Пробки - есть ли будущее у автомобилистов?

[dedanten]

Надо НОРМАЛЬНО движение организовывать, и будет всем счатье.

[VictorMSK]

Надо НОРМАЛЬНО движение организовывать, и будет всем счатье.

Ты думаешь если всех желающих войти в вагон метро выстроить в ряд от этого в вагон влезет больше?

[Пастух]

я б тоже на метро ездил если работа поближе была бы! и потом ща и в метро такие давки лучше в машине посижу! насчет транспортного налога читал что на самом деле в москве с 1 января 10 года повысят налог в 1,5 раза для авто мощностью свыше 125 лс.

я тут по радио слышал что в индии есть один мужик который книгу написал как избавиться от пробок - его идеология это отказ от автомобиля как собственности, чисто потребительское отношение типа все машины будут одинаковыми и для пользования каждым человеком.

По поводу ограничения въезда фур в ночное время - они итак ночью ездят и дальше кольца их практически не пускают, дело не в грузовых а в легковых авто их официально в москве около 3 миллионов а неофициально около 4-4,5 млн. честно говоря не вижу смысла строить резервные дороги ибо машин будет еще больше, (при съезде с ТТК на кутузу висит банер с предложением расселения мегаполиса) вот это правильно кмк, а то москва это уже не москва а рынок какой то! я фсё

[dedanten]

Ты думаешь если всех желающих войти в вагон метро выстроить в ряд от этого в вагон влезет больше?

А не надо всех пихать в один вагон, в этом и заключается организация, хотя даже просто если упорядочить - уже станет лучше.

[VictorMSK]

А не надо всех пихать в один вагон, в этом и заключается организация, хотя даже просто если упорядочить - уже станет лучше.

Не верю. Не верю и не верю. Да, можно поставить постовых везде, которые бы махали палкой козлам которые не знают про выезд на загруженный перекресток. Можно отругать тех кто поворачивает не с того ряда. Но это решит проблему на 5%-10%, не более...

[Racer]

1) Надо вывести за территорию Москвы все производственные предприятия, что уменьшит грузовой транспорт.
Вы посмотрите сколько у нас Цементных завод, фабрик, и пр.
2) Стимулировать бизнес открывать офисы за МКАД
3) Строить нормальные развязки

Сегодня пытался 1 час выехать из своего района в 18-00, плюнул и поехал домой

[Вацер]

Меры из первого поста совершенно не помогут. Во первых, уже сегодня наземный и подземный транспорт перегружен по максимуму - ездить физически невозможно. Метро поезд ходит каждую минуту на пероне до входа в поезд три ряда людей, поезд приезжает забитым людьми полностью. Как с этим бороться? Никак.

Из предложений:
- запретить грузовой транспорт в дневное время.
- переносить бизнес за пределы города
- повысить налог на транспорт
- повысить цены на бензин
- запретить ввоз дешевых поддержанных автомобилей (вообще запретить дешевые автомобили, закрыть АвтоВаз)
- усложнить сдачу на ВУ
- усложнить получение талона тех.осмотра.
- увеличить штрафы за незначительные нарушения в 10-ть раз
- повысить ЗП гиббонам

Конечно вряле все это произойдет - но если хотя бы пара пунктов, верю, будеть чуть полегче.

Тут основная идея, помимо зароботка - сделать автомобиль максимально дорогим во всех аспектах. Как раз такой комплекс как высокий налог, высокие цены на топливо и т.п. отсеят кучу транспорта, как коммерческого, так и гражданского. Результат - свободные дороги, а главное, не нужно больше ничего делать, дороги чинить, организовывать движение, оформлять 2000 дтп в день и т.п. все будут довольны и много проблем решится одним махом.

Комрад, а не боишься что если все это сделают, сам будешь мечтать о поездке на авто и только один раз в год на день рожденья можно будет прокатиться на такси пару кварталов, далее, коммерческий транспорт ни куда не денется, сколько-бы топливо не стоило, другое дело как рост себестоимости перевозок отразится на стоимости перевозимого товара, думаю понятно
Про дешевые машины вообще не понял аб чем это , авто уже давно не роскошь, хотя нет если самый дешевый помой будет стоить 200-250 тык ойро, все остальное нахрен запретить, то да, на дорогах будет свободно nod:.
Выше я дал ссылку на передачу Козырева там он и куча всяких спецов подытожили, что проблему пробок в сложившихся обстоятельствах, в первую очередь решит комфортный и быстрый общественный транспорт, дорог сколько не строй все равно встанут.


ЗЫ и самое главное перенести столицу в Питер

[VictorMSK]

Смотрю я из окна и думаю ... ну почему в нашей стране столько мудил? Почему каждый думает что кто-то должен объезжать по миллиметру его криво припаркованную помойку, только потому что жирное чмо не может пройти лишних 300 метров, и запарковаться ему надо именно у подъезда? А другое чмо просто перекрыло выезд ~30 машинам. Он, видимо, думает, что "он уедет в 7", а раньше него никто никуда не поедет :-/

[deflep]

Вить, тебе сегодня вечером поговорить не с кем?

[2FAST4U]

Общественный транспорт как много в этом слове...подмосковные электрички в час пик , кто не пробовал, советую, узнаете, что такое общественный траньспорт...увидите, как не выдерживая натиска бьються стекла и хорошо, что не порежитесь и там будет торчать чья-то ..опа, а если ваша голова, да в неслабый морозец и засунуть её обратно будет ой как не просто....а сколько раз карманик не мог спи...ть мой телефон, только потому, что схватить схватил, а назад рука ..уй...люди чтобы не лезть в давку вынуждены цепляються (за что только они там держаться) за последний вагон поезда и едут с ветерком, жаль климат не позволяет на крышах ездить, хотя думаю все впереди...а запахи...бывали такие что...ладно опустим, а бомжи, которым одной рукой показываешь кулак, а пальцем другой указываешь на соседний вагон...я молод и поэтому потолкаться и посадить к.-н. хамло на пятую точку обычное дело...я привык.) мне метро нравиться

[VictorMSK]

Вить, тебе сегодня вечером поговорить не с кем?

Да. Я приболел и у меня появилось время. Видимо не туда я его направил. Исправлюсь.

[deflep]

Ну дык обратись к Жоржу - он тебя просветит по поводу правдорубства на порядок лучше меня!

[Mr.Potemkin]

Виктор, да у нас люди такие практически везде. И пора бы уже свыкнуться с этой мыслью.
Они есть везде. Начиная от дворников заканчивая ректоратом самого престижного вуза страны. И все хотят денег. Не делая при этом ни-че-го.
И медицина у нас соответствующая. И врачи работают только тогда, когда им дают деньги. И только в России дома строят на месте химзаводов и радиоционных свалок. Из низкокачественного бетона. У нас люди дома от рака мрут как мухи.
И образование у нас поганое. Из тебя пытаются сделать специалиста всея наук, при этом в итоге не получается ничего. Потому что студенты ничего не хотят, а преподаватели строят из себя недостижимых для обычного смертного лауреатов нобелевской премии.
И только в России тебе сигналят сзади, когда ты пропускаешь старичка через дорогу. У нас просто культуры у людей не осталось. И все то, о чем мы говорим, никогда не будет реализовано. Все останется на местах своих, потому что нашему правительству ничего не нужно. И людям тоже. Они пассивны и они ничего не хотят. Они не хотят работать. И сколько ты не кричи с баррикад, ау, человек, очнись, никто не очнется, никто не проснется. Все будут только кричать, что тот плохой, и тот плохой. И продолжать покупать и продавать. Покупать и продавать. Оглянитесь, посмотрите, 99 процентов компаний в России - перекупщики, посредники. Отсюда и цены. Отсюда и отсутствие экономики.
А Москва будет продолжать расти. Пока не встанет в вечную пробку. За месяц, что меня не было в Москве, движение изменилось в худшую сторону. Очень сильно.
И будущего у России тоже нет. Потому что молодежь у нас трех видов: озлобленная, избалованная, и та, которая имеет мозги и уедет из того, что мы называем Россией.
Россия, страна, которой гордились мои предки, которых перебила поганая советская власть - потому что они были работящими крестьянами. Которые работали. И заменила дармоедами. Перебили всю интеллигенцию. И ничего не осталось. Остались только те, кто сидели, и те, кто охранял. Отсюда и менталитет. Отсюда и проблемы. Которые не удастся разрешить. Потому что просто будет некому. И не на что.
И я, будучи патриотом, должен признать, что делать здесь нечего. Даже когда у тебя есть деньги, ты не можешь обеспечить ни себе, ни своей семье ничего. Ты не застрахован от преступности, от власти, которая может тебя посадить просто за то, что у тебя есть деньги и голова на плечах, от сограждан, от отсутствия культуры и от дикости, невероятной озлобленности.
Но я всё равно останусь здесь, терзаемый мыслью о том, что я, по сути, своей работой никак не могу принести пользу для большей части общества своей работой. Я не врач, я не изобретаю новых лекарств и новых автомобилей.
Но я просто буду работать, делать то, что умею.
И если каждый будет стараться и делать свое дело, то и жизнь станет лучше.

А для пищи душевной почитайте вот по ссылочке, подумайте, поделитесь мыслями.
http://www.iks.ru/~rne/stat/proroch.htm

[JORA]

Даже когда у тебя есть деньги, ты не можешь обеспечить ни себе, ни своей семье ничего. Ты не застрахован от преступности, от власти, которая может тебя посадить просто за то, что у тебя есть деньги и голова на плечах, от сограждан, от отсутствия культуры и от дикости, невероятной озлобленности.]

Идеального государства не существует. Ни кто,и ни где не сможет защитить тебя,и твою семью кроме тебя самого. В развитых странах,только в разы снизится вероятность того что тебе это придется делать лично.

А по сути Россия ни чем не отличается от других стран "третьего мира".

Я ни когда не был патриотом. И я зделаю все от меня зависящие что-бы отсюда сьехать. Тут ни когда не решится ни одна проблема т.к. вся система это гос-ва имхо прогнила. И все предложенные выше решения транспортной ситуации не помогут,пока за получение взятки не будут расстреливать публично.

А пользу обществу от своей работы здесь ты врятли принесеш. Придумаеш что-нибудь,так твою идею продадут на запад. Получиш зарплату и даже не заметиш как она стала серой. Начнеш спорить,уволят. И в профсоюз не пожалуешся. Так как его нет. А если и есть,то его глава уже получил деньги за закрытые глаза.

[3Dwardas]

2all Многа букаф... бла-бла -бла

[NEVO]

да капец ...

сейчас катаюсь по Москве ...(это после Казани то) - нереально всё стоит, столько времени убиваешь и топлива
меня ваще бесит .. но согласитесь привыкаешь - ездишь и ничего..

[Вятич]

1.пересадить людей на СУЩЕСТВУЮЩИЙ общественный транспорт нереально, необходим комплекс мер по реорганизации транспорта: метро уже на пороге коллапса, автобусы и троллейбусы стоят в тех же пробках, трамвай в нормальном понимании (обособленные от дороги пути) не развит,
городской ЖД транспорт мог бы частично взять нагрузку, но необходимо полностью реконструировать существующие и строить новые станции, при этом они все таки должны походить не на грязные вокзалы а на станции метро или автобусные остановки, иметь нормальные входы-подходы а не представлять помойку со сборищем маргиналов около станции. И заменить электрички - разбитые пришельцы из каменного века,летом жарко зимой холодно и всюду бомжи.
2.Количество машин на дорогах должен сократить новый техрегламент - машина должна быть новой (до 10 лет) и современной по конструкции (нормы евро, подушки, абс...), отсутствие на машине этих приблуд или возраст авто обязывает владельца хлама проходить очень жесткий РЕАЛЬНЫЙ техосмотр всего и вся и платить с нее сумашедший налог как с владельца антиквариата, либо эксплуатация на закрытых трассах !) Отсутствие техталона - принудительная эвакуация в чермет. Так и автолюбители целее будут и машин на дорогах меньше.

[PUMP]

Тема боян

Вить, тебе сегодня вечером поговорить не с кем?

точняг

Надо НОРМАЛЬНО движение организовывать, и будет всем счатье.

Золотые слова

Ты думаешь если всех желающих войти в вагон метро выстроить в ряд от этого в вагон влезет больше?

речь о другом

А не надо всех пихать в один вагон, в этом и заключается организация, хотя даже просто если упорядочить - уже станет лучше.

априделенно да

Не верю. Не верю и не верю. Да, можно поставить постовых везде, которые бы махали палкой козлам которые не знают про выезд на загруженный перекресток. Можно отругать тех кто поворачивает не с того ряда. Но это решит проблему на 5%-10%, не более...

Нет виктОр, именно из-за мудил влезающих не со своего ряда и образуеца пробки ну это одна из многих причин

Ненужны драконовские меры типа павышения цен на все для афто и самих авто это маразм в чистом виде

1. как минимум удвоить количество выездов из города
2. через каждые 2-3 км сделать переезд(эстакаду или тоннель) под Ж/Д дорогами в городе и ближайшем пригороде.
3. Сделать нормальные съезды и въезды с разгоночными полосами, на крупных магистралях.
4. И канешна синхронизация светофоров.

это на много улучшило бы жЫзнь автомобилистов

[Schelter]

1. как минимум удвоить количество выездов из города
2. через каждые 2-3 км сделать переезд(эстакаду или тоннель) под Ж/Д дорогами в городе и ближайшем пригороде.
3. Сделать нормальные съезды и въезды с разгоночными полосами, на крупных магистралях.
4. И канешна синхронизация светофоров.

Мечтатель!

Пунктом №1 нужно ставить : сменить правительство ( и Москвы и вообще)

[PUMP]

Мечтатель!

У миня богатая фантазия

Пунктом №1 нужно ставить : сменить правительство ( и Москвы и вообще)

Вряд ли это что-то изменит

Король умер, да здравствует Король

[Schelter]

Вряд ли это что-то изменит

Эт точно!

[Вацер]

Король умер, да здравствует Король

Был Лужков, будет Собянин, легче ат этого ни станет

[sua]

Ржевский отдыхает уткнувшись мордой в салат, а Безухова потянуло блеснуть познаниями в области биологии.
- Это, Наташа, креветки. Семейство ракообразные, отряд членистоногие.
говорит Безухов Наташе, показывая на креветок
Тут из тарелки с салатом показывается рожа Ржевского.
- Наташу в кроватке раком отодрали члены стоногие, Знаете, Безухов, Вы как нажрётесь, ну, такую херню несёте.

Запретить езду по Мск. транспорта из других регионов... Только давайте господа хорошие по выходным, а лучше начиная с пятницы, Вы в область на дачки к себе, друзьям, в дома отдыха, на природу (нужное подчеркнуть) тоже по спец. пропускам будете выезжать. Тысяч так за 10 рубчиков в день. А что? Вы ж экологии своими многокилометровыми пробками урон наносите? Наносите. Мусорок за собой все ли собираете в пакетики? Вряд ли...
Общественный транспорт... Давно ли Вы в нем ездили последний раз, любезные и как далеко? Понравилось?
Давайте всех задавим налогами! Супер-идея! Медаль ему за нее! А куда простите пойдут эти самые налоги? В карман наших любимых чиновников? Вы всерьез считаете, что увеличив налоги, будут быстрее и качественнее строить дороги? Ню-ню... Блажен кто верует.
А вообще, все наши проблемы от неуважения друг к другу. Всем на всех насрать. Главное проехать любой ценой. Не пробовали для начала научиться соблюдать хотя бы основы ПДД? Ехать по полосам для поворота налево/направо исключительно для поворота налево/направо, а не прямо. Не ездить по обочине. Не делать из двух рядов три-четыре. Не поворачивать блин в два-три-четыре ряда (хрен проедешь из-за таких мега-умных на МКАДе). Не занимать перекресток, видя что там затор. Не ехать на мигающую стрелку вместе с десятком таких же клоунов, перегораживая движение тем, кому в этот момент загорелся зеленый, а вы стоите у них на пути и бычите "я завершаю маневр".

[Vorobei-]

товарищи! покупайте мотоциклы! на работу гонять иж, а для поездок в ашан днепр с коляской )

[AndreyGK]

товарищи! покупайте мотоциклы! на работу гонять иж, а для поездок в ашан днепр с коляской )

думаю об этом...
но сцыкатно - это раз, они же падают или их падают... а еще зима скоро...
а во вторых, пока доедешь весь в говне приедешь - отмываться потом в офисе и переодеваться в костюм?..

К вышесказанному, добавить БОЛЬШЕ дорог!
Живу в области, для того чтобы поехать на дачу (удивлю - тоже в область), приходится вылазить на МКАД, потусоваться с народом, которые едут в МЕГУ...