ForumsО насНовостиПартнеры клубаЭнциклопедияКлубная жизньСпецпрограмма от ИнгосстрахаФорум  
 
 
 
 
 
 
 
 
 



AUTO-RT



Ответить в теме
Страница 5 из 9
ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 125 из 222

Тема: Сигнализация с автозапуском на B6

  1. #101
    BANNED
    Регистрация
    25.11.2007
    Адрес
    МОСКВА
    Сообщений
    16,825
    Альбомы
  2. Рейтинг
    Цитата Сообщение от SEMENYCH Посмотреть сообщение
    Блин, ценник у дилера в Ростове просто ахтунг...
    Сигналка в штатный ключ - 16500рэ.
    С дополнительным брелком 22500рэ.
    С автозапуском - и спрашивать боюсь......
    а нужно-ли?

  3. #102
    Почетный Мембер Аватар для SEMENYCH
    Регистрация
    27.10.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    653
    Альбомы
  4. Рейтинг
    да вот и я думаю что не нужно...
    пикалку-бы включить, при закрытии-открытии с штатного брелка, и достаточно.
    только шнурка нет, поеду к дилеру....
    Пассат В6 1,8TSI МКПП белый-белый - был...
    Ауди А6 2,8fsi + BMW X1 2.0 турбо - сейчас...
    ася 417-995-116

  5. #103
    Бывалый Аватар для Пастух
    Регистрация
    05.02.2009
    Адрес
    Москва, р-н Вешняки
    Сообщений
    1,001
    Альбомы
  6. Рейтинг
    Цитата Сообщение от VadimS1980 Посмотреть сообщение
    Посоветуй автозапуск с кан модулем для запуска от автоганзы и общим буджетом в 20 круб.?
    вот глянька тест пандоры, старлайна и МС!
    http://www.youtube.com/watch?v=uSGJUT8I1-I

  7. #104
    Почти Мембер Аватар для Srv
    Регистрация
    28.05.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    125
    Альбомы
  8. Рейтинг
    Установил позавчера SCHER-KHAN MAGICAR 9 - супер, удаленно запускается по таймеру или с брелока! Приходишь в прогретую машину и сразу поехал. У нас сейчас до -20...
    А то ведь раньше, чуть погрел, выехал в поток и боишься газонуть, едишь как додило прижавшись к обочине, все тебя обгоняют, пока не прогреется норнально (до 70 хотябы)

  9. #105
    BANNED
    Регистрация
    25.11.2007
    Адрес
    МОСКВА
    Сообщений
    16,825
    Альбомы
  10. Рейтинг
    не удивляйся потом что она не только завелась без ключей,но и уехала..

  11. #106
    Почти Мембер Аватар для Srv
    Регистрация
    28.05.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    125
    Альбомы
  12. Рейтинг
    Цитата Сообщение от alknark Посмотреть сообщение
    не удивляйся потом что она не только завелась без ключей,но и уехала..
    я ожидал такого ответа. Прежде чем ставить дал официальный запрос в страховую (зарегистрировано, у меня копия) и получил ответ, что страховая не возражает (письмо, печать, зарегистрировано в исходящих, у меня оригинал).

    В запросе был указан тип сигнализации, и что один из ключей будет спрятан в машине...

  13. #107
    BANNED
    Регистрация
    25.11.2007
    Адрес
    МОСКВА
    Сообщений
    16,825
    Альбомы
  14. Рейтинг
    всё равно головняк лишний..

  15. #108
    Почти Мембер Аватар для Srv
    Регистрация
    28.05.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    125
    Альбомы
  16. Рейтинг
    не вижу головняка, у нас в Беларуси лексусы в основном угоняют (т.т.т.)

    Может кто знает можно ли перепрограммировать. При заводке двигателя, запоминаются положения климата, которое было при выключении двигателя. Так, например запоминается температура, положения обдува. Но не запоминается спираль оттаивателя лобового стекла. Она выключена при заводке, даже если при выключении двигателя была включена. КАК ЕЁ ЗАПОМНИТЬ?
    В машине сигналка с удаленным пуском...
    Диллер предложил вариант: таймер+реле+работа+пользование доп.каналом с сигналки.130$

    неужели нельзя запомнить положение при выключении двигателя... Честно говоря, лучше бы тумблер был, как зеркала или подогревы сидений - они запоминаются. А как микрики - то нет...

  17. #109
    Почти Мембер
    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    218
    Альбомы
  18. Рейтинг
    включай обдув ветрового стекла перед выходом. Он запоминается, и его хватает.Можешь еще вентелятор на режим "побольше" поставить.

  19. #110
    Бывалый Аватар для anndrey
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Петровское. Тамбов
    Сообщений
    2,431
    Альбомы
  20. Рейтинг
    прочитал всю тему так и не понял, хочу поставить себе сигналку с автозапуском такой вариант пойдет, недорогая сигналка типа старлайн а8 (3000 руб), кан модуль(2000 руб) и блок обхода имоболайзера ( 500 руб)???? мож чего не хватат? у кого есть автозапуск отзовись???

  21. #111
    ПАРТНЁР КЛУБА Аватар для Autosecurity
    Регистрация
    25.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662
    Альбомы
  22. Рейтинг
    Цитата Сообщение от anndrey Посмотреть сообщение
    прочитал всю тему так и не понял, хочу поставить себе сигналку с автозапуском такой вариант пойдет, недорогая сигналка типа старлайн а8 (3000 руб), кан модуль(2000 руб) и блок обхода имоболайзера ( 500 руб)???? мож чего не хватат? у кого есть автозапуск отзовись???
    Если у Вас В6 то не пойдет. Понадобится CAN от автоганзы и уже к нему добавлять дистанционное управление. Он же является и модулем обхода штатного иммобилайзера.
    С уважением, Аскар!
    Autosecurity
    Москва, ул. Крылатские холмы, 14 +7 (499) 653-88-44

  23. #112
    Бывалый Аватар для anndrey
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Петровское. Тамбов
    Сообщений
    2,431
    Альбомы
  24. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Autosecurity Посмотреть сообщение
    Если у Вас В6 то не пойдет. Понадобится CAN от автоганзы и уже к нему добавлять дистанционное управление. Он же является и модулем обхода штатного иммобилайзера.
    аналогов этому кану нет??? и объясните пожалуйста что в нем такого особенного, в чем проблема простой установки именно на Б6???

  25. #113
    ПАРТНЁР КЛУБА Аватар для Autosecurity
    Регистрация
    25.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662
    Альбомы
  26. Рейтинг
    Цитата Сообщение от anndrey Посмотреть сообщение
    аналогов этому кану нет??? и объясните пожалуйста что в нем такого особенного, в чем проблема простой установки именно на Б6???
    Этот CAN с возможностью обхода штатного иммобилайзера, с адекватной работой с бесключевым запуском. Разработан ОД и им же производится. Сбоев, слава богу, по нему нет.

    Простую установку организовать можно (вернее не простую, а без этого CAN), только получится и дольше и сложнее в итоге.
    Надо будет имитировать работу самого ключа, потом давать считать с нажатым микриком в слоте ключ, а потом его отключать, чтобы второй ключ при Вашем подходе не читался, не наслаивался на первый, который находится в автомобиле. Также нюансы будут при переходе с автозапуска на ключ.
    Ну и последнее, если у Вас МКПП, то логическую нейтраль тоже надо будет постараться организовать.
    У ганзовского - решение идет по шине, правда без врезаний не обошлось в штатную проводку.
    С уважением, Аскар!
    Autosecurity
    Москва, ул. Крылатские холмы, 14 +7 (499) 653-88-44

  27. #114
    Бывалый Аватар для anndrey
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Петровское. Тамбов
    Сообщений
    2,431
    Альбомы
  28. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Autosecurity Посмотреть сообщение
    Этот CAN с возможностью обхода штатного иммобилайзера, с адекватной работой с бесключевым запуском. Разработан ОД и им же производится. Сбоев, слава богу, по нему нет.

    Простую установку организовать можно (вернее не простую, а без этого CAN), только получится и дольше и сложнее в итоге.
    Надо будет имитировать работу самого ключа, потом давать считать с нажатым микриком в слоте ключ, а потом его отключать, чтобы второй ключ при Вашем подходе не читался, не наслаивался на первый, который находится в автомобиле. Также нюансы будут при переходе с автозапуска на ключ.
    Ну и последнее, если у Вас МКПП, то логическую нейтраль тоже надо будет постараться организовать.
    У ганзовского - решение идет по шине, правда без врезаний не обошлось в штатную проводку.
    т.е. иногородним трудно на Б6 поставить запуск, а автоганза просто продает этот кан не в курсе??

  29. #115
    ПАРТНЁР КЛУБА Аватар для Autosecurity
    Регистрация
    25.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662
    Альбомы
  30. Рейтинг
    Я видел в интернет магазинах этот модуль уже появился, правда почем уже не вспомню, но до 10 тысяч.
    С уважением, Аскар!
    Autosecurity
    Москва, ул. Крылатские холмы, 14 +7 (499) 653-88-44

  31. #116
    Бывалый Аватар для anndrey
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Петровское. Тамбов
    Сообщений
    2,431
    Альбомы
  32. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Autosecurity Посмотреть сообщение
    Я видел в интернет магазинах этот модуль уже появился, правда почем уже не вспомню, но до 10 тысяч.
    огромное спасибо Ярослав за исчерпывающую консультацию.

    Autosecurity подскажи пожалуйста еще а вот такой подойдет http://www.avtogsm.ru/ELITA-CPLEX-VW-p1500.html

  33. #117
    ПАРТНЁР КЛУБА Аватар для Autosecurity
    Регистрация
    25.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662
    Альбомы
  34. Рейтинг
    Цитата Сообщение от anndrey Посмотреть сообщение
    Autosecurity подскажи пожалуйста еще а вот такой подойдет http://www.avtogsm.ru/ELITA-CPLEX-VW-p1500.html
    Это не для запуска, это для сопряжения цифровой штатной системы с аналоговой дополнительной. Но запуск с помощью этого CAN не реализуешь.
    Если нужен простой CAN, без автозапуска, то лучше использовать продукцию компании TEC - проверено. http://www.car-zvuk.ru/product_722.html вот один из инет магазинов...
    С уважением, Аскар!
    Autosecurity
    Москва, ул. Крылатские холмы, 14 +7 (499) 653-88-44

  35. #118
    Почти Мембер Аватар для Den_070
    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    164
    Альбомы
  36. Рейтинг
    Дело было летом 2008. В краснодаре в Гедон-Авто узнавал на счет стар-лайна б9. Мне мастер сказал, на Б6 пассат нет смысла ее ставить, т.к. с автозапуском. Еще не решен вопрос с обходом электронного ручника. Типа ща в москве это решают и в будущем может быть... Это че у нас лохи работают или была проблема?

    ПыСы думал поставить только что б утром щелк по кнопочке, и она прогрелась пока я чаек хлебаю. Но потом передумал. Тем более сейчас в частном доме
    Passat B6 2,0 FSI BVY 6МКПП Comfortline

  37. #119
    ПАРТНЁР КЛУБА Аватар для Autosecurity
    Регистрация
    25.11.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662
    Альбомы
  38. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Den_070 Посмотреть сообщение
    Дело было летом 2008. В краснодаре в Гедон-Авто узнавал на счет стар-лайна б9. Мне мастер сказал, на Б6 пассат нет смысла ее ставить, т.к. с автозапуском. Еще не решен вопрос с обходом электронного ручника. Типа ща в москве это решают и в будущем может быть... Это че у нас лохи работают или была проблема?

    ПыСы думал поставить только что б утром щелк по кнопочке, и она прогрелась пока я чаек хлебаю. Но потом передумал. Тем более сейчас в частном доме
    Star Line даже по коду будет хуже чем штатка у В6-го... Скорее просто в ваших краях информационный голод... Или просто нежелание влезать ...
    С уважением, Аскар!
    Autosecurity
    Москва, ул. Крылатские холмы, 14 +7 (499) 653-88-44

  39. #120
    Почти Мембер Аватар для Den_070
    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    164
    Альбомы
  40. Рейтинг
    скорее последнее...
    Passat B6 2,0 FSI BVY 6МКПП Comfortline

  41. #121
    Почти Мембер
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    195
    Альбомы
  42. Рейтинг
    Диллер (Керг) озвучил стоимость с установкой:
    28000 - Шерхан 5
    31000 - Шерхан 7
    Адекватен ли ценник?
    Пассат 1,8 TSI, tiptronic, Хай+2 2008 года

  43. #122
    Почти Мембер
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    187
    Альбомы
  44. Рейтинг
    нет. это стоимость предпусковика

  45. #123
    Почти Мембер
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    195
    Альбомы
  46. Рейтинг
    Цитата Сообщение от GROM33 Посмотреть сообщение
    нет. это стоимость предпусковика
    Это шо такое? Я говорил про сигналку с автозапуском.
    Пассат 1,8 TSI, tiptronic, Хай+2 2008 года

  47. #124
    Почетный Мембер Аватар для Vital 86
    Регистрация
    06.12.2008
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    611
    Альбомы
  48. Рейтинг
    Цитата Сообщение от GT77 Посмотреть сообщение
    Диллер (Керг) озвучил стоимость с установкой:
    28000 - Шерхан 5
    31000 - Шерхан 7
    Адекватен ли ценник?
    Цитата Сообщение от GT77 Посмотреть сообщение
    Это шо такое? Я говорил про сигналку с автозапуском.
    ставь у нормальных установщиков, а не у дилера, я думаю 10ку сэкономишь, а насчёт гарантии:
    Обоснование неправомерности требований автосалонов, официальных дилеров и аналогичных структур по принуждению покупателя автомобиля покупки и/или установки автосигнализаций и прочих доп.устройств на авто в их структурных подразделениях:

    Выдержки из законов и нормативных актов РФ:

    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    ЗАКОН
    О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    (в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
    от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ)

    Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
    2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
    3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
    30 декабря 2001 года N 195-ФЗ

    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
    Принят
    Государственной Думой
    20 декабря 2001 года
    Одобрен
    Советом Федерации
    26 декабря 2001 года
    (в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ,
    от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 30.10.2002 N 130-ФЗ,
    от 31.10.2002 N 133-ФЗ, от 31.12.2002 N 187-ФЗ,
    от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 04.07.2003 N 94-ФЗ,
    от 04.07.2003 N 103-ФЗ, от 11.11.2003 N 138-ФЗ,
    от 11.11.2003 N 144-ФЗ, от 08.12.2003 N 161-ФЗ,
    от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

    Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей
    2. Включение в договор условий ущемляющих установленные законом права потребителя влечет наложение административного штрафа:
    - на должностных лиц - в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда;
    - на юридических лиц – в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.

    Дополнения 2008 года:

    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    ЗАКОН
    О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    (в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
    от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ,
    от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ,
    от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 27.07.2006 N 140-ФЗ,
    от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.11.2006 N 193-ФЗ,
    от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

    6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
    (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
    В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

    *-информация взята из архивов конференции "Защита от угона" на сервере auto.ru

    Рекомендуемая линия поведения при разговоре с менеджерами автосалонов относительно установки у них доп. оборудования:

    0. Перед поездкой в автосалон узнать цены на оборудование и работы по его установке у независимых установщиков и продавцов. Это удобно и быстро можно сделать в интернете.
    Иметь в виду, что может быть ситуация, что в салоне оф. дилера предлагаются модели систем, которых нет в свободной продаже - это специальная программа производителей оборудования для автосалонов - чтобы розничные продавцы не мешали автосалонам получать сверхприбыль. Обычно эти модели различаются чисто косметически, номером модели, упаковкой, 1-2 второстепенными функциями. Ориентируйтесь на внешний вид брелка, и набор основных функций - это поможет вам определить реальную стоимость оборудования.

    1. Понимать, что на установке дополнительного оборудования (автосигнализаций, магнитол, парктроников) автосалон или сервис официального дилера зарабатывает довольно большие деньги, с высоким процентом прибыли, и поэтому, скорее всего, будет активно убеждать вас установить все нужные и не очень нужные вам доп. системы у него.

    2. Посколько терять прибыль с установки допов оф. дилеру очень не хочется, то скорее всего Вам последовательно будет озвученно несколько постулатов, в которые оф. дилеру хочется, чтобы вы поверили. Доводы примерно такие:

    Довод: Если вы установите допы не у нас, автомобиль полностью снимается с дилерской гарантии. Некоторые из дилеров говорят, что с гарантии слетит только электрика и электроника автомобиля.
    Опровержение: Согласно законам РФ такого требования нет, достаточно чтобы сервис, производящий установку доп оборудования, имел сертификат Ростеста на право осуществления этого вида деятельности.

    Довод: Установка у официального дилера самая качественная, т.к. работники прошли обучение у производителя данного авто и обладают всем необходимым диагностическим оборудованием!
    Опровержение: Обычно установка сигнализации у дилера очень быстрая, это происходит потому что их мастера набили руку на шаблонной типовой установке 3-4 моделей систем на несколько моделей машин одного производителя, соответвенно делают они это очень быстро, не задумываясь, одинаково, блоки систем стоят в самых удобных для монтажа местах, не спрятаны, соединения не пропаяны. Диагностическое оборудования требуется только для диагностики неисправностей и "гашения ошибок" и сейчас практически все независимые центры по установки имеют свои мультимарочные сканеры, которые тоже с успехом это делают.

    Довод: Если вы всё-таки поставите допы на стороне, то мы это сразу узнаем и при очередном ТО снимем машину с гарантийного обслуживания!
    Опровержение: На самом деле практически в каждом городе есть несколько дилеров по одной марке авто. Единой базы по клиентам у них естественно нет и вряд ли она появится в обозримом будущем. Отличить установку оф. дилера от установки стороннего сервиса, если она хорошо выполнена однозначно невозможно, поэтому можно смело говорить, что допы ставились у другого оф. дилера, а документы вы принесете потом, когда найдете.

    3. Если по хорошему вы соглашаться не будете, вас начнут запугивать разными страшными вещами, возможно даже с приведением примеров из жизни. Менеджеры автосалонов для этого проходят специальный психологический тренинг, и владеют этими приёмами.

    4. Обычно, если вам все-таки удаётся уехать из автосалона без допов, при следующих визитах к ним например на ТО, про вопрос снятия с гарантии уже никто не вспоминает, т.к. оф. дилеру тоже выгодно поменять по гарантии вам что-нибудь, т.к. эти работы и запчасти оплачиваются ему производителем авто.

    5. Отдельная история с кредитными авто. Если вы оформляете кредит непосредственно в салоне дилера, то сотрудники кредитного и страхового отдела тоже правильно "запрограммированы" руководством для того, чтобы не отпустить новую машину без сигнализции. Будет ситуация замкнутого круга: чтобы купить машину в кредит необходимо ее застраховать в определенной страховой компании, чтобы ее застраховать, необходимо установить сигнализацию или иммобилайзер, соответвенно сделать это необходимо в салоне дилера, до момента забора авто. Изменить ситуацию тут можно только обративщись в банк, представители которого не находятся в этом автосалоне, и соответвенно их страховые компании допускают ситуацию установки систем безопасности после выезда авто за ворота автосалона.

    5. При любом развитии событий не нужно устраивать истерик и грозить разборками, достаточно просто попросить сотрудника автосалона дать вам письменный отказ в поддержке гарантии. Эта просьба обычно снимает всё вопросы, можно подкрепить ее распечаткой списка законов РФ и санкций за их нарушение с этой страницы нашего форума.


    взято с http://forum.autoset.ru

  49. #125
    Почти Мембер Аватар для Srv
    Регистрация
    28.05.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    125
    Альбомы
  50. Рейтинг
    Цитата Сообщение от krkyxc Посмотреть сообщение
    включай обдув ветрового стекла перед выходом. Он запоминается, и его хватает.Можешь еще вентелятор на режим "побольше" поставить.
    Спасибо, так пока и делаю, но обдувом оттаивает нижняя часть стекла, что бы оттаяло всё нужно много времени. Без эл.оттаивателя достигнута только половина цели. Полная цель - вышел, сел и поехал. Конечно может и снегом завалить, но тут уже ничего не сделаншь... Буду делать оттаиватель на доп.канал сигналки, в рабочее время не могу, жду когда диллер позвонит - вечером сможет.

Ответить в теме
Страница 5 из 9
ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя



Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
---------------

01.
02.
03.
04.
05.
06.
07.

 

PassatClub
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Перевод: zCarot
Extra Tabs by vBulletin Hispano Вы попали на частный сайт посвященный автомобилям VW Passat. Этот ресурс не имеет отношения к концерну Volkswagen AG | Разработка сайта -- OrangeLabel.ru | Техподдержка сайта -- MediaEnt.org