Тема: 1.8 TSi перескочила цепь , последствия и стоимость ремонта

Сообщение от Benzin95

Кто что посоветует? Есть смысл пытаться что-то получить от ВАГ?

Ситуация почти один в один. Машина производства декабрь 2007 года, куплена в феврале 2008 г. Конец 2007 г. - начало производства двигателей BZB. Сам я активно практикующий юрист. Представляю интересы граждан по гражданским делам в судах общей юрисдикции. Есть успешный опыт в судах по защите прав потребителей. Закон позволяет обратиться в суд с иском к производителю или продавцу за пределами гарантийного срока в случае существенных недостатков проданного товара. Люди, далекие от юриспруденции, советуют так и сделать. Однако смысла и перспектив не вижу. Предмет доказывания - тот факт, что выход двигателя из строя произошел в результате конструктивных недоработок или брака по вине производителя. Это можно доказать только с помощью независимой экспертизы, назначенной определением суда. Подобные дела в Москве с учетом неявок ответчика, переноса заседаний, времени проведения экспертизы, кассационного обжалования и т. д. длятся около года, а то и более. При этом машину, по идеи, ремонтировать нельзя. Результат мало предсказуемый, скорее всего отрицательный, поскольку заключение эксперта должно содержать однозначный вывод, что производитель допустил брак (конструктивную недоработку), правила эксплуатации не нарушались. Чем он будет обосновывать последний вывод не понятно.Читал несколько решений по аналогичным искам. Как проводить экспертизу, если двигатель уже разобран не понятно. Собирать обратно и проводить экспертизу за счет продавца? Последний на этом может сыграть, причем не в нашу пользу. По любому за год падение остаточной стоимости автомобиля будет сопоставимо со стоимостью ремонта. Вернуть автомобиль обратно и получить деньги в полном объеме - мало реально. За подобное дело я бы не взялся. Хваленное немецкое качество в условиях современных реалий немецкого автопрома - миф. Владельцы автомобилей с двигателями 1,8 TSI 2007 г. будте бдительны. В прочем, по отзывам комрадов, двигатель на 2,0 FSI по сравнению с этим вообще ацтой.

Сообщение от Benzin95

Ситуация аналогичная: Машина 2 часа постояла. Собрался ехать, завелась и тут же заглохла
На диагностике компрессия 0 во всех цилиндрах. После разборки ГБЦ выяснилось, что загнуло впускные клапана. Распредвал тоже под замену. Сказали, что задрало его и могло погнуть. Он типа какой-то полый\облегченный (так толком и не понял, может кто объяснить?)

Машине 3 года, пробег ~42000, двиг BZB.
Запчасти на 65 тыр + работа 21 тыр (это с учетом скидки 20% на машину старше 4х лет). Год выпуска у меня 2007, куплена в апреле 2008.
Кстати, мне в Нижний Новгород официалы обещали все привезти в течении 3-4 дней. Так что типа есть у них распредвалы. Только успокоителя цепи нет (ждать 3 недели не стал, заказал в другом магазе).

Кто что посоветует? Есть смысл пытаться что-то получить от ВАГ? Ку-ланс отказались даже делать. У меня только 1-ое ТО у дилера сделано. Второе подошло как раз к двум годам и к официалам не поехал. 3-е собирался сделать через 2 дня (уже все купил, но до сервиса уже не доехал)

Сочувствую. Думаю есть смысл осмотреть у себя проблемные детали на предмет износа: цепь, успокоители, натяжитель, дабы исключить(уменьшить) вероятность подобных ситуаций. Детали стоят копейки.
Двигатель и пробег такой же.

Сообщение от cyxob

Silver+, сочуствую твоей ситуации. Могу предложить тебе свои услуги(работаю мотористом в специализированном сервисе VAG в СЗАО. Думаю, что в 100 тысяч уложишься по-любому. Работа ориентировочно тысяч 25(не более 30 точно), запчасти купишь сам, но по предварительным расчётам тысяч на 70 максимум. Если есть интерес пиши в личку. Да, и чуть не забыл: а сертификат оставишь дилеру за дефектовку.

Спасибо за предложение. К сожалению, уже подписал договор с дилером и он заказал запчасти на центральном складе. Предложил чуть-чуть бы пораньше, непременно воспользовался твоими услугами. Если дилер будет е.. вала, обязательно обращусь к тебе..

Дилер запросил за ремонт 146 тыс.руб. В куланце отказывают, говорят, что программа рассчитала все по нулям. Направил в представительство VW заявление следующего содержания (особых иллюзий не питаю):
Здравствуйте. Являясь многолетним приверженцем автомобильного бренда, представляемого Вами на российском рынке, вынужден обратиться к Вам по причинам, которые вызвали у меня крайнее недоумение и разочарование в качестве и надежности узлов и деталей производства концерна Volkswagen. Я являюсь собственником (владельцем) автомобиля VW Рassat B6 Limousine 1,8 TSI (160 л.с.), VIN WVWZZZ3CZ8P065095, двигатель BZB № ..., регистрационный знак .... Автомобиль был произведен в г. Мозель в 2007 г., приобретен мною по договору купли-продажи от 15 января 2008 г. у официального дилера ООО «Диверс Моторс» (в настоящее время таковым не является), передан мне по акту 06 февраля 2008 г., проходил в установленные сроки ТО с заменой масла и плановое ТО у официальных дилеров ООО «Три-А-Моторс» и ООО «Муса Моторс» (в настоящее время таковыми не являются), имеет пробег 32 348 км. 23 мая 2011 г. автомобиль доставлен мною на эвакуаторе к официальному дилеру ООО «ФЦ Германика» (Фили) для проведения диагностики и ремонта. Сотрудники вышеуказанного сервисного центра произвели диагностические работы с разборкой двигателя и определили предварительную стоимость работ по ремонту с учетом стоимости запасных частей в сумме 146 423 руб. 86 коп.
По сообщению официального дилера, у которого в настоящее время находится автомобиль, причиной неисправности является выход из строя впускных и выпускных распределительных валов, клапанов, цепи, натяжителя цепи и прочих деталей головки блока цилиндров, поскольку вышеуказанная «цепь в процессе эксплуатации перескочила, так как натяжитель не сработал». Первопричину неисправности специалисты сервисного центра назвать не могут, в то же время не связывают её с нарушением правил эксплуатации автомобиля. Не являясь техническим специалистом в области ремонта двигателей, я, тем не менее, провел самостоятельное расследование, в ходе которого выяснил, что данная неисправность уже неоднократно имела место на двигателях BZB производства 2007 г. (начало их выпуска) с пробегом 40 000 – 70 000 км, установленных на автомобилях производства концерна Volkswagen. По имеющейся у меня информации ряд деталей, вышедших из строя (головка блока цилиндров в сборе, натяжитель цепи и пр.) в 2009 – 2010 г. сняты с производства и заменены на модифицированные, что дает основание предполагать, что владельцы вышеуказанных автомобилей, являлись, по существу, «бета-тестерами» вышеуказанной продукции концерна.
Считаю выход из строя головки блока цилиндров двигателя при столь незначительном пробеге и сроке эксплуатации автомобиля недопустимым недостатком, связанным с конструктивным несовершенством указанного агрегата автомобиля или браком, допущенным в процессе его изготовления. По моему мнению, вышеуказанный недостаток товара является существенным, так как не может быть устранен без несоразмерных расходов (15% от стоимости автомобиля по договору купли-продажи) и затрат времени.
В соответствии с п. 6 ст. 19 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей» в случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
Данная норма Закона корреспондируется с программой Куланц концерна Volkswagen, которая даёт возможность не оплачивать либо оплачивать только часть расходов, связанных с ремонтом автомобиля VW в сервисном центре дилера Volkswagen в послегарантийный период.
Учитывая, вышеизложенное, а также тот факт, что в предоставлении скидки на ремонт и приобретение запасных частей официальным дилером ООО «ФЦ Германика» (Фили) отказано, прошу Вас рассмотреть вопрос о распространении программы Куланц на оплату расходов по устранению указанной неисправности либо представить вышеуказанную скидку по оплате стоимости ремонта и запасных частей за счет собственных финансовых источников и (или) за счет финансовых источников официального дилера VW (ООО «ФЦ Германика» (Фили)), который будет производить ремонт автомобиля.
Рассчитываю на Ваше понимание и положительное решение вопроса. О результатах рассмотрения заявления прошу сообщить в кратчайший срок по e-mail заявителю, а также ООО «ФЦ Германика» (Фили) (контактное лицо – ..., контактный телефон ..., e-mail: .....)

С уважением, ....,
контактный телефон ...., e-mail: ....
08 июня 2011 г.

Сообщение от 405p

...письмо хороше, но ..... ответ может быть таким (см ниже). К сожалению на своем опыте убедился, что российскому представительству на...ь на нас: у них и так все хорошо. Нужно в Германию отправлять, наверное, но адрес найти проблематично. ...

Я написал в Германию. Посмотрим, что из этого получится. Имхо, есть большая вероятность получить точно такой же ответ, но на английском\немецком языке
Писал, через форму обратной связи на vw international.

Сообщение добавлено в 14:16, предыдущее сообщение было в 14:07

Сообщение от Silver+

Это проверить невозможно, говорят что якобы посылали, но как-то неуверенно.

А ответ быстро дали или нет? Насколько я понимаю, такие запросы обрабатываются 1-2 недели.

Кстати, мне запчасти уже приехали. Так что ваш дилер че-то мутит с 3-мя неделями на распредвал.

Теперь вот думаю, что после ремонта с машиной делать. Похоже есть большая вероятность повторения истории. Придется каждые 10 тыс.км проверяться ездить к дилеру, чтобы второй раз так не попасть. Только вот смогут ли они это проверить нормально. Поменять авту на что-то достойное пока возможности нет, а брать ниже классом не хочется.

Сообщение от 405p

Benzin95,
перешлют в Россию. Я тоже так сделал на форме обратной связи. ...

Перенеправили в Россию, сегодня письмо пришло:

We sincerely regret the difficulties you have with your vehicle. Of course, we will check if Volkswagen can help you with a
special goodwill gesture. Therefore, we have forwarded your matter to the Customer Service Department of our importer

OOO Volkswagen Group Rus

Сообщение от Silver+

Дилер запросил за ремонт 146 тыс.руб. В куланце отказывают, говорят, что программа рассчитала все по нулям. Направил в представительство VW заявление следующего содержания (особых иллюзий не питаю)....

Желаю удачи!

Насколько я понял из разговора с менеджером по гарантии, есть два вида куланца:
1. запрос через программу SAGA2. Там указывается неисправная деталь и код неисправности. И прога сразу выдает результат. Сколько процентов от стоимости работ или запчастей может быть возмещено. Такое мы попробовали для натяжителя цепи и еще какой-то детали (не помню уже) с разными кодами неисправностей - везде по нулям.
2. Запрос от дилера в представительство. Например, если по первому пункту все по нулям, то дилер все равно может запросить возмещение ремонта у представительства завода. Заявка рассматривается и принимается решение (может быть и положительным, несмотря на нули в SAGA2). Такой запрос мне делать отказались из-за того что ТО не у офицалов делалось. В вашем случае такой запрос посылали или нет?

У меня не хватило сообразительности такое послание сочитить Позвонил на горячую линию VW Россия и оставил запрос в устной форме. На рассмотрение 10 дней. На следующей неделе жду ответа, особых иллюзий тоже не питаю.
Также оставил заявку на vw.com через форму обратной связи на английском. Пришло письмо, что заявка перенаправлена ответственным лицам:

Dear Customer,
We have received your e-mail and already forwarded it to the responsible colleagues.

Yours sincerely,
Volkswagen Customer Care

VOLKSWAGEN AG
Sitz/Domicile: Wolfsburg
Registergericht/Court of Registry: Amtsgericht Braunschweig
HRB Nr. / . Commercial Register No.: 100484

Есть подозрение, что это письмо также попадет в vw Россия, т.к. я указал страну.

Сообщение от Benzin95

В вашем случае такой запрос посылали или нет?

Это проверить невозможно, говорят что якобы посылали, но как-то неуверенно.

Сообщение от Silver+

Это проверить невозможно, говорят что якобы посылали, но как-то неуверенно.

Проверил, ни одного запроса по твоему ВИН нет. В стандартном списке куланца ГБЦ двиг. BZB идет до100т пробега или 36мес эксплуатации. Должны (при желании) отправить запрос на послегарантийную поддержку. Но повторюсь не отправляли.
WVWZZZ3CZ8P065095- твой?

Сообщение от odissey

В стандартном списке куланца ГБЦ двиг. BZB идет до100т пробега или 36мес эксплуатации. Должны (при желании) отправить запрос на послегарантийную поддержку. Но повторюсь не отправляли.
WVWZZZ3CZ8P065095- твой?

Спасибо. VIN мой. Период эксплуатации больше 36 месяцев, а именно, 39. Это на что-нибудь влияет? Пробег 33 тыс. км.

Сообщение от Silver+

Спасибо. VIN мой. Период эксплуатации больше 36 месяцев, а именно, 39. Это на что-нибудь влияет? Пробег 33 тыс. км.

ОД просто должен написать запрос импортеру, он согласовывает с производителем. В 90% все подтверждают.

Сообщение от odissey

ОД просто должен написать запрос импортеру, он согласовывает с производителем. В 90% все подтверждают.

Импортера - ООО "Диверс Моторс"- VAG дилерства лишил, я так понимаю, им это по барабану, что, круг замкнулся?

Сообщение от Silver+

Импортера - ООО "Диверс Моторс"- VAG дилерства лишил, я так понимаю, им это по барабану, что, круг замкнулся?

Импортер и дилер две разные организации. ООО "Диверс Моторс"- VAG дилерства лишил, а VW-Rus импортер и запрос от любого ОД идет к нему