Тема: Громкая работа двигателя 2.0 FSI (как у дизеля)

Доброго всем времени суток!

Разрешите продолжить поиск причины стука FSI

Съездил к мастеру(по знакомству). Он вообще ничего не услышал... На мои попытки обратить внимание на звук говорил - "Справа вообще ничего стучать не может, это форсунки так работают". И.т.д. Правда, показать звук во всей красе мне тоже не удалось(ниже станет понятно - почему).

Поэтому опишу ситуацию подробно, кто сталкивался - поделитесь опытом. Или, может, мастера вдумчивого кто посоветует.

Стук появляется только на полностью прогретом двигателе. И только после езды.
Если прогреть движок на месте, то стук будет ооооочень слабый, на грани слышимости. А вот после движения стучит довольно сильно. Постоишь минут 5-10 - и стук слабнет до исчезающе малой громкости.

При открытом капоте стук не особо различим, смешивается с другими шумами. "Двигатель работает жестко" - как-то так можно описать звук при открытом капоте.
При закрытом капоте стук четко слышен у правой части капота(перед решеткой радиатора очень четко, послабее у правого колеса). Ритмичный, звонкий, металлический. Частота зависит от оборотов.
В салоне стук слышен как слабое бурчание, ворчание. При включенной вентиляции на грани слышимости, при климат офф - слышно хорошо.
Есть впечатление, что в жаркую погоду стук слабее.

VAG, если что, ошибок не показал. Слышал где-то, что кончина натяжителя цепи каким-то образом засекается компом.

Если кому-то знакомо вышеописанное, ответьте, пожалуйста!

пробег какой?Меняли что?Машина с салона?
Решил проблему заменой натяжителя цепи и заменой самой цепи, и будет тебе счастье, стук пропадет при 90 градусах, но со временем опять появится, правда ели заметно!

пробег 68000. Брал бу, но по сервисной истории в двигатель не лазили, жалоб не было.

Илья Андреич, послушал еще раз твой звук в салоне. А громкость этого звука у тебя менялась при езде(сразу после остановки громко, потом стихает)? И причина его была в слетевшем рокере или в цепи?

Сообщение от Олегыч

Стук появляется только на полностью прогретом двигателе. И только после езды.
Если прогреть движок на месте, то стук будет ооооочень слабый, на грани слышимости. А вот после движения стучит довольно сильно. Постоишь минут 5-10 - и стук слабнет до исчезающе малой громкости.

При открытом капоте стук не особо различим, смешивается с другими шумами. "Двигатель работает жестко" - как-то так можно описать звук при открытом капоте.
При закрытом капоте стук четко слышен у правой части капота(перед решеткой радиатора очень четко, послабее у правого колеса). Ритмичный, звонкий, металлический. Частота зависит от оборотов.

один в один
при открытом капоте лучше слышно если снять накладку двигателя (головки блока).
цепь это позвякивает, ранняя стадия растяжки, когда еще ошибок по фазам не дает, но на хх уже слышны посторонние шумы.
сейчас машина в сервисе - меняют цепь
по результатам отпишусь.

Спасибо!

Все стрелки показывают на цепь. Только как я читал, цепь растягивается на пробегах за сотню. А у меня 68. Есть ли дешевые способы четко продиагностировать состояние цепи и натяжителя?

На скрученный пробег непохоже. Официальные ТО, пробег по возрастанию(пробивали сервисную базу). Последнее летом 2011 на 60000, в ноябре продажа в салон бу. Брал в апреле с пробегом 63000. Все сходится.
Странно только, что продавали долго. Но не могли же они(салон) за зиму 50 тыщ накатать и скрутить, зачем?...

Подскажите пробег 200 тыс. двигатель 2TFSI решил махнуть цепь с натяжителем для профилактики - что менять кроме них? Если номера деталей есть, то буду благодарен.

Сообщение от Олегыч

Спасибо!

Все стрелки показывают на цепь. Только как я читал, цепь растягивается на пробегах за сотню. А у меня 68. Есть ли дешевые способы четко продиагностировать состояние цепи и натяжителя?

На скрученный пробег непохоже. Официальные ТО, пробег по возрастанию(пробивали сервисную базу). Последнее летом 2011 на 60000, в ноябре продажа в салон бу. Брал в апреле с пробегом 63000. Все сходится.
Странно только, что продавали долго. Но не могли же они(салон) за зиму 50 тыщ накатать и скрутить, зачем?...

У меня цепь тоже была нормальная и не растянутая, просто до кучи решил поменять, а вот натяжитель хиленький конечно, и хватает не надолго!

Сообщение добавлено в 21:04, предыдущее сообщение было в 20:57

Сообщение от Олегыч

пробег 68000. Брал бу, но по сервисной истории в двигатель не лазили, жалоб не было.

Илья Андреич, послушал еще раз твой звук в салоне. А громкость этого звука у тебя менялась при езде(сразу после остановки громко, потом стихает)? И причина его была в слетевшем рокере или в цепи?

У меня был стук со стороны ремня, у всех по разному, и только при 90 градусах, если выключаешь музыку то слышно в такт с вращением распредвала(тук-тук-тук-тук)(глухой стук) при увеличении оборотов, стук пропадал на 2000 где то!
Причина была не в слетевшем рокере...так как на моём авто у пред.хозяина, рвался ремень!А рокер слетевший, это были мои доводы!

Олегыч, Это долгая история, которая еще не закончилась...

Сообщение добавлено в 21:05, предыдущее сообщение было в 21:04

Сообщение от suraviku

Подскажите пробег 200 тыс. двигатель 2TFSI решил махнуть цепь с натяжителем для профилактики - что менять кроме них? Если номера деталей есть, то буду благодарен.

Там вроде разновидность есть этих TFSI, у вас то какие буквы?

[/COLOR]Там вроде разновидность есть этих TFSI, у вас то какие буквы?[/QUOTE]

Мотор BWA

а какой год?

2006 г.

06D 109 229 B - цепь межраспредвальная VAG
06F 109 217 A - натяжитель цепи VAG
N 101 963 03 - болт натяжителя цепи 3 штуки VAG
06D 109 281 D - болт крепления регулятора фаз ГРМ VAG
ну и про прокладки не забываем что нужны.
Если будете менять в сервисе, попросите чтобы вам отдали старый болт крепления регулятора фаз газораспределения, тем самым если они вернут, можно понять, качественно ли делали вам замену,
Этот болт очень сильно закручен и его открутить не так просто, грани там очень слабые, и если человек неопытный попробует открутить его не аккуратно, грани зализывает моментально!Я скрутил свой воздушным гайковёртом JonesWay,Стояли и слушали как он трещит и пытается выкрутить минут 5!Обошлось

Сообщение добавлено в 21:30, предыдущее сообщение было в 21:27

Сообщение от Илья Андреич

06D 109 229 B - цепь межраспредвальная VAG
06F 109 217 A - натяжитель цепи VAG
N 101 963 03 - болт натяжителя цепи 3 штуки VAG
06D 109 281 D - болт крепления регулятора фаз ГРМ VAG
ну и про прокладки не забываем что нужны.
Если будете менять в сервисе, попросите чтобы вам отдали старый болт крепления регулятора фаз газораспределения, тем самым если они вернут, можно понять, качественно ли делали вам замену,
Этот болт очень сильно закручен и его открутить не так просто, грани там очень слабые, и если человек неопытный попробует открутить его не аккуратно, грани зализывает моментально!Я скрутил свой воздушным гайковёртом JonesWay,Стояли и слушали как он трещит и пытается выкрутить минут 5!Обошлось

пока слушали добавляли усилие на откручивание по немножку!

Сообщение от Илья Андреич

06D 109 229 B - цепь межраспредвальная VAG
06F 109 217 A - натяжитель цепи VAG
N 101 963 03 - болт натяжителя цепи 3 штуки VAG
06D 109 281 D - болт крепления регулятора фаз ГРМ VAG
ну и про прокладки не забываем что нужны.
Если будете менять в сервисе, попросите чтобы вам отдали старый болт крепления регулятора фаз газораспределения, тем самым если они вернут, можно понять, качественно ли делали вам замену,
Этот болт очень сильно закручен и его открутить не так просто, грани там очень слабые, и если человек неопытный попробует открутить его не аккуратно, грани зализывает моментально!Я скрутил свой воздушным гайковёртом JonesWay,Стояли и слушали как он трещит и пытается выкрутить минут 5!Обошлось

Сообщение добавлено в 21:30, предыдущее сообщение было в 21:27


пока слушали добавляли усилие на откручивание по немножку!

Спасибо. А прокладки какие нужны?

прокладка крышки межраспредвальной цепи, сальник насоса высокого давления,прокладка клапанной крышки,
И если не менялся толкатель насоса высокого давления, то его тоже под замену,
Если пробег большой! товарищу на BPY на днях менял пробег 80 000!Толкатель был в хлам, аж подточило шток.....

Еще бы толкатель ТНВД поменять, к нему как раз доступ открывается при замене цепи. 06D 109 309 C стоит около 1500 р.

После замены цепи, натяжителя и толкателя мой движок замурлыкал, "дизельность" пропала.

ЗЫ: 06D 103 121 B Прокладка крышки гидронатяжителя цепи

Сообщение от Олегыч

Спасибо!

Все стрелки показывают на цепь. Только как я читал, цепь растягивается на пробегах за сотню. А у меня 68. Есть ли дешевые способы четко продиагностировать состояние цепи и натяжителя?

Да цепь, я заменил. пробег 128 000км
http://www.passat-club.ru/forum/thre...55#post1121055

Посетил сервис. Официалы. К мастеру пришел "от знакомого", дал лично мастеру денег.
Вердикт: "В правой части двигателя стучать ничего не может. Это ты работу форсунок слышишь".
Я: "Форсунки дают частый стрекот, его только при открытом капоте слышно. Вот, послушай справа у колеса - ну стучит же! Может ли это быть цепь?"
Он: "В этом двигателе нет цепи, тут ремень"
Я: "Вообще-то и цепь, и ремень"
Он: "А, ну есть там цепь. Но если бы она была не в порядке, то комп выдал бы ошибку. А ошибок нет"

Грустно за впустую потраченные деньги...
Может ли кто-то посоветовать вменяемый сервис или частного мастера?(Москва, ближнее МО)

Сообщение от Илья Андреич

прокладка крышки межраспредвальной цепи, сальник насоса высокого давления,прокладка клапанной крышки,
И если не менялся толкатель насоса высокого давления, то его тоже под замену,
Если пробег большой! товарищу на BPY на днях менял пробег 80 000!Толкатель был в хлам, аж подточило шток.....

Толкатель менял уже, проверю лишь его состояние в этот раз.

Нужны ли при замене цепи следующие детали?
06F103483D прокладка крышки клапанов
D 154 103 A1 герметик рамы распредвалов

Олегыч, не пожалей ты ты денег, купи цепь натяжитель, болты для натяжителя и для фазорегулятора, и не будешь беспокоится!Запиши видео с закрытым капотом, сначала со стороны вод.колеса а потом перейди к пас.колесу,
И выложи в эту тему, а мы послушаем!
Ошибок и не будет у тебя до той поры пока натяжитель совсем не перестанет держать давление масла......

Сообщение добавлено в 11:59, предыдущее сообщение было в 11:56

Сообщение от suraviku

Толкатель менял уже, проверю лишь его состояние в этот раз.

Нужны ли при замене цепи следующие детали?
06F103483D прокладка крышки клапанов
D 154 103 A1 герметик рамы распредвалов

Герметик не нужен, только прокладка резиновая клапанной крышки, прокладка крышки цепи, а я вдобавок купил еще и болты крепления крышки цепи, у меня их 7 штук, и сальник насоса высокого давления(резиновое колечко)

Илья Андреич, звук с открытым капотом уже выкладывал тут - мнения зала разошлись. А с закрытым стуки почему-то не слышны на записи, только нормальный шум мотора. Жаба душит специально ради этого диктофон приличный покупать )

Завтра, если не сорвется, поеду в Vag-сервис. Обещали вместе со мной кататься и слушать.

К посту приложил звук в салоне на холостых. Вентиляция выключена, коммуникатор лежал на торпеде. Если слушать на большой громкости, то слышен то ли стук, то ли рокот.

P.S. Сложно у меня сейчас с деньгами(наложились покупка авто и очередной кризис на работе) . Поэтому и хочу сначала причину стука найти. А то поменяешь цепь и натяжитель - не поможет. Потом толкатель ТНВД с тем же результатом. И в итоге окажется маслонасос...

Сообщение от Илья Андреич

Герметик не нужен, только прокладка резиновая клапанной крышки, прокладка крышки цепи, а я вдобавок купил еще и болты крепления крышки цепи, у меня их 7 штук, и сальник насоса высокого давления(резиновое колечко)

Спасибо! А после снятия ТНВД далеко еще до цепи лезть?

Олегыч, это 100% не ТНВД! Это рокот и моё мнение 75% натяжитель умирает!Просто лично моё мнение если меняешь натяжитель то до кучи и цепь надо!Поробуй через фанендоскоп послушать со стороны цепи, или же деревяшку прислоняешь к двигателю, а к другому концу ухо и слушаешь распредвалы!Если умер натяжитель, то будет очень отчётливо слышно стук выпускного распредвала!Палочку круглую ставь сначала на впускной распредвал (прям к крышке цепи) а потом переставь чуть дальше,примерно напротив выпускного распредвала, разницу сразу почувствуешь, поверь!Будешь слышать шелест цепи, (типа постоянного трещание), потом можешь услышать как цокотит толкатель, с очень быстрой скоростью, и на фоне этого можно услышать отчётливый глухой стук, будет от души отдавать в ухо, попробуй....и отпишись.

Сообщение добавлено в 17:30, предыдущее сообщение было в 17:29

Сообщение от suraviku

Спасибо! А после снятия ТНВД далеко еще до цепи лезть?

Нет немного, примерно 7 болтов на крышке цепи, и потом смело снимаешь крышку.

Сообщение добавлено в 17:45, предыдущее сообщение было в 17:30

suraviku, ты сам будешь всё менять?

Сообщение от Илья Андреич

Нет немного, примерно 7 болтов на крышке цепи, и потом смело снимаешь крышку.

Сообщение добавлено в 17:45, предыдущее сообщение было в 17:30

suraviku, ты сам будешь всё менять?

Думаю над этим, если время будет, толкатель сам менял. Что там сложного еще кроме болта крепления регулятора ГРМ?

Спасибо, Илья Андреич!

Я сам в авто не лазаю - нет условий на открытой стоянке, да и опыт ограничивается переборкой мокиков в юности.
Но твои советы очень нужны для общения с сервисменами, чтобы доказать свою точку зрения и избегать разводов.

Завтра, надеюсь, все прояснится

Сообщение от Олегыч

Спасибо, Илья Андреич!

Я сам в авто не лазаю - нет условий на открытой стоянке, да и опыт ограничивается переборкой мокиков в юности.
Но твои советы очень нужны для общения с сервисменами, чтобы доказать свою точку зрения и избегать разводов.

Завтра, надеюсь, все прояснится

отпишись обязательно....

Сообщение добавлено в 21:16, предыдущее сообщение было в 21:15

Сообщение от Олегыч

Спасибо, Илья Андреич!

Я сам в авто не лазаю - нет условий на открытой стоянке, да и опыт ограничивается переборкой мокиков в юности.
Но твои советы очень нужны для общения с сервисменами, чтобы доказать свою точку зрения и избегать разводов.

Завтра, надеюсь, все прояснится

неудобно ставить фазорегулятор, как соберешься менять, так напиши.