.8 TSI , авт.-6 (Tiptronic)
У каждого портного, свой взгляд на искусство. (Казьма Прутков)
Если для особо отличившихся срок лишения увеличат до пяти лет, это будет соблюдением принципа справедливости?А как же принцип справедливости в юриспруденции: "вид и мера наказания зависят от тяжести правонарушения"???
Здесь ситуация особая. Очень высокая степень общественной опасности правонарушения. Законодатель намеренно не делает разницы между просто пьяным и сильно пьяным, т.к. и тот и другой в равной стпени представляют опасность для окуржающих.
Именно в равной, и не надо говорить о том, что после 100- 150 г водки, человек ведет себя более адекватно, чем после 500 г. Все это субъективно и совершенно не однозначно.
TOUAREG NF V6 TDI
Можно об этом и не говорить, но все мы знаем, что это действительно так.
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."Albert Einstein-------------------------
VW Passat B6 2.0 TDI DPF, Highline Limousine, Deep Black Perleffekt
Audi Q5 3.0 TDI, quattro, S-line, Ibisweiss
странно, я то думал что у всех процессс восприятия происходит по-разномуМожно об этом и не говорить, но все мы знаем, что это действительно так.
вот еврапейцы маладцы, и водка у них пральная
У нас нельзя делить больше-меньше выпил, иначе начнется "Я не пьянею мне можно и 200 г перед поездкой засадить"А как же принцип справедливости в юриспруденции: "вид и мера наказания зависят от тяжести правонарушения"???
Потому как после введения 0,3 промиле и в СМИ да и многие мои знакомые начали считать сколько можно выпить за рулем - жуть. Пить нельзя и точка, минимальный допустимый порог нужен только как естественный фон, что-ли.
Степень опянение тоже можно по разному воспринимать, для примера я выпию бутылку пива, допустим получу 0,5 промиле - до дома доеду так-же как трезвый, но если бухать весь вечер и с утра будет те-же 0,5 промиле, то уже совсем не факт что с парковки нормально выехать смогу.
По этому степень алкогольного опьянения нельзя ставить по концентрации алкоголя в крови. Концентрация алкоголя в крови - это, так сказать, объективный признак алкогольного опьянения, не больше.
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."Albert Einstein-------------------------
VW Passat B6 2.0 TDI DPF, Highline Limousine, Deep Black Perleffekt
Audi Q5 3.0 TDI, quattro, S-line, Ibisweiss
Может в Дойчляндии кому-то и можно субъективно оценивать степень опьянения, хотя само по себе это спорно, но уж точно нельзя этого делать в России.
Да и как мне бюргерский дохтур будет доказывать, что я пьян, например, в третьей степени, в то время когда я буду утверждать, что я вообще трезв. Все эти методики очень условны, у меня и после поллитры руки не трясутся, и на ногах хорошо стою, но реакция в любом случае хуже чем у трезвого человека.
TOUAREG NF V6 TDI
Так, подожди, мы запутались.
Как раз в Германии степеней опьянения вообще нет. Инфо здесь. Наказание зависит только от концентрации алкоголя в крови и наличия или отсутствия "рецидива" (особые условия для "чайников", находящихся на "испытательном сроке" и для лиц моложе 21 года). Все кажется очень объективно. Но это не совсем так, по причине, описАнной выше.
В России раньше были степени опьянения и наказание определялось именно по ним, соответственно необходимо было и медицинское освидетельствование, для выставления этой степени опьянения.
P.S. Доктор тебе ничего доказывать не будет, он просто проведет экспертизу и сделает необходимое заключение.
Последний раз редактировалось SZ 99; 16.02.2009 в 15:43.
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."Albert Einstein-------------------------
VW Passat B6 2.0 TDI DPF, Highline Limousine, Deep Black Perleffekt
Audi Q5 3.0 TDI, quattro, S-line, Ibisweiss
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
01.
|
02.
|
03.
|
04.
|
05.
|
06.
|
07.
|
|
Социальные закладки