" Спиралька, кердык балалайка." Проблемы с дизельным двигателем (Сводная тема)

[Beloozersk1]

kvp, цитата 2 с стр.15 данной темы, а первая ближе к началу,............. пороеш больше думаю еще много интересного узнаешь

Проблема извесная, как не прискорбно жди вылета по очереди 3 остальных. Есть ТPI в которой данный дефект описан, трабл в блоке управления двигателя который убивает форсунки не убирая с них напряжение даже на выключеном моторе. Если есть сервисная книга и проведены все ТО замена по куланцу с 100% оплатой от завода.

Спасибо за детальное описание, камрад. Очень похоже на то, что и мне сказали - что ЭБУ убивал форсунку. Заменили НФ, жгут и ЭБУ (машина июня 2007). Есть одно НО: позже я выяснил, что ЭБУ мне не заменили, а просто перепрошили... Чиповщики мне считали программу с нового ЭБУ и сказали, что она байт в байт такая же, как и та старая.... Выходит, старая программа управления была не причем ? Выходит, и ЭБУ не умер. К слову, с 2010 года якобы фольксваген начал защищать ЭБУ от чипа... например, чтобы сберечь ДСГ на 1.8 тси..
Подпишусь под каждым словом в отношении жадности ФВ - некрасиво, ведь правда все-равно вылезет, а человек пойдет к другому бренду... Сомнительная экономия выходит...

а так движок очень хорош... после чипа просто летает..даже в жару..интересно как будет ехать дизель битурбо 220 л.с. на в7 ?

Хорошо - меняли на гарантийных(Куланцевых) авто ЭБУ до 2007г.в. соответсвенно с новым ПО.. Но 100% решеет проблему дороботанная н-ф, жгут и ЭБУ конечно же с новым ПО
а у кого нет гарантии, то дешевле земенить только форсунки с ремкомплектом (шайбочки-болтики), жгутом, и обновлением ПО от нового ЭБУ (что дешевле чем новый ЭБУ, подробнеее выше, как сделали в жизни и думаю правильнее чем оставлять старое ПО),
а жлобы меняли только форсунки, иногда на б/у и в гараже и конечно без ремкомплекта и жгута и по, и через 5-20тыщ повтор косяка....

В основном ездим не тех, где такой проблемы нет, это ВМР (их уже десятки у корешей, знакомых и комерческие прошли по 100-300тыщ за последние 2-4 года, - форсунки ни разу не дохли) и СВАв (мой 143тыщи)
но на тех ВКР (только 2 авты залетные были ) где меняли н-ф по гарантии(со жгутом) или платно, то там заодно и обновляли и ПО, т.к. была более новая версия его, а не потому что форсунка сдохла (рекомендация см.ниже)

про себя повторю хоть и форсунки не меняли
авто 2009г.в с коммонРэйл БОШ, без косяков форсунок, но ПО уже 2 раза обновляли (при гарантии), 1 раз когда Вебасту меняли (обновили ПО в.08,2010) и Вебасты и блока упр. всей авты), а 2й раз ПО - когда маховик(гарантия) заменили, потомучто была новая версия ПО...
вообще почти при любом гарантийном случае (двигло, вебаста, эл-ка) обновление ПО (если оно есть посвежее) всегда стоит как первая или вторая рекомендация Завода после проверки проводки/разъемов (проверено 2 раза в реале на своей авто)

[kvp]

error

[Beloozersk1]

если тут порыть то фактов про ПО еще встретишь не раз.....
но, ладно если не веришь цитатам и лень тут рыть,

то специално найду чела которому НЕ по гарантии платно ОФы меняли н-ф на ВКР 2006г.в., со жгутом, ремкомплектом и только перешивкой ПО на БОЛЕЕ новое (т.к. исполнять рекомендацию и замену ЭБУ дорого)

гарантия 2 года на все замененыые у офа ориг.запчасти (н-ф + жгут) при этом имеется, несмотря на старый ЭБУ 2006г.в. но новое ПО, т.к. все з/ч и работы у офа специально для гарантии и делались

отсканирую н-заказ выложу сюда, правда думаю версия ПО там не будет указана

там кстати было ПО в.2006г, а залили вроде 2008
при диагностике можно посмотреть версию ПО, думаю 2008г лучше чем 2005-2007

[kvp]

error

[Beloozersk1]

НЕ по гарантии платно ОФы меняли только н-ф на ВКР 2006г.в., со жгутом, ремкомплектом и только перешивкой ПО на БОЛЕЕ новое
гарантия 2 года на все замененыые у офа ориг.запчасти (н-ф + жгут) при этом имеется, несмотря на старый ЭБУ 2006г.в. но новое ПО, т.к. все з/ч и работы у офа специально для гарантии и делались

ЭБУ старый что и стоял, какого года не знаю, но ПО новое, уже под год прошел, не слышал чтоб опять сдохла н-ф

Сообщение добавлено в 13:53, предыдущее сообщение было в 13:51

мне заливали ПО БЕСПЛАТНО сам видел версию на 08,2010

при диагностике можно проверить версию залитого ПО (на ВКР стало 2008г)
и обновить (только у офа), вроде даже при прямой связи с заводом (как и ключ чипуется), мне в прямой связи ТИС (диагностику/тест всей авты и перешивку на претензию по гарантии делали)

[Нанофизик]

...все крайне сомнительно до апреля 2007 года, блок управления двигателем был без защиты от КЗ в нагрузке, если форсунка выходила из строя по причине замыкания на корпус контактов пьезопакета, то блок преобразователя 12В - 140В в ЭБУ сгорал, с этим связана замена ЭБУ...

Не пугайте такими сообщениями блок управления не сгорает даже на авто 2TDI BKP 2005 года, по причине КЗ одного из контактов форсунки на корпус. Для владельцев BKP это как соль на рану...

[kvp]

error

[Нанофизик]

С конца 2007 года все стали гораздо умнее и пришли к выводу, что определить какая форсунка неисправна можно сняв с нее разъем и попытавшись завести двигатель на трех цилиндрах. Если работает, то отсоединили неисправную и на трех цилиндрах без фанатизма можно перемещаться до ближайшего населенного пункта и т.д. А до 2007 года ну не хватало на это ума у людей, никто не ехал на трех цилиндрах, а замерзал на бескрайних просторах СНГ вместе с семьей и без эвакуатора ни-ни. Найдите в интернете сообщение датированное до 2007 года, когда кто-то после выхода из строя форсунки заводил машину на трех цилиндрах и тогда я признаю, что глубоко ошибался и попрошу прощения за введения общественности в заблуждение и запугивание владельцев двигателя BKP. Только без корешей, родственников, родственников знакомых, неофициальных сервисов и прочих сказок, ссылка с датой и все.

Причем тут три цилиндра и 2007 год? Дело в том, что Вы говорите ЭБУ дохнет у моторов ВКР до 2007 года по причине КЗ одного из выводов форсунки на корпус, а это не так. Зачем искать то как кто-то заводил на трех цилиндрах автомобиль, к чему это?. Мой автомобиль на трех цилиндрах тоже заводиться но я ездить не пробовал. Про корешей и три цилиндра я Вам ничего не говорил в предыдущем посте)))

[Beloozersk1]

При замене н-ф на ВКР в.2006г, какой блок стоял новый или старый не знаю(чинил не я да и давновато)...., но при диагностике и только у офов версию ПО можно посмотреть (и обновить если есть более новая версия и(или ) рекомендация завода), т.к. гаражные диагностосты (причем 2-3 разных) даже ошибки правильно растолковать (расшифровать) не смогли когда форсунка сдохла (казали и ошибки надува, впрыска, егр, памяти БУ 2 раза), а офы заменили н-ф обновили ПО, и не каких ошибок и расход стал 0,5 на х.х

[kvp]

error

[Нанофизик]

Дохнет преобразователь напряжения 12В-140В, а он общий для всего ЭБУ и всех форсунок и если он умер, то на трех не заведешься даже отключив неисправную форсунку. (Это все для случая КЗ на корпус одного из выводов НФ). Доверия вашим словам, извините, нет потому, что вы искали процедуру и даже пытались выполнить адаптацию дроссельной заслонки на двигателе BKP. Я не верю, что с такими познаниями Вы смогли самостоятельно отсоединить одну из форсунок и дальше по тексту. Ну не верю, что Вы это сделали - поэтому для подтверждения своих слов дайте ссылку. Повторюсь, это имеет отношение к случаю выхода из строя форсунки по причине КЗ одного из контактов на корпус или между собой, а не любой другой причины (если под замену форсунки Вас подвели при пропадании контакта на ней, то это не значит, что я не прав). Пока я прав, но при наличии соответствующих аргументов признаю ошибку.
Конечно, из общего правила могут быть исключения и единичный случай, когда преобразователь 12В-140В случайно выжил, имеет право на существование, но в значительном количестве случаев это не происходило до 2007 года.

P.S. Чтобы прекратить не нужные споры, предлагаю каждому остаться при своем мнении. Мир, дружба, жвачка!!!

Сообщение добавлено в 18:08, предыдущее сообщение было в 17:57


Когда я пытался у Вас выяснить вопрос об обновлении ПО, цель была простая: получить конкретную информацию, с которой прийти к ОФам и сказать хочу обновиться с этого на это. Что можно сказать ОФам из того, что Вы сообщили? Теперь понятна суть вопроса? Нужной информации нет. Прийти и сообщить: чинил не я и вообще не знаю кто, было очень давно, но хочу чтобы было как у него. Как Вы думаете, что на это ответят, поэтому и говорю, что это бессмысленная информация, абсолютно бесполезная.

По поводу заслонки надо было ответить, почему Вы промолчали? Зачем сейчас то умничаете. Вам не зачет вредный вы, шутка) не себе не людям Ваши знания)))). Разобрался уже с ней мир не без добрых людей. Повторяю для тех кто в танке НЕ ПУГАЙТЕ ЛЮДЕЙ У КОТОРЫХ МОТОР ВКР! Если так отслеживаете мои сообщения посмотрите и найдете по поводу замены мои сообщения. Так и нужно было спросить по поводу ПО если интересует данный вопрос: ПО мне никто не обновлял.

[bitten Apple]

Дохнет преобразователь напряжения 12В-140В, а он общий для всего ЭБУ и всех форсунок и если он умер, то на трех не заведешься даже отключив неисправную форсунку.
. . . . .
Конечно, из общего правила могут быть исключения и единичный случай, когда преобразователь 12В-140В случайно выжил, имеет право на существование, но в значительном количестве случаев это не происходило до 2007 года.

P.S. Чтобы прекратить не нужные споры, предлагаю каждому остаться при своем мнении. Мир, дружба, жвачка!!!

А вот как быть тем, у кого на BKP на Пассатах 2007-го года выпуска и раньше вылетала насос-форсунка и после замены НФ ехала дальше? Что-то тут в теме никому не приходилось менять ECU. Или реальная статистика не соответствует теоретическим знаниям?

[Beloozersk1]

Про ПО
у меня СВАВ начала 2009г.э, и все на моих глазах: при диагностике (гарантийной, полной при 3-м наезде на гарантию Вебасты, и уже после обновления ПО только Вебасты) в режиме прямой связи с заводом тестили (палили) Вебасту (данные уходили заводу) и тестили всю авту (уже заглушив), сначала порекомендовали обновить ПО (было конца 2008г, а залили в.08,2010), но при этом порекомендовали подключить акум к заряднику, обновление (после диагностики) шло 20-30мин, наверно также как и тест (также и ключ чипуется) в режиме прямой связи с заводом.

Паралельно (уже по 100-300тыщ) катются десятки ВМР у смежников, некоторые уже третий ВМР юзают по 200-300тыщ (общий с истории офов начинался с 190-480тыс.км), но ВКР и СВАВ только пара знакомых пока ездит, так вот когда здохла на ВКР(не моя) н-ф, то гаражные диагносты понесли охинею (казали и ошибки надува, впрыска, егр, памяти ЭБУ 2 раза, предлагали в турбу, ЕГР, форсунки лезть нада), а офы (хоть и дорого но 2 года гарнтии) заменили н-ф, ремкомплект, шлейф, продиагностировали и обновили ПО (думаю аналогично моему, тока по датам/версиям не скажу, там меня не было), и ни каких ошибок и расход стал 0,5 на х.х

Повторяю: при диагностике у офов думаю можно посмотреть и обновить (если есть) версию ПО, у своей я видел САМ было 2008 а залили 2010. Ну естественно нада присутствовать чтоб лапши не налили, что я всегда(почти) в гарантии и при ошибках и делал

например с новы ПО Вебаста стала намного экономнее, если салон теплый она не пускается (раньше всегда грела жижу до 80гр), также пуск более длительный и меньшеглюков (раньше ниже -11гр почти не пускалась, с новым ПО и в -19 работала, но только в -11гр в при 50-60гр могла потухнуть), отсечка (если стоиш а месте) стала 2500об (а была 3000об), в движении вроде под 5000тыщ (не мучу выше 4200-4500)

[DarkHamster]

Комрады! Можете меня поздравить, мой помой меня опять не подвел, опять сломался прамо у гаража, всеже респект немецким инженерам, надежность на высоте, а ведь мог сломаться двумя неделями ранее в Нижнем Новгороде или сегодня ночью по дороге в аэропорт!!!

Похоже опять Н/Ф в обед буду читать коды. Т.к. все развивальсь по стандартному сценарию - вебрации на холостых, который то появлялись, то исчезали, а потом бац и заглох. Сразу сообщив мне что пора на сервис и энжин фаулт.

В общем 57 тык нынче пробег, 10 месяцев назад (или 14тык) меняли по куланцу Н/Ф 4-го горшка.
Вот я думаю машина 2007-го года, пошлють меня с куланцем али нет? Стоит рыпаться?

А то ведь еще бабки за эвакуатор заплати...

Комрады, а кто сам менял? Там достаточно махнуть Н/Ф и ремкомплек или неприменно чегото регулировать нужно?

И про форсунку волшебную с индексом Т на конце, чегото ни яндекс ни гугл ничего не находит, подскажите точный заказной код.

[Beloozersk1]

Комрады! Можете меня поздравить, мой помой меня опять не подвел, опять сломался прамо у гаража, всеже респект немецким инженерам, надежность на высоте, а ведь мог сломаться двумя неделями ранее в Нижнем Новгороде или сегодня ночью по дороге в аэропорт!!!

Похоже опять Н/Ф в обед буду читать коды. Т.к. все развивальсь по стандартному сценарию - вебрации на холостых, который то появлялись, то исчезали, а потом бац и заглох. Сразу сообщив мне что пора на сервис и энжин фаулт.

В общем 57 тык нынче пробег, 10 месяцев назад (или 14тык) меняли по куланцу Н/Ф 4-го горшка.
Вот я думаю машина 2007-го года, пошлють меня с куланцем али нет? Стоит рыпаться?

А то ведь еще бабки за эвакуатор заплати...

Комрады, а кто сам менял? Там достаточно махнуть Н/Ф и ремкомплек или неприменно чегото регулировать нужно?

И про форсунку волшебную с индексом Т на конце, чегото ни яндекс ни гугл ничего не находит, подскажите точный заказной код.

ЕСЛИ ВСЕ ТО у ОФА по порядку есть, то Куланц рулит:
Уже писал: до 4лет или до 150тыщ платит завод 100% н/ф, далее до 200-250тыщ 70% и так далее (так примерно).....
а до 6 лет все подушки и датчики каксающиеся беопасноти - бесплатно 100%

можно порегулировать ВСЕ н-ф хоть и платно(быстро/дешево), т.к голова открыта буит, не это если пробег 200-500тыщ, а у тя действительно 57тыщ (тады и не надо)... т.к. у нас авты 2009-2005г.в. по 150-600тыщ в реале а ен по спидометру

эвакутор - а может еще и моральный ущерб и упущенную прибыль... это с завода через суд
мона по Каске оплатить(если есть), тока защиту содрать/поломать и типа налетел на яму и н-ф сдохла от удара.... защиту точно оплатят

или вот
Примеры Куланца (скачано из ответа СЦ )
Механическая коробка передач (на любой модели VW) – устранение неисправности или замена агрегата.

Пробег до 75 000 км. Срок с момента продажи – до 24 месяцев.
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 0 % 100 %
2. Работа 0 % 100 %


Пробег от 75 000 до 100 000км. Срок с момента продажи – до 24 месяцев.
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 30 % 70 %
2. Работа 100 % 0 %


Блок управления впрыском топлива (на модели с бензиновым двигателем) – устранение неисправности или замена.

Пробег – до 75 000 км, срок с момента продажи – до 24 месяцев
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 0 % 100 %
2. Работа 0 % 100 %

Рычаги подвески на Passat, устранение неисправности или замена

Пробег – до 150 000 км, срок с момента продажи – до 48 месяцев
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 0 % 100 %
2. Работа 0 % 100 %


Пробег – до 200 000 км, срок с момента продажи – до 60 месяцев
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 50 % 50 %
2. Работа 50 % 50 %

Система пассивной безопасности водителя и пассажиров (ремни, Airbag) любой модели VW – устраниние неисправности или замена

Пробег не ограничен, срок с момента продажи – до 72 месяцев
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 0 % 100 %
2. Работа 0 % 100 %

Аналогично – по целому ряду важнейших узлов и деталей!

И помните:
Гарантия измеряется не годами,
Гарантия измеряется деньгами!

[GarryBiv]

Если ВКР то 03G 130 073s

[ДимаВи]

Индекс Т это новая маркировка для моторов 170 л.с. Моторы BMR BUZ BMN Старая была М.

[DarkHamster]

Если ВКР то 03G 130 073s

Спасибо.

Считал ошибки - так оно и есть, КЗ в форсунках. Вызкал эвакуатор из Урарты, отправил, посмотрим как будут развиваться события.

Хотелось бы куланц, тока чето в прошлый раз как то у них это со скрипом прошло, надеюсь теперь будет хорошо.

[Louis-13]

Хотелось бы куланц, тока чето в прошлый раз как то у них это со скрипом прошло, надеюсь теперь будет хорошо.

главное что бы помогли в решении проблемы, а насчет куланца, так вообще было бы хорошо... Удачи...

[DarkHamster]

Тыщь за 60 я думаю они готовы помочь, тока я хотел бы подешевле, т.к. форсунка даже в эксисте стоит 28.

[Louis-13]

Тыщь за 60 я думаю они готовы помочь, тока я хотел бы подешевле, т.к. форсунка даже в эксисте стоит 28.

может еще куланс прокатит, не переживай, потом расскажешь как все прошло...

[DarkHamster]

может еще куланс прокатит, не переживай, потом расскажешь как все прошло...

Только что позвонили из урарты - куланц подтвердили, так что только экватор, ну и ТО. Машина у меня подглядывает поломки под ТО. Уже который раз.

[bitten Apple]

Только что позвонили из урарты - куланц подтвердили, так что только экватор, ну и ТО. Машина у меня подглядывает поломки под ТО. Уже который раз.

С чем и поздравить можно! Полтинник рублей – на плечи завода.

[Beloozersk1]

Куланц - это юридически добровольная вещь ОФа, но он на этом зарабатывает (З/ч - завод, а работа 100% прибыль Офа). Лучше к тому ку которого ТО делал, быстрее будет, да и отношение к пост.клиенту получше, да и обычно интересно ему подсадить клиента именно на свой СЦ.
Обычно ОФ отправляет на завод ВИН, а там смотрят, если есть по истории !!!!все ТО подряд и у ОФа, то дают добро

[odissey]

Куланц - это юридически добровольная вещь ОФа, но он на этом зарабатывает (З/ч - завод, а работа 100% прибыль Офа). Лучше к тому ку которого ТО делал, быстрее будет, да и отношение к пост.клиенту получше, да и обычно интересно ему подсадить клиента именно на свой СЦ.
Обычно ОФ отправляет на завод ВИН, а там смотрят, если есть по истории !!!!все ТО подряд и у ОФа, то дают добро

Отправляют если позиции детали нет в стандартном списке куланца который рассылают по всем ОД раз в квартал. Насос-форсунка в этом списке есть, и для принятия решения ОД нужно посмотреть сервисную книгу, и постучать по клавиатуре.