" Спиралька, кердык балалайка." Проблемы с дизельным двигателем (Сводная тема)

[BEDbMAK]

потерял уже счет у кого куланц, у кого гарантия. ты сам меняешь или за счет ФВ?

[Beloozersk1]

У мнея 2009,03г.э. КомонРейл СВА движ все ОК, по гарантии тока на 65тыс.км задняя правая ступица, уже втроая гарантийная, первая у Джеты тоде правая. У Кореша 2006г.в. Пасс ВМР мотор подтраимает.

просто Интересно кто знает в моем КомонРейле СВА 2,0 ТДИ с 2009г. какие форсунки Пьезо или э/мех; Бош/Сименс?

[SGS]

Вот сегодня, забирая машину с сервиса, после замены очередной насос-форсунки, отъехал буквально 20 метров от СТО и опять "спиралька и кирдык балалайка" ...... приговор... очередная форсунка....... уже больше месяца без авто.. что за блин..... это уже третья...нф..

А когда вторую меняли, то жгут тоже новый ставили ? ЭБУ не трогали ? Куланц или за свой счет ?
ЗЫ сочувствую..

[georg816]

У мнея 2009,03г.э. КомонРейл СВА движ все ОК, по гарантии тока на 65тыс.км задняя правая ступица, уже втроая гарантийная, первая у Джеты тоде правая. У Кореша 2006г.в. Пасс ВМР мотор подтраимает.

просто Интересно кто знает в моем КомонРейле СВА 2,0 ТДИ с 2009г. какие форсунки Пьезо или э/мех; Бош/Сименс?

По поводу производителя - не знаю, но ровно на пять постов выше уважаемый "Придурок" (прошу простить за это слово) внятно описал принцип работы CR и то, что при таком давлении способны работать исключительно пьезоэлектрические форсунки.

[Beloozersk1]

Но как тогда работают БОШ не умираемые эл.мехонические насос-форсунки на моторах ВМР там тоже давка под 2000атм??

Продолжим: в КомонРейле СВА 2,0 ТДИ с 2009г. какие форсунки Бош/Сименс?

[КИЕВПАСС]

Комрады , такой вопрос! Авта почти два года без 20ти дней, накрылась третья НФ за пол года ( периодичность два месяца и кирдык форсунка) Нет желания ждать когда умрет еще и четвертая . Буду трясти ОД чтоб поменяли сразу две НФ . Так вот в чем вопрос -получиться ли выбить замену еще "здоровой" четвертой форсунки , ато это уже какае-то "русская рулетка" получается . Сцыкатно от города отъезжать :-(((((

[SGS]

Комрады , такой вопрос! Авта почти два года без 20ти дней, накрылась третья НФ за пол года ( периодичность два месяца и кирдык форсунка) Нет желания ждать когда умрет еще и четвертая . Буду трясти ОД чтоб поменяли сразу две НФ . Так вот в чем вопрос -получиться ли выбить замену еще "здоровой" четвертой форсунки , ато это уже какае-то "русская рулетка" получается . Сцыкатно от города отъезжать :-(((((

Мне на аналогичный вопрос "Что с остальными если одна уже накрылась?" сказали - лотерея...закономерности пока не обнаружено.... Если при диагностике форсунок показывает ошибку "выход за пределы регулирования" (или что то в этом роде) - надо менять превентивно. У меня после такой ошибки НФ после 2-3 тыс навернулась..
Кстати, при замене последующих меняли только НФ ? или жгут тоже ? ЭБУ не трогали ?

[КИЕВПАСС]

Мне на аналогичный вопрос "Что с остальными если одна уже накрылась?" сказали - лотерея...закономерности пока не обнаружено.... Если при диагностике форсунок показывает ошибку "выход за пределы регулирования" (или что то в этом роде) - надо менять превентивно. У меня после такой ошибки НФ после 2-3 тыс навернулась..
Кстати, при замене последующих меняли только НФ ? или жгут тоже ? ЭБУ не трогали ?

При первой замене НФ меняли жгут, при второй ЭБУ и вот при третей тоже ЭБУ ( к сожалению НФ на складе есть , а вот ЭБУ нужно ждать :-(((((() Вот так вот, в ожидании "мозгов" я провожу майские праздники.

[SGS]

При первой замене НФ меняли жгут, при второй ЭБУ и вот при третей тоже ЭБУ ( к сожалению НФ на складе есть , а вот ЭБУ нужно ждать :-(((((() Вот так вот, в ожидании "мозгов" я провожу майские праздники.

Сочувствую.
По гарантии меняют? постгарантийка ? какой пробег ? что дилер говорит - брак форсунок ?

[КИЕВПАСС]

Сочувствую.
По гарантии меняют? постгарантийка ? какой пробег ? что дилер говорит - брак форсунок ?

Замена по гарантии и до конца гарантии осталось 19дней, пробег 91000км. Завтра буду точно знать какая форсунка , из тех что меняли или заводская . Дилер уверял, что новые форсунки довели до ума и они не должны вылетать поживем посмотрим . Но согласие быть лабораторной мышью я не давал....

[georg816]

У меня самого двигатель БКП, тема близкая. Одного я не пойму - в европах, в частности в англии и франции, из 10 машин, наверное 8-9 - дизельные. При таком качестве, и склонностью абригенов к сутяжничеству, они должны были давно уже опустить ВАГ ниже плинтуса. Однако пока о публикациях на тему насос-форсунок БКП не слышно. Наверное слухи о повальной кончине дизелей БКП несколько преувеличины.

[Vlad_B6]

Замена по гарантии и до конца гарантии осталось 19дней, пробег 91000км. Завтра буду точно знать какая форсунка , из тех что меняли или заводская . Дилер уверял, что новые форсунки довели до ума и они не должны вылетать поживем посмотрим . Но согласие быть лабораторной мышью я не давал....

Все вписывается в ранее озвученную мною доктрину В районе 90 тыс форсунки менять все, ресурс однако....

[Beloozersk1]

Все вписывается в ранее озвученную мною доктрину В районе 90 тыс форсунки менять все, ресурс однако....

Был 1,9ТДИ 10,2007 105коней, не знаю буквы, и Сименс форсунки или нет...
но продавал 16месячную с пробегом 97тыс.км, счас более 120тыс., вроде на форсунки не жаловались

А вот уже смотрели продажные две А6 2006г 2,0ТДИ 140коней вроде тоже, мотор не стандартный а BKR вроде, на холодную обороты чуть плавают +/-30, включается (иногда) аварийный режим ? из-за форсунок или турбины (не разгоняется выше 2500об), максималка правда почти дотягивает до нормы (200-207кмч), но самое главное Пассатовские трактора начинают подрыватся в форсаж с 1700-1800об (как и по паспорту), а аудюшные подрываются только с 2500об. Может там обороты момента сдвинуты и мах монмент не с 1750об как у нас? Кто может знает аудюшные моторы BKR, какие там форсунки?

[SGS]

У меня самого двигатель БКП, тема близкая. Одного я не пойму - в европах, в частности в англии и франции, из 10 машин, наверное 8-9 - дизельные. При таком качестве, и склонностью абригенов к сутяжничеству, они должны были давно уже опустить ВАГ ниже плинтуса. Однако пока о публикациях на тему насос-форсунок БКП не слышно. Наверное слухи о повальной кончине дизелей БКП несколько преувеличины.

Думаю, что процент дефектов действительно очень мал даже у нас...

Все вписывается в ранее озвученную мною доктрину В районе 90 тыс форсунки менять все, ресурс однако....

как тогда объяснишь то, что НФ не все сразу отказывают, а по одной ?

[Acula]

Но согласие быть лабораторной мышью я не давал....

Как это?! Купили высокотехнологичный, современный, инновационный автомобиль!? Будте любезны!

[REANIMATOR]

Уважаемые коллеги,а известны ли кому-либо из вас случаи выхода из строя электро-магнитных н.ф.на моторах ВМР,или же это большая редкость по сравнению с пьезо-элект.н.ф?

[Vladimir777]

А когда вторую меняли, то жгут тоже новый ставили ? ЭБУ не трогали ? Куланц или за свой счет ?
ЗЫ сочувствую..

При каждой смене форсунки ставили новый жгут, говорят такая инструкция... хотя я считаю это лишнее.... ЭБУ ттож новый поставили, хотя и старый работал вроде нормально. Все по куланцу, Вот осталась одна последняя форсунка (из старых) теперь буду ездить как на бомбе замедленного действия........ уже купил ключик для вскрытия крышки, тестер, ну так... на всякий случай..... фольксваген все-таки....

[SGS]

При каждой смене форсунки ставили новый жгут, говорят такая инструкция... хотя я считаю это лишнее.... ЭБУ ттож новый поставили, хотя и старый работал вроде нормально. Все по куланцу, Вот осталась одна последняя форсунка (из старых) теперь буду ездить как на бомбе замедленного действия........ уже купил ключик для вскрытия крышки, тестер, ну так... на всякий случай..... фольксваген все-таки....

камрад, какой интервал между НФ (в тыс км.)?
ЭБУ каждый раз меняли ? мне это критично, т.к. думаю вернуть чиповку, но стремаюсь, т.к. опять ЭБУ заменят...
осталось прикупить комплект дизелиста - жгут,НФ и ЭБУ и пройти курс замены всего этого добра в полевых условиях..
и с фотками в ФАК...

[Nick_Shl]

Все вписывается в ранее озвученную мною доктрину В районе 90 тыс форсунки менять все, ресурс однако....

Вероятно... Вот вычитал:

В форумах владельцев дизелей от VW в последнее время появилось достаточно много нареканий на работу пьезофорсунок. Оно бы ничего, но двигатель останавливается вдруг и естественно в те моменты когда этого бы не хотелось. Я выписал аккуратненько все сообщения проанализировал и стало видно, что частота отказов увеличивается заметно после пробега в 80 тыс. В чем дело? Обратимся к теории, вот здесь описано как работают форсунки: http://doc.vw.org.ua/injector/diesel...rsunka_rus.pdf Обратите внимание на то, что форсунка имеет 5 циклов прыска за один оборот коленвала и пять дигностических циклов за следующий оборот коленвала. Итак за каждый оборот коленвала пьезопакет форсунки срабатывает 5 раз, что составит при 2000 об в минуту 10 000 раз. Все бы это хорошо, но есть одно но.... если ознакомиться с принципом работы самого пьезопакета, здесь: http://www.elpapiezo.ru/actuator_%20injection.pdf , то станет ясно что пакет имеет ресурс на количество срабатываний!!!!! Кто хочет почитать и вдуматься глубже, пожалуйста, остальные принимают аксиому, что ресурс составляет 1 миллиард срабатываний. Это реалии, а они и в Африке реалии. Так целый миллиард это много или мало? Как сказать... итак мы имеем, что наша форсунка за минуту срабатывают 10 тыс. раз, а если за час? Умножим на 60 итого уже выходит, что за один моточас 600 000 раз Ну и дела... Так какой же ресурс? Теперь делим 1 миллиард на 600 тыс и получаем 1666 моточасов
Теперь предположим, что за час мы пробегаем 50 км., то методом несложных подсчетов получается 1666Х 50= 83 333 км. А это значит, что форсунки расходный материал и менять их надо комплектом или не удивляться если остановились. + к этому нагрев-остывание, вибрации, зажигание до ограничителя оборотов жизни не добавляют. При получении сообщения от сканера ошибок о превышенни времени по какой либо форсунке мы должны понимать , что в этой форсунке УЖЕ зафиксирован момент начала разрушения пьезопакета, смерть близка. Предпринимать дальнее путешествие я бы не советовал...

Кстати, в программе самообразования написано кто их производит:

Для производства насос-форсунок с пьезоэлектрическим клапаном была основана фирма Volkswagen Mechatronic GmbH & Co. KG, которая является совместным предприятием с фирмой Siemens VDO Automotive AG. Она находится в городе Штольберг (Саксония).

[Beloozersk1]

Ну зашугал трактаристов...

продавал 15месячную Джету наездил сам с нуля 95тыс.км (год назад), теперь далеко за 120, 1.9ТДИ насос форсунка. (буквые на знаю).

У кореша Форд Гэлакси такой же мотор, 1.9ТДИ насос форсунка. (буквые на знаю). более 200тыс.км, в одних руках здесь более 100

мой В6 2009гэ. комонрэйл 14мес 70тыщ. Форсунки Сименс или нет, пьезо или нет, кто знает?

Пежо Боксер КомонРэйл, 3 года с нуля 220тыщ, Спринтер 5 летКомонРэйл, 270 тыщь

У всех дизелей форсунки родные, все брались с нуля, большинство правда КомонРэйл (вот пьезо или нет, Сименс или нет, не знаю, КТО ЗНАЕТ?)

Но проблема моторв BKP и пьезо Сименсов очевидна.
Но в ВМР не пьезо и у кореша уже более 260тыс. (здесь долее 60тыс) ходят форсунки
Сейчас какие ставят на комонРэйлы Сименсы или другие?
По ходимости скажу к 2м годам авты когда пробег будет 120-140тыщ.
! Но простой старый диз.насос 180атм +простые форсунки-распылители ходят уже более 700тыщ (здесь более 400) БЕЗ ЗАМЕНЫ НА А6 2.5ТДИ 1996г 115коней..., менялись только кастрол 10W40, ремни, ролики, +вак.насос, шкив, натяжитель.... и до сих пор 200-205кмч кладет и с родной турбиной и масло до 8тыщ почти не хавает совсем (100-200гр)

[Vladimir777]

камрад, какой интервал между НФ (в тыс км.)?
ЭБУ каждый раз меняли ? мне это критично, т.к. думаю вернуть чиповку, но стремаюсь, т.к. опять ЭБУ заменят...
осталось прикупить комплект дизелиста - жгут,НФ и ЭБУ и пройти курс замены всего этого добра в полевых условиях..
и с фотками в ФАК...

Интервал замены.... После замены 1-й форсунки проехал дней пять.... ну мож около 400 км, потом на сто меняли вторую с ЭБУ, но вот после замены второй форсунки, только забрал машину, и выехал за ворота диллера, ну буквально 20 метров.... и "кирдык балалайка" , заталкали, при помощи работников СТО. ЭБУ тут не причем, не партесь, да и не поменяете вы его. Нужно иметь: Ключик для крышки, тестер, и кусочек нержавеющей проволочки, расплющеной на конце, для снятия разьемов на форсунках. Ну что бы доехать на трех горшках.
Добавлю: если кто будет так делать, снимите заодно штекер со свечи накала того цилиндра, который отключаете, есть инфа, что комп может включить свечу накала там. хотя я не уверен....

[Beloozersk1]

Интервал замены.... После замены 1-й форсунки проехал дней пять.... ну мож около 400 км, потом на сто меняли вторую с ЭБУ, но вот после замены второй форсунки, только забрал машину, и выехал за ворота диллера, ну буквально 20 метров.... и "кирдык балалайка" , заталкали, при помощи работников СТО. ЭБУ тут не причем, не партесь, да и не поменяете вы его. Нужно иметь: Ключик для крышки, тестер, и кусочек нержавеющей проволочки, расплющеной на конце, для снятия разьемов на форсунках. Ну что бы доехать на трех горшках.
Добавлю: если кто будет так делать, снимите заодно штекер со свечи накала того цилиндра, который отключаете, есть инфа, что комп может включить свечу накала там. хотя я не уверен....

На скольки тыс.км и лет от роду померла первая форсунка.... вторая и третяя очень быстро это понятно

А Бензинках 1,8турбо тоже пьезо форсунки, Симненс?

[Vladimir777]

На скольки тыс.км и лет от роду померла первая форсунка.... вторая и третяя очень быстро это понятно

А Бензинках 1,8турбо тоже пьезо форсунки, Симненс?

Я уже писал, 93 000 пробег. на бензинках не знаю, на коммон рейле тоже пьезо.

[Nick_Shl]

Кстати, перед тем как я разбил своб машину, в движке появились следующие ошибки:

Address 01: Engine
Control Module Part Number: 03G 906 018 CE
Component and/or Version: R4 2.0l PPD1.5 G 9384
Software Coding: 0000078
Work Shop Code: WSC 00028

005784 - Please Check DTC Memory of Steering Wheel Electronics
P1698 - 008 - Implausible Signal - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101000
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 5
Reset counter: 15
Mileage: 68202 km
Time Indication: 0
Date: 2009.12.08
Time: 18:35:15

Freeze Frame:
RPM: 1344 /min
Torque: 96.0 Nm
Speed: 5.0 km/h
49.14 %
Voltage: 14.46 V
Bin. Bits: 11101100
Bin. Bits: 01000010

004708 - PD Unit Injector: Cylinder 2 (N241): Regulation Range Exceeded
P1264 - 006 - Short to Plus - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 9
Reset counter: 40
Mileage: 68272 km
Time Indication: 0
Date: 2009.12.12
Time: 09:52:36

Freeze Frame:
RPM: 1888 /min
Torque: 0.0 Nm
Speed: 13.0 km/h
79.17 %
Text: 4.875
Text: uF
Text:
Raw, Form. N/A: 000 000 000

004711 - PD Unit Injector: Cylinder 3 (N242): Regulation Range Exceeded
P1267 - 006 - Short to Plus - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 5
Reset counter: 40
Mileage: 68376 km
Time Indication: 0
Date: 2009.12.14
Time: 11:10:45

Freeze Frame:
RPM: 1440 /min
Torque: 56.0 Nm
Speed: 14.0 km/h
79.17 %
Text: 4.875
Text: uF
Text:
Raw, Form. N/A: 000 000 000

004705 - PD Unit Injector: Cylinder 1 (N240): Regulation Range Exceeded
P1261 - 006 - Short to Plus - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 1
Reset counter: 37
Mileage: 68433 km
Time Indication: 0
Date: 2009.12.16
Time: 11:02:24

Freeze Frame:
RPM: 1536 /min
Torque: 112.0 Nm
Speed: 34.0 km/h
78.78 %
Text: 5.000
Text: uF
Text:
Raw, Form. N/A: 000 000 000

Ошибки сразу в трёх форсунках. Гарантии уже не было. Может и вправду, всё что не делается, всё к лучшему...
Ох не повезёт же кому-то... Вряд ли применят куланц(а если человек не знает то тем более) к машине которая была бита и восстановлена на стороне(а узнать по подушкам - вряд ли их поставят - будет просто).

[Гуммилагер]

Комрады, у меня были ошибки н-форсунок 1 и 2 цилиндра(см.ниже, по второй аналогичная ошибка):

004705 - Клапан насос-форсунки цилиндра 1-N240: выход из диапазона регулирования (больше ШL7§‚
P1261 - 006 - короткое замыкание на плюс - Непостоянно
Freeze FrameСтоп-кадр:
Статус неисправности: 00100001
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 126
Сброс счетчика: 40
Пробег: 57730 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2009.10.10
Время: 06:49:09

Дилер предложил поменял ремкомлекты на форсунках (меняют какие-то уплотнители или шайбочки) за мой счет конечно -стоит около 3тыс.руб за одну форсунку.
Так вот, после этой процедуры первой форсунке это помогло!!- ошибка исчезла- уже проехал 3,5тыс км после процедуры! Другой форсунке это не помогло- ошибка не ушла и все-таки сдохла, поменяли ее и жгут по куланцу. Для профилактили поменяли ремкомплекты на 3 и 4 форсунках(за мой счет).
Выходит, возможно, ремкомплект и панацея в некоторых случаях... Решать Вам.

Спасибо Толстому и всем комрадам за консультации! Пробег сейчас 73тыс км., продолжаю наблюдение...