" Спиралька, кердык балалайка." Проблемы с дизельным двигателем (Сводная тема)

[winimi]

доброго всем времени суток, товарищи! нужна помощь!!! ехал вчера вечерком с работы... вдруг начинает мигать спиралька. написал что-то про engine fault. педаль газа не слушается, передачи падают... про себя начинаю материться - за эту зиму поменял две насос-форсунки. думаю - приехал. ан нет. прижался к обочине, а машина не заглохла как тогда. заглушил. подождал минутку. завел - все нормально. крайне аккуратно доплелся до дома. вроде ничего. сегодня утром поехал: педаль газа реагирует как то никак.... пытался ускориться.. эффект 0. что может быть??? может кто сталкивался?

Сообщение добавлено в 09:00, предыдущее сообщение было в 08:58

кстати... в последних сообщениях говорилось про расход 0,4-0,5 на холостых... у меня даже на прогретой меньше 0,7 не бывает.. это нормально? двигатель 2.0 TDI BMR

[Beloozersk1]

Еще одно наблюдение.
До замены топливного насоса и насос-форсунки был замечен увеличенный расход топлива. На холостых оборотах расход показывал 0,5-0,6 л/ч. Сейчас 0,4 л/ч.
Что влияло, не пойму, насос или форсунка?

н-ф однозначно
также повышенный расход и(или) иногда колбасит двигло (особенно горячее) при пуске и бывает на х.х. когда пора менять ремкомпленк н-ф (резинки/шайбы/толкатель), или когда н-ф снимали, а прокладки/шайбы (ремкомплект) поставили старые (нуна новые), или пробег выше 250-300тыщ

доброго всем времени суток, товарищи! нужна помощь!!! ехал вчера вечерком с работы... вдруг начинает мигать спиралька. написал что-то про engine fault. педаль газа не слушается, передачи падают... про себя начинаю материться - за эту зиму поменял две насос-форсунки. думаю - приехал. ан нет. прижался к обочине, а машина не заглохла как тогда. заглушил. подождал минутку. завел - все нормально. крайне аккуратно доплелся до дома. вроде ничего. сегодня утром поехал: педаль газа реагирует как то никак.... пытался ускориться.. эффект 0. что может быть??? может кто сталкивался?

Сообщение добавлено в 09:00, предыдущее сообщение было в 08:58

кстати... в последних сообщениях говорилось про расход 0,4-0,5 на холостых... у меня даже на прогретой меньше 0,7 не бывает.. это нормально? двигатель 2.0 TDI BMR

от соляры средний прогретый мотор на Х.Х кажет (лучше после трассы/поездки сотреть на х.х БЕЗ света/кондера/подогревов/климата)
2,0ТДИ ВМР 0,4-0,5 летом, 0,5-0,6л зимой (а с новым ремкомполектом (ориг.Бош) и регулировкой (заодно) ОФом то бывало и 0,3 см.фото)
2,0ТДИ СВАв 0,4-0,5 летом, 0,5-0,7 зимой
других не юзаем, т.к. дохнут н-ф Сименс


если расход выше (БЕЗ света/кондера/подогревов/климата) то заменить ремкомплект Н-Ф + регулировка заодно)

[winimi]

кстати, вот тут товарищи писали, что-то про куланц.. у меня пробег 140 и выпуск июнь 2007. мне насос-форсунки как то можно подешевле брать? а то 60 штук ушло зимой на замену... если так и дальше пойдет, то трактор меня вообще разорит)

да, а насчет расхода: эт конечно важно - не спорю, но сейчас гораздо больше волнует вчерашнее происшествие со спиралькой... не знаю что и подумать, уж не турбина ли? мощность то пропавшую надо где то искать... (((

[Beloozersk1]

кстати, вот тут товарищи писали, что-то про куланц.. у меня пробег 140 и выпуск июнь 2007. мне насос-форсунки как то можно подешевле брать? а то 60 штук ушло зимой на замену... если так и дальше пойдет, то трактор меня вообще разорит)

до 150тыщ и 4лет ВСЁ платит куланц, НО если есть серв.книга со всеми ТО........ инженер на завод отправляет запрос = Вин и пробег, они смотрят историю авто и если ли все ТО Офа ВАГ есть (в базе а не набумажке) , тогда дает добро........... (но куланц это дело добровольное дилера а не обязательное, но для ОФа это выгодно, т.к. для них з/ч бесплатно задов дает, а работа идет вся в прибыль офа

далее кажется от 150до 200тыщ завод платит 80%, 200-250тыщ = 50% (это 3/ч... работа аналогично тока другой %)

кроме н-ф еще меняется ПО и жгут проводки, что в куче (как и доработанная новая н-ф) глобально увеличивает время до следующей её замены, пока про повторное умирание н-ф с новым ПО и жгутом проводки не слышал

Хотя и не знаю таких пробегов (250-350тыщ) на этих моторах с заменеными кривыми н-ф Сименс
....
А вот ВМР штук 5-7 знаю до 300-390тыш (тут со 180...240тыс) накатали на нашем топливе(в РБ ЕН590) тут по 100-150тыщ, и н/ф родные (иногда тока меняли ремкомплект н-ф, маховик и шестигранник с задними ступицами (это расходкии для В6 до 270-300тыщ)

[ВВ80]

кстати, вот тут товарищи писали, что-то про куланц.. у меня пробег 140 и выпуск июнь 2007. мне насос-форсунки как то можно подешевле брать? а то 60 штук ушло зимой на замену... если так и дальше пойдет, то трактор меня вообще разорит)

да, а насчет расхода: эт конечно важно - не спорю, но сейчас гораздо больше волнует вчерашнее происшествие со спиралькой... не знаю что и подумать, уж не турбина ли? мощность то пропавшую надо где то искать... (((

По-ходу у всех косяк со спиралькой. Ошибки смотрели?

[Zumak]

пытался ускориться.. эффект 0. что может быть??? может кто сталкивался? [COLOR="Blue"]

Было давно такое при недодуве турбины. Выражалось при жаркой погоде и тошной езде. Происходил недодув турбины, сама турбина уходит в защиту, спираль мигает и соотв. ты нифига скорость набрать не можешь при нажатии на газ. Менял клапан, N 75 по-моему. Дешево стоил, чет в районе 3-4 тыков. Ошибка была по недодуву.

[Андрюхан]

доброго всем времени суток, товарищи! нужна помощь!!! ехал вчера вечерком с работы... вдруг начинает мигать спиралька. написал что-то про engine fault. педаль газа не слушается, передачи падают... про себя начинаю материться - за эту зиму поменял две насос-форсунки. думаю - приехал. ан нет. прижался к обочине, а машина не заглохла как тогда. заглушил. подождал минутку. завел - все нормально. крайне аккуратно доплелся до дома. вроде ничего. сегодня утром поехал: педаль газа реагирует как то никак.... пытался ускориться.. эффект 0. что может быть??? может кто сталкивался?

Сообщение добавлено в 09:00, предыдущее сообщение было в 08:58

кстати... в последних сообщениях говорилось про расход 0,4-0,5 на холостых... у меня даже на прогретой меньше 0,7 не бывает.. это нормально? двигатель 2.0 TDI BMR

У меня летом была похожая ситуация, только спираль не загоралась! Официалы перебрали всё по очереди, оказался расходомер. После замены проблема исчезла!

Сообщение добавлено в 22:11, предыдущее сообщение было в 22:02

[/COLOR]кстати... в последних сообщениях говорилось про расход 0,4-0,5 на холостых... у меня даже на прогретой меньше 0,7 не бывает.. это нормально? двигатель 2.0 TDI BMR[/QUOTE]
У меня на холостых 0,6 показывает. Двигатель колбасит, а в сервисе не могут понять почему!

[Zumak]

у меня даже на прогретой меньше 0,7 не бывает.. это нормально? двигатель 2.0 TDI BMR

0.7 нормально, у меня зимой было 0.8-1.скопейками, в зависимости от включенных потребителей. Тоже BMR.

[Beloozersk1]

0.7 нормально, у меня зимой было 0.8-1.скопейками, в зависимости от включенных потребителей. Тоже BMR.

Если это на ПОЛНОСТЬЮ прогретой (с трассы и при 90гр) и с выкл. потребителями, то или соляра очень плохая или см.ниже.

проверять надо выключив ВСЕ потребители выключая кондер и климат, если и тогда 0,7 и выше и после трассы прогретая до 90гр, то или масло густое, или на регулировку н-ф надо,
или если на холостых или при горячем пуске колбасит, или ур.масла растет (соляра потиху идет в масло через шайбы н-ф) то тогда и ремкомплект (шайбы/толкатели) н-форсунок менять (это обычно 250-400тыщ, а если лазили и ставили старые шайбы и перегрели то и раньше)

Туран (правда 1,9) и ВМР на холостых казали под 0,7, а при 120кмч под 7л, при этом грелис зимой на трассе долго, на горячую при пуске колбасили, на холостых только ВМР колбасило, заменили в обоих ремкомплект ( в 1,9 даже без регулировки) и на х,х. в обоих кажет 0.4-0.5 (а ВМР после регулировки иногда и 0,3 (фото ниже это ВМР но на жидком масле Лонглайф2 0w30), а при 120кмч обои уже 5-5,5л и грется стали на трассе быстро

[Zumak]

Если это на ПОЛНОСТЬЮ прогретой (с трассы и при 90гр) и с выкл. потребителями, то или соляра очень плохая или см.ниже.
проверять надо выключив ВСЕ потребители выключая кондер и климат, если и тогда 0,7 и выше и после трассы прогретая до 90гр, то или масло густое, или на регулировку н-ф надо,

Соляра евро5, масло лонг лайф 3, насос форсунки все отрегулированы после замены. Так что...)))

[Beloozersk1]

Соляра евро5, масло лонг лайф 3, насос форсунки все отрегулированы после замены. Так что...)))

....осталось отключить потребители с кондерором и прогреть авто(масло) на трассе до 90гр

?при замене н/ф надеюсь и ремкомплекты (шайбы и толкатели новые (Бош оригинал) поставили????????

ЛонгЛайф3 5W-30 и погуще чуток ЛонгЛайф2 0W-30, как и мое 5W40 гуще ЛонгЛайф2 0W-30 которое юзает ВМР (поэтому у него кажет чаще 0.4-0.5, а у меня 0.5-0.6 (лето-зима))
статистика верна по 2,0ТДИ 140коней (ВМР и СВАВ) 0,4-0,5л/ч (на других не ездим т.к. мрут н-ф)

а у тя должно быть 170коней, а написано 189, выходит чипанули чуток, (увеличение подачи топлива и воздуха) поэтому мона гонять спокойно и не заморачиватся по 0,7 да и масло не самое жидкое

???для справки (и подверждения наличия 189коней и соляры Евро5) сколько сек разгоняется твой В6 на 100-150кмч в секундах в кик-дауне (тапок в пол - это будет 3я-4я передачи в ДСГ6 и по логике под 10сек) и какая максималка/обороты??

мой 140коневй тракторок на соляре Евро4 (ЕН590 вся в РБ) со 100 до 150км (по спидометру) разгоняется
на 6й под 15сек .....(живой 1,9ТДИ(105коней) также 15сек разгоняется но на 5й, а умученные 20-40сек (мотор, геометрия турбы, засран катализаттор)
на 5й под 13сек
на 4й под 15сек

ПО спидометру у 1,9тди В6 максималка = 199кмч, у 140коневого тракторка моего 220кмч и под 4200об (а факт или навигатор -5% или под 210, как и по паспорту и по ограничителю)

[Zumak]

?при замене н/ф надеюсь и ремкомплекты (шайбы и толкатели новые (Бош оригинал) поставили????????
а у тя должно быть 170коней, а написано 189, выходит чипанули чуток, (увеличение подачи топлива и воздуха) поэтому мона гонять спокойно и не заморачиватся по 0,7 да и масло не самое жидкое
???для справки (и подверждения наличия 189коней и соляры Евро5) сколько сек разгоняется твой В6 на 100-150кмч в секундах в кик-дауне (тапок в пол - это будет 3я-4я передачи в ДСГ6 и по логике под 10сек) и какая максималка/обороты??

Форсунки менял на аналог с буквой "Т" на конце, надпись была Continental, а не Сименс.
Ремкомплект родной конечно.
Сам чиповал, на пике 189.
Про 100-150: мерял до чипа, было ~ 11 сек, педаль в пол, соотв. не 6-я передача, а ниже.

Сообщение добавлено в 11:55, предыдущее сообщение было в 11:54

Ну в смысле чиповал не я конечно, а в тот момент, когда хозяином был я))

[Beloozersk1]

если 11сек это было то оставалось тогда 140 коней а не 170 (так у меня на 4й под 11сек, на 5й по 13сек, на 6й под 15сек)
у тя автомат в кике будет крутиь на 3й и далее 4й до 4200-4500об, и должно быт МЕНЕЕ 11сек иначе там 140 а не 170 или 189коней
ктото тут выкладывал 6ДСГ 170коней(не чипованых) трактор в кике едет под 10сек

ну или показатель коней это максималка (для седанов)
для 170 коней факт 219кмч (230кмч спидометр) 6ДСГ
для 140 коней факт 209кмч факт (220спидометр) 6МКПП

[Zumak]

если 11сек это было то оставалось тогда 140 коней а не 170 (так у меня на 4й под 11сек, на 5й по 13сек, на 6й под 15сек)

В отличие от непонятных замеров скоростью, я мощю замерял на нормальном стенде с графиками, поэтому сомневаюсь в 100%-ой точности ваших замеров.

[Beloozersk1]

простой тест (факт а не теория)
со 100кмч мы с вами стартуем и если до 220кмч едем вровень, то если у меня 140коней, то и у вас не более осталось - это ФАКТ а не ТЕОРИЯ, максималка тоже должна быть факт 220 или 230 (спидометр = навигатор(факт)+5%)
(в одинаковых кузовах, т.к. я например мощный крузак 4,7л после 200кмч легко обгоняю, т.к. более он и не едет)

[Zumak]

Дабы ответить на вопросы про на каких оборотах скорость, какое время и т.д. вот график замеров моего авто:



Зеленое "до", красное "после" чипа.

[Beloozersk1]

а вообще на это простой дизелный тест на 6й 140коней 100-150кмч 15сек (или 115коней на но 5й), если едет то и 215-220кмч тоже поедедет, так уже 3й год десятки авто выбрали (из сотен которые ехали 20-30сек в основном а не 15)

Сообщение добавлено в 13:35, предыдущее сообщение было в 13:33

Дабы ответить на вопросы про на каких оборотах скорость, какое время и т.д. вот график замеров моего авто:



Зеленое "до", красное "после" чипа.

это теория а реальные 9, 10 или 11сек это факт и ЭФЕКТИВНОСТЬ проделанной чиповки, иначе зачем 189теоретических коней, если они не могут обогнать 140 паспортных коней (не стенде не мерил), или едут те же 11сек как и до чипа

Сообщение добавлено в 13:41, предыдущее сообщение было в 13:35

на графике кстати видно что мощи прбыло в ср.оборотах 2000-3500,
а на МАКСИМУМЕ (4200об) видно что моща НЕ ПРИБАВИЛАСЬ а ОСТАЛОСЬ старой, получается и было 189коней, а ехала она при этом 11сек (100-150кмч) почти как и мой 140коней трактор

Сообщение добавлено в 13:45, предыдущее сообщение было в 13:41

отсюда вывод (из графика)

1. моща действительно прибавилась но в основном ср.оборотах 2000-3500
2. самая МАХ-ка в конях (по графику этот макс на 4000-4200об примерно) практически не выросла выше прежней (что было зеленым то красной линией выше пика практически и не перекрыло)
3. или у вас было под 189 коней до чипа (а ехала как 140коней 11сек?????????) и столько же (примерно) осталось после чипа,
или график умножили просто на коэф. (скажем 1,1-1,2)

[Zumak]

[/COLOR]отсюда вывод (из графика)

1. моща действительно прибавилась но в основном ср.оборотах 2000-3500
2. самая МАХ-ка в конях (по графику этот макс на 4000-4200об примерно) практически не выросла выше прежней (что было зеленым то красной линией выше пика практически и не перекрыло)
3. или у вас было под 189 коней до чипа (а ехала как 140коней 11сек?????????) и столько же (примерно) осталось после чипа,
или график умножили просто на коэф. (скажем 1,1-1,2)

1. угу
2. да, не выросла. прирост в средних оборотах.
3. у немцев всегда практически запас, т.е. реально больше, чем паспортные. и у вас не 140, а ~ 155 где то лошадей. 11 сек я с неба взял (не помню, давно было) + эти тесты надо не зимой на шипах проводить на скользкой дороге с работой есп, а на нормальном асфальте/резине.
и 4. Лошади не главное далеко. Крутящий сила.

[winimi]

ошибки не смотрел, ибо своего шнурка нет. заеду в сервис - считают...
а так спиралька пока больше не загоралась, вот пытаюсь выгадать время сгонять ее к оффам. сегодня опять попробовал на пустой дороге разогнать... эффект странный. в ручном режиме и при относительно холодном движке разгонялась более-менее. позже постоял в пробке - разогрелся. выехал на прямую на светофор. поставил спорт... меня порвала девочка на тазе....))) первая передача крутит настолько плавно и неспешно что просто ужасть... секунд 5 наверное он плавно ускорялся. при этом тапка в пол. колеса не проскальзывают как раньше при подобном нажатии... в общем ничего

[Zumak]

в общем ничего

ИМХО турбина отключается..

[Beloozersk1]

ошибки не смотрел, ибо своего шнурка нет. заеду в сервис - считают...
а так спиралька пока больше не загоралась, вот пытаюсь выгадать время сгонять ее к оффам. сегодня опять попробовал на пустой дороге разогнать... эффект странный. в ручном режиме и при относительно холодном движке разгонялась более-менее. позже постоял в пробке - разогрелся. выехал на прямую на светофор. поставил спорт... меня порвала девочка на тазе....))) первая передача крутит настолько плавно и неспешно что просто ужасть... секунд 5 наверное он плавно ускорялся. при этом тапка в пол. колеса не проскальзывают как раньше при подобном нажатии... в общем ничего

было такое у корефанев не раз в пробегах на ВМР 270-380тыщ, ПРИЧИНЫ
1. Порван Патрубок интеркулера (тапок в пол и свист после 1400об), не едет и ошибка горит, и в аварийный режим, зарезает половину мощи и оборотов (ошибка тока когда газанеш)
2. В саж фильтр датчик сдох, не едет и ошибка горит, и в аварийный режим, зарезает половину мощи и оборотов
3. Графитовая втука заслонки теплоббменика егр прогорела (тапок в пол и свист после 1400об), не едет и ошибка горит, и в аварийный режим, зарезает половину мощи и оборотов (ошибка тока когда газанеш)
4. Сдох 2масовый маховик (при глушении звон банок), и какой то датчик (полож) или сдох или в аварийный режим кидает...не едет и ошибка горит, и в аварийный режим, зарезает половину мощи и оборотов
счас как раз чинят кулибины, ставят обычны маховик с обычны сцеплением, уже не впервой кажут ходит (не уверен что хорошо), но и делеает дешево кореш (170у.е за ВСЕ с з/ч и работой)

[BorisPetrov]

У меня 2 недели назад накрылась форсунка. Решаю вопрс по поводу куланца, но к сожалению процентов на 90 откажут. У меня маленький вопросик, а можно ли приобрести б/у форсунку. Далее открутить пьезопакет, потом не снимая своей сломанной форсунки с двигателя открутить пьезопакет - неисправный и прикрутить от б/у. Таким образом регулировка форсунок не нужна и остается родная форсунка.
Есть еще одна мысля по поводу пьезопакета. Выкладывали ссылку с детальной разборкой форсунки и пьтезопакета. Там человек описывает, что возможно утечка на корпус появляется в результате попадания масла на изоляцию (на схеме - это черное резиновое колечко). Я тоже с ним согласен, при нагреве и охлаждении металла и пластика (пластиковый разъем форсунки) они расширяются и обратно сужаются по разному и в этот момент как я думаю внутрь попадают пары масла, которые и накапливаются до определенного момента. Со временем его накапливается много и разряд в 100-140 вольт пробивает на корпус.
Что если, в пьезопакете (пластиковый штекер) просверлить аккуратно 2 отверстия и специальным спреем для чистки контактов для электронных плат, промыть, а потом сжатым воздухом продуть и промышленным феном просушить, путем нагрева металлического основания пьезопакета. Если это поможет - далее заклеить отверстия.
Как вам такая мысля.

[Andrey_]

Если с куланцем ничего не решите, вам и карты в руки. Будете обладателем накрывшейся насос-форсунки, над которой можно проводить какие-угодно опыты. Мало у кого завалялось это чудо инженерной мысли. Если самому лень возиться, подарите желающему (я не исключение) провести комплекс исследований. Или у Влада отремонтируйте.

[Beloozersk1]

токлько БУ не упалите эксперементируя...
знаю не один сслучай когда отсоединенная фишка лямда зонта(дохлого) или обманка при утечке питающего напряжения на сигнальный (снимающий сигнал с датчика) провод - дохли БУ, правда в митсубиси и опель

[BOROD@]

Оххх... и зачем же я нашёл эту тему!?
Сегодня собирался ехать смотреть Пассат 2.0 ТД ДСГ с именитым двигателем БКП у родственника родственника, авто с пробегом чуть больше 90000 км...
Причём Родственник родсвтенника говорит что ничего кроме расходников за всё время не менял.