ForumsО насНовостиПартнеры клубаЭнциклопедияКлубная жизньСпецпрограмма от ИнгосстрахаФорум  
 
 
 
 
 
 
 
 
 



MV



Ответить в теме
Страница 1 из 5
1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 105

Тема: теперь ОСАГО с учетом износа

  1. #1
    Мембер Аватар для Dimkin
    Регистрация
    29.05.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    326
    Альбомы
  2. Рейтинг

    теперь ОСАГО с учетом износа

    Цитата Сообщение от www.gazeta.ru, 22.01.10, 17:53
    Госдума приняла проект поправок к закону об ОСАГО, по которому убытки владельцам пострадавших авто будут выплачиваться «с учетом износа» замененных деталей. Теперь сумма выплат от страховщика может быть уменьшена в пять раз.


    В пятницу Госдума приняла во втором и окончательном третьем чтениях поправки в закон об ОСАГО. Речь идет об «уточнении состава убытков, подлежащих возмещению по договорам обязательного страхования владельцев транспортных средств». А именно, отныне размер суммы выплат на материалы и запасные части, которые владельцу будет возмещать страховщик, определяется «с учетом износа комплектующих, подлежащих замене при восстановительном ремонте». Порядок вычисления износа определяется правительственными правилами, принятыми еще минувшим летом.


    Это значит, что депутаты узаконили принятый у страховщиков порядок заниженных выплат на ремонт машин. Если у пятилетнего автомобиля разбит бампер, выплата будет выдана не на новый бампер, а на такой же старый. Потерпевший будет либо докладывать недостающую сумму из кармана, либо будет вынужден искать подержанную деталь на разборках.


    Разработчик законопроекта ― экс-депутат от «Единой России» Александр Коваль, ныне глава Росстрахнадзора. По его словам, внесение законопроекта было вызвано «неоднозначным толкованием отдельных положений страхового законодательства, ведущим к неопределенности при принятия решений о составе убытков, подлежащих возмещению». Как пояснили «Газете.Ru» представители страховых компаний, в последние годы нередко страховщиков заставляют выплачивать владельцам автомобилей полные затраты на ремонт.

    Подобные судебные решения, по словам начальника отдела методологии Российского союза страховщиков Владимира Козлова, противоречили самому смыслу страхования и приводили к «обогащению за счет страховой компании». Поэтому страховщики всячески поддерживали идею о том, чтобы оплачивать восстановление автомобилей лишь до «предаварийного» состояния. То есть, по их идее, ремонт старой детали страховщик должен оплачивать в размере стоимости этой детали до страхового случая.

    В первом чтении законопроект был принят еще в конце 2008 года.


    Однако выяснилось, что проект предусматривает слишком большую свободу действий для страховщиков. В частности, он никак не ограничивал их возможности оценить практически любую деталь любой неновой машины как изношенную на 99%.


    В результате внутридумской борьбы в пользу автовладельцев была сделана небольшая уступка. Максимальный начисляемый износ был установлен на 80% стоимости. В таком виде законопроект думское большинство вполне устроил.

    Впрочем, депутат от КПРФ Борис Кашин, выступая на дебатах в пятницу, предупредил о его последствиях:


    «До сегодняшнего дня владелец «Жигулей», пострадавший от наезда «КамАЗа» или «Майбаха», был защищен законом и мог требовать такого ремонта за счет средств страховых компаний, который и дальше позволял бы ему ездить. Теперь, указав на значительный износ, ему выплатят копейки и оставят один на один со всеми проблемами по восстановлению автомобиля.


    В законодательстве ряда европейских стран предусмотрен учет износа деталей при оценке ущерба, но при этом там существует база данных с указанием точной цены запчастей, а главное, существует рынок подержанных комплектующих. В наших условиях учет износа превратит ОСАГО применительно к дешевым старым автомобилям в профанацию».

    Депутат обвиняет в том, что проект все-таки был принят, «страховое лобби» в Думе и правительстве.

    Лидер Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин поясняет: «У страховщиков хорошие позиции в Госдуме, прежде всего в «Единой России». Так, инициатор этого закона Александр Коваль ― бывший председатель общественного совета при Российском союзе автостраховщиков. Сейчас он ушел в Росстрахнадзор, но его сменил в думском комитете Резник, бывший членом президиума РСА. Понятно, что все законопроекты в пользу страховых компаний у нас рано или поздно принимаются».


    При этом, по словам Похмелкина, для водителей принятый Думой законопроект откровенно вреден:


    «Совершенно понятно, что любыми техниками по определению износа страховщик может манипулировать. Но важнее другое: почему водитель должен заменять изношенную деталь на изношенную? Страховщик будет оплачивать ему некую теоретически высчитанную сумму, а не реальные расходы на ремонт. А где водителю достать эту изношенную деталь по указанной в правилах цене?»

    В Российском союзе автостраховщиков в день принятия законопроекта от комментариев воздержались.
    гадкие засранцы эти страховщики и депутаты (

  3. #2
    Бывалый Аватар для Igo.Est
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Москва САО
    Сообщений
    968
    Альбомы
  4. Рейтинг
    Продажная Единая Россия
    1,8 TSI tiptronic Highline Arctic Blue OoWoO + 2 пакета+ RNS 510+ эл.шторка+ д.к. давления + Escort 9500ix Int

  5. #3
    Завсегдатай Аватар для ААА
    Регистрация
    08.01.2008
    Адрес
    РК.г.Усинск
    Сообщений
    2,607
    Альбомы
  6. Рейтинг
    Суча...... поганые, привыкли жить на откатах и народе наживаться , вообще все ЕР К.......
    VW PASSAT B6 2.0 FSI BVY Comfortline МКПП Продан

    С уважением,Александр.

  7. #4
    Бывалый
    Регистрация
    29.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,177
    Альбомы
  8. Рейтинг
    Гандоны конченые! И депутатики и страховщики! Ноют и ноют сцуки, что страхуют нас себе в убыток. Был бы сплошной убыток - закрылись бы на [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]. Ан нет, работают. Значит таки прибыль есть.
    Впрочем от таких казусов страхуюсь в Ресо, с расширением ответственности до 3-х лямов и без учета износа.
    VW Passat B6 2.0 FSI АКПП HighLine

  9. #5
    Завсегдатай Аватар для ААА
    Регистрация
    08.01.2008
    Адрес
    РК.г.Усинск
    Сообщений
    2,607
    Альбомы
  10. Рейтинг
    Цитата Сообщение от sua Посмотреть сообщение
    Гандоны конченые! И депутатики и страховщики! Ноют и ноют сцуки, что страхуют нас себе в убыток. Был бы сплошной убыток - закрылись бы на [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]. Ан нет, работают. Значит таки прибыль есть.
    Впрочем от таких казусов страхуюсь в Ресо, с расширением ответственности до 3-х лямов и без учета износа.
    Конечно есть, тоже ОСАГО в цене выросло, так они **** даже за предыдущие годы все накопительные бонусы за то что в одной и той же конторе страхуешь авто скинули,И давай по новой бабло стричь.
    VW PASSAT B6 2.0 FSI BVY Comfortline МКПП Продан

    С уважением,Александр.

  11. #6
    Бывалый
    Регистрация
    09.03.2009
    Адрес
    Одинцово
    Сообщений
    974
    Альбомы
  12. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Dimkin Посмотреть сообщение
    гадкие засранцы эти страховщики и депутаты (
    Я вообще не могу понять в чём сыр бор. ОСАГО всегда было с износом, который в основном считается по двум методикам МР (разработана специально для ОСАГО, одобрена всеми заинтересованными сторонами, в ней износ мог достигать и 100%) и РД (не одобрена, в ней износ не мог превышать 80%). В чём гадкость ? Наоборот, теперь есть максимально обозначенный износ в 80% и это хорошо, т.к. некоторые эксперты ставили больше (лично видел в одном отчёте 95% износа). Да и в принципе "старое за старое" ничего плохого не вижу. Почему страховщики должены платить за старую (в отдельных случах дышащую наладом (посмотрите что на наших дорогах ездит)) запчасть стоимость новой

    Цитата Сообщение от sua Посмотреть сообщение
    Гандоны конченые! И депутатики и страховщики! Ноют и ноют сцуки, что страхуют нас себе в убыток. Был бы сплошной убыток - закрылись бы на [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color]. Ан нет, работают. Значит таки прибыль есть.
    Впрочем от таких казусов страхуюсь в Ресо, с расширением ответственности до 3-х лямов и без учета износа.
    Мотор считается убыточным видом страхования, если удаётся выйти в 0 - уже хорошо, выйти в + - прекрасно. А не отказываются от них потому, что это постоянный денежный поток для страховщика, а он ему ой как нужен. А то что наши страховщики зажрались это факт.
    B6 BSE Trendline Black + 2 пакета + RNS510 продан
    B7 CDA Highline Black Oak + Technik + Multimedia

  13. #7
    VW-вод со стажем Аватар для dedanten
    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    МО, Апрелевка
    Сообщений
    24,189
    Альбомы
  14. Рейтинг
    Мда...., что дальше?
    Жопа - это универсальный интерфейс. Ибо через жопу можно сделать абсолютно все.

  15. #8
    клубный Котяра Аватар для NEVO
    Регистрация
    05.12.2006
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,922
    Альбомы
  16. Рейтинг
    а дальше думаю ты еще будешь и помпенсировать % от зп затраты страовых
    Будете в Казани - приходите в наш музей :hi:

  17. #9
    Туземец Аватар для PUMP
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Тимирязефский лес
    Сообщений
    9,022
    Альбомы
  18. Рейтинг
    Диньдоны адназначно
    Моторенваген наше все!!!
    __________________________________________________
    Спокойно, это конец!

    Let's pretend, happy end!

  19. #10
    BANNED
    Регистрация
    12.01.2007
    Адрес
    масква-адинцова-касиопия
    Сообщений
    13,767
    Альбомы
  20. Рейтинг
    да вам не пох, у всех практически есть каско

  21. #11
    Завсегдатай Аватар для Stalker
    Регистрация
    09.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,724
    Альбомы
  22. Рейтинг
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Я вообще не могу понять в чём сыр бор. ОСАГО всегда было с износом, который в основном считается по двум методикам МР (разработана специально для ОСАГО, одобрена всеми заинтересованными сторонами, в ней износ мог достигать и 100%) и РД (не одобрена, в ней износ не мог превышать 80%). В чём гадкость ? Наоборот, теперь есть максимально обозначенный износ в 80% и это хорошо, т.к. некоторые эксперты ставили больше (лично видел в одном отчёте 95% износа). Да и в принципе "старое за старое" ничего плохого не вижу. Почему страховщики должены платить за старую (в отдельных случах дышащую наладом (посмотрите что на наших дорогах ездит)) запчасть стоимость новой
    +1

  23. #12
    Почетный Мембер
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Королев
    Сообщений
    905
    Альбомы
  24. Рейтинг
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение

    Мотор считается убыточным видом страхования, если удаётся выйти в 0 - уже хорошо, выйти в + - прекрасно. А не отказываются от них потому, что это постоянный денежный поток для страховщика, а он ему ой как нужен. А то что наши страховщики зажрались это факт.
    А вот что пишет про "убыточность" ОСАГО Авторевю: http://www.autoreview.ru/news/706/65076/

    По данным Российского союза автостраховщиков (РСА), с января по ноябрь прошлого года российские страховые компании заключили договоров ОСАГО на сумму 77,16 млрд рублей, а выплатили по страховым случаям 43,7 млрд рублей, то есть пресловутая «убыточность страховой суммы», которой оперируют страховщики (процент, идущий на оплату ущерба), составила 56,6%. Это значит, что за неполный прошлый год участники рынка ОСАГО заработали на программе 33,5 млрд рублей.

    Годом ранее, в 2008-м, из собранных 80,44 млрд рублей на возмещение ущерба пошли 45,86 млрд — 57%. В 2007 году убыточность страховой суммы составила 54,3%, в 2006 — 49,7%, в 2005 — 48,8%, в 2004 — 37,5%. В сумме за 6,5 лет существования ОСАГО автомобилисты застраховались на 422,7 млрд рублей, получив в виде выплат 206,7 млрд рублей, а у страховщиков «осталось» почти 216 млрд рублей: более 50% оборота! И это при том, что федеральный закон об ОСАГО требует, чтобы на обеспечение текущих страховых выплат шло 77% от выручки.

    Но все вопросы о судьбе оставшихся десятков миллиардов рублей вязнут в невнятных разговорах страховщиков о неких фондах и резервах, которые они должны регулярно пополнять… Не пора ли снизить базовые тарифы ОСАГО или поднять лимит выплат — с нынешних 160 тысяч рублей на ремонт машины и 240 тысяч рублей на компенсацию вреда здоровью?
    BMW 528 saphir black + BMW 116 красненькая!
    Passat B6 1.8t Highline Mocca продан

  25. #13
    Мембер Аватар для Dimkin
    Регистрация
    29.05.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    326
    Альбомы
  26. Рейтинг
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Я вообще не могу понять в чём сыр бор. ОСАГО всегда было с износом, который в основном считается по двум методикам МР (разработана специально для ОСАГО, одобрена всеми заинтересованными сторонами, в ней износ мог достигать и 100%) и РД (не одобрена, в ней износ не мог превышать 80%). В чём гадкость ? Наоборот, теперь есть максимально обозначенный износ в 80% и это хорошо, т.к. некоторые эксперты ставили больше (лично видел в одном отчёте 95% износа)
    Считать ОСАГО с учетом износа это хотелка страховщиков, которую они воплощали до сих пор с переменным успехом. При желании всегда можно было оспорить это через суд.
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Да и в принципе "старое за старое" ничего плохого не вижу. Почему страховщики должены платить за старую (в отдельных случах дышащую наладом (посмотрите что на наших дорогах ездит)) запчасть стоимость новой
    Предположим ездит человек без аварий, содержит свою машину в полном порядке, ухаживает за ней. В него вьезжают, ущерб допустим 100 тысяч, страховая выплачивает 20 тысяч. Где он купит к примеру бампер, фару и т.п. с учетом износа, т.к. на разборах не всегда можно все найти. Потом материалы (краска, шпаклевка), как их вообще можно купить с учетом износа. В автосервисах стоимость нормочаса не снижают для не новых машин.
    Вообщем это проявление российской (уверен, что такое только в России) уепищной действительности.
    Цитата Сообщение от Vayzunoff Посмотреть сообщение
    да вам не пох, у всех практически есть каско
    Вообще пох, но не потому, что есть каско, а потому что есть деньги.
    Объясню на примере: у виновника (надеюсь никто из нас не будет ни виновником, ни пострадавшим) ДТП каско, у пострадавшего машина например сколькотолетний автомобиль, весь ущерб осаго не покрывает из-за износа. Каско виновника естественно на пострадавшего не распространяется. Пострадавший на разницу между выплатой по осаго и реальным ущербом подает в суд на виновника.
    Таким образом возвращаемся к старому положению вещей: виновник возмещает ущерб через суд или через силовое убеждение. осаго остается узаконенным отбором денег

    До кучи, это увеличит количество автоподстав.
    Ну и возможно будет способствовать угонам авто на разбор.
    Последний раз редактировалось Dimkin; 28.01.2010 в 12:10.

  27. #14
    Завсегдатай Аватар для ААА
    Регистрация
    08.01.2008
    Адрес
    РК.г.Усинск
    Сообщений
    2,607
    Альбомы
  28. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Dimkin Посмотреть сообщение
    Вообще пох, но не потому, что есть каско, а потому что есть деньги.
    Объясню на примере: у виновника (надеюсь никто из нас не будет ни виновником, ни пострадавшим) ДТП каско, у пострадавшего машина например сколькотолетний автомобиль, весь ущерб осаго не покрывает из-за износа. Каско виновника естественно на пострадавшего не распространяется. Пострадавший на разницу между выплатой по осаго и реальным ущербом подает в суд на виновника.
    Таким образом возвращаемся к старому положению вещей: виновник возмещает ущерб через суд или через силовое убеждение. осаго остается узаконенным отбором денег
    Согласен с тобой, причем не все могут позволить себе КАСКО, и дело тут как раз в отсутствии денежных сумм на это.На прошлой неделе переоформлял страховку, у нас владельцы что наших авто что зарубежных, не буду делить на классы, оформляют ОСАГО и ДСАГО, потому как цены там небольшие, заплатил 1000р.вот тебе еще на лям страховки по выплатам если в кого нить въедешь.Уж лучше таким макаром чем по судам таскаться, или залазить в долги и кредиты.
    VW PASSAT B6 2.0 FSI BVY Comfortline МКПП Продан

    С уважением,Александр.

  29. #15
    Мембер Аватар для Dimkin
    Регистрация
    29.05.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    326
    Альбомы
  30. Рейтинг
    Цитата Сообщение от ААА Посмотреть сообщение
    оформляют ОСАГО и ДСАГО
    я вот не знаю учет износа на ДСАГО распространяется. Если да, то в ДСАГО вообще нет смысла.
    До сих пор тоже, помимо прочего, оформлял ДСАГО

    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Мотор считается убыточным видом страхования, если удаётся выйти в 0 - уже хорошо, выйти в + - прекрасно. А не отказываются от них потому, что это постоянный денежный поток для страховщика, а он ему ой как нужен. А то что наши страховщики зажрались это факт.
    Кстати, убыточность в страховых считается очень хитрым и извращенным способом.
    Так, если собрано 100 рублей и из них выплачено 80 рублей, то убыточность равна 80%. Таким образом, если при 100 собранных рублей не выплачено ничего, тогда это безубыточно. Даже страшно представить каким образом ОСАГО может стать прибыльным.

    Ну и еще плюсом к посту Вятича:
    Цитата Сообщение от auto.mail.ru, 28.01.2010, 09:55
    В кризисный 2009 год страховые компании сумели увеличить свои доходы от продажи полисов ОСАГО. Согласно опубликованной статистике, по итогам прошлого года у страховых компаний, работающих с ОСАГО, после выплаты всех компенсаций осталось 37,3 млрд руб.

    Оказывается, пострадавшим в ДТП в 2009 году было выплачено лишь 56% от суммы сборов (автолюбители заплатили за свои страховки 85,8 млрд руб., а за ремонт было выплачено 48,5 млрд руб.). При этом стоит отметить, что порог убыточности согласно действующему законодательству, составляет 77%.

    Рост прибыли страховых компаний связан во многом с тем, что средняя стоимость полиса ОСАГО выросла с 2190 руб. до 2439 руб. (напомним, что в 2009 году увеличились некоторые региональные коэффициенты). Страховые компании в ответ на это говорят, что выросла и сумма компенсаций. Однако этот рост минимален. Если в 2008 году среднестатистические выплаты по ОСАГО составляли 24 365 руб., то в 2009 году они увеличились на… 77 руб., достигнув отметки в 24 433 руб.

    И на фоне роста своих доходов страховые компании по-прежнему требуют увеличить стоимость полиса и предоставить им очередные послабления. Причем, власти идут навстречу страховщикам. Например, недавно был принят проект поправок, которые позволяют страховым компаниям платить по полису ОСАГО с учетом износа деталей. Причем, страховщики могут оценить степень износа до 80%! А единой системы оценки износа до сих пор нет.
    Последний раз редактировалось Dimkin; 28.01.2010 в 12:33.

  31. #16
    Завсегдатай Аватар для ААА
    Регистрация
    08.01.2008
    Адрес
    РК.г.Усинск
    Сообщений
    2,607
    Альбомы
  32. Рейтинг
    Цитата Сообщение от Dimkin Посмотреть сообщение
    я вот не знаю учет износа на ДСАГО распространяется. Если да, то в ДСАГО вообще нет смысла.
    До сих пор тоже, помимо прочего, оформлял ДСАГО
    Можно тут почитатьhttp://www.rgs.ru/products/private_p...rief/index.wbp
    VW PASSAT B6 2.0 FSI BVY Comfortline МКПП Продан

    С уважением,Александр.

  33. #17
    Бывалый
    Регистрация
    09.03.2009
    Адрес
    Одинцово
    Сообщений
    974
    Альбомы
  34. Рейтинг
    Считать ОСАГО с учетом износа это хотелка страховщиков, которую они воплощали до сих пор с переменным успехом. При желании всегда можно было оспорить это через суд.
    Есть закон и правила страхования в которых всё расписано по поводу износа - п. 63 б). А разовые судебные решения о выплате без учёта износа, УТС и т.д. можно почти во всех случаях отнести к судебным ошибкам.
    Предположим ездит человек без аварий, содержит свою машину в полном порядке, ухаживает за ней. В него вьезжают, ущерб допустим 100 тысяч, страховая выплачивает 20 тысяч. Где он купит к примеру бампер, фару и т.п. с учетом износа, т.к. на разборах не всегда можно все найти. Потом материалы (краска, шпаклевка), как их вообще можно купить с учетом износа. В автосервисах стоимость нормочаса не снижают для не новых машин.
    А теперь предположим что это пассат 90 г.в., укатанный в хлам, стоимостью 100000 руб., ремонт с новыми материалами составит 90000 руб. (бампер, фары, передние крылья, капот - идут под замену). Владелец получает 90000 руб., продаёт битый а/м за 40000 руб., складывает эти две суммы и идёт покупать а/м за 130000 руб. с лучшими характеристиками чем у него был. А теперь представьте себе что это не пассат, а тойота марк 2 (праворульный) знаете сколько на него новые з/ч стоят ? Я сам раньше считал что износ это как то "не чесно", но разобравшись в сути вопроса моё отношение поменялось. На материалы (лкм, масла, ремкомплекты и т.п.) износ не назначается. Отдельные оффы дают неплохие скидки на ремонт и з/ч для негарантийных машин.

    Вообщем это проявление российской (уверен, что такое только в России) уепищной действительности.

    Вообще пох, но не потому, что есть каско, а потому что есть деньги.
    Объясню на примере: у виновника (надеюсь никто из нас не будет ни виновником, ни пострадавшим) ДТП каско, у пострадавшего машина например сколькотолетний автомобиль, весь ущерб осаго не покрывает из-за износа. Каско виновника естественно на пострадавшего не распространяется. Пострадавший на разницу между выплатой по осаго и реальным ущербом подает в суд на виновника.
    Таким образом возвращаемся к старому положению вещей: виновник возмещает ущерб через суд или через силовое убеждение. осаго остается узаконенным отбором денег
    Возможно да, только российской, но и плата соответствующая. Знаете сколько в тойже дойчляндии стоит страховка ? Да и вообще как можно нас сравнивать с ними ? У них помойки по дорогам не ездят (не говоря уж про правый руль) и ремонт а/м осуществляется по другому.

    Радуйтесь, что мы живём в России, воиситину страна невиданных возможностей и свобод !

    я вот не знаю учет износа на ДСАГО распространяется. Если да, то в ДСАГО вообще нет смысла.
    До сих пор тоже, помимо прочего, оформлял ДСАГО
    ДСАГО это доброволка, идёт как расширение ОСАГО, соответственно в каждой компании правила могут разниться.

    Кстати, убыточность в страховых считается очень хитрым и извращенным способом.
    Так, если собрано 100 рублей и из них выплачено 80 рублей, то убыточность равна 80%. Таким образом, если при 100 собранных рублей не выплачено ничего, тогда это безубыточно. Даже страшно представить каким образом ОСАГО может стать прибыльным.
    Есть такие вещи как расходы на ведение дела... полис нужно напечатать, оформить, сопровождать, урегулировать убытки (если возникнут) и т.д.
    Последний раз редактировалось inzine; 28.01.2010 в 13:03.
    B6 BSE Trendline Black + 2 пакета + RNS510 продан
    B7 CDA Highline Black Oak + Technik + Multimedia

  35. #18
    VW-вод со стажем Аватар для dedanten
    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    МО, Апрелевка
    Сообщений
    24,189
    Альбомы
  36. Рейтинг
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    А теперь предположим что это пассат 90 г.в., укатанный в хлам, стоимостью 100000 руб., ремонт с новыми материалами составит 90000 руб. (бампер, фары, передние крылья, капот - идут под замену). Владелец получает 90000 руб., продаёт битый а/м за 40000 руб., складывает эти две суммы и идёт покупать а/м за 130000 руб. с лучшими характеристиками чем у него был. А теперь представьте себе что это не пассат, а тойота марк 2 (праворульный) знаете сколько на него новые з/ч стоят ? Я сам раньше считал что износ это как то "не чесно", но разобравшись в сути вопроса моё отношение поменялось. На материалы (лкм, масла, ремкомплекты и т.п.) износ не назначается. Отдельные оффы дают неплохие скидки на ремонт и з/ч для негарантийных машин.
    А теперь замени Пассат 90 г.в. на Пассат 2006-2007 г.в.
    Жопа - это универсальный интерфейс. Ибо через жопу можно сделать абсолютно все.

  37. #19
    Мембер Аватар для Dimkin
    Регистрация
    29.05.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    326
    Альбомы
  38. Рейтинг
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Есть закон и правила страхования в которых всё расписано по поводу износа - п. 63 б). А разовые судебные решения о выплате без учёта износа, УТС и т.д. можно почти во всех случаях отнести к судебным ошибкам.
    Есть также закон, что ущерб должен быть возмещен в полном объеме. Люди страхуют свою ответственность. Страховщики берут деньги и ответственность перекладывают обратно на людей.
    Судебные решения не разовые и не относятся к судебным ошибкам.
    Далее, я не считаю, что пострадавший должен бегать и искать, например, бампер на ту сумму, которая выплатила страховая.

    В данном случае, в очередной раз, закон защитил не людей, а страховщиков, у которого сильное лобби в пЕДРе.

    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    А теперь предположим что это пассат 90 г.в., укатанный в хлам
    А теперь предположим, что машина не укатана в хлам, а в идеальном состоянии. На этих людей можно положить?
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    А теперь представьте себе что это не пассат, а тойота марк 2 (праворульный) знаете сколько на него новые з/ч стоят ?
    Сколько? Неужели больше чем лимит по выплате 120 тысяч?
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    На материалы (лкм, масла, ремкомплекты и т.п.) износ не назначается.
    По новым поправкам материалы считаются с учетом износа. Так написано в статье.
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Отдельные оффы дают неплохие скидки на ремонт и з/ч для негарантийных машин.
    Отдельные не дают.
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Возможно да, только российской, но и плата соответствующая. Знаете сколько в тойже дойчляндии стоит страховка ?
    Не знаю
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Да и вообще как можно нас сравнивать с ними ?
    Гусь свинье не товарищ?
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    У них помойки по дорогам не ездят, не говоря уж про правый руль.
    Ездят.
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Радуйтесь, что мы живём в России, воситину страна невиданных возможностей и свобод !
    Только пидаров развелось много.
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Есть такие вещи как расходы на ведение дела... полис нужно напечатать, оформить, сопровождать, урегулировать убытки (если возникнут) и т.д.
    И что? Как это относится к моей фразе, которую вы процитировали? Самое интересное в том, что страховщики получают прибыль (размерами, которой порадовались бы многие коммерческие компании), называют эту прибыль убытками, все это соответсвенно сопровождается стонами и слезами, что ОСАГО убыточно.
    Последний раз редактировалось Dimkin; 28.01.2010 в 13:56.

  39. #20
    Завсегдатай Аватар для ААА
    Регистрация
    08.01.2008
    Адрес
    РК.г.Усинск
    Сообщений
    2,607
    Альбомы
  40. Рейтинг
    Цитата Сообщение от dedanten Посмотреть сообщение
    А теперь замени Пассат 90 г.в. на Пассат 2006-2007 г.в.
    Типа закон обратной силы не имеет

    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Отдельные оффы дают неплохие скидки на ремонт и з/ч для негарантийных машин.
    Вы не забывайте что есть в России места где оффов отродясь не было и не будет никогда!!!!Что делать в таком случаи простому смертному,правильно его вынудили тупо купить новую запчасть или к дяди Васе на рихтовку.
    VW PASSAT B6 2.0 FSI BVY Comfortline МКПП Продан

    С уважением,Александр.

  41. #21
    Бывалый
    Регистрация
    09.03.2009
    Адрес
    Одинцово
    Сообщений
    974
    Альбомы
  42. Рейтинг
    Замучаюсь всем отвечать ...
    А теперь замени Пассат 90 г.в. на Пассат 2006-2007 г.в.
    Заменим. На пассат 2007 г. с расчётным пробегом 48 тыс. км (если по факту меньше, то и износ меньше) - 23,5 % износа. Очень много за три года то ?
    Есть также закон, что ущерб должен быть возмещен в полном объеме. Люди страхуют свою ответственность. Страховщики берут деньги и ответственность перекладывают обратно на людей.
    Судебные решения не разовые и не относятся к судебным ошибкам.
    Далее, я не считаю, что пострадавший должен бегать и искать, например, бампер на ту сумму, которая выплатила страховая.

    В данном случае, в очередной раз, закон защитил не людей, а страховщиков, у которого сильное лобби в пЕДРе.
    Неконструктиво. Что за закон ? По ОСАГО тоже возмещается ущерб, который определяют эксперты-оценщики, почему бы не копнуть глубже и не посмотреть оценочное законодательство? Выйдет что не только страховщики гады, но и оценщики тоже . Никто не мешает потерпевшему помимо возмещения по ОСАГО взыскать все материальные издержки связанные с нахождением а/м в ремонте, моральный ущерб и т.д. с виновика.
    Ездят.
    Только у них на 1000 таких приходится 70, а у нас 700.
    Гусь свинье не товарищ?
    Без комментариев.
    не знаю
    2500-3500 EUR - это и "КАСКО" и "ОСАГО", там и лимиты огромные и возмещение по иному происходит. Вы готовы столько платить ?
    Отдельные не дают.
    Без комментариев.
    сколько? Неужели больше чем лимит по выплате 120 тысяч?
    Непонял к чему это.
    По новым поправкам материалы считаются с учетом износа. Так написано в статье.
    До этих поправок было без учёта износа, а теперь это может привести к очередным кривотолкам. Нет методик для расчёта износа лкп, а по общим методикам считать некорректно.
    А теперь предположим, что машина не укатана в хлам, а в идеальном состоянии. На этих людей можно положить?
    Почему ? Износ расчитывается исходя из состояния а/м пусть и по ограниченному числу критериев: пробега, количества лет эксплуатации, страны изготовления тс.
    И что? Как это относится к моей фразе, которую вы процитировали? Самое интересное в том, что страховщики получают прибыль (размерами, которой порадовались бы многие коммерческие компании), называют эту прибыль убытками, все это соответсвенно сопровождается стонами и слезами, что ОСАГО убыточно.
    Вы альтруист? Если собрали 100 и отдали 100 на что существовать то ?
    Только пидаров развелось много.
    Согласен, видимо издержки свободы и безграничных возможностей ...

    Вы не забывайте что есть в России места где оффов отродясь не было и не будет никогда!!!!Что делать в таком случаи простому смертному,правильно его вынудили тупо купить новую запчасть или к дяди Васе на рихтовку
    У них и ОСАГО "полторы тыщи" стоит. То что в регионах с нормальными СТОА беда это вина страховщиков ?

    Народ, понятно что ОСАГО несовершенно и не закрывает многих проблем, но поверьте с ним намного лучше чем без него. Будем надеятся что в будущем всё будет меняться только в лучшую сторону.
    Последний раз редактировалось inzine; 28.01.2010 в 15:08.
    B6 BSE Trendline Black + 2 пакета + RNS510 продан
    B7 CDA Highline Black Oak + Technik + Multimedia

  43. #22
    VW-вод со стажем Аватар для dedanten
    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    МО, Апрелевка
    Сообщений
    24,189
    Альбомы
  44. Рейтинг
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Замучаюсь всем отвечать ...
    Заменим. На пассат 2007 г. с расчётным пробегом 48 тыс. км (если по факту меньше, то и износ меньше) - 23,5 % износа. Очень много за три года то ?
    То есть по вашему мнению, это нормально, что ни в чем не виноватый владелец такого авто при стоимости ремонта, например на 100.000 рублей (а на том же Пассате для ремонта на 100.000 рублей надо не так уж и много), должен доплачивать за ремонт своего автомобиля 23.500 рублей из своего кармана?
    Жопа - это универсальный интерфейс. Ибо через жопу можно сделать абсолютно все.

  45. #23
    Бывалый
    Регистрация
    09.03.2009
    Адрес
    Одинцово
    Сообщений
    974
    Альбомы
  46. Рейтинг
    Цитата Сообщение от dedanten Посмотреть сообщение
    То есть по вашему мнению, это нормально, что ни в чем не виноватый владелец такого авто при стоимости ремонта, например на 100.000 рублей (а на том же Пассате для ремонта на 100.000 рублей надо не так уж и много), должен доплачивать за ремонт своего автомобиля 23.500 рублей из своего кармана?
    Да, считаю это нормальным. Автомобиль три года эксплуатировался, соответственно изнашивался. В конце концов он же не стоит как новый ?
    B6 BSE Trendline Black + 2 пакета + RNS510 продан
    B7 CDA Highline Black Oak + Technik + Multimedia

  47. #24
    VW-вод со стажем Аватар для dedanten
    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    МО, Апрелевка
    Сообщений
    24,189
    Альбомы
  48. Рейтинг
    Цитата Сообщение от inzine Посмотреть сообщение
    Да, считаю это нормальным. Автомобиль три года эксплуатировался, соответственно изнашивался. В конце концов он же не стоит как новый ?
    И что же так "износилось" в бампере/крыле/двери на 1/3 стоимости? Предвидя твой ответ, напишу сразу, есть машины которым и полугода нет, а они уже в крапинку/сколы/царапины, а есть машины которым 2-3 года, а они реально менее "изношенные". Сама по себе система мудова. И почему постарадавший должен доплачивать за приведение своего авто в первозданный вид, либо бегать по судам? Сам автомобиль как новый не стоит, а вот бампер/крыло/капот и т.д. стоит как новый, так как придется покупать новый. Если следовать такой логике "он же не новый, значит запчасти должны быть дешевле" пусть обязывают тогда всех дилеров и ремонтников продавать все запчасти с учетом износа всего автомобиля. Типа у авты общий износ 30% - значит и стартер в цене -30%

    Нормальным ты это считаешь до первого случая и попадалова на бабосы.
    Жопа - это универсальный интерфейс. Ибо через жопу можно сделать абсолютно все.

  49. #25
    Бывалый
    Регистрация
    09.03.2009
    Адрес
    Одинцово
    Сообщений
    974
    Альбомы
  50. Рейтинг
    Цитата Сообщение от dedanten Посмотреть сообщение
    И что же так "износилось" в бампере/крыле/двери на 1/3 стоимости? Предвидя твой ответ, напишу сразу, есть машины которым и полугода нет, а они уже в крапинку/сколы/царапины, а есть машины которым 2-3 года, а они реально менее "изношенные". Сама по себе система мудова. И почему постарадавший должен доплачивать за приведение своего авто в первозданный вид, либо бегать по судам? Сам автомобиль как новый не стоит, а вот бампер/крыло/капот и т.д. стоит как новый, так как придется покупать новый. Если следовать такой логике "он же не новый, значит запчасти должны быть дешевле" пусть обязывают тогда всех дилеров и ремонтников продавать все запчасти с учетом износа всего автомобиля. Типа у авты общий износ 30% - значит и стартер в цене -30%

    Нормальным ты это считаешь до первого случая и попадалова на бабосы.
    Уважаемый ! Пассат у меня третья машина, есть и ОСАГО и КАСКО и ДСАГО, даже НС застрахован . Страховые случаи были по первым двум. А ещё тружусь в оценочном и страховом бизнесе уже пять лет. По поводу правильности расчёта износа это не ко мне, а к умным дядькам в часности к Андрианову (его формула указана в МР). Я никого не убеждаю что 23,5% это мало или много, я пытаюсь донести что износ должен быть. Просто нужно понять суть процесса, отбросив всё лишнее и не поддаваться эмоциям. К сожалению это могут не все.

    з.ы. и Вам не кажется что тыкать незнакомому человеку не совсем корректно ?
    Последний раз редактировалось inzine; 28.01.2010 в 16:05.
    B6 BSE Trendline Black + 2 пакета + RNS510 продан
    B7 CDA Highline Black Oak + Technik + Multimedia

Ответить в теме
Страница 1 из 5
1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя



Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
---------------

01.
02.
03.
04.
05.
06.
07.

 

PassatClub
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3
Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Перевод: zCarot
Extra Tabs by vBulletin Hispano Вы попали на частный сайт посвященный автомобилям VW Passat. Этот ресурс не имеет отношения к концерну Volkswagen AG | Разработка сайта -- OrangeLabel.ru | Техподдержка сайта -- MediaEnt.org