Провода в авто: пайка, скрутка, обжим?

[LizarD]

Доброго всем времени суток!

Накануне ставил пороги с подсветочкой и косвенный контроль давления в шинах... Почти сделал, возник вопрос: а как собсна правильнее соединять провода в автомобиле?

Пороги прифигачил на скрутку+термоусадку; кнопку давления в шинах паял+термоусадка.
Тут-то пофиг - не те токи, чтобы волноваться (или нет???). Но грядет установка туманок - и тут уже серьёзнее...

Штатная проводка вся обжата, но чтобы сделать также нет ни клемм, ни кримпера нормального...
Всякие ножевые клеммы как-то стрёмно - не герметично, скрутка - не надёжно, пайка - точно не знаю, но слышал, что кака-то бяка может происходить

Комрады, кто профессионально знаком с автоэлектрикой, подскажите - как лучше сделать для себя - чтоб надёжно и эстетично (в смысле не колхозно)!

P.S.: В ЕТКЕ в электрическом каталоге есть муфты соединительные - это наверное как раз под обжим, но цена у них... Да и кримпер опять же нужен...

[Командир БЧ-2]

Я ставил ПТФ- брал провода со штатными контактами. Они обжаты.

[dr_slam]

Ещё на В5м когда ставил ксенон пару соединений паял, друг который профессионально занимается установкой сигналок сказал:" не паяй, окислятся и отвалятся" Послушался но уже сделанное переделывать не стал, в итоге где паял через пол года окислились и отвалились, где нет, всё нормуль. Отсюда мораль- хорошая скрутка лучше.
Хорошая скрутка делается следующим образом: оба провода максимально "распуши", затем сложив их вместе аккуратно добейся проникновения одного "веника" в другой, и после скручивай оба как единое целое.

[friend]

Ещё на В5м когда ставил ксенон пару соединений паял, друг который профессионально занимается установкой сигналок сказал:" не паяй, окислятся и отвалятся" Послушался но уже сделанное переделывать не стал, в итоге где паял через пол года окислились и отвалились, где нет, всё нормуль. Отсюда мораль- хорошая скрутка лучше.
Хорошая скрутка делается следующим образом: оба провода максимально "распуши", затем сложив их вместе аккуратно добейся проникновения одного "веника" в другой, и после скручивай оба как единое целое.

Всё правильно! Скрутка лучше!!! Ну а потом можно и трубочкой обжать. Ещё моно взять контакты "папа-мама" и соеденить через них.

[LizarD]

Спасибо за оперативные ответы!

Я ставил ПТФ- брал провода со штатными контактами. Они обжаты.

Наконечники-то и у меня обжаты, интересно главным образом соединение проводов.

... Отсюда мораль- хорошая скрутка лучше.
Хорошая скрутка делается следующим образом: оба провода максимально "распуши", затем сложив их вместе аккуратно добейся проникновения одного "веника" в другой, и после скручивай оба как единое целое.

Всё правильно! Скрутка лучше!!! Ну а потом можно и трубочкой обжать. Ещё моно взять контакты "папа-мама" и соеденить через них.

Понял, знач буду крутить, а с кнопкой... ладно, переделывать уже анрил... Мож выживет?))

friend, расскажи плиз подробнее - ху из контакты "папа-мама" и как их пользовать? Кстати, слышал еще бывают какие-то Т-образные соединители - не в курсе, как оно?

[-Boris-]

А чем скотч-локи не нравятся?

[friend]

friend, расскажи плиз подробнее - ху из контакты "папа-мама" и как их пользовать? Кстати, слышал еще бывают какие-то Т-образные соединители - не в курсе, как оно?

Завтра, вернее уже сегодня, схожу в гараж, сфотаю и выложу. Т-образные ... ХЗ, быть может все по разному его называют. Есть такие, которые одевают на провод и защелкивают зажим, который протыкает изоляцию и создаёт вполне жизнеспособный контакт. Но такой, как правило, используют для отвлетвления от основного провода, мож его некоторые и называют Т-образным... Посмотрю тоже, где-то был, и сфотаю.

[толстый]

только скрутка, если другое дорого

[olight]

Вообще можно и паять. Только надо потом на термоусадку посадить провода. Проверено лично - работает на ура!

[LizarD]

А чем скотч-локи не нравятся?

Тоже вариант, наверное. Но уж больно здоровые эти наболдажники - есть риск оторвать, если ченить капать придется.

Завтра, вернее уже сегодня, схожу в гараж, сфотаю и выложу. Т-образные ... ХЗ, быть может все по разному его называют. Есть такие, которые одевают на провод и защелкивают зажим, который протыкает изоляцию и создаёт вполне жизнеспособный контакт. Но такой, как правило, используют для отвлетвления от основного провода, мож его некоторые и называют Т-образным... Посмотрю тоже, где-то был, и сфотаю.

Буду весьма признателен!

только скрутка, если другое дорого

Если не трудно, подскажи плиз - под другим что понимается?
Я тут заказал на пробу 000 979 942 - металлические трубочки не знаю как правильно называются, для обжима. Нарыл у знакомого кримпер китайский - посмотрим, что получится...
Я вот боюсь - а простая скрутка греться не будет? Площадь контакта-то не сильно большая, а туманки не хилый ток берут.

Вообще можно и паять. Только надо потом на термоусадку посадить провода. Проверено лично - работает на ура!

Тут на работе у одного коллеги мнение есть, что если паять, то припоем с серебром... Паять сложнее, зато не греется и не окисляется.

[friend]

friend, расскажи плиз подробнее - ху из контакты "папа-мама" и как их пользовать? Кстати, слышал еще бывают какие-то Т-образные соединители - не в курсе, как оно?

Вот они, клеммы. 1-это и есть папа-мама (папа входит в маму), есть ещё почти такие же, но круглые и они лучше! 2-это клемма для поднлючения к основному проводу. 3-клема для "стыковки" двух хвостов, но сама по себе не очень...
1.JPG2.JPG3.JPG

[dr_slam]

Когда не хотел провода резать и паять в машине пользовался первым вариантом клемм набрал их в магазине разных размеров (благо стоят по рублю) и эксперементировал. На В3 ещё пользовался для подключения магнитолы клеммником (третья картинка) но он слегонца оплавлялся от температуры, лучше брать такой же но чёрный или вообще керамический.

[LizarD]

friend, dr_slam спасибо за информацию! Наверное, клеммы папа-мама наиболее подходящий вариант.
Еще вопрос - а какой насадкой кримпера их "правильно" обжимать? (можно конечно тупо пассатижами, но спец-инструментом явно надежнее контакт должен быть)

[dr_slam]

Пасатижами это не то, вот " узкогубцами" , да. Результат получается не хуже чем кримпером, если с умом и без фанатизма.

[friend]

Пасатижами это не то, вот " узкогубцами" , да. Результат получается не хуже чем кримпером, если с умом и без фанатизма.

Абсолютно, как грится "в дырочку", но сначала , если раньше ни разу не делал, то можно попробовать на каком-нить ненужном куске провода. Пару раз получится кривинько, а потом всё будет гут! Удачи!

[LizarD]

dr_slam, friend - мерси, буду тренироваться!

[LizarD]

Чтобы тема не выглядела незаконченной, докладываю о результатах своих экспериментов.

Опробовал все предложенные методы, вывод: немцы-таки не дураки, что рекомендуют обжим!
Смысл в следующем - соединяемые провода оголяются миллиметров на 5, вставляются в разные торцы соединительний муфты (гильзы, втулки - каждый называет как хочет...), представляющей собой трубочку из относительно мягкого металла, вставленную в пластиковую изоляцию или термоусадку. Затем конструкция зажимается специальными клещами - кримпером для изолированных наконечников. Если рвать соединение, то обрываются жилы проводов в точке зажима или рядом, т.е. контакт очень надежный.

Гидроизоляцию соединения можно обеспечить двумя методами - использовать оригинальные ваговские муфты (у них в качестве изоляции термоусадка, т.е. зажал, усадил и ВСЁ), или брать муфты по 2 рубля где угодно, зажимать и сверху за те же 2 рубля термоусадку сажать, но тут надо смотреть, чтобы она села плотно...

Спасибо всем участникам этой темы за советы, если кому интересно - пишите, могу выложить фото всего, что нужно для такого соединения, плюс весь процесс работы.

[sovetnik]

Могу выложить фото всего, что нужно для такого соединения, плюс весь процесс работы.

Если не сильно затруднит, то очень хотелось бы все увидеть на фото с комментами автора...

[LizarD]

Итак, выкладываю мини-фото-мануал Версия 1.1 исправленная и дополненная

Во-первых, какие муфты бывают.
Как я уже писал, бывают изолированные и неизолированные.
Изолированные бывают как минимум двух видов: с пластиковой изоляцией и с хитрой изоляцией
Хитрость в том, что там снаружи термоусадка, а внутри слой клея. Сначала зажимаем, потом зажигалкой усаживаем до вытекания клея. И соединение получается герметичным. Такие муфты называются DuraSeal. (Источник)
VAG поставляет именно такие. К сожалению, у нас их хрен купишь - только оптом (впрочем, если кто подскажет где искть - буду признателен!). Так что главный вариант - заказывать поштучно по кодам VAGa (получится 30-40 руб. за штучку - ни разу не гуманно).

Коды VAG-овских муфт

000 979 940 - Муфта соединительная для проводов от 0,35 до 0,5 кв.мм
000 979 941 - Муфта соединительная для проводов от 0,5 до 1,0 кв.мм
000 979 942 - Муфта соединительная для проводов от 1,5 до 2,5 кв.мм

Ваговские муфты на эксперименты пускать неразумно, по сему описываю процедуру для обычных.
Вот как выглядят соединительные муфты:

Цветовая маркировка стандартная и соответствует маркировке пазов на кримпере.

1. Что нам понадобится:

Нож, бокорезы, зажигалка, кримпер с насадкой "под изолированные наконечники" (если покупать, то лучше брать с трещеткой для фиксирования на определенном моменте зажима - несколько упрощает манипуляции), соединительная муфта (красная) и термоусадочные трубки нескольких калибров (желтые). Также на фото есть подопытный провод

2. Постановка задачи:

Допустим, нам нужно "врезаться" в существующую проводку.

3. Самая стрёмная и жестокая часть:

Режем "по живому", т.е. раскусываем существующий провод.

4.
Зачищаем где-то по 5 мм (для красной муфты - для других больше) каждый из концов, с одной стороны делаем скрутку.

5.
Вставляем муфту в кримпер и слегка зажимаем, чтоб не выпала. Вставляем туда зачищенный провод.
У губок кримпера с одной стороны паз более овальный, с другой - менее. Более овальный паз должен зажимать изолятор муфты с изоляцией провода, менее овальная сторона должна через изоляцию прессовать саму металлическую муфту.

6.
Зажимаем и повторяем процедуру для второго конца.

7.
Получаем цевильное и надежное соединение без пайки.

8.
Далее ставим на место термоусадочную трубку (при работе в машине ее нужно не забыть нанизать на провод заранее - я вечно забываю).

9.
И усаживаем ее зажигалкой.

Если нужна гидроизоляция, то либо используем муфты Duraseal, либо используем обычные муфты+термоусадку+герметик, как посоветовал комрад dr_slam постом ниже.
Соответственно, если выбираем первый вариант (Duraseal), то п.8 пропускаем
Если второй, то можно использовать неизолированные муфты (чтобы не делать "этажерку" из термоусадок, как в моем примере), но для них испоьзуется кримпер с другими обжимыми матрицами - если не ошибаюсь, то такими. Ну и не забываем набузовать куда надо герметика

Ну вот - вроде ничего не упустил. Если че вспомню - допишу.

[dr_slam]

По поводу гидроизоляции, если хочешь чтобы соединение работало под водой, можно применить обычный авто герметик ("гермесил" например), только предварительно нужно место обезжирить.

[ХРАНИТЕЛЬ]

LizarD

ну молодца.....

ни зря из Тулы..........

[friend]

Итак, выкладываю мини-фото-мануал Версия 1.1 исправленная и дополненная

Молодец! Руки растут из нужного места!

[LizarD]

Спасибо за отзывы - как и во многом другом, система проста до безобразия
Просто для профессионала это настолько элементарно, что никто и нигде процесс не описывает; а для дилетанта вроде меня - темный лес: пока на ощупь дорогу не найдешь хрен че получится. Это хорошо мне кримпер с кучей матриц подвернулся халявный - одолжили поиграться, за свои кровные наугад покупать не решился бы

В общем, надеюсь информация будет полезна; с любыми вопросами вэлкам!

[DAV]

ПОМОГИТЕ.ХОЧУ РЕСНИЧКИ И ПОРОГИ НА B5+

[friend]

ПОМОГИТЕ.ХОЧУ РЕСНИЧКИ И ПОРОГИ НА B5+

Накладки на пороги глянь туточки: http://www.passat-club.ru/forum/thre...-задний-бампер
Реснички на Б6 туточки: http://www.passat-club.ru/forum/thre...и-на-пассат-В6, а вот на твой не наю, но где-то было... Глянь в ветке Б5+!